Gość: Osek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.06, 23:51 Dobrze ze nie nasladuja bledow Warszawy, gdzie (bodajze) NSA nakazal zwrot 5PLN za zakup samej karty. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
maruda.r I kaucja 2 gr za gdański bilet jednorazowy 15.04.06, 03:49 - U nas nie przewidujemy podobnych kłopotów, bo nie będzie to opłata, tylko kaucja. Pasażer, który zrezygnuje z używania karty i zwróci ją, otrzyma 10 zł z powrotem - tłumaczy Michalski. ******************************************** To nie jest takie pewne. Za co kaucja, jeżeli bilet jest jedynie dowodem zawarcia transakcji, a nie dobrem samym w sobie? Skoro przewoźnik przyjął taka formę biletu, to sam powinien za nią płacić, a nie kredytowac się pieniędzmi pasażerów - przeciez kupujac bilet, i tak płacą z góry. Może przyjąc tez kaucję za bilety jednorazowe? Prawdopodobnie kaucja zostanie i tak uznana za forme opłaty, biorac pod uwagę pozycję ZKM jako monopolisty oraz fakt, ze ewentualny zwrot owych 10 zł może nastąpić nawet po kilku latach. Odpowiedz Link Zgłoś
dan3iger Dlaczego aż 10 zł ??? 15.04.06, 09:53 Na kaucji miasto nie powinno zarabiać, a wiadomo że pobranie kaucji powoduje że miasto obraca pieniędzmi które dostanie jako kaucję bo przecież ludzie biletów potrzebują + wiele ludzi kart nie zwróci. A wyprodukowanie karty z chipem kosztuje pewnie faktycznie nie więcej niż złotówkę czy dwie. Najlepszy dowód że np. Orlen rozdaje takie za darmo jako karty lojalnościowe. (Może by Gazeta sprawdziła u producenta jaki jest faktyczny koszt wytworzenia takiej karty ?) To że miasto żąda za nie aż 10 zł moim zdaniem może i powinno być zaskarżone na drodze sądowej jako pobieranie nadmiernych i nieuzasadnionych korzyści. Odpowiedz Link Zgłoś
kalinowski11 Re: Dlaczego aż 10 zł ??? 15.04.06, 10:19 Jeżeli karta ulegnie uszkodzeniu , kaucja przepadnie i będę musiał zapłacić za następną ? Jeżeli będę autobusami i tramwajami jeździł do emerytury , to czemu ktoś ma moimi pieniędzmi obracać prze 30 lat ? (nawet jeżeli to tylko 10 pln-ów) Kaucja czy opłata , co za różnica ? Przecież wiadomo że większość pasażerów tej karty szybko nie zwróci (albo nigdy) . "Władze miasta podpisały już umowę na wprowadzenie systemu elektronicznego, za który zapłaci 1,1 mln zł." Niby żadna różnica ale myślę , że za ten system to zapłacą sami mieszkańcy ... *kaucjami* . Pozdrawiam . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomga Re: Dlaczego aż 10 zł ??? IP: 81.168.185.* 15.04.06, 16:58 >Dlaczego aż 10 zł ??? bo tak zapisano w usatwie ktora juz, dawno dawno dawno temu jest na stronach ZKM dostepna, jakos do tej pory nikt nie zwrocił na to uwagi.... ciekawe kiedy KTOS zwroci uwage na jeszcze jeden dziwny co najmniej przepis: bilet nieczytelny jest niewazny, czyli np jesli czytnik kontrolera nie odczyta prawidłowo biletu, zostaniemu uznani jako gapowicze i mandacik gotowy... OK, mozemy sie odwoła, - odwołanie zostanie uznane, ale pozostanie do zapłaty opłata manipulacujna... Odpowiedz Link Zgłoś
dan3iger Re: Dlaczego aż 10 zł ??? 16.04.06, 15:04 > >Dlaczego aż 10 zł ??? > > bo tak zapisano w usatwie ktora juz, > dawno dawno dawno temu jest na stronach ZKM dostepna Myślałem że źródłem ustaw w tym kraju jest www.sejm.gov.pl a nie zkm :) Odpowiedz Link Zgłoś
kalinowski11 Re: Dlaczego aż 10 zł ??? 16.04.06, 18:05 Pisałem o 10 zł , ale tak mnie dzisiaj naszło , że przecież będę musiał kaucjować ZKM trzy bileciki . Plus koszt zdjęć to będziemy mieli coś koło stówki . Pozdrawiam . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Emily Re: Będzie kaucja za gdański bilet elektroniczny IP: *.jasien.net 15.04.06, 16:19 Ile lat bedzie wazny bilet ZE ZDJECIEM? Dzieci 7-letnie zaczynajace edukacje nie moga uzywac biletu ze zdjeciem przez 10 lat, bo w zaden sposob nie beda do siebie podobne nawet po 5. Moze jeszcze beda wymagac zdjec takich jak do paszportu... Dla wielu ludzi oznacza to dodatkowe koszty ok. 20 zlotych na zrobienie zdjecia. 10 zlotych wziete od nas teraz nie bedzie juz takimi samymi pieniedzmi za kilka lat biorac pod uwage inflacje itd. Wiec de facto miasto sobie na nas zarobi. Jak ja nienawidze takiego zlodziejstwa! Bilet ulegnie zniszczeniu nie z naszej winy, ktos go ukradnie... tracimy 10 zl? Nie wiem w czym przeszkadzaly normalne bilety, i tak i tak trzeba bedzie nowe ladowac, a punktow bedzie o wiele mniej, bo watpie, zeby punkty takie jak Orbis czy temu podobne zechca sie bawic w elektroniczne bilety. Ale to bylo do przewidzenia. W tym kraju nic nigdy nie jest tak, jak powinno byc... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Emily Re: Będzie kaucja za gdański bilet elektroniczny IP: *.jasien.net 15.04.06, 16:26 Widac jakie sa luki w prawie. Oplata za 'zakup' karty jest bezprawna, ale 'kaucje' mozna juz sobie pobierac do woli. Bilet elektroniczny - tak, elektroniczny imienny - tak (zeby nie bylo, ze ktos uzywa ukradzionego), ale bez zdjecia (bo to bez sensu!!!) i nie za 10 zlotych... Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Tabakiera do nosa, czy nos do tabakiery? 17.04.06, 15:37 - Pracujemy nad takim rozwiązaniem, choć będzie to wymagało od radnych zmiany uchwały taryfowej - usłyszeliśmy w ZTM, który myśli także o wprowadzeniu biletów okresowych na okaziciela, a nie tylko imiennych. ********************************************* Przeglądając gdańską taryfę komunikacyjną i obserwując perturbacje biltewo-renomowe, mozna dojść do wniosku, że problem komunikacji postawiono w tym mieście na głowie. Chyba nie tylko w tym, ale forum jest trójmiejskie, więc o nim. Przyjęto zasadę, że to nos jest dodatkiem do tabakiery, komplikując sprawy proste. Gdy zaczniemy się zastanawiać nad celem istnienie komunikacji miejskiej, to kluczowe cele pojawiają się natychmiast: organizacja transportu, ograniczenie emisji spalin przez samochody prywatne oraz ograniczenie tłoku równiez przez samochody prywatne. Opłaty za bilet wyglądają więc na sprawę drugorzędną, a służyć mają jedynie zasadzie, ze za wszystko się płaci. A jak sie płaci, to się szanuje. Jeżeli wyjdziemy z tego załozenia, to taryfa będzie prosta i sposób jej realizacji również. Przyjęto jednak załozenie, że przeciętny gdańszczanin jest złodziejem i cały boży dzień spędza w autobusie lub tramwaju. A jak już musi wyjść z tramwaju lub autobusu cos zjeść lub za potrzebą, to na przystanku czai się cała jego rodzina, która chce jeździć na jego znaczek. Tego typu załozenia prowadzą do oczywistych nonsensów. Dlaczego bilet okresowy nie moze byc świstkiem papieru (bez zdjęcia) ze spisanymi danymi z dowolnego dokumentu tozsamosci? Dlaczego wyrabianie ma trwać kilka dni i ma miec pozór wyrabiania paszportu lub dowodu osobistego? Za co kaucja? Dlaczego nad koncepcją biletu na okaziciela trzeba pracować? Na to pytanie znam odpowiedź. Prawidłowy bilet na okaziciela (o ile nie będzie zbyt drogi) postawi pod znakiem zapytania sens całej dotychczasowej awantury o bilety imienne trzeba przynać, że kilka milionów zł wyrzucono w błoto, bo ktoś chciał byc zbyt oryginalny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pasażer z Warszawy Re: Będzie kaucja za gdański bilet elektroniczny IP: *.chello.pl 17.04.06, 20:56 Szanowni mieszkańcy Gdańska, nie dajcie sie nabrać. Już widzę jak będziecie oddawać swoje bilety elektroniczne za zwrotem gotówki. Ta niby KAUCJA to normalna opłata za wydanie biletu-10 ZŁOTYCH.!!!!!!!!!Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bt Re: Będzie kaucja za gdański bilet elektroniczny IP: 195.205.195.* 18.04.06, 12:12 w sumie, to zmienia się niewiele, większość pozostanie jakbyło; komunikacja droga a jakość usług będzie licować z używwaniem słowa "jakość" Odpowiedz Link Zgłoś