Gość: rer IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.06, 20:56 Za taki wybryk, czyli pedałowanie po głównej ulicy Sopotu z dwoma promilami wódy w głowie to wyrok 6 miesięcy więzienia jest akurat. STOP piratom drogowym. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: x-man jak zwykle sedzia Węglowski.... IP: *.chello.pl 20.01.06, 23:23 jak zwykle sedzia Węglowski..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gdynianin a co na to ci co bronili umorzenia sprawy radnej? IP: *.gdynia.mm.pl 22.01.06, 19:34 nota bene lekarz co jechala po pijaku autem, a sedzia umorzyl ze wzgledu na "znikoma szkodliwosc"? nawet nie dal wyroku w zawiasach a prawo jazdy zabral tylko na 2 lata? hej, gdzie jestescie rodzina i kumple z partii??? nie powinna dostac takiego samego wyroku (albo wyzszego - bo jechala autem a nie rowerem - miala wieksza "sile razenia"?! Odpowiedz Link Zgłoś
tczew Re: a co na to ci co bronili umorzenia sprawy rad 23.01.06, 08:23 Gdyby rowerzysta byl mistrzem olimpijskim w pływaniu, byłby dziś na wolności. Odpowiedz Link Zgłoś
zobacz_sam temat drazliwy.... 23.01.06, 12:22 ale chyba masz racje - nie tylko umorzonoby ale tez cala polska by sie martwila o jego stan psychiczny, a jakby jednak sad nie poddal sie publicznej paranoi, to sa w polsce wladze od dawna sparanoizowane, ktore moga ew. ulaskawic o warszawie dziecko, wybacz, ale nie wiesz nic! Warsaw City Info Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Sedzia wariat, to najgorsze co moze byc... on byl 23.01.06, 13:35 tylko pijany, do zadnego wypadku nie doszlo. W przypadku wypadku, bylby samemu poszkodowany, samochod ma przewage nad rowerem. Mam nadzieje, ze ten idiotyzm zostanie skasowany. Przeciez gdzies musi byc zachowany zdrowy rozsadek. On musi byc ukarany za wlasne winy a nie dla postrachu narodu (ta wypowiedzia sedzia dyskwalifikuje sie), zwlaszcza, ze inny sedzia zupelnie inaczej bedzie sadzic. Jezeli narod ma juz byc naprawde straszony, to moze dozywocie (rozstrzelac nie mozna) polaczone z ciezkimi robotami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Acan KIEDY WSADZĄ SĘDZIÓW PIJAKÓW, SPRAWCÓW WYPADKÓW..? IP: *.spray.net.pl 23.01.06, 13:39 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: Sedzia wariat, to najgorsze co moze byc... on IP: *.toya.net.pl 23.01.06, 13:57 Gdyby doszlo do wypadku, to nie wiadomo, co by bylo. Autobus moglby probowac go ominac, wjechac w przystanek i zabic 15 osob. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość w sandałkach Re: Sedzia wariat, to najgorsze co moze byc... on IP: *.warszawa.zus / *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 23.01.06, 14:55 Prawda, pijani to zagrożenie. Ja się tylko zastanawiam czy pijany na hulajnodze też podlega karze? A na rolkach? Na deskorolce? Jak to jest, czy to zależy od posiadania kółek? Czy szybkości poruszania? A może nieprzewidywalności skrętu? Skoro tak to pijany pieszo też się zatacza a jego prędkość może być porównywalna z rowerem. Co wy na to? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Roman Re: Sedzia wariat, to najgorsze co moze byc... on IP: s2.l:* / *.internetdsl.tpnet.pl 23.01.06, 21:21 W Sopocie?Pierdel jak nic,aż strach wychodzić po pijaku na miasto. Tylko zapewne zapomniał sędzia jak go żona wielokrotnie wyciągała pod domem nieprzytomnego zza kierownicy. Prawo jest dla tych którzy nie potrafią się bronić i piją wódkę nie z tymi co trzeba. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: finland1 Re: a co na to ci co bronili umorzenia sprawy rad IP: *.devs.futuro.pl 23.01.06, 14:14 bardzo trafny komentarz. Przez 6 miesięcy w więzieniu zrobią z niego potwora, choć osobiście uważam że apelacja może tu coś zdziałać. Nie popieram jazdy czymkolwiek na bani, ale ten wyrok może jeszcze gorzej zepsuć tego człowieka. Współczuje takiego szeryfa Wam w Sopocie. Odpowiedz Link Zgłoś
1410_tenrok Re: a co na to ci co bronili umorzenia sprawy rad 23.01.06, 14:55 czyli co? Semici, Gaye, Rowerzysci - ludzie wyjeci spod prawa. A posłowie, ministrowie i pijane lekarki (tzw. radne) oraz zasłużeni sportowcy - to swiete krowy. Im nic sie nie stanie. Czyli czysty Bengal: Swiete krowy i pariasi Zachwytka totalna! Odpowiedz Link Zgłoś
mn7 gdynianin, nie kłam 23.01.06, 20:04 Gość portalu: Gdynianin napisał(a): > nota bene lekarz co jechala po pijaku autem, a sedzia umorzyl ze wzgledu > na "znikoma szkodliwosc"? Nie kłam. Zgodnie z wnioskiem prokuratora zastosował warunkowe umorzenie postępowania, zasądził wysokie świadczenie pieniężne i zabrał prawo jazdy na 2 lata. Odpowiedz Link Zgłoś
poznan.is.4.lovers Re: jak zwykle sedzia Węglowski.... 22.01.06, 23:39 dziwię się, że nie dozywocie. Odpowiedz Link Zgłoś
sydor Re: jak zwykle sedzia Węglowski.... 23.01.06, 12:27 ja bym zamknął sędziego, troche przesadził Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxl Re: w braniewie jest inaczej IP: *.elblag.dialog.net.pl 23.01.06, 14:37 zapraszamy wszystkich pijanych kierowcow do braniewa tu kary sa lagodne, wystarczy byc lekarzem i radnym :) patrzaj tu >> serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,68586,3116192.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szprycha w oko Radna Teresa Drabińska-Dziąg. Platforma? IP: *.gprspla.plusgsm.pl 23.01.06, 16:03 Gość portalu: xxl napisał(a): > zapraszamy wszystkich pijanych kierowcow do braniewa tu kary sa lagodne, > wystarczy byc lekarzem i radnym :) > > patrzaj tu >> serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,68586,3116192.html Ta pani z Platformy startowała kiedyś, prawda? Czy już sie przeniosła do PiS? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxl Re: Radna Teresa Drabińska-Dziąg. Platforma? IP: *.elblag.dialog.net.pl 23.01.06, 17:01 z BSF czytaj AWS oboz prawicowy, dzisiaj w programie Uwaga/Interwencja na TVN pani radna pijaczka powiedziala, ze wszyscy radni w braniewie pija i jezdza tylko ja niestety zlapali :):):):):):)::) haaa haa nie mopge z tego normalnie komaedia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: :DD i bardzo dobrze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.06, 23:38 zanim przez takiego durnia ktoś zginie i zacznie się znowu załamywać ręce, lepiej usunąć go z 'drogi' skutecznie natomiast ogólnie (zwłaszcza pierwszy raz), powinno się dawać kary WYCHOWAWCZE - jak w USA czy Kanadzie - prace społeczne, a najlepiej nakaz wygłaszania w szkołach pogadanek jak to jest źle tak nieodpowiedzialnie się zachowywać, i jakie są skutki pijaństwa na drogach wtedy szybciej to dociera to takich tępaków, a przy okazji jest jakiś pożytek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Garcija Re: Więzienie dla pijanego rowerzysty IP: 87.207.110.* 21.01.06, 08:56 sędzi Węglowskiemu chyba podoba sie w Sądzie Rejonowym i nie chce szybko awansowac do SO.... :) Odpowiedz Link Zgłoś
elfhelm Re: Więzienie dla pijanego rowerzysty 21.01.06, 18:36 Gość portalu: Garcija napisał(a): > sędzi Węglowskiemu chyba podoba sie w Sądzie Rejonowym i nie chce szybko > awansowac do SO.... :) już był delegowany do SO, ale nie dostał nominacji Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: janusz gdynia Re: Więzienie dla pijanego rowerzysty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.06, 09:02 ciekawym co też wyłapie nasze dobro narodowe OLIWIA za zabicie w wypadku swojego brata Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ich mówisz Oliwia, a myślisz Otylia? IP: *.129.1511G-CUD12K-02.ish.de 21.01.06, 09:27 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: finland1 Re: mówisz Oliwia, a myślisz Otylia? IP: *.devs.futuro.pl 23.01.06, 14:17 Tylko jedna osoba w tym kraju jest na tyle fajna i popularna że może zabijać swojego brata, więc wiadomo o kogo chodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ollie Re: Więzienie dla pijanego rowerzysty IP: *.chello.pl 21.01.06, 15:17 A tez jechala pijana? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pro4ja Re: Więzienie dla pijanego rowerzysty IP: *.acn.waw.pl 23.01.06, 14:54 A trzeźwy to może jechać jak idiota? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ich myślałem, że główna ulica Sopotu to Monciak! ;) IP: *.129.1511G-CUD12K-02.ish.de 21.01.06, 09:26 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: drhre Jestescie chorzy IP: *.143.111.62.revers.nsm.pl 21.01.06, 10:56 Wsadzac do wiezienia za jazde po pijaku na rowerze to jakas paranoja!!! Wszyscy ci ktorzy tak klaszcza zadowoleni - ciekawe jak bedziecie reagowac, jak was wsadza, nawet na 2 tygodnie np. za jazde bez kasku albo inna glupote... tak naprawde jazda po pijaku czy bez kasku na rowerze to jedno i to samo - bo tylko sobie mozna zrobic krzywde. Sędzia jak dla mnie nie jest nikim innym niż showmanem, który chce zaistnieć jako szeryf sopotu. Wyrok prawdopodobnie zostanie zmieniony przy najblizszej apelacji, tylko ludzie na ulicach beda sie czuli bardziej jak w panstwie policyjnym Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Enola - Gay Sedzia oczywiscie doopek zupelny IP: 212.85.1.* 21.01.06, 12:18 Nigdzie na swiecie za pijany rower sie nie siedzi.Czyli ten zalosny "szeryf" jest po prostu glupi.Przeciez mogl mu tez dac 10 lat... Odpowiedz Link Zgłoś
zoppoter Re: Jestescie chorzy 22.01.06, 09:08 Gość portalu: drhre napisał(a): >... tak naprawde jazda po pijaku czy bez kasku na rowerze to jedno i to samo - > bo tylko sobi > e mozna zrobic krzywde. Ewentualnie jakimus przechodniowi, na przykład dziecku. Ewentualnie pijany cyklista moze zniszczyć komus samochód albo witryne sklepową. Ewentualnie moze sie wpakować jakiemus aut pod koła i narobic kłopotów kierowcy. Ale kogo to obchodzi... ? Na pewno nie rowerzystów. Zwłaszcza pijanych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: właśnie no i ewentualnie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.06, 09:29 może spowodować wypadek (zajeżdżając drogę), tak że samochód wpadnie na inny lub na ludzi na chodniku i zabije 10 osób... ale kogo to obchodzi? Przecież nasze święte krowy polskie - pijaczków - trzeba chronić... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: filozOff Bzdury opowiadacie IP: *.crowley.pl 23.01.06, 12:31 Pijany idący pieszo też może zrobić krzywdę jakiemuś przechodniowi wpadając na niego, czy dziecku... Pijany pieszy też może zniszczyć komuś samochód albo witryne sklepową. Ewentualnie też moze się wpakować pod koła auta i narobić kłopotów kierowcy, może spowodować wypadek (zachodząc drogę), tak że samochód wpadnie na inny lub na ludzi na chodniku i zabije 10 osób. Ale czy to znaczy że każdego złapanego idącego pijanego trzeba zamykać na pół roku do więzienia? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: A.K. Re: Bzdury opowiadacie IP: *.ia.pw.edu.pl 23.01.06, 12:39 I dlatego pijany pieszy idący PO ULICY powinien być również surowo karany - bo stwarza zagrożenie. Dla pijanych nie ma miejsca na drogach, nawet jeśli sami niewiele zaszkodzą, bo są na rowerze, czy pieszo, mogą być przyczyną wielkich kraks, zwłaszcza teraz, kiedy jest dość ślisko i kierowcy, nagle zmuszeni do uniku, łatwiej mogą stracić kontrolę nad pojazdem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: surowy Re: Bzdury opowiadacie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.06, 12:43 Uważam, że należy zakazać picia bo pijany w domu też niebezpieczny! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: filozOff Re: Bzdury opowiadacie IP: *.crowley.pl 23.01.06, 12:48 No teraz to mi już zabrakło argumentów... A pozamykajcie sobie wszystkich! Połowa społeczeństwa będzie siedzieć w więzieniach, a druga będzie pracować jako klawisze... Nie będzie bezrobocia,będzie pięknie... :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: głest Re: Bzdury opowiadacie IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 23.01.06, 13:05 Taak! Tez popieram! Chyba bede startowac w nastepnych wyborach z haslem: "WSADZMY WSZYSTKICH DO PIERDLA"!, mam gwarantowane poparcie u czesci forumowiczow.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: finland1 Re: Bzdury opowiadacie IP: *.devs.futuro.pl 23.01.06, 14:22 no i u elektoratu PIS tudziez moherowcow, obibokow, leserantow i tym wszystkim którym nic się robic nie chce. Polacy głupi ludzie, wystarczy naobiecywac im gruszek na wierzbie a pojda w ogien. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: veritas4 Re: Bzdury opowiadacie IP: *.dt.com.pl / *.dt.com.pl 23.01.06, 14:09 Jedna uwaga, w uzasadnieniu sędzia stwierdził, że to nie pierwszyaki czyn oskarżonego. Gazeta prześlizgnęłasię po tym, ale jeśli to prawda to jest się nad czym zastanowić. Jeżeli był już karany za podobne czyny to jak mu przemówić do rozsądku? Skoro prewencja szczególna nie działa to należy przejść do prewencji ogólnej. Na marginesie lepiej by było gdyby typ sprzedał rower, miałby na grzywnę i na nawiązkę i najważniejsze: przestałby jeździć Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szprycha w oko RECYDYWA, recydywa IP: *.gprspla.plusgsm.pl 23.01.06, 15:49 Gość portalu: veritas4 napisał(a): > Jedna uwaga, w uzasadnieniu sędzia stwierdził, że to nie pierwszyaki czyn > oskarżonego. Gazeta prześlizgnęłasię po tym, ale jeśli to prawda to jest się > nad czym zastanowić. Jeżeli był już karany za podobne czyny to jak mu > przemówić do rozsądku? Skoro prewencja szczególna nie działa to należy przejść > do prewencji ogólnej. Po pierwsze: od czasu wprowadzenia w Polsce kary więzienia za jazdę samochodem po pijanemu (drastycznej, bo takiej kary za samą jazdę - nie za SPOWODOWANIE wypadku, ale samą jazdę - na świecie nie ma!!!!) ilość pijanych kierowców WZROSŁA. A nie spadła. Czyli zero rezultatu, za to koszty sądowe (w tym obciążenie sędziów pracą) nie maleją a koszty penitencjarne (koszty utrzymania więźniów w więzieniach) rosną. Po drugie: jeśli ów rowerzysta był karany za "podobne czyny", to widać nie są one tak dramatycznie niebezpieczne i szkodliwe, jak niektórzy uważają. Gdyby były, to delikwent raczej by nie przeżył, albo np. nie miałby czym pedałować. Odpowiedz Link Zgłoś
rys448 Re: no i ewentualnie 23.01.06, 13:34 Gościu żeby nie było pijaczków to by zabrakło kasy dla Ciebie na wypłate. [ dotyczy to również pijaczków tz. pilnujących prawa ] Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alvin Re: Jestescie chorzy IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 23.01.06, 12:24 może, może, może.... każdy k**wa wszystko może zrobić, ale mimo to większość tego nie robi, zwyczaj karania za coś co się dopiero MOŻE popełnić jest dla mnie chory, dobra, w przypadku aut jestem to jeszcze w stanie zaakceptowac, bo ryzyko wyzsze jednak i konskewnecje wypadku też wieksze, ale na rowerze!!?? naprawde czujesz sie az tak przez nich zagrozony, zeby wsadzac kogos na pol (POL!!) roku do pierdla, bo istniala taka szansa, ze komus moze porysowac auto??!! czysty absurd dla mnie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bartek zajedzie taki pijak komus droge IP: 195.190.143.* 23.01.06, 12:32 i ten ktos sie zabije, albo zabije kogos innego probujac uniknac kolizji... czy taki argument wystarczy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alvin Re: zajedzie taki pijak komus droge IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 23.01.06, 12:42 ale k************************************wa tego nie zrobil!!! dobra, moze to do was trafi, mialem podobna akcje, jechalem o 3 w nocy po absolutnie pustym chodniku troche wstawiony, zatrzymali mnie, nie inaczej, ale powiedzcie mi prosze, komu mialbym o tej 3ciej w nocy na totalnie pustym chodniku (tak, o tej godzine nie ma zwykle zbyt duzo pieszych...)zajechac droge?? KOMU??!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kibuc Re: zajedzie taki pijak komus droge IP: *.wroclaw.mm.pl 23.01.06, 13:32 > ale k************************************wa tego nie zrobil!!! Czy pijanych kierowców również należy wsadzać dopiero, gdy zrobią komuś krzywdę? I nadal dumać o tym, że mądry Polak po szkodzie? Rowerzysta czy kierowca, każdy prowadzący pojazd jest takim samym uczestnikiem ruchu i obowiązują go takie same przepisy. Dobry wyrok. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: erg_samowzbudnik Re: zajedzie taki pijak komus droge IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.01.06, 14:29 Powinni Alvin pozamykać wszystkich chłopów bo mogą zgwałcić i wszystkich policjantów bo mogą zastrzelić. U nas jest za dużo myslicieli , ciąle myslą co ktoś może zrobić . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wwiak Re: zajedzie taki pijak komus droge IP: 157.25.9.* 23.01.06, 13:21 proponuje wsadzac tez do wiezienia ludzi cierpiacych na depresje, bo jak wiadomo ludzie w tym stanie najczesciej popelniaja samobojstwa, a wiec jest ryzyko, ze bedzie taki probowal rzucic sie pod jakis samochod, a kierowca probujac uniknac potracenia wpadnie na przystanek pelen ludzi albo sam zawinie sie na latarni. proponuje tez wsadzac do wiezienia ludzi niepelnosprawnych umyslowo, bo oni przeciez tez moga probowac sie zabic wskakujac pod samochod, albo ze wzgledu na swoje ograniczenia zrobic to nieswiadomie. proponuje wsadzac tez do wiezienia niewidomych, ktorzy przeciez tez moga wejsc komus pod kola. proponuje wsadzac do wiezienia takze dzieci, bo one czesto zajete zabawa nie zwracaja uwagi na to, ze w poblizu jest jezdnia, a wiec tez moga wpasc komus pod kola. proponuje tez wsadzac do wiezienia wszystkich posiadaczy komorek, bo jak wiadomo moze taki zajety rozmowa wejsc na jezdnie nie zauwazywszy jadacych samochodow. proponuje... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bartek to byl pijany rowerzysta recydywista IP: 195.190.143.* 23.01.06, 14:14 ktory stwarzal rzeczywiste, a nie potencjalne zagrozenie dla innych (jazda zygzakiem po ruchliwej drodze) mozna sie zastanawiac czy pol roku to nie za duzo, ale jakos nikt nie chce zmienic prawa; osobiscie proponowal bym, by taki pijany pentak dostawal za kare kilka kopow w dupe wykonanych publicznie - drobna kara a daje duzo do myslenia Odpowiedz Link Zgłoś
pobrzeze Re: Jestescie chorzy 22.01.06, 11:09 coś mi to lata 30 w Niemczech przypomina...! Ciekawam ile lat dostana oskarżeni w aferze NFOZ...200-300 lat czy tylko w zawieszeniu z grzywną do kilku milionów-stać przecie tych. Biedny rowerzysta nie ma pieniedzy...i cherlawy być musi bo nie kwalifikuje sie do prac użytecznych spoecznie-dlatego Słuszny Sąd wydał Słuszny wyrok. Z wyrokami sądu nie polemizuje sie....są zawsze słuszne -niezależnie od systemu- no i oczywiście zawsze sady sa niezależne-tez niezależnie (lub w-) od systemu społeczno-politycznego. Dura lex-sed lex...oczywiscie stosownie do i od stanu majatkowego,pozycji społecznej.A ja myslałam że sprawiedliwość to SPRAWIEDLIWOŚĆ! Odpowiedz Link Zgłoś
popitolmyrazem Re: Jestescie chorzy 23.01.06, 14:59 zamiast Dura lex sed lex wolałbym durex dla matek sedziow wydająacych tak debilskie wyroki! Co powie na to ten mądrala UU1! Odpowiedz Link Zgłoś
stevexxx Re: Jestescie chorzy 23.01.06, 12:30 Wszyscy za jazdę po pijaku powinni iść siedzieć na pół roku bez żadnego pobłażania i zawiasów. Do tego zakaz prowadzenia na 5 lat i grzywna min. 100 tysi. Akurat rowerzystę potraktowałbym łagodniej, trzy miechy wystarczą. Może zaszkodzić tylko sobie, co za bzdura. A jeśli potrąci pieszego? Innego rowerzystę? W zderzeniu wpadnie przez szybę do samochodu i oprócz siebie zabije kierowcę? Samochód będzie próbował go wyminąć i wpadnie na latarnię. Dość pobłażania dla pijaczków za kierowicą, również roweru. Paranoja polega na tym, że koleś dostał pół roku za rower, bo pewnie jest biedny. Bogaty, prawnik, albo ze znajomościami dostaje 500 zł grzywny za pijaną przejażdzkę samochodem. Typowy polski skandal. Odpowiedz Link Zgłoś
4litery Re: Jestescie chorzy 23.01.06, 13:48 > Wsadzac do wiezienia za jazde po pijaku na rowerze to jakas paranoja!!! > Wszyscy ci ktorzy tak klaszcza zadowoleni - ciekawe jak bedziecie reagowac, > jak was wsadza, nawet na 2 tygodnie np. za jazde bez kasku albo inna glupote.. nie ma takiego przepisu, żeby jeździć w kasku > tak naprawde jazda po pijaku czy bez kasku na rowerze to jedno i to samo - bo > tylko sobie mozna zrobic krzywde. nie wiem, czy jeździłeś kiedyś wieczorem po tzw. wioskach. "Lekko zawiani" klienci wiejskich sklepików wsiadający po zamknięciu na rower i wracający niepewnie do domów. Niepewnie trzymający kierownicę, robiący z fantazją kółeczka na szosie, bez świateł bo przecież dobrze znają drogę i światła im niepotrzebne. Odpowiedz Link Zgłoś
sokrates1 Jezeli Pan sedzia jest tym 21.01.06, 15:01 ktoremu do niedawna tez cos zarzucano,to wyrok jego mozna odczytac jako pod publiczke,jakkolwiek wyczyny takie jak osadzany pochwalac nie nalezy! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pytanie nr1 a co z rowerem stacjonanym??można trzaskać browara IP: *.chello.pl 21.01.06, 16:19 czy nie?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lajkonik Re: Więzienie dla pijanego rowerzysty IP: *.ists.pl / *.ists.pl 22.01.06, 01:01 brawo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!jestem pełen uznania, na pohybel przestepca, a on złamał prawo, miał wiecej niz o,5 promila, a to jest przestepstwo!pozdrawiam z Krakowa Odpowiedz Link Zgłoś
pobrzeze Re: Więzienie dla pijanego rowerzysty 22.01.06, 11:14 CIEKAWA JESTEM WYROKOW SŁUSZNEGO SĄDU W SPRAWIE PANA RYDZYKA-a tak przy okazji gdzie są pieniadze przeznaczone przez wiernych na ratowanie Stoczni Gdańskiej....? Z wielka niecierpliwością czekam na ogłoszenie werdyktu Słusznych Sędziów... "winny czy niewinny?-pytaja miliony Polaków"Jak winny to ze 300 lat ma jak w banku! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miki Re: Więzienie dla pijanego rowerzysty IP: *.dip.t-dialin.net 23.01.06, 00:03 Znam czlowieka na ktorego wpadl rozpedzony rowerzysta.Efekt? Ogolne potluczenie i uszkodzenie kregoslupa.Facet nie odzyskal do dnia dzisiejszego zdrowia,choc minelo 11 lat.Rowerzysta,prawdopodobnie pijany uciekl.Jesl ktos mysli ze za granica wolno jezdzic na rowerze po pijaku,to sie myli.Odpowiedzialnosc jest taka jak za jazde w stanie samochodem.Ponadto doroslym nie wolno jezdzic po chodnikach. Odpowiedz Link Zgłoś
shp80 Re: Więzienie dla pijanego rowerzysty 23.01.06, 20:21 > Jesl ktos mysli ze za > granica wolno jezdzic na rowerze po pijaku,to sie myli.Odpowiedzialnosc jest > taka jak za jazde w stanie samochodem.. Nie jest. W Niemczech prawo pozwala rowerzyście mieć we krwi więcej promili, niż kierowca, a w krajach skandynawskich prawo też nie zrównuje odpowiedzialności nieosłoniętego cyklisty z kierowcą np. TIRa.. Prawda jest taka, że pijany rowerzysta najczęściej szkodzi sobie tylko sam i takie są właśnie statystyki.. Rowerzysta po zderzeniu np. z pieszym może bardziej ucierpieć, niż ten pieszy.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Henryk [...] IP: *.acn.waw.pl 22.01.06, 23:05 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rexhunt Brawo panie sedzio! Tak trzymac! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.01.06, 12:09 Tak powinno byc! Odpowiedz Link Zgłoś
waclaw_grzyb Re: Więzienie dla pijanego rowerzysty 23.01.06, 12:11 A takim dziecięcym na trzech kółkach też ma zakaz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sedzia Re: Więzienie dla pijanego rowerzysty IP: *.telpol.net.pl 23.01.06, 12:12 sedzia był leczony psychiatrycznie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Policjant Re: Więzienie dla pijanego rowerzysty IP: *.cwd.waw.pl / 195.164.254.* 23.01.06, 12:18 BRAWO TAK TRZYMAĆ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: remko Dobrze zrobił. Ja też po piwku wybieram rower IP: *.crowley.pl 23.01.06, 12:21 Sąd nie przemyślał sprawy. Ja jak strzele sobie ze dwa piwka, to też wybieram rower. Nie wsiadam do samochodu i to powinno się chwalić... Na rowerze nikogo nie zabiję ... Nie mówię tu oczywiście o jakimś całkowitym upojeniu, ale o delikatnej banieczce... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ji I slusznie. Jednak kierowcow tez IP: 62.29.248.* 23.01.06, 12:23 Powinni oni trafiac do pierdla bezposrednio z drogi poniewaz prowadzac pojaz o nieporownywalnie wiekszych gabarytach, wadze i predkosci powoduja niewspolmiernie wieksze zagrozenie dla wszystkich. A tymczasem co? Placa 500 pln mandatu i do domku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jestem ZA!!! Re: Więzienie dla pijanego rowerzysty IP: *.chello.pl 23.01.06, 12:25 Kazdy kierowca zdaje sobie sprawe, jak duze niebezpieczenstwo sprowadza pijany (nieprzweidywalny) rowerzysta. Zagraza sam sobie, zagraza innym. Jesli jest tak malo cywilizowany, ze nie przestrzega okreslonych zasad - musi zostac czasowo wyeliminowany ze spoleczenstwa. Juz slysze te glosy lamentu, gdyby sedzia potraktowal go lagodnie, a pozniej powtorzona sytuacja nie skoczyla sie jegoz atrzymanim, ale jakas tragedia. Lagodna kara demoralizuje i oznacza, ze kolejnym razem tez... podaruja. Rowerzysta sie dziwi - "na pol roku z atakie cos?". A jak? - za AŻ TAKIE COS!!!! Ogladalem niedawni program o pracy poicji i sadow w Stanach Zj. Mlokos probowal z nozem obrabowac kiosk ruchu. Dostal za to 28 lat wiezienia. Tylko za "takie cos". Juz nigdy nikomu nie zagrozi. Ten rowerzysta - bedzie mial pol roku na przemyslenie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szprycha w oko CIEMNOTA POLSKA IP: *.gprspla.plusgsm.pl 23.01.06, 12:49 Gość portalu: Jestem ZA!!! napisał(a): > Kazdy kierowca zdaje sobie sprawe, jak duze niebezpieczenstwo sprowadza pijany > (nieprzweidywalny) rowerzysta. Zagraza sam sobie, zagraza innym. Jeśli rzeczywiście zagraża, to powinno to być widoczne w statystykach. Rocznie ginie w Polsce ok. pięć-sześć tysięcy osób, ponad pięćdziesiąt tysięcy zostaje rannych. Rowerzyści stanowią ponad dziesięć procent ofiar śmiertelnych wypadków (!), ale tej bzdury, którą napisałeś powyżej w statystyce nie widać. > Jesli jest tak > malo cywilizowany, ze nie przestrzega okreslonych zasad - musi zostac czasowo > wyeliminowany ze spoleczenstwa. Juz slysze te glosy lamentu, gdyby sedzia > potraktowal go lagodnie, Alkohol w Polsce jest czynnikiem obecnym w mniej, niż 20 proc. wszystkich wypadków drogowych. Ponad połowa wypadków wynika z nadmiernej prędkości. Tymczasem brawura i debilizm za kierownicą cieszą się wyjątkowym uznaniem społecznym i nie słychać głosów potępienia za jazdę 120 km/godz w miejscu, gdzie jest ograniczenie 40 km/godz (za to słychać mnóstwo mądralińskich, ktorzy twierdzą, że ograniczenie jest niepotrzebne!). Przykładów nie trzeba szukać daleko - w zeszłym tygodniu w Warszawie trzeźwiuteńki kierowca jechał ponad 100 km/godz w miejscu z ograniczeniem do 40 km/godz i zabił pięć osób, pieszych na przystanku. W Gdańsku też pare lat temu był podobny wypadek. BTW - w krajach cywilizowanych alkohol jest czynnikiem w ponad połowie wypadków. Jak widać, również tutaj Polska odstaje od cywilizacji. > Rowerzysta sie dziwi - "na pol roku z atakie cos?". A jak? - za AŻ TAKIE > COS!!!! Kara więzienia za jazde na rowerze pod wpływem alkoholu jest ewenemnetem na skalę świata. Polska jest JEDYNYM KRAJEM NA ŚWIECIE, gdzie za jazdę na rowerze pod wpływem alkoholu można trafić do więzienia. Owszem, w wielu krajach (ale nie wszystkich - np. w Danii nie) poruszanie sie na rowerze pod wpływem alkoholu jest wykroczeniem a nawet przestępstwem, ale nigdzie nie jest ono zagrożone utratą wolności i to - zgodnie z KK - nawet roku. Nie chodzi o spowodowanie wypadku itp. ale samą jazdę. > Ogladalem niedawni program o pracy poicji i sadow w Stanach Zj. Mlokos > probowal z nozem obrabowac kiosk ruchu. Dostal za to 28 lat wiezienia. Tylko > za "takie cos". Juz nigdy nikomu nie zagrozi. Ten rowerzysta - bedzie mial pol > roku na przemyslenie. Na temat ciemnoty polskiej. Strzelanie sobie w stopę i rozwiązywanie nieistniejących problemów to nasza krajowa specjalność. Podobnie jak głupawy autorytaryzm. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ejot Re: CIEMNOTA POLSKA IP: *.trzebnica.sdi.tpnet.pl 23.01.06, 13:40 Przykro mi gdy czytam brednie na temat narodowych wad Polaków. Czy tę opinię pisał Polak? Jeśli tak, to wynarodowiony i ogłupiony. Najlepiej gdyby opuścił ten pełen narodowych przywar Ciemnogród. A propos samego meritum komentowanej sprawy, to można mieć jej różny osąd. Na tym, polega demokracja. Posiadanie własnego zdania nie jest powodem do połajanek, bo to czy samemu ma się rację zawsze jest sprawą względną. Uważam, że mając na uwadze inne wyroki, w tym na syna prezydenyta, radną,... to w tym zestawieniu przedmiotowy wyrok jest szokujący. Za jazdę po pijanemu, może być też sprawiedliwy. Każdy ma swoje zdanie i ma do tego prawo. Kwalifikowanie różnorodności ocen odmiennych od przyjętego przez kogoś wzorca do szufladki wad narodowych jest nadużyciem, gdyż te "polskie" wady można wykryć na wszystkich forach dyskusyjnych na całym świecie. Tylko tam dyskutujący nie mają pojęcia o tym, że grzeszą po polsku. Oświeć ich. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szprycha w oko Re: CIEMNOTA POLSKA IP: *.gprspla.plusgsm.pl 23.01.06, 13:55 Gość portalu: Ejot napisał(a): > Przykro mi gdy czytam brednie na temat narodowych wad Polaków. Czy tę opinię > pisał Polak? Jeśli tak, to wynarodowiony i ogłupiony. Prawda w oczy kole? > Najlepiej gdyby opuścił ten pełen narodowych przywar Ciemnogród. Pewnie. A Polacy jako jedyni na świecie będą mieć nadal kare wiezienia za jazde na rowerze po pijaku i JEDNOCZEŚNIE jedna z najgorszych statystyk bezpieczeństwa ruchu drogowego w Europie. Zamiatanie problemów pod dywan, wywalanie żydów na Madagaskar i dulszczyzna to dyscypliny, w których Polacy niewątpliwie są jednymi z lepszych na świecie. > A propos samego meritum komentowanej sprawy, to można mieć jej różny osąd. Na > tym, polega demokracja. Posiadanie własnego zdania nie jest powodem do > połajanek, bo to czy samemu ma się rację zawsze jest sprawą względną. Ciemnota polega między innymi na tym, że ktoś nie rozróżnia OSĄDU (coś jest be, coś jest cacy, jeżdżenie na rowerze po pijaku jest super, jeżdżenie na rowerze pijaku jest okropne, lubię filmy hollywoodzkie, nie lubię filmów polskich a moja koleżanka odwrotnie) od FAKTÓW. OSĄD to jedno, każdy ma swój, FAKTY są jedne i można je zmierzyć, zbadać, sprawdzić. I fakty są takie: - Polska jest JEDYNYM krajem na świecie, gdzie za jazdę na rowerze po pijaku można iść do więzienia (na rok) a zarazem jedynym, gdzie kierowca trzydziestostonowego tira który będzie miał 4 promile alkoholu i złapie go policja, pójdzie siedzieć NAJWYŻEJ na DWA lata (patrz Kodeks Karny) - Polska jest jednym z najniebezpieczniejszych pod względem wypadków drogowych krajów Europy (licząc wypadki na 100 tys. mieszkańców, liczbę pojazdów lub kilometr sieci drogowej) - alkohol jest obecny w mniej niż 20 proc. wypadków drogowych w Polsce, podczas gdy nadmierna szybkość, brawura itp. - w ponad połowie (czyli odwrotnie, lub przynajmniej znacząco INACZEJ, niż w krajach takich jak stara UE lub USA). > Uważam, > że mając na uwadze inne wyroki, w tym na syna prezydenyta, radną,... to w tym > zestawieniu przedmiotowy wyrok jest szokujący. Za jazdę po pijanemu, może być > też sprawiedliwy. Każdy ma swoje zdanie i ma do tego prawo. Kwalifikowanie > różnorodności ocen odmiennych od przyjętego przez kogoś wzorca do szufladki > wad > narodowych jest nadużyciem, gdyż te "polskie" wady można wykryć na wszystkich > forach dyskusyjnych na całym świecie. Tylko tam dyskutujący nie mają pojęcia o > tym, że grzeszą po polsku. Oświeć ich. Zauważyłeś już, o czym piszę, czy dalej nie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ejot Re: CIEMNOTA POLSKA IP: *.trzebnica.sdi.tpnet.pl 23.01.06, 14:14 Zastanów się czy na pewno wiesz o czym piszesz!!!!! , bo istnieje i inny wydźwięk - antypolski.A może pomyliłeś konwencje przekazu? Jeśli tak, to weź się za poezje. Mickiewiczowi, czy Słowackiemu było wolno. Zapracuj w podobnmy sposób. Nie wiem tylko czy ci się uda. Nie ta epoka, a i ty nie wypowiadasz się zbyt romantycznie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szprycha w oko Re: CIEMNOTA POLSKA IP: *.gprspla.plusgsm.pl 23.01.06, 14:54 Gość portalu: Ejot napisał(a): > Zastanów się czy na pewno wiesz o czym piszesz!!!!! , bo istnieje i inny > wydźwięk - antypolski.A może pomyliłeś konwencje przekazu? Jeśli tak, to weź > się za poezje. Mickiewiczowi, czy Słowackiemu było wolno. Zapracuj w podobnmy > sposób. Nie wiem tylko czy ci się uda. Nie ta epoka, a i ty nie wypowiadasz się > zbyt romantycznie. Nie ma nic gorszego, niż byle półgłówek podcierający sobie tępą gębę białoczerwoną flagą. Od podcierania sobie gęby najszlachetniejszą materią oleju w głowie nie przybywa, za to flaga się brudzi szpetnie. Antypolskie jest to, co ja piszę? To co jest pro-polskie? Twierdzenie, że kara więzienia za jazdę na rowerze jest panaceum? I sadzanie do pierdla wszystkich za wszystko? Bez względu na koszty i rezultaty? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bartek no to masz pecha IP: 195.190.143.* 23.01.06, 14:26 >Owszem, w wielu krajach (ale nie wszystkich - np. w Danii nie) poruszanie sie na >rowerze pod wpływem alkoholu jest wykroczeniem a nawet przestępstwem, ale >nigdzie nie jest ono zagrożone utratą wolności i to - zgodnie z KK - nawet >roku. ale zawsze mozesz jezdzic po pijaku u siebie na podworku Odpowiedz Link Zgłoś
popitolmyrazem Re: Więzienie dla pijanego rowerzysty 23.01.06, 15:03 A co z pania radną z Braniewa? A co z Otylią J.? A co z gosciem, ktory zabił 5 osob n przystanku? To nie byli rowerzysci! Oto propozycje: a. panie radna 500 lat (moze sie zastanowi, duzo czasu!) b. Otylia J. (500 +200 na zdrade zaufania społecznego) c. Gosc z przystanku (5 x 500 + premia x 2 = 7500 lat) Jak juz, to juz! Odpowiedz Link Zgłoś
popitolmyrazem Re: Więzienie dla pijanego rowerzysty 23.01.06, 15:07 Moja nastepna propozycja. Z perspektywy człowieka korzystajacego z tzw. przejsc dla pieszych. Inna mozliwosc, jak wtargniecie, aby dostac sie na druga strone w Polsce, nie jest mozliwa. Wtargajacy - tacy jak ja - powinni byc generalnie wycofywani z obiegu. Dlatego tez, proponuje, aby kierowcy mieli prawo strzelania do osob probujących wejsc na jezdnie. Jakze byłoby wtedy bezpiecznie! Dobry pomysł? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pixi Re: Więzienie dla pijanego rowerzysty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.06, 12:32 Brawo jeden bandyta drogowy mniej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mm Re: Więzienie dla pijanego rowerzysty IP: *.adsl.inetia.pl 23.01.06, 12:34 ciekawe jaki wyrok wydałby pan sędzia na swego kolegę po fachu który spowodował wypadek jadąc samochodem po pijaku wskutek czego poszkodowana została kaleką w sprawach mniejszych surowe wyroki u nas sie zdarzają w tych dużych różnie bywa drobna kradziez to przestępstwo - duża to biznes? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GOŁŚĆ Re: Więzienie dla pijanego rowerzysty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.06, 12:35 To nie jest żaden precedens. Znam kilka osób które siedziały za jazdę na rowerze po pijanemu (też po 6 miesięcy). Policja podnosi sobie statystyki takimi ujętymi na gorącym uczynku "przestępcami". Odpowiedz Link Zgłoś
poginski A co z radną z Braniewa? 23.01.06, 12:35 A dlaczego w takim razie Sąd Rejonowy w Braniewie uznał, że miejscowej radnej wolno bezkarnie kierować samochodem po pijanemu i umorzył sprawę? Może mi ktoś wyjaśni? Odpowiedz Link Zgłoś
kiminohikari Re: A co z radną z Braniewa? 23.01.06, 13:49 bo radna jest tzw. vip-em. lokalnym, bo lokalnym, ale zawsze. Odpowiedz Link Zgłoś
mn7 a co z tobą? 23.01.06, 20:00 A może ty nam wyjaśnisz, dlaczego kłamiesz? ani nie uznał, że może bezkarnie kierować, ani nie umorzył. Zgodnie z wnioskiem prokuratora zastosował warunkowe umorzenie, zabrał na kilka lat prawo jazdy i zasądził bardzo wysokie świadczenie pieniężne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciekawski Co to znaczy "wysokie"???? IP: *.gprspla.plusgsm.pl 23.01.06, 20:22 mn7 napisała: > A może ty nam wyjaśnisz, dlaczego kłamiesz? ani nie uznał, że może bezkarnie > kierować, ani nie umorzył. Zgodnie z wnioskiem prokuratora zastosował > warunkowe umorzenie, Które jak wiadomo w praktyce umorzeniem nie jest w ogóle ;-) > zabrał na kilka lat prawo jazdy i zasądził bardzo wysokie > świadczenie pieniężne. Co to znaczy "bardzo wysokie świadczenie pieniężne"? 500 złotych? I jak można zasądzić świadczenie, skoro warunkowo umorzył? Warunkowo zasądził to świadczenie? Odpowiedz Link Zgłoś
mn7 to naprawdę wypada wiedzieć 23.01.06, 21:46 Gość portalu: ciekawski napisał(a): > mn7 napisała: > > > A może ty nam wyjaśnisz, dlaczego kłamiesz? ani nie uznał, że może bezkar > nie > > kierować, ani nie umorzył. Zgodnie z wnioskiem prokuratora zastosował > > warunkowe umorzenie, > > Które jak wiadomo w praktyce umorzeniem nie jest w ogóle ;-) Jest jednoznacznym przypisaniem odpowiedzialności karnej - tak, jak skazanie. > > zabrał na kilka lat prawo jazdy i zasądził bardzo wysokie > > świadczenie pieniężne. > > Co to znaczy "bardzo wysokie świadczenie pieniężne"? 500 złotych? Jeśli dobrze pamiętam - 2500. Bez porównania więcej, niż zwykle w takich sprawach. > I jak można zasądzić świadczenie, skoro warunkowo umorzył? Na tym właśnie polega warunkowe umorzenie postępowania, że na sprawcę nakłada się określone obowiązki probacyjne. M.in. nalezy do nich świadczenie pieniężne. > Warunkowo zasądził to świadczenie? Nie, bezwarunkowo. w razie jego nieuiszczenia posteowanie zostanie podjęte. Tak jest przy warunkowym umorzeniu postępowania. Nie każdy jest prawnikiem, ale co to takiego warunkowe umorzenie - naprawdę wypada wiedzieć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciekawski dwa i pół tysiąca??? Jaja sobie robisz??? IP: *.gprspla.plusgsm.pl 24.01.06, 01:18 mn7 napisała: > > Które jak wiadomo w praktyce umorzeniem nie jest w ogóle ;-) > Jest jednoznacznym przypisaniem odpowiedzialności karnej - tak, jak skazanie. Ale np. bez wpisu do rejestru skazanych, OIDP. W praktyce - jest to po prostu puszczenie płazem, choćbyś nie wiem, jak wykręcał kota paragrafem. > > Co to znaczy "bardzo wysokie świadczenie pieniężne"? 500 złotych? > Jeśli dobrze pamiętam - 2500. Bez porównania więcej, niż zwykle w takich > sprawach. To jest ŚMIESZNA kwota. BTW - zadałem sobie trud sprawdzenia deklaracji majątkowej pani radnej. Pani od której zasądzono równowartość niemodnego już telewizora kineskopowego zarabia jakieś 60 tysięcy rocznie, czyli 5 tysięcy miesięcznie. Plus prawie 10 tysięcy diety radnego rocznie: www.bip.braniewo.pl/download_attachment.php?f=attachment_1775599534431b6722e91e8.pdf - czyli jeden miesiąc pożyje za 3 tysiące a nie prawie 6. I jeszcze zaoszczędzi na benzynie Odpowiedz Link Zgłoś
mn7 znowu mijasz się z prawdą 24.01.06, 09:05 Gość portalu: ciekawski napisał(a): > mn7 napisała: > > > > Które jak wiadomo w praktyce umorzeniem nie jest w ogóle ;-) > > Jest jednoznacznym przypisaniem odpowiedzialności karnej - tak, jak skaza > nie. > > Ale np. bez wpisu do rejestru skazanych, OIDP. I znowu nieprawda. Oczywiście, że warunkowe umorzzenie wpisuje się do rejestru. > > > Co to znaczy "bardzo wysokie świadczenie pieniężne"? 500 złotych? > > Jeśli dobrze pamiętam - 2500. Bez porównania więcej, niż zwykle w takich > > sprawach. > > To jest ŚMIESZNA kwota. Może dla ciebie. To jest bradzo wyskoka kwota - znacznie wyższa, niż typowo w takich wypadkach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vlaaad Faszyści IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 23.01.06, 12:37 Bravo, Bravo, ja bym mu jeszcze kamieniołomy i Sybir dosunął; pól roku, też mi surowy sędzia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hans-z-hamburga a moze on chce do polityki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.06, 12:47 mielismy takiego surowego sedziego u nas w Hamburgu, zrobil kariere zanim mu sie noga podwinela. www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,158965,00.html Odpowiedz Link Zgłoś
robertptrs Re: Więzienie dla pijanego rowerzysty 23.01.06, 12:59 jak ten pan rowerem dostał pół roku to pan poseł Wójcik i ta reszta z wysoka powinni dostać rok ,żeby więcej nie pili. Odpowiedz Link Zgłoś