AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodległość?

IP: 213.25.66.* 25.06.03, 22:03
Czy dalej mamy słuchać o kolejnych terminach budowy autostrady A1 ?. Jezeli
nie płacilibyśmy podatków na warszawską beznadziejną i obłędną biurokrację to
byśmy, my Pomorzanie mieli już 100 a może 200 kilometrów autostrady. I nie
tylko A1 z Gdańska do braterskiego Torunia, ale i do sąsiedniego Słupska i
Elbląga. Pomorzanie byli zawsze dumni ze zwiazków z ukochaną Polską. Czy
jednak Polska chce Pomorza?. A może nie ma dla nas miejsca w umysłach
warszawskich urzędników. W takim razie niech oni nie siegają po nasze
pieniądze. Gwarantuję. Pomorzanie poradzą sobie z budową autonomicznego
suwerennego ekonomicznie regionu. Państwo jest dla nas a nie my dla Państwa.
Pan L. Miller dawał słowo honoru, ze podpisze umowę na budowę A1 z
amerykańską firma Bechtel (nie wim czy zupełnie dobrze napisałem) w maju.
Mamy koniec czerwca. To kolejny miesiąc od 8 lat kiedy chłopaki z Warszawy
nie mogą się dogadać "dla kogo i za ile się opłaci". Szkoda tylko Pana Jana
Kurylczyka,(też, prezydentów 3miasta i marszałka województwa Jana
Kozłowskiego), który robi już z siebie wariata występując 10 raz w gdańskiej
TV i mówi, że budowa tuż tuż, wycina drzewa i równa teren pod Rusocinem. Za
wszystkie, trwające 8 lat, analizy, ekspertyzy, konferencje,debaty, studia
uwarunkowań przestrzennych, tony zmarnowanego papieru,można by było już
wybudować 20 km autostrady i dojechać szybko do Tczewa. Ale po co? Jak
udowodnił kiedyś tygodnik "Wprost" najlepiej w Polsce zarabia się na
niebudowaniu autostrad.
Polsko czy Pomorze jest tobie potrzebne?. Pomorzanie czy jesteśmy ciężarem
Polsce?. Tak dalej być nie musi? (slogan wyborczy SLD, który ma nasz Region w
głębokim poważaniu). W sprawie A1 i innych dróg, rozwoju naszej pomorskiej
ojczyzny, nie możemy odpuścić.
    • Gość: Miki Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: 213.25.66.* 25.06.03, 22:17
      Olewka w tej sprawie jest tak wielka, że puścić pawia w fejsy Millera, Pola i
      kilkudziesięciu innych nieudaczników ws A1 to najmiejsze z możliwych
      podziękowań.
      • Gość: reno Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: *.wmc.com.pl 11.07.03, 09:12
        Dziwicie się że niechcą budować wna Pomorzu A1. Przecież to kara za
        Solidarność, Wałęsę i innych solidaruchów. I tak trzymać. Gdańska zaorać i
        wpuścić do morza.
        • Gość: misiek Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: *.makor.pl / 10.10.10.* 12.07.03, 02:05
          Jesteś cymbał!!! Gdyby nie SOLIDARNOŚĆ - w domu byś nie miał paszportu,
          stał byś w kolejce za mięsem, komuchy by tobie dyktowały co masz robić
          miał byś pracę i pieniądze, ale puste półki i byś był gównem w Europie!
          • Gość: AS. Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: *.big.pl / 172.16.1.* 22.07.03, 15:00
            Przesadziłeś. Gdyby nie koniec komuny w samym ZSRR, nie byłoby Wałęsy, nie
            byłoby Solidarności! Mógłby sobie nie jeden skakać, nie tylko przez jeden płot.
          • Gość: Ktos Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: 217.153.15.* 06.08.03, 19:31
            Rotfl :)
            Ale sie usmialem, jakby zachod nie zablokowal dostaw towaru to pulki byly by
            pelne. Komuna upadla bo USA tego chcialo. Dokladnie R. Regan, wybor Papieza
            polaka tez byl przygotowany. Bank watykanski tez. Wiec dziecko nie sap i idz
            poczytac historie nie tylko w polskich ksiazkach, lub choc poogladaj kanal
            Planete a zrozumiesz duzo rzeczy na tym swiecie , bo sie plakac chce jak sie
            czyta ze to Walesa i Solidarnosc, to tylko bylo narzedzie w rekach kochanego
            zachodu. USA balo sie rosji i musieli cos wymyslec i wymyslili.
            • elve Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg 07.08.03, 22:32
              a ja proponuję pooglądać cos innego niż zupełnie nietendencyjny kanał
              planette, a potem dopiero bawić się w wujaszka dobrą radę.
            • Gość: Franek Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: *.acn.pl / 10.71.4.* 17.08.03, 15:26
              Rotfl :) Ciebie tez komuna zaplanowała a nie twoi starzy oni wykonywali tylko
              polecenia czerwonych
        • Gość: ktm Co za debilne komentarze! Tragikomedia... IP: *.revers.nsm.pl 18.08.03, 00:55
          Oj, mili Panstwo, az sie nie chce tego czytac. Mowie o wiekszosci tych postow.
          Wysiadlem po ktoryms tam pieniacko-roszczeniowym komentarzu. Teorie spiskowe,
          urzednicy do niczego, znow "my" i "oni". Kazdy tu ekspert od budowania drog,
          polityki, historii. Wystarczy Panowie awanturujacy sie, ze zmienicie Wasza
          instytucje (czyt.miejsce pracy, szkole, uniwerek) na lepsze. Bedzie o wiele
          piekniej w tym kraju...

          Dobranoc Panstwu!
      • Gość: Piotr Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: *.sn.pl 23.07.03, 11:17
        Nie zwalaj wszystkiego na Warszawkę - Sam jestem warszawiakiem i brak autostrad
        doprowadza mnie do wsciekłości. Najśmieszniejsze jest to że wmawiali ludzim
        przed "referendum UE", że UE to szansa dla rozwoju regionów przez turystykę -
        ale jak mają do tych regionów dojechać zagraniczni turyści?
    • Gość: Bemowiak Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: 213.25.66.* 25.06.03, 22:20
      Warszawa do sie lubić!. Też byśmy chcieli jeżdzić dobrą droga z Warszawy do
      Trójmiasta nad morze. Też mamy problemy z urzednikami z rządu, którzy mają w
      dupie rozwój 2 mln miasta.
      • Gość: KASZUB Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: *.gdynia.mm.pl 20.07.03, 02:38
        Gość portalu: Bemowiak napisał(a):

        > Warszawa do sie lubić!. Też byśmy chcieli jeżdzić dobrą droga z Warszawy do
        > Trójmiasta nad morze. Też mamy problemy z urzednikami z rządu, którzy mają w
        > dupie rozwój 2 mln miasta.

        ALE MY WAS K....wa NIE LUBIMY CWANIACY. GOTUJCIE SIE NAD ZEGRZYNSKIM I NIE
        SRAJCIE DO BALTYKU !
    • Gość: Pomorzanin Autonomiiiiiii!!!!!!!!!! IP: *.arcor-ip.net 25.06.03, 22:52
      Bravo, bardzo dobry post, Felix!

      > Pomorzanie byli zawsze dumni ze zwiazków z ukochaną Polską. Czy
      > jednak Polska chce Pomorza?.

      No niezupelnie.
      To Polska od wczesnego sredniowiecza napadala na Pomorze, w wyniku czego
      panstwo wschodniopomorskie ze stolica w Gdansku pod koniec XIII w. utracilo
      niepodleglosc.

      Pozniej wzgledna niezaleznoscia cieszyl sie jedynie Gdansk- i z jakim skutkiem?
      Byl jednym z najbogatszych miast w Europie i na swiecie!
      A jak jest dzisiaj, pod rzadami mazowieckich okupantow???

      > A może nie ma dla nas miejsca w umysłach
      > warszawskich urzędników. W takim razie niech oni nie siegają po nasze
      > pieniądze. Gwarantuję. Pomorzanie poradzą sobie z budową autonomicznego
      > suwerennego ekonomicznie regionu.

      Woj. pomorskie wg rozmaitych raportow (chocby raporty "Rzeczypospolitej")
      uchodzi za najatrakcyjniesze lub jedno z najatrakcyjniejszych ekonomicznie
      wojewodztw. Na scislym zwiazku z Polska jedynie tracimy. Jezeli tak dalej
      pojdzie to zrobia z nas drugie Podlasie.

      Jedyna szansa na poprawe jest daleko posunieta autonomia z wlasnym skarbem,
      parlamentem i rzadem, na wzor chocby Katalonii.


      > Polsko czy Pomorze jest tobie potrzebne?. Pomorzanie czy jesteśmy ciężarem
      > Polsce?.

      Spojrzmy prawdzie w oczy: jestesmy polska kolonia, ktora Warszawa od lat doi
      jak dojna krowe.
      A potem wiesniactwo warszawskie za ukradzione nam pieniadze przyjezdza do
      naszego pieknego kraju na wczasy (bo u nich jest taki syf, ze nie moga tam
      wytrzymac) i szerza to swoje chamstwo, zarozumialstwo i smieca tak jak u siebie.


      Jestes patriota? Popieraj autonomie naszej Ojczyzny- Pomorza!


      Pomorzanin
      • alfisti Re: Nie tak ostro ... 25.06.03, 23:23
        Gość portalu: Pomorzanin napisał(a):

        > Bravo, bardzo dobry post, Felix!
        >
        > > Pomorzanie byli zawsze dumni ze zwiazków z ukochaną Polską. Czy
        > > jednak Polska chce Pomorza?.
        >
        > No niezupelnie.
        > To Polska od wczesnego sredniowiecza napadala na Pomorze, w wyniku czego
        > panstwo wschodniopomorskie ze stolica w Gdansku pod koniec XIII w. utracilo
        > niepodleglosc.


        Czyzbys byl swiadkiem naocznym tych napadow ?

        >
        > Pozniej wzgledna niezaleznoscia cieszyl sie jedynie Gdansk- i z jakim
        skutkiem?
        >
        > Byl jednym z najbogatszych miast w Europie i na swiecie!
        > A jak jest dzisiaj, pod rzadami mazowieckich okupantow???


        Ojej tylko mazowieckich ... dlaczego od razu nie polskich


        > > A może nie ma dla nas miejsca w umysłach
        > > warszawskich urzędników. W takim razie niech oni nie siegają po nasze
        > > pieniądze. Gwarantuję. Pomorzanie poradzą sobie z budową autonomicznego
        > > suwerennego ekonomicznie regionu.


        Tu sie chyba z Toba zgodze.


        > Woj. pomorskie wg rozmaitych raportow (chocby raporty "Rzeczypospolitej")
        > uchodzi za najatrakcyjniesze lub jedno z najatrakcyjniejszych ekonomicznie
        > wojewodztw. Na scislym zwiazku z Polska jedynie tracimy. Jezeli tak dalej
        > pojdzie to zrobia z nas drugie Podlasie.


        Inwestorzy na tzw. zachodzie nie widza nas niestety w I lidze.



        > Jedyna szansa na poprawe jest daleko posunieta autonomia z wlasnym skarbem,
        > parlamentem i rzadem, na wzor chocby Katalonii.
        >
        >
        > > Polsko czy Pomorze jest tobie potrzebne?. Pomorzanie czy jesteśmy ciężarem
        >
        > > Polsce?.


        > Spojrzmy prawdzie w oczy: jestesmy polska kolonia, ktora Warszawa od lat doi
        > jak dojna krowe.

        Czyzbysmy mieszkali za granica ?


        > A potem wiesniactwo warszawskie za ukradzione nam pieniadze przyjezdza do
        > naszego pieknego kraju na wczasy (bo u nich jest taki syf, ze nie moga tam
        > wytrzymac) i szerza to swoje chamstwo, zarozumialstwo i smieca tak jak u
        siebie


        Odrobinke szacunku, wlasne zdanie wlasnym zdaniem ale szanujmy sie nawzajem.
        Jedyna nadzieja na rozwoj Pomorza jest TURYSTYKA, TURYSTYKA i jeszcze raz w
        nieskonczonosc TURYSTYKA !!! Na dluzsza mete mozna liczyc glownie na turystow
        krajowych, "Heimweh - turysci" z RFN-u sa juz powoli na wymarciu i juz niedlugo
        nie beda w stanie w ogole do nas przyjezdzac a wiele innych osob z zagranicy ma
        tu i tak juz mieszkania lub domy wiec duzo juz dla regionu nie zostawia. Nie
        widze zbyt wielkich szans na "zalanie" naszego regionu turystami z zachodu
        (mysle tu o tych mlodszych rocznikach) poniewaz nasza infrastruktura jest dla
        nich jeszcze niezadawalajaca ... promocja niestety tez jest jeszcze w
        powijakach.


        Alfisti
        • zoppoter Re: Nie tak ostro ... 26.06.03, 08:32
          alfisti napisał:

          > > To Polska od wczesnego sredniowiecza napadala na Pomorze, w wyniku czego
          > > panstwo wschodniopomorskie ze stolica w Gdansku pod koniec XIII w. utracil
          > o
          > > niepodleglosc.
          >
          >
          > Czyzbys byl swiadkiem naocznym tych napadow ?

          Jeżeli tak podejdziemy do sprawy, to należy zanegować wszystkie opracowania
          historyczne dotyczące czasów sprzed I Wojny Światowej. Bo praktycznie nie ma
          już naocznych świadków wydarzeń od początku XX wieku wstecz...

          A historycy jednoznacznie twierdzą, że czasy przedkrzyżackie dla naszegor
          regionu, to nieusatnna walka o niezależność, a to z Polską a to z Brademburgią
          a to z Danią. Tyle, że POLSCY historycy opisują walkę z Brademburgią albo z
          Danią jako wyzwoleńcze spod obcego jarzma a walkę z Polską jako bunt i
          awanturnictwo...

          > Odrobinke szacunku, wlasne zdanie wlasnym zdaniem ale szanujmy sie nawzajem.
          > Jedyna nadzieja na rozwoj Pomorza jest TURYSTYKA, TURYSTYKA i jeszcze raz w
          > nieskonczonosc TURYSTYKA !!! Na dluzsza mete mozna liczyc glownie na turystow
          > krajowych, "Heimweh - turysci" z RFN-u sa juz powoli na wymarciu i juz
          > niedlugo
          > nie beda w stanie w ogole do nas przyjezdzac a wiele innych osob z zagranicy
          > ma
          > tu i tak juz mieszkania lub domy wiec duzo juz dla regionu nie zostawia. Nie
          > widze zbyt wielkich szans na "zalanie" naszego regionu turystami z zachodu
          > (mysle tu o tych mlodszych rocznikach) poniewaz nasza infrastruktura jest dla
          > nich jeszcze niezadawalajaca ... promocja niestety tez jest jeszcze w
          > powijakach.

          Toteż właśnie o to chodzi, że polskie władze od kilkunastu lat z jakiegos
          powodu nie poprawiły u nas satnu infrastruktury!!! Czesi i Węgrzy przez ten
          czas zbudowali sieć autostrad u siebie, koleje lokalne w obu tych krajach
          funkcjonują w najlepsze, a Polska dokonuje pod tym względem samozagłady!!!
          Pora najwyższa, żeby regiony same o siebie mogły zadbać. Jesli inne regiony
          tego nie chcą, to ich sprawa, ale powinniśmy mieć taką szansę, czyli
          niezależność co najmniej ekonomiczno-gospodarczą.
      • Gość: Marek Re: Autonomiiiiiii!!!!!!!!!! IP: *.vc.shawcable.net 25.06.03, 23:34
        Przykre to lecz prawdziwe np.Niemcy buduja rocznie ok.120 km nowych drog,a
        Polacy kilometrow.Dobrze to Felix opisal w Polsce sie oplaca nie budowac
        bo:debaty,badania,analizy,finansowanie itp,przy tym sztab CWANIACZKOW pracuje w
        ten sposob,aby Narod po szosach jezdzil jak w Bangladeszu.A przy tym maja
        KORYTO przez lata finansowane przez NASZE PODATKI-Taki mamy Kraj-To "CHORY"-
        SYSTEM-Pozdrawiam-Marek-
    • Gość: seti Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: 213.25.66.* 25.06.03, 23:40
      Mamy port lotniczy, morski,w wersjach pasażerskiej i towarowej. rafinerię. na
      Bałtyku platformy z ropą naftową, rafinerię, linie kolejowe, słabe drogi,
      teatry, filharmonię, opery, centra kultury np. NCK, stacje telewizyjne i
      radiowe, portale internetowe,uniwersytet, najlepsza wg. menadżerów Politechnikę
      w Polsce i inne szkoły wyższe, ludnośc ponad 2 mln (tyle co Słowenia czy
      Estonia)piękne plaże, morze, jeziora, wgórza szymbarskie, rzeki obfite w ryby,
      swoją tradycję i ponad 1000 - letnią kulturę. Tylko od władz w Warszawie zależy
      czy to całe bogactwo stanie sie częscią polskiego wielkiego dziedzictwa czy
      będzie przyczynkiem do powstania nowego silnego autonomicznego organizmu. Czas
      pokaże.
      • Gość: zaanawetprzeciw Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: *.proxy.aol.com 26.06.03, 09:27
      • Gość: miki Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: *.dip.t-dialin.net 26.06.03, 10:15
        Gość portalu: seti napisał(a):

        > Mamy port lotniczy, morski,w wersjach pasażerskiej i towarowej. rafinerię. na
        > Bałtyku platformy z ropą naftową, rafinerię, linie kolejowe, słabe drogi,
        > teatry, filharmonię, opery, centra kultury np. NCK, stacje telewizyjne i
        > radiowe, portale internetowe,uniwersytet, najlepsza wg. menadżerów
        Politechnikę
        >
        > w Polsce i inne szkoły wyższe, ludnośc ponad 2 mln (tyle co Słowenia czy
        > Estonia)piękne plaże, morze, jeziora, wgórza szymbarskie, rzeki obfite w
        ryby,
        > swoją tradycję i ponad 1000 - letnią kulturę. Tylko od władz w Warszawie
        zależy
        >
        > czy to całe bogactwo stanie sie częscią polskiego wielkiego dziedzictwa czy
        > będzie przyczynkiem do powstania nowego silnego autonomicznego organizmu.
        Czas
        > pokaże.
        Gdansk byl owszem w pierwszej dziesiatce najbogatszych panstw swiata,bylo to
        przed rozbiorami Polski.Dlatego ze Gdansk zyl z handlu Polskimi
        towarami.Skonczylo sie to wraz z upadkiem naszej Ojczyzny.Kto nie wierzy niech
        porowna rozwoj Gdanska w latach po rozbiorach Polski,z rozwojem (wtym samym
        okresie)Szczecina,Klajpedy czy Memla.Pod koniec XVIII wieku w Gdansku mieszkalo
        okolo 36000 mieszkancow,w Warszawie 20000.Po zakonczeniu pierwszej wojny w
        Gdansku w calym Wolnym Miescie okolo 380000,(96%Niemcy,4%Polacy,Zydzi i
        Kaszubi).Warszawa 1 180 000.W tym czasie np.Szczecin z nic nie znaczacego
        miasteczka rozrosl sie do 1 236 000 mieszkancow.
        Pomorze moze liczyc na turystow wylacznie z glebi kraju.Ilu przyjezdza tu
        Szwedow,Brytyjczykow,Niemcow itd?I nic tu nie pomoga autostrady.Lot z Belina do
        Londynu mozna kupic za 30 euro.A tam to dopiero sa zabytki!Wczasy w
        portugali,Grecji czy Tunezji sa tansze od wczasow w np.Pucku.Woda
        ciepla,zabytkow i atrakcji bez liku.I ludzie sympatyczni.Zaden prostak Wam nie
        powie"bosy Antek",a takie nieuprzejme traktowanie zrazilo wielu.Dawniej
        przyjezdzali do Sopot,Karwi czy Wdzydz,dzisiaj do Wloch czy Hiszpani.
        Zastanowcie sie nad soba,a potem szukajcie winy w Warszawie.Czy to Warszawa
        ziebi nasze morze?warszawa karze restauratorom zdzierac krocie za byle co?
        Warszawa zkazuje budowac toalet,nasyla bandytow i zlodzieji na Sopockie perony?
        • alfisti Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg 26.06.03, 10:39
          Gość portalu: miki napisał(a):


          > Gdansk byl owszem w pierwszej dziesiatce najbogatszych panstw swiata,bylo to
          > przed rozbiorami Polski.Dlatego ze Gdansk zyl z handlu Polskimi
          > towarami.Skonczylo sie to wraz z upadkiem naszej Ojczyzny.Kto nie wierzy
          niech
          > porowna rozwoj Gdanska w latach po rozbiorach Polski,z rozwojem (wtym samym
          > okresie)Szczecina,Klajpedy czy Memla.

          Zgadza sie, widze paralele (w szerszym tego znaczeniu) do upadku Lubeki po
          utracie statusu wolnego miasta w 1937 i wcieleniu do Prus (obecnie w Schleswig
          Holstein) ... obecnie bez turystyki miala by status miata "padnietnego"


          > Pod koniec XVIII wieku w Gdansku mieszkalo okolo 36000 mieszkancow,w >
          Warszawie 20000.Po zakonczeniu pierwszej wojny w
          > Gdansku w calym Wolnym Miescie okolo 380000,(96%Niemcy,4%Polacy,Zydzi i
          > Kaszubi).Warszawa 1 180 000.W tym czasie np.Szczecin z nic nie znaczacego
          > miasteczka rozrosl sie do 1 236 000 mieszkancow.


          Ojejku !!! Hoop ... chyba sie zagalopowales, Szczecin nigdy w Niemczech nie
          mial wiecej niz 400 tys. mieszkancow (nawet po powolaniu przez nazistow
          organizmu "Groß Stettin" obejmujacego dzisiejsze miasto Police i gmine
          Kolbaskowo itp.)


          > Pomorze moze liczyc na turystow wylacznie z glebi kraju.Ilu przyjezdza tu
          > Szwedow,Brytyjczykow,Niemcow itd?I nic tu nie pomoga autostrady.Lot z Belina
          do
          >
          > Londynu mozna kupic za 30 euro.A tam to dopiero sa zabytki!Wczasy w
          > portugali,Grecji czy Tunezji sa tansze od wczasow w np.Pucku.Woda
          > ciepla,zabytkow i atrakcji bez liku.I ludzie sympatyczni.Zaden prostak Wam
          nie
          > powie"bosy Antek",a takie nieuprzejme traktowanie zrazilo wielu.Dawniej
          > przyjezdzali do Sopot,Karwi czy Wdzydz,dzisiaj do Wloch czy Hiszpani.
          > Zastanowcie sie nad soba,a potem szukajcie winy w Warszawie.Czy to Warszawa
          > ziebi nasze morze?warszawa karze restauratorom zdzierac krocie za byle co?
          > Warszawa zkazuje budowac toalet,nasyla bandytow i zlodzieji na Sopockie
          perony?


          Zgadzam sie z tym i podpisuje sie rekoma, nogami i rzesami.


          pozdr.


          Alfisti
          • alfisti Re: uzupelnienie 26.06.03, 11:03
            alfisti napisał:

            > Zgadza sie, widze paralele (w szerszym tego znaczeniu) do upadku Lubeki po
            > utracie statusu wolnego miasta w 1937 i wcieleniu do Prus (obecnie w
            Schleswig
            > Holstein) ... obecnie bez turystyki miala by status miata "padnietnego"



            Oczywiscie chodzi mi tu o utrate znaczenia Lubeki na rzecz Hamburga (proces
            zapoczatkowany juz wczesniej) i w dalszej kolejnosci juz w XX wieku na rzecz
            Kilonii oraz w ostatniej dekadzie na rzecz Rostocku (obsluga Skandynawii)
            Podobnie bylo z Gdanskiem, ktory to utracil bardzo wiele na rzecz Krolewca a
            takze Szczecina


            Alfisti
          • Gość: miki Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: *.dip.t-dialin.net 26.06.03, 14:25
            alfisti napisał:

            > Gość portalu: miki napisał(a):
            >
            >
            > > Gdansk byl owszem w pierwszej dziesiatce najbogatszych panstw swiata,bylo
            > to
            > > przed rozbiorami Polski.Dlatego ze Gdansk zyl z handlu Polskimi
            > > towarami.Skonczylo sie to wraz z upadkiem naszej Ojczyzny.Kto nie wierzy
            > niech
            > > porowna rozwoj Gdanska w latach po rozbiorach Polski,z rozwojem (wtym samy
            > m
            > > okresie)Szczecina,Klajpedy czy Memla.
            >
            > Zgadza sie, widze paralele (w szerszym tego znaczeniu) do upadku Lubeki po
            > utracie statusu wolnego miasta w 1937 i wcieleniu do Prus (obecnie w
            Schleswig
            > Holstein) ... obecnie bez turystyki miala by status miata "padnietnego"
            >
            >
            > > Pod koniec XVIII wieku w Gdansku mieszkalo okolo 36000 mieszkancow,w >
            > Warszawie 20000.Po zakonczeniu pierwszej wojny w
            > > Gdansku w calym Wolnym Miescie okolo 380000,(96%Niemcy,4%Polacy,Zydzi i
            > > Kaszubi).Warszawa 1 180 000.W tym czasie np.Szczecin z nic nie znaczacego
            > > miasteczka rozrosl sie do 1 236 000 mieszkancow.
            >
            >
            > Ojejku !!! Hoop ... chyba sie zagalopowales, Szczecin nigdy w Niemczech nie
            > mial wiecej niz 400 tys. mieszkancow (nawet po powolaniu przez nazistow
            > organizmu "Groß Stettin" obejmujacego dzisiejsze miasto Police i gmine
            > Kolbaskowo itp.)
            >
            >
            > > Pomorze moze liczyc na turystow wylacznie z glebi kraju.Ilu przyjezdza tu
            > > Szwedow,Brytyjczykow,Niemcow itd?I nic tu nie pomoga autostrady.Lot z Beli
            > na
            > do
            > >
            > > Londynu mozna kupic za 30 euro.A tam to dopiero sa zabytki!Wczasy w
            > > portugali,Grecji czy Tunezji sa tansze od wczasow w np.Pucku.Woda
            > > ciepla,zabytkow i atrakcji bez liku.I ludzie sympatyczni.Zaden prostak Wam
            >
            > nie
            > > powie"bosy Antek",a takie nieuprzejme traktowanie zrazilo wielu.Dawniej
            > > przyjezdzali do Sopot,Karwi czy Wdzydz,dzisiaj do Wloch czy Hiszpani.
            > > Zastanowcie sie nad soba,a potem szukajcie winy w Warszawie.Czy to Warszaw
            > a
            > > ziebi nasze morze?warszawa karze restauratorom zdzierac krocie za byle co?
            > > Warszawa zkazuje budowac toalet,nasyla bandytow i zlodzieji na Sopockie
            > perony?
            >
            >
            > Zgadzam sie z tym i podpisuje sie rekoma, nogami i rzesami.
            >
            >
            > pozdr.
            Zgadza sie .Przepraszam.Szczecin wraz z prowncja Pommern to bylo 1 235 000
            mieszkancow.Szczecin jako taki byl miejscem zamieszkania (wg encyklopedi
            Brockhausa z 1936 roku)270800 osob.Wg tej samej encyklopedi Gdansk mial 236100
            mieszkancow.Roznica polega na tym ze Szczecin rozwijal sie "sam w
            sobie",natomiast gdans rosl przez przylaczanie okolicznych miejscowosci.Gdansk
            w swych historycznych granicach stracil w czasach Pruskich okolo,(jesli dobrze
            pamietam 6-8 tysiecy mieszkancow.
            Pzdr.
            >
            >
            > Alfisti
            • alfisti Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg 30.06.03, 16:33
              Gość portalu: miki napisał(a):

              > mieszkancow.Roznica polega na tym ze Szczecin rozwijal sie "sam w
              > sobie",natomiast gdans rosl przez przylaczanie okolicznych miejscowosci.


              Zgadzam si z tym tylko czesciowo, poniewaz takze Szczecin "polknal" rozne
              osiedla i wioseczki (z dawnego powiatu Randow)


              > Gdansk
              > w swych historycznych granicach stracil w czasach Pruskich okolo,(jesli
              dobrze
              > pamietam 6-8 tysiecy mieszkancow


              Dorzucic trzeba jeszcze strasznie marginalno-prowincjonalne polozenie Gdanska w
              panstwie pruskim. I utrate historycznego polskiego zaplecza na poludnie od
              Torunia. Takze poprzez przerzucenie obslugi znajdujacej sie pod zaborem pruskim
              Wielkopolski na rzecz Szczecina.



              Alfisti
        • zoppoter Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg 26.06.03, 10:41
          > Gdansk byl owszem w pierwszej dziesiatce najbogatszych panstw swiata,bylo to
          > przed rozbiorami Polski.Dlatego ze Gdansk zyl z handlu Polskimi
          > towarami.Skonczylo sie to wraz z upadkiem naszej Ojczyzny.

          Daj spokój z tym patosem. Po prostu Gdańsk dla Polski był JEDYNYM portem,
          podczas, gdy dla Niemiec jednym z wielu i to dość niekorzystnie połozonym. Ale
          ta potęga Gdańska z XVII wieku była oparta na bardzo daleko idącej
          niezależności od polskich królów. Gdańsk był bardziej potrzebny Polsce niż
          Polska Gdańskowi.
          Natomiast okres odstatnich 58 lat, całkowitego uzależnienia Gdańska od Polski
          to okres raczej mało chwalebny pod względem rozwoju i "potężności"...


          > Pomorze moze liczyc na turystow wylacznie z glebi kraju.Ilu przyjezdza tu
          > Szwedow,Brytyjczykow,Niemcow itd?I nic tu nie pomoga autostrady.

          Ciekawa teza. W każdym razie sprzeczna z tym co mówiło mi kilka osób z Niemiec
          i Szwecji...

          > Zastanowcie sie nad soba,a potem szukajcie winy w Warszawie.Czy to Warszawa
          > ziebi nasze morze?

          Nie. I nikt niczego takiego nie sugerował.

          > warszawa karze restauratorom zdzierac krocie za byle co?

          Każe chyba, a nie karze...?
          Tajemnicą poliszynela jest, że w całej Polsce a zwłaszcza w wiekszych i
          bogatszych ośrodkach gastronomia i hotelarstwo są opanowane przez rozmaite
          gangi wymuszające haracze. Te koszty ktos musi pokryć, a to zawsze jest klient
          finalny, tak samo jak przy haraczach państwowych zwanych eufemistycznie
          podatkami i skłądakami.
          Do takiego stanu rzeczy (czyli do władzy gangów i mafii) dopuścił nie kto inny
          jak polskie władze centralne w Warszawie.

          > Warszawa zakazuje budowac toalet,nasyla bandytow i zlodzieji na Sopockie
          > perony?

          Również tajemnica poliszynela jest fakt, że w sezonie turystycznym większość
          bandytów i złodziei pracujących w Sopocie, albo w Gdańsku, to bandyci przybyli
          tu z całej Polski na tzw. "gościnne występy".
          • zoppoter poprawka 26.06.03, 10:44
            zoppoter napisał:

            > podatkami i skłądakami.

            Miało być "składkami" rzecz jasna...
          • Gość: miki Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: *.dip.t-dialin.net 27.06.03, 09:54
            Kto powiedzial ze jedynym?Swoja pozycje zawdzieczal woli krolow Polski.Byl
            jeszcze port w Elblagu(takie miasto)Gdansk zazarcie walczyl z tym miastem o
            miano Pierwszego Portu Rzeczpospolitej.Aby ten prymat utrzymac,posuwali sie
            Gdanszczanie nawet do uzycia sily.I tak np.16 wrzesnia 1577 roku,Gdanszczanie
            napadli na Elblag.Zatopili wszystkie statki znajdujace sie w porcie,Lodzie
            obciazone kamieniami zatopili u wejscia do portu,spalili
            przedmiescia,spichrze.Do pomocy wzieli Dunow.Akcja dowodzil rowniez Dunczyk-
            Eryk Munk.Powodem bezposrednim byla konkurencja Elblazan w handlu suknem
            Angielskim.Calkowitemu zniszczeniu miasta zapobiegly Wojska Krolewskie.Innym
            waznym portem byl Puck.Tam stacjonowala Flota Krolewska.
            Ps.Po upadku Rzeczpospolitej Elblag szybko wyprzedzil Gdansk w handlu Polskimi
            towarami.
            • zoppoter Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg 01.07.03, 16:01
              Gość portalu: miki napisał(a):

              > Kto powiedzial ze jedynym?Swoja pozycje zawdzieczal woli krolow Polski.Byl
              > jeszcze port w Elblagu(takie miasto)Gdansk zazarcie walczyl z tym miastem o
              > miano Pierwszego Portu Rzeczpospolitej.Aby ten prymat utrzymac,posuwali sie
              > Gdanszczanie nawet do uzycia sily.I tak np.16 wrzesnia 1577 roku,Gdanszczanie
              > napadli na Elblag.Zatopili wszystkie statki znajdujace sie w porcie,Lodzie
              > obciazone kamieniami zatopili u wejscia do portu,spalili
              > przedmiescia,spichrze.

              Czy to przypadkiem nie było ścisle związane z faktem, że Batory postanowił
              wcześniej zniewolić Gdańsk i cofnąć mu wszystkie wcześniejsze przywileje? Żeby
              mieć pełną kontrolę nad Gdańskiem? Tak jak nad Elblągiem? I jak to sie ma do
              twierdzenia, że Gdańsk był potężny "z woli królów polskich"? Nie "z woli" tylko
              z wiecznego zapotrzebowania na pożyczki.
              Powstaje pytanie, dlaczego królewski polski Elbląg nie był w stanie konkurować
              z niezależnym Gdańskiem...? Dlaczego polscy królowie po kolei zadłuzali sie w
              Gdańsku a nie w Elblągu? Dlaczego "wspomagali" królewski, czyli swój Elbląg
              tylko wtedy, gdy mieli konflikty z Gdańskiem?

              > Innym
              > waznym portem byl Puck.Tam stacjonowala Flota Krolewska.

              Wojenna. Na tym sie potegi ekonomicznej nie zbuduje.

              > Ps.Po upadku Rzeczpospolitej Elblag szybko wyprzedzil Gdansk w handlu
              > Polskimi
              > towarami.

              Masz jakieś dane w tej materii?
      • Gość: mafioneckie żłoby jak zwykle IP: 213.199.193.* 09.10.03, 11:31
        a imperialiści tylko wypędzają z Polski falami co mądrzejszych Polaków a gnidy
        wzmacniają...
    • Gość: aa Nie bić piany- Płatna autostrada nie ma sensu IP: *.rgsa.pl 26.06.03, 14:20
      Dopóki nie rozwiąże się problemu sfinansowania budowy autostrady to nie ma co
      bić piany. Choć propozycje winiet nie były bez wad to chociaż szły w tym
      kierunku. Może chociaż wprowadzenie składki w benzynie się uda.

      Sprzeciwiam się aby państwo z moich podatków gwarantowało zyski konsorcjum, bo
      wiadomo ,że płatna autostrada się nie zwróci.
      • zoppoter Re: Nie bić piany- Płatna autostrada nie ma sensu 26.06.03, 14:41
        Gość portalu: aa napisał(a):


        > kierunku. Może chociaż wprowadzenie składki w benzynie się uda.

        Pozwolę sobie zauważyć, ze w cenie benzyny od kilku lat zawarta jest akcyza,
        która zastąpiła bezpośredni podatek drogowy od samochodów osobowych. Stanowi
        ona około połowy ceny benzyny, przed naliczeniem VAT. Na infrastrukturę drogową
        z tej akcyzy przeznacza się około 20 % wpływów! Teraz geniusz Pol chce nam
        dodatkowo wmusic "składkę" w cenę benzyny, a ja się pytam jaki procent
        tej "składki" pójdzie na drogi albo autostrady? Też 20, czy jeszcze mniej???

        A należy jeszcze pamiętać, że samochody ciężarowe są obciążone dodatkowym
        bezpośrednim podatkiem "od środkó transportowych", czyli ich włąściciele są de
        facto podwójnie opodatkowani, bo paliwa z akcyzą też muszą kupować. Z tych
        pieniędzy na remonty dróg w skali całego kraju idzie kwota, jaka byłaby
        potrzebna tylko w jednym województwie.

        Nie, to ja sobie nie życzę, żeby okradano mnie z moich pieniędzy.
        Od kilkunastu lat płacę krocie na drogi. NA DROGI! A nie na utrzymywanie nikomu
        niepotrzebnych hut i kopalń, rolników i rencistów-wyłudzaczy.
        • zoppoter poprawka 26.06.03, 15:09
          zoppoter napisał:

          > A należy jeszcze pamiętać, że samochody ciężarowe są obciążone dodatkowym
          > bezpośrednim podatkiem "od środkó transportowych", czyli ich włąściciele są
          > de
          > facto podwójnie opodatkowani,

          Przepraszam. POTRÓJNIE, bo jeszcze muszą płacić tzw. opłaty drogowe.
    • Gość: Jaracz Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: *.one.pl 26.06.03, 17:41
      Dosyc logiczne jest stwierdzenie, iz poki Unia daje kase na autostrady w Polsce
      (wschod-zachod, czyli te ktore dla Unii i jej tranzytu sa najwazniejsze) poty
      blokowana bedzie budowa autostrady A1 (i innych "nieparzystych"), ktora wazna
      jest glownie dla tranzytu krajowego i dla polskich portow, ktore
      robilyby "niepotrzebna konkurencje" zachodnim (czyt. glownie niemieckim).

      pozdr

      Jaracz
      • zoppoter Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg 27.06.03, 09:11
        Gość portalu: Jaracz napisał(a):

        > Dosyc logiczne jest stwierdzenie, iz poki Unia daje kase na autostrady w
        > Polsce
        > (wschod-zachod, czyli te ktore dla Unii i jej tranzytu sa najwazniejsze) poty
        > blokowana bedzie budowa autostrady A1 (i innych "nieparzystych"), ktora wazna
        > jest glownie dla tranzytu krajowego i dla polskich portow, ktore
        > robilyby "niepotrzebna konkurencje" zachodnim (czyt. glownie niemieckim).

        Bzdura. Autostrada A1 leży w jednym z TEN, czyli transeuropejskich korytarzy
        transportowych, o priorytetowym znaczeniu dla transportu w UE. A1 nie jest dla
        UE mniej ważna niż A2 i A4. Unia to nie tylko Niemcy, a ten korytarz będzie
        potrzebny dla połączenia Skansdynawii z nowymi krajami członkowskimi (tymi
        juz "zaklepanymi, czyli Polską, Czechami, Słowacją i Węgrami, a także tymi
        bardziej "przyszłościowymi" na półwyspie Bałkańskim.
        • Gość: Jaracz Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: *.one.pl 27.06.03, 09:58
          zoppoter napisał:

          > Gość portalu: Jaracz napisał(a):
          >
          > > Dosyc logiczne jest stwierdzenie, iz poki Unia daje kase na autostrady w
          > > Polsce
          > > (wschod-zachod, czyli te ktore dla Unii i jej tranzytu sa najwazniejsze) p
          > oty
          > > blokowana bedzie budowa autostrady A1 (i innych "nieparzystych"), ktora wa
          > zna
          > > jest glownie dla tranzytu krajowego i dla polskich portow, ktore
          > > robilyby "niepotrzebna konkurencje" zachodnim (czyt. glownie niemieckim).
          >
          > Bzdura.
          Hehe, bzdura jak bzdura;)

          > Autostrada A1 leży w jednym z TEN, czyli transeuropejskich korytarzy
          > transportowych, o priorytetowym znaczeniu dla transportu w UE.
          tak jak A4 i A2 na przyklad, dziwne ze A4 budowane jest od dawna i to bez
          przerwy, a A1 od 6 lat nie moze ruszyc..

          > Unia to nie tylko Niemcy,
          ale Niemcy najwiecej de facto na Unie łożą..

          > a ten korytarz będzie
          > potrzebny dla połączenia Skansdynawii z nowymi krajami członkowskimi (tymi
          > juz "zaklepanymi, czyli Polską, Czechami, Słowacją i Węgrami, a także tymi
          > bardziej "przyszłościowymi" na półwyspie Bałkańskim.
          myslisz, ze ktos by sie przejmowal nowymi krajami?
          a nie lepiej (z punktu widzenia interesu UE) polaczyc polnoc-poludnie poprzez
          Czechy (gdzie jest coraz wiecej autostrad - chocby budowana rownoczesnie przez
          Niemcow i Czechow autostrada Praga-Drezno) i Niemcy? Polskim portom nie
          dostanie sie nic, za to moze troche ruszy kostniejaca gospodarke niemiecka..

          zauwaz, ze dziwnym trafem autostrady wschod-zachod budowane sa glownie w
          systemie tradycyjnym (czesc A2 w koncesyjnym) i te budowy trwaja, bo na nie
          daje Unia. Unia nie chce nic dokladac do A1 i A3 (de facto najpewniej S3) bo to
          nie w jej interesie. Nie wydaje Ci sie, ze zeby przez 6 lat nic nie zrobic w
          kierunku budowy A1, a mnozyc tylko jakies absurdalne problemy i domagac sie
          absurdalnych ekspertyz, to trzeba naprawde chciec..?

          pozdr

          Jaracz
          • zoppoter Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg 27.06.03, 10:12
            > tak jak A4 i A2 na przyklad, dziwne ze A4 budowane jest od dawna i to bez
            > przerwy, a A1 od 6 lat nie moze ruszyc..

            To jest kwestia polskich władz centralnych, a nie UE. Na razie Polska jeszcze w
            UE nie figuruje na stanie.

            > a nie lepiej (z punktu widzenia interesu UE) polaczyc polnoc-poludnie poprzez
            > Czechy (gdzie jest coraz wiecej autostrad - chocby budowana rownoczesnie
            > przez
            > Niemcow i Czechow autostrada Praga-Drezno) i Niemcy? Polskim portom nie
            > dostanie sie nic, za to moze troche ruszy kostniejaca gospodarke niemiecka..

            Nie lepiej. Niemcy sa już ztakane, bodowa jednej nowej autostrady w Niemczech
            niczego nie zmieni. Nie bez powodu własnie Niemcy wprowadzają od sierpnia
            ghorrendalne opłaty za korzystanie z autostrad (dla ruchu ciężarowego
            oczywiscie), a wpływy z tych opłat zamierzają przeznaczyć na infrastrukture
            kolejową i żeglugi śródlądowej. Oni już więcej samochodów ciężarowych nie są w
            stanie obsłużyc na swoich autostradach.
            Co więcej ta opłata nie jest ogólnounijna a tylko niemiecka. Same Niemcy
            starają się ograniczyć towarowy ruch samochodowy na swoim terytorium.

            >
            > zauwaz, ze dziwnym trafem autostrady wschod-zachod budowane sa glownie w
            > systemie tradycyjnym (czesc A2 w koncesyjnym) i te budowy trwaja, bo na nie
            > daje Unia. Unia nie chce nic dokladac do A1 i A3 (de facto najpewniej S3) bo
            > to
            > nie w jej interesie. Nie wydaje Ci sie, ze zeby przez 6 lat nic nie zrobic w
            > kierunku budowy A1, a mnozyc tylko jakies absurdalne problemy i domagac sie
            > absurdalnych ekspertyz, to trzeba naprawde chciec..?

            Budowa autostrad w Polsce od kilkunastu lat lezy w gestii przede wszystkim
            państwa polskeigo, a nie Unii. Unia zacznie sie tym "kompleksowo" interesować
            dopiero po rozszerzeniu.
            • Gość: Jaracz Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: *.one.pl 27.06.03, 10:30
              zoppoter napisał:

              > To jest kwestia polskich władz centralnych, a nie UE. Na razie Polska jeszcze
              w
              >
              > UE nie figuruje na stanie.
              na stanie nie, ale gdyby nie unijne przedakcesyjne fundusze typu PHARE i ISPA
              to by nic sie nie ruszylo. Unia ma tez w tym swoj interes.

              btw. ciekawe dlaczego A1 jest na stronie GDDKiA uwalona we wszystkich
              dokumentach do co najmniej 2005 roku (zmiana rzadu)?

              > Nie lepiej. Niemcy sa już ztakane, bodowa jednej nowej autostrady w Niemczech
              > niczego nie zmieni. Nie bez powodu własnie Niemcy wprowadzają od sierpnia
              > ghorrendalne opłaty za korzystanie z autostrad (dla ruchu ciężarowego
              > oczywiscie),
              wlasnie, oplaty dla tranzytu - i o to chodzi. wiecej samochodow nie majacych
              wyboru (kto sie bedzie pchal przez Polske??) = wiecej zyskow z oplat.
              poza tym to nie do konca chodzi o autostrady, a raczej o porty..

              > a wpływy z tych opłat zamierzają przeznaczyć na infrastrukture
              > kolejową i żeglugi śródlądowej. Oni już więcej samochodów ciężarowych nie są
              w
              > stanie obsłużyc na swoich autostradach.
              wiesz, jezdze do Niemiec srednio raz w miesiacu, wlasciwie nie ma odcinkow
              (glownie w zachodnich Niemczech, ale nawet we wschodnich tez, choc tam sa nowe
              autostrady) zeby czegos nie robiono, zwykle poszerzaja do 3, a nawet 4 jezdni w
              jednym kierunku, zrywaja asfalt, i klada beton, itp. itd. Tam robota wrze!

              > Co więcej ta opłata nie jest ogólnounijna a tylko niemiecka.
              bo wlasciwie w calej Unii juz dawno sa wprowadzone oplaty za autostrady, Niemcy
              byly (i sa, jesli chodzi o samochody osobowe) wyjatkiem na skale Europy..

              > Same Niemcy
              > starają się ograniczyć towarowy ruch samochodowy na swoim terytorium.
              raczej staraja sie przystosowac do niego swoje autostrady, z niezlym zreszta
              skutkiem.

              > Budowa autostrad w Polsce od kilkunastu lat lezy w gestii przede wszystkim
              > państwa polskeigo, a nie Unii. Unia zacznie sie tym "kompleksowo" interesować
              > dopiero po rozszerzeniu.
              zobaczymy jak sie zainteresuja autostradami polnoc-poludnie..

              pozdr

              Jaracz
              • zoppoter Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg 27.06.03, 11:52
                Gość portalu: Jaracz napisał(a):

                > wlasnie, oplaty dla tranzytu - i o to chodzi. wiecej samochodow nie majacych
                > wyboru (kto sie bedzie pchal przez Polske??) = wiecej zyskow z oplat.
                > poza tym to nie do konca chodzi o autostrady, a raczej o porty..

                Nie chodzi o "zyski z opłat", tylko o pieniądze na infrastrukturę kolejową i
                śródlądową.

                > wiesz, jezdze do Niemiec srednio raz w miesiacu, wlasciwie nie ma odcinkow
                > (glownie w zachodnich Niemczech, ale nawet we wschodnich tez, choc tam sa
                > nowe
                > autostrady) zeby czegos nie robiono, zwykle poszerzaja do 3, a nawet 4 jezdni
                > w
                > jednym kierunku, zrywaja asfalt, i klada beton, itp. itd. Tam robota wrze!
                >
                > raczej staraja sie przystosowac do niego swoje autostrady, z niezlym zreszta
                > skutkiem.

                Wybacz, ale obserwacje autostrad z pozycji kierowcy to nie jest żróło wiedzy na
                temat strategii transportowej państwa. Ja mówię o kierunkach rozwoju transportu
                w UE i w Niemczech, tam juz zdecydowano o przerzuceniu ruchu z dróg na tory i
                kanały, poczytaj sobie Białą Księgę transportową UE. Te wysokie opłąty
                autostradowe w Niemczech to jest właśnie realizacja ogólnounijnych dyrektyw.
                Niemcy nie chcą i nie mogą przyjąć większego ruchu towarowego na drogach.

                > zobaczymy jak sie zainteresuja autostradami polnoc-poludnie..
                >

                Bez obaw. Zainteresowane będą następujące kraje członkowskie: Szwecja,
                Finlandia, Polska, Czechy, Słowacja, Węgry, Austria, Słowenia, Włochy. do tej
                dziewiątki dodac należy Niemcy, które wbrew Twoim obserwacjom nie dążą już do
                wciągania samochodów ciężarowych na swoje terytorium.
                • Gość: Jaracz Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: *.one.pl 27.06.03, 12:07
                  zoppoter napisał:

                  > Nie chodzi o "zyski z opłat", tylko o pieniądze na infrastrukturę kolejową i
                  > śródlądową.
                  Wlasnie, a wiecej ciezarowek to wiecej kasy na owa infrastrukture.
                  Po co budowaliby autostrade do Czech skoro nie chca juz podobno tranzytu..?
                  A ta autostrada moze idealnie spelniac ta role - poprzez dalsza siec autostrad
                  w Niemczech i Czechach (a dalej Slowacji, Austrii i Wegier) laczy idealnie
                  polnoc z poludniem.

                  > Niemcy nie chcą i nie mogą przyjąć większego ruchu towarowego na drogach.
                  j.w.

                  > > zobaczymy jak sie zainteresuja autostradami polnoc-poludnie..
                  > Bez obaw. Zainteresowane będą następujące kraje członkowskie: Szwecja,
                  > Finlandia, Polska, Czechy, Słowacja, Węgry, Austria, Słowenia, Włochy. do tej
                  > dziewiątki dodac należy Niemcy, które wbrew Twoim obserwacjom nie dążą już do
                  > wciągania samochodów ciężarowych na swoje terytorium.
                  OK. Wiec poczekamy Unie, zobaczymy co zrobi w sprawie A1:)

                  pozdr

                  Jaracz
                  • zoppoter Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg 27.06.03, 12:38
                    > Wlasnie, a wiecej ciezarowek to wiecej kasy na owa infrastrukture.

                    Po to, by odciążyć drogi i autostrady.

                    > Po co budowaliby autostrade do Czech skoro nie chca juz podobno tranzytu..?

                    Jaracz, wybacz, ale jeden pojedynczy krótki kawałek autostrady w niczym nie
                    zmienia tej sprawy. Niemcy nie rezygnują z transportu samochodowego, tylko go
                    ograniczają. A między Niemcami i Czechami do tej pory brak przyzwoitego
                    połączenia zarówno drogowego jak kolejowego.

                    > A ta autostrada moze idealnie spelniac ta role - poprzez dalsza siec
                    > autostrad
                    > w Niemczech i Czechach (a dalej Slowacji, Austrii i Wegier) laczy idealnie
                    > polnoc z poludniem.

                    Może ale nie musi. Bardzo dużo zależy od władz polskich, które mogą sprawić, że
                    tranzyt przez Polskę będzie korzystniejszy i łatwiejszy. Jak do tej pory,
                    działania władz polskich szły dokładnie w odwrotnym kierunku. Polskie władze
                    niestety też mogą umozliwic tranzyt przez polskę, ale nie muszą. I nie robią
                    tego.
                    • Gość: Jaracz Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: *.dip.t-dialin.net 30.06.03, 19:59
                      Oby Zoppoter spelnily sie Twoje (nasze) marzenia:))

                      Oto ciekawy artykul: www.rmf.fm/wiadomosci/index.html?id=56145

                      Polska w sieci europejskich autostrad?
                      Poniedziałek, 30 czerwca 2003
                      W Unii Europejskiej powraca projekt budowy sieci dróg europejskich. Jego zarys
                      przedstawiono dziś w Brukseli, w specjalnym raporcie, sporządzonym przez grupę
                      ekspertów pod patronatem wiceprzewodniczącej Komisji Europejskiej,
                      odpowiedzialnej za transport - Loyoli de Palacio.

                      Raport jest ważny dla Polski, bo wytycza nowe drogi również przez nasz kraj.
                      Oczywiście to na razie tylko propozycje. Eksperci mówią jednak o rozpoczęciu
                      realizacji 18 projektów przed 2010 rokiem. Jest wśród nich m.in. plan
                      wybudowania połączeń północ – południe, przecinających Polskę od Gdańska po
                      Czechy.

                      Według projektantów ten nowy korytarz dawałby dostęp do portu w Gdańsku i
                      odciążyłby - bardzo przeciążone obecnie – autostrady, wiodące z północy na
                      południe kontynentu. Chodzi konkretnie o linię kolejową, która łączyłaby
                      Gdańsk, Warszawę i Brno oraz autostradę Gdańsk – Katowice – Brno – Wiedeń.

                      Zaskakujące w tym projekcie jest to, że autorzy nic nie wspominają o kierunku
                      wschód – zachód, a więc np. połączeniach Berlin – Warszawa - Moskwa. Podobne
                      propozycje przedstawili niedawno Włosi. Ich interes był jednak jasny. Chodziło
                      o ułatwienie dostępu na rynki Europy wschodniej towarom z ich południowego
                      kraju.

                      pozdr:)

                      Jaracz w DE
                • alfisti Re: A1 ... sorry, ze sie wtracam 27.06.03, 20:36
                  zoppoter napisał:


                  > w UE i w Niemczech, tam juz zdecydowano o przerzuceniu ruchu z dróg na tory i
                  > kanały, poczytaj sobie Białą Księgę transportową UE. Te wysokie opłąty
                  > autostradowe w Niemczech to jest właśnie realizacja ogólnounijnych dyrektyw.
                  > Niemcy nie chcą i nie mogą przyjąć większego ruchu towarowego na drogach.



                  Niestety newiele jak dotad z tego widac. Wlasnie przeprowadzamy (Baubehörde HH)
                  co trzyletnie pomiary natezenia ruchu na autostradach (Bundeszählung mit
                  Erfassung des ausländischen Verkehrs) Pare przykladow autostrada A7 (granica
                  dunska - Flensburg - HH - Hannover - Kassel - Fulda - granica austriacka)
                  wzrost liczby ciezarowek w porownaniu z 2000 rokiem ... 17% - to wlasnie w
                  ciagu A7 w HH znajduje sie Elbtunnel (tunel pod Laba) w ktory mimo swoich
                  czterech rur nieradze nikomu wjezdzac w dni powszednie miedzy 7a9 i 14a17 ...
                  no chyba ze ktos ma z godzine czasu na pokonanie 15 kilometrow, autostrada A1
                  (Puttgarden/Fehmarn - Lübeck - HH - Brema - Dortmund - Köln - i dalej na
                  poludnie) wzrost liczby ciezarowek w porownaniu z rokiem 2000 ... 12%,
                  autostrada A24 (Hamburg - Berlin i dalej do Polski jako A10/A11 wariant do
                  Szczecina i A10/A12 wariant do Swiecka) wzrost liczby ciezarowek w relacji
                  Hamburg - Berlin w porownaniu do roku 2000 ... 28% !!!!
                  I co z tego ze mamy tu gigantyczny terminal do obslugi kolejowej w Maschen na
                  poludnie od HH a w Moorfleet jedna z najnowoczesniejszych stacji
                  przeladunkowych CARGO ... wielu przewoznikow z tego niestety nie korzysta,
                  tylko wszyscy "pchaja" sie na autostrade.


                  Kanaly sa ... owszem ale poza Renem i obsluga portu srodladowego fabryki
                  Volkswagena w Wolfsburgu nie zaobserwowalem zbytniego natezenia.
                  Czasami wydaje mi sie ze urzednicy unijni wpuszczaja nas po prostu w
                  przyslowiowy kanal.

                  Jedyny przeblysk w tym to to ze w sobote, niedziele i swieta mozna sobie
                  pojezdzic bez ciezarowek.



                  z transportowym pozdrowieniem



                  Alfisti
        • Gość: peter Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: *.dip.t-dialin.net 27.06.03, 10:48
          A1 konczy sie na Polwyspie Pirenejskim.Wlosi swoj odcinek, zdaje sie ze
          wybudowali.Znam wielu Niemcow.Ich jazda do Polski konczy sie
          na "Polenmarkt"Slubice,lub statkiem z AltWarp do tstzzzzzzezzccz
          (Trebierzy.Interesuje ich "duty-free shop.Wysiadaja w (Trzebiezy),jedza
          obiad,statek czeka,najedza sie i wracaja.Po drodze kupuja Zigareten Schnaps
          (dalej dokladnie tak jak turysci z Gdanska do Baltijska)Nie zagladaja nawet do
          Szczecina czy Miedzyzdroi.Do Szczecina moga dojechac autostrada,do Miedzyzdroi
          szeroka wygodna szosa.Dlaczego?"A PO CO"?Zigaretten,Schnaps?To mamy na
          Polenmarkt!
          Na urlop mozesz,nawet dzisiaj leciec np.z Berlina do Egiptu,w programie masz
          podroz po Nilu super luksusowym statkiem,zakwaterowanie w 5 gwiazdkowym
          hotelu,pelny serwis za cale 390 Euro tydzien.Drugi tydzien jest zdecydowanie
          tanszy,poniewaz odpada koszt przelotu.Pomiedzy 400 a 500 Eur/tydzien.masz
          nieprzebrana mase ofert.Europa,Afryka Polnocna,Bliska Azja.Powiedz ze (aby
          daleko nie szukac)Berlinczyk moze za to kwote dojechac do np Sopot,zamieszkac w
          porzadnym Hotelu.I najesc sie do syta.(czy w Trojmiescie jest 5 lub 4
          gwiazdkowy hotel?)Zagwarantuj jeszcze ciepla wode w morzu.
          Wynika z tego ze musicie liczyc niestety na ta holote"bosych Antkow"(przed
          wojna,najlepszymi klientami w "Zopot"tez byli niestety"Ladisläuschen" wiec
          chyba jakos to strawicie?)Herrenvolk wybral Majorke,Andaluzje,Grecje,Tajlandie.
          Pozdrowienia z Monte Del Mar (389 Eur.z/tydzien)
          Wasz Peter
    • Gość: szpadel Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: *.client.attbi.com 26.06.03, 20:45
      Na budowę autostrady potrzeba dużo asfaltu,który na drzewach nie rośnie,
      tylko znajduje się pod ziemią,musimy trochę poczekać,gdyż dopiero co
      zaczęliśmy rabować irackie pola naftowe i asfaltu jeszcze nie dowożą.
      Żeby uniezależnić Pomorze od Warszawki to najpierw trzebaby rozprawić się z
      komuchostwem typu Millera,a następnie przeprowadzić na Pomorzu referendum w
      tej sprawie.
    • Gość: Pomorzanin Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: 213.25.66.* 05.07.03, 21:05
      5500 ludzi podało narodowość kaszubską. De facto to narodowośc pomorska. Razem
      z rodzinami to jakieś 15 tyś. To ok 1% ludnosci Pomorza. Jeszcze nie czas żeby
      ogłaszać niepodległość, ale jakąś formę suwerenności ekonomicznej i kulturowej.
      Dlaczego nie?. Może w końcu wtedy powstanie Autostrada A1, chociaż to zadanie
      międzynarodowe...
    • Gość: Malinowy Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: 213.25.66.* 05.07.03, 23:43
      Jak A1 powstanie, to będzie KONIEC ŚWIATA, lepiej jej nie budować. Mówię Wam
      szczerze !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Sić. Cicho sza.
    • Gość: Kwiatek Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: 213.25.66.* 06.07.03, 13:20
      Tak, tak autostradę zbudują Krzyżacy. Szkoda, że Niemcy nie zbudowali atostrady
      Berlin - Królewiec prędzej od tej Berlin - Drezno - Wrocław - Ukraina. Niestety
      spieszyło im się bo na Kałkazie byłu złoża ropy. Szkoda. Byśmy mogli
      przynajmiej pojechać na zakupy do Berlina. Bo warszawa nas totalnie olewa.
      Niech robi tak dalej...
      • otto_von_bismarck Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg 08.07.03, 14:54
        Autostrada A1 - tak, ale do Pragi->Monachium przez Poznań (Bydgoszcz) i
        Wrocław, a nie donikąd w prerie Kongresówki.
        • Gość: arti Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: 212.87.232.* 15.07.03, 09:21
          otto_von_bismarck napisał:

          > Autostrada A1 - tak, ale do Pragi->Monachium przez Poznań (Bydgoszcz) i
          > Wrocław, a nie donikąd w prerie Kongresówki.

          pochodzę z Mazur i miszkam w Małopolsce, ale wydaje mi się,że piszesz brednie
          kolego. Nawet nie sil się na porównanie dróg miezy południem a Pomorzem, czy
          tam Kujawami.
          Tak się skłąda że A1 jest priorytetem wszystkich dróg w Polsce, a nie jakaś
          drogfa do zapyziałej leżącej na uboczu bydgoszczy. Już za 2 lata jadąc A4
          połączy się z Niemcami, wokół Krakowa dokończona będzie jedyna w Polsce z
          prawdziwego zdarzenia obwodnica miejeska. A wam bydgoszczanie pozostanie jechac
          do Torunia żeby zobaczyć autostardę!
          He, he he bismaczyku
      • Gość: Bronek Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: 19.66.132.* 10.07.03, 18:53
        Trzeba zrobic porzadek z Warszawa ale oni tez nie maja autostrady.
        • Gość: zefel Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: 195.94.206.* 11.07.03, 13:52
          Dać Polakom Śląsk ( może również być Pomorze) to jakby dać małpie zegarek. To
          powiedział Churchil w 1922. Teraz widać że miał rację. Te same problemy choć
          region troche inny. Pozdrawiam ze Śląska
          Zefel
          • Gość: kaszuba123 Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: *.adsl.hansenet.de 11.07.03, 13:56
            Gość portalu: zefel napisał(a):

            > Dać Polakom Śląsk ( może również być Pomorze) to jakby dać małpie zegarek. To
            > powiedział Churchil w 1922. Teraz widać że miał rację. Te same problemy choć
            > region troche inny. Pozdrawiam ze Śląska
            > Zefel


            Nabrudziliscie u siebie, zasialiscie nienawisc i teraz u na s brudzicie ?!!!
            A sio !!! Do siebie do kilofa i fedrunku.


            bez pozdrowien
            • Gość: Jas Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: *.dip.t-dialin.net 11.07.03, 16:03
              Gość portalu: kaszuba123 napisał(a):

              > Gość portalu: zefel napisał(a):
              >
              > > Dać Polakom Śląsk ( może również być Pomorze) to jakby dać małpie zegarek.
              > To
              > > powiedział Churchil w 1922. Teraz widać że miał rację. Te same problemy ch
              > oć
              > > region troche inny. Pozdrawiam ze Śląska
              > > Zefel
              >
              >
              > Nabrudziliscie u siebie, zasialiscie nienawisc i teraz u na s brudzicie ?!!!
              > A sio !!! Do siebie do kilofa i fedrunku.
              >
              >
              > bez pozdrowien

              Gdzie to jest "U nas?"
              • Gość: kaszuba123 Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: *.adsl.hansenet.de 11.07.03, 16:21
                Gość portalu: Jas napisał(a):

                > Gdzie to jest "U nas?"


                Na Kaszubach i Pomorzu Gdanskim.
                Moge podac jeszcze rozciaglosc geograficzna.
                Tylko czy o to Ci chodzi ?


                Kaszuba123
                • Gość: Adi Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: *.pppool.de 11.07.03, 21:29
                  Gość portalu: kaszuba123 napisał(a):


                  > > Gdzie to jest "U nas?"
                  >
                  >
                  > Na Kaszubach i Pomorzu Gdanskim.
                  > Moge podac jeszcze rozciaglosc geograficzna.
                  > Tylko czy o to Ci chodzi ?
                  >
                  >
                  > Kaszuba123

                  Rodnigo jazeka nie znajesz, a godosz ze jes Kaszeba?

                  Te polsczi szpionie, co te w Miemcach robisz? Po co te
                  ucek z polszczego bajzlu jak go tak kochosz?

                  Kaszuba to ty moze jestes, ale wynarodowiony. Polacy moga
                  cie uzywac zamiast papieru toaletowego, tak im slicznie
                  tylki lizesz. Nie je ce wstid knopie?


                  Adi
                  • Gość: kaszuba123 Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: *.adsl.hansenet.de 11.07.03, 21:44
                    Gość portalu: Adi napisał(a):

                    > Gość portalu: kaszuba123 napisał(a):


                    > Rodnigo jazeka nie znajesz, a godosz ze jes Kaszeba?
                    >
                    > Te polsczi szpionie, co te w Miemcach robisz? Po co te
                    > ucek z polszczego bajzlu jak go tak kochosz?
                    >
                    > Kaszuba to ty moze jestes, ale wynarodowiony. Polacy moga
                    > cie uzywac zamiast papieru toaletowego, tak im slicznie
                    > tylki lizesz. Nie je ce wstid knopie?
                    >
                    >
                    > Adi


                    Spoko, spoko moj ojciec byl Polakiem a matka jest Kaszubka podobnie jak byla
                    nia babcia i dziadek.
                    Widze ze rozumu Ci wystarczylo aby stwierdzic ze jezeli pisze z Niemiec to
                    musze tam tez mieszkac .... puk puk jest tam ktos lub cos - ja tu jestem na
                    studiach i za rok wracam do kraju.
                    A to, ze sie okreslam jako Kaszuba to moje wlasne prawo do samookreslenia ja
                    tam mieszkam, jestem tutejszy lub dla Ciebie tamtejszy.
                    Za Prusaka to moze moglbym zbierac kartofle pod Czeczewem lub Bysewem albo
                    sprzedawac sledzie i fladry na targu lub wyemigrowac do Kanady a Polska
                    umozliwila mi nauke, studia zagraniczne i nawet stypendium. Po studiach wracam
                    do kraju i mam nadzieje ze bede mogl w jakis sposob pomoc mojemu regionowi
                    kaszubsko-pomorskiemu.


                    kaszuba123
                    • Gość: Adi Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: *.pppool.de 11.07.03, 22:16
                      Gość portalu: kaszuba123 napisał(a):


                      > Spoko, spoko moj ojciec byl Polakiem a matka jest
                      Kaszubka podobnie jak byla
                      > nia babcia i dziadek.

                      Jo tez mam polskich pradziadkow, ale zauwazam co Polska i
                      Polacy zrobili z moim krajem przez kilkadziesiat lat
                      swoich rzadow.
                      Bycie Polakiem samo w sobie to nie je nic zlego, ale jak
                      ze mnie chce zrobic Polaka to sie nie dam i bede sie stawial.


                      > Widze ze rozumu Ci wystarczylo aby stwierdzic ze jezeli
                      pisze z Niemiec to
                      > musze tam tez mieszkac .... puk puk jest tam ktos lub
                      cos - ja tu jestem na
                      > studiach i za rok wracam do kraju.

                      Skoro piszesz z Niemiec to znaczy ze prawdopodobnie z
                      wlasnej woli tam wyjechales i wolisz studiowac w
                      Niemczech niz w Polsce. Logiczne?


                      > A to, ze sie okreslam jako Kaszuba to moje wlasne prawo
                      do samookreslenia ja
                      > tam mieszkam, jestem tutejszy lub dla Ciebie tamtejszy.
                      > Za Prusaka to moze moglbym zbierac kartofle pod
                      Czeczewem lub Bysewem albo
                      > sprzedawac sledzie i fladry na targu lub wyemigrowac do
                      Kanady

                      Skad Te to mozesz wiedziec? Sprobuj cofnac sie w czasie i
                      sprawdz.
                      A moze nie mieszkalbys w republice bananowej, nie musial
                      sie bac ze Ci auto ukradna albo w bialy dzien zabija za
                      dwa zlote?

                      >a Polska
                      > umozliwila mi nauke, studia zagraniczne i nawet
                      >stypendium.

                      I wymordowala jezyk Twoich przodkow. Nie zal Ci?
                      Bo mie jo.

                      Pozdrowczi mimo wszestko,

                      Adi

            • Gość: Adi Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: *.pppool.de 11.07.03, 21:43
              Gość portalu: kaszuba123 napisał(a):

              > Gość portalu: zefel napisał(a):
              >
              > > Dać Polakom Śląsk ( może również być Pomorze) to
              jakby dać małpie zegarek.
              > To
              > > powiedział Churchil w 1922. Teraz widać że miał
              rację. Te same problemy ch
              > oć
              > > region troche inny. Pozdrawiam ze Śląska
              > > Zefel
              >
              >
              > Nabrudziliscie u siebie, zasialiscie nienawisc i teraz
              u na s brudzicie ?!!!
              > A sio !!! Do siebie do kilofa i fedrunku.
              >

              To Polacy, zwani u nas bosymi antkami a na Slasku
              gorolami, nabrudzili, zasiali zlodziejstwo, bandytyzm,
              syf i nienawisc. Nasze narody spotkala ta sama tragedia-
              potop polski.

              Adi
              • Gość: Adam Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: *.bazyliszek.k5.pl 14.07.03, 14:24
                Domagam się Wolnej Niepodległej Wielkopolski. Naród Wielkopolski istnieje!!!
                20 000 ludzi podało narodowość poznańską.
                • Gość: Adi Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: *.pppool.de 14.07.03, 21:32
                  Gość portalu: Adam napisał(a):

                  > Domagam się Wolnej Niepodległej Wielkopolski. Naród Wielkopolski istnieje!!!
                  > 20 000 ludzi podało narodowość poznańską.

                  A ty co? Pomyliles forum Trojmiasto z forum psychiatrycznym?
                  Zmyslasz facet bajki,narodowosci poznanskiej nie ma w komunikacie GUSu.

                  Ale to nawet interesujace: panstwo ktore wspoltworzyliscie okazalo sie takim
                  knotem, ze macie go juz dosc :-))))))

                  Jak chcesz to sobie deklaruj narodowosc poznanska, mnie to nic nie obchodzi,
                  ale od mojej narodowosci wara!

                  A jezeli chcesz niepodleglej Wielkopolski to ci nawet przyklasne- ja tez
                  chcialbym zeby ten cyrk sie jak najszybciej rozpadl.


                  Adi
    • Gość: zen P. Miller nie jest Warszawiakiem!!! IP: 207.13.167.* 15.07.03, 11:27
      Podobnie jak i wiekszosc bandy z Wiejskiej (tu akurat nazwa ulicy dobrze
      odzwierciedla zawartosc gmachu - ktos dobrze wiedzial gdzie powienien stanac
      gmach Parlamantu Rzeczpospolitej).
      Rodowici Warszawianie bardzo prosza, aby nie mylic ich z cala ta banda!!!!
    • Gość: err Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: *.gdansk.sdi.tpnet.pl 17.07.03, 22:35
      Wy nieudacznicy , pospolici hultaje Rzeczpospolitej, wy psie niewierności,
      tylko skomleć potraficie, jak jakieś "leppery". Wy kolumniaści, cóż wy możecie
      dać Polsce, prócz marności waszych umysłów, prócz nicości waszych zachowań ?
      Cóż?! Gdzie byliście, gdy potrzeba byla taka? Co robiliście , gdy było
      potrzeba? I teraz skomlecie tylko. Jesteście efektem wymiotnym komunistycznego
      potwora, tylko wyłopotaną na wietrze flagą PZPRu...A, może jeszcze jeden zryw,
      może spróbujmy jeszcze raz znaleźć przywódce, może nie wszystko stracone?...,
      może jeszcze Polska nie zginęła?!
      • Gość: KASZUB Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: *.gdynia.mm.pl 20.07.03, 02:46
        CHYBA CIE POJEBALO. SORRY, NIE CHYBA , N A P E W N O
      • Gość: elve Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: *.attu.pl / 192.168.7.* 07.08.03, 22:48
        niezłe, naprawdę niezłe.
    • Gość: pedał Rower zdrowszy! IP: *.Red-81-34-19.pooles.rima-tde.net 20.07.03, 11:37
      A po Chiny wam autostrady? Brać przykład z góry i pedałować narodzie katolicki!
      • Gość: rx Re: Rower zdrowszy! IP: 81.21.197.* 20.07.03, 15:36
        pedalowac na rowerze rozumiem bo jezeli brac przyklad z gory zwlaszcza
        katolickiej pedalowanie mozna rozumiec dwojako ;)
    • Gość: USA Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: *.anhmca.adelphia.net 26.07.03, 17:01
      Tutaj sejm decyduje pieniedzmy na autostrady .... tutaj benzyna (w Stanach
      Zjednoczonycj Ameryki) podatek od benzyni idzie prosto na remont autostrad ...
      • Gość: W Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: *.ima.pl 29.07.03, 15:04
        Kaszubi to nieciekawy ludek. Pracowałem z nimi i mogę pokusić się o pewne
        uogólnienie: są mrukliwi, nieufni, złośliwi, szowinistyczni, skąpi i
        niewdzięczni. Poza tym to syfiarze (obserwacja rozszerzona na przydomowe
        obejścia). W porównaniu z np. wielkopolanami lub kurpiami mają uboższą kulturę:
        właściwie brak własnej kuchni regionalnej, stroju regionalnego, muzyki.
        Mieszkam między nimi i znam też sympatyczne egzemplarze, ale ogółem nie ma się
        czym chwalić.
        • Gość: Adi Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: *.pppool.de 29.07.03, 23:09
          Gość portalu: W napisał(a):

          > Kaszubi to nieciekawy ludek. Pracowałem z nimi i mogę pokusić się o pewne
          > uogólnienie: są mrukliwi, nieufni, złośliwi, szowinistyczni, skąpi i
          > niewdzięczni. Poza tym to syfiarze (obserwacja rozszerzona na przydomowe
          > obejścia).

          Haa, haa! Sluchaj Antek, ty chyba na Kaszubach nie byles. Jak my jestesmy
          syfiarze, to Polacy sa smierdzacymi swiniami tarzajacymi sie w gownie. Porownaj
          sobie miasta/ wsie kaszubskie z polskimi.

          Wiesz po co na Kaszuby zjechalo tyle bosych antkow?!
          Bo byla to dla was ziemia obiecana, Europa Zachodnia.

          Nie podoba sie juz? Chyba nikt cie nie trzyma.

          A swoja droga Polacy to tez nieciekawy ludek, pracowalem i zylem miedzy nimi,
          wiec ich znam. Zawsze trzeba uwazac, zeby nic nie zginelo, bo maja klejace rece.
          Poza tym, wielu z nich nie uzywa prysznica.


          > W porównaniu z np. wielkopolanami lub kurpiami mają uboższą kulturę:
          >
          > właściwie brak własnej kuchni regionalnej,

          No za to mamy literature narodowa, a kuchnie tez, Antku.


          Adi
          • Gość: miki Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: *.dip.t-dialin.net 30.07.03, 09:02
            Gość portalu: Adi napisał(a):

            > Gość portalu: W napisał(a):
            >
            > > Kaszubi to nieciekawy ludek. Pracowałem z nimi i mogę pokusić się o pewne
            > > uogólnienie: są mrukliwi, nieufni, złośliwi, szowinistyczni, skąpi i
            > > niewdzięczni. Poza tym to syfiarze (obserwacja rozszerzona na przydomowe
            > > obejścia).
            >
            > Haa, haa! Sluchaj Antek, ty chyba na Kaszubach nie byles. Jak my jestesmy
            > syfiarze, to Polacy sa smierdzacymi swiniami tarzajacymi sie w gownie.
            Porownaj
            To fakt.to "Bose Antki"przyniesli Kaszubom kulture.Dlatego ta nienawisc pewnych
            osobnikow.Przyjechali z pieniedzmi,kupili ziemie i zbudowali np.Gdynie.(co
            zbudowali Kaszubi?)Za czasow Pruskich,Kaszuby byly biedniejsze od Galicji
            Wschodniej.Kaszub mogl byc w Pruskim Wojsku najwyzej sierzantem.W administracji-
            woznym.Najpopularniejsze nazwisko-Kreft pochodzi od Niemieckiego okreslenia
            sily roboczej-Kraft.Widzieli to swiatli Kaszubi i to oni ukuli haslo"Nie ma
            Kaszub bez Polski a Polski bez Kaszub"
            >
            > sobie miasta/ wsie kaszubskie z polskimi.
            >
            > Wiesz po co na Kaszuby zjechalo tyle bosych antkow?!
            > Bo byla to dla was ziemia obiecana, Europa Zachodnia.
            >
            > Nie podoba sie juz? Chyba nikt cie nie trzyma.
            >
            > A swoja droga Polacy to tez nieciekawy ludek, pracowalem i zylem miedzy nimi,
            > wiec ich znam. Zawsze trzeba uwazac, zeby nic nie zginelo, bo maja klejace
            rece
            > .
            > Poza tym, wielu z nich nie uzywa prysznica.
            >
            >
            > > W porównaniu z np. wielkopolanami lub kurpiami mają uboższą kulturę:
            > >
            > > właściwie brak własnej kuchni regionalnej,
            >
            > No za to mamy literature narodowa, a kuchnie tez, Antku.
            >
            >
            > Adi
            • Gość: Adi Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: *.pppool.de 30.07.03, 21:29
              Gość portalu: miki napisał(a):

              :-)))))))))))
              A tos mie rozbawil, miki. Usmialem sie do rozpuku.

              Polskie kulturtraegery, no nie moge!!Koles, zaloz kabaret.
              Ja slyszalem o takich kulturtraegach", co przyjezdzali do
              nas z Polski z misja cywilizacyjna, a potem stawali
              bezradni przed kranem z woda bo u nich w kieleckim byly
              tylko studzienki.

              Starsi ludzie ci powiedza jak sie obnizyl poziom zycia po
              wkroczeniu antkow i jaki burdel zapanowal. Ci ludzie zyli
              wczesniej w panstwie prawa, a tu wkraczaja antole i
              instaluja swoj cyrk na kolkach. Zalamka.


              A ty miki co? W Niemczech tez robisz za polskiego
              kulturtraegera?:-))) Nie bylo ci dobrze w RP?


              Adi
              • Gość: stolem Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 07.08.03, 13:08
                Gość portalu: Adi napisał(a):

                > A tos mie rozbawil, miki. Usmialem sie do rozpuku.
                >
                > Polskie kulturtraegery, no nie moge!!Koles, zaloz kabaret.
                > Ja slyszalem o takich kulturtraegach", co przyjezdzali do
                > nas z Polski z misja cywilizacyjna, a potem stawali
                > bezradni przed kranem z woda bo u nich w kieleckim byly
                > tylko studzienki.
                >
                > Starsi ludzie ci powiedza jak sie obnizyl poziom zycia po
                > wkroczeniu antkow i jaki burdel zapanowal. Ci ludzie zyli
                > wczesniej w panstwie prawa, a tu wkraczaja antole i
                > instaluja swoj cyrk na kolkach. Zalamka.
                >
                >
                > A ty miki co? W Niemczech tez robisz za polskiego
                > kulturtraegera?:-))) Nie bylo ci dobrze w RP?
                >
                >
                > Adi


                Adi, Adi jezeli Twoj nick to skrot (zmiekczenie) od Adolfa (wszystko na to
                wskazuje) to nie ma w ogole sensu z Toba dyskutowac.

                Jezeli sie jednak myle to sorry za w/w
                Rownoczesnie chcialbym podac Tobie kilka faktow w 1925 85% ludnosci wojewodztwa
                pomorskiego bylo Polakami i Kaszubami (jednak az 66% wlasnosci ziemskiej w
                owczesnym powiecie kartuskim nalezalo do wlascicieli niemieckich w powiecie
                koscierskim az 55% i nawet w sasiednim starogardzkim 57% a w sasiednich
                gniewskim 42%, tczewskim 37%, tucholskim 62% i tylko w puckim 28%.
                Do owczesnego wojewodztwa pomorskiego nienalezaly tereny wokol Bydgoszcy i
                dlatego je pomijam (chociaz i tam wielka wlasnosc ziemska nalezala wylacznie do
                niemcow, a szczegolnie juz najbardziej zyzne tereny nad Notecia)

                My Kaszubi, podobnie jak nasi krajanie Kociewiacy nadawalismy sie dla Prusakow
                na doskonale "mieso armatnie" i raczej zaden z nas wielkiej kariery u nich nie
                zrobil (no chyba ze sie zniemczyl)
                Bylismy po prostu wyrobnikami i najwyzej rybakami i handlujacymi na targu
                fladrami i dorszami i malorolnymi uprawiajacymi ziemniaki.

                Gdyby nie pierwsza wojna swiatowa to po koszubsku lub o Kaszubach moze bys
                jeszcze uslyszal tylko gdzies w Kanadzie.
                A nastepni po Kaszubach byliby w kolejce Kociewiacy i Kujawiacy (moznaby ich i
                ich kulture dzis podziwiac w jakims skansenie podobnie jak dzis serboluzyczan.


                pozdrowczi


                stolem
    • Gość: Henio Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.08.03, 11:09
      Polska chce Pomorze, ale nie chce Warszawy !!!!!!
      Pozdr. z Płocka
    • Gość: Baśka Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: *.gdansk.gda.pl / localhost 02.08.03, 11:24
      Pan Pol mówi, że A1, bez odcinka Grudziądz - Toruń (skandal)!!!!!!!!!!!!!,
      będzie dostępna 0d 2013r (skandal)!!!!!!!!!!!!!!!......a łyżka na to niemożliwe.
    • Gość: dean Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: *.gdynia.sdi.tpnet.pl 06.08.03, 00:17
    • Gość: Bardzo słusznie Re: AutostadaA1.Polska nie chce Pomorza.Niepodleg IP: ballin1:* / 192.168.100.* 14.08.03, 08:41
      Idea niezależności Pomorza jest jak najbardziej słuszna. Położenie regionu,
      jego potencjał naukowy (wielość przyzwoitych ośrodków naukowych), ekonomiczny
      (wszytkiego "rządowym" nie udało się jeszcze zarżnąć) a także logistyczny
      (wciąż jeszcze łatwiej przejechać z Gdańska do Gdyni niż poruszać się między
      dzielnicami W-wy) daje solidne podstawy do stworzenia odrębnego organizamu
      państwowego. Skonstruowanie odpowiedniej ustawy zasadniczej - pozwoliło na
      stworzenie wiele bardziej wydajnego ustroju - nastawionego na przyciągnięcie
      kapitału (przede wszystkim przez stworzenie bardzo konkurencyjnego wobec
      Polski systemu podatkowego), wspieranie ludzi z inicjatywą a co za tym idzie
      dynamiczny rozwój nowostworzonego państwa. Być może są to "wzniosłe idee", ale
      nie oszukujmy się polska klasa polityczna nie zmieni się. W dalszym ciągu o
      budowie tej czy innej autostrady, o ulokowaniu inwestycji w tym czy innym
      miejscu decydować będą regionalne grupy nacisku (przede wszystkim i tak
      potwornie kosztowny w utrzymaniu śląsk) oraz lokalne grupy interesów (patrz
      przykład przetargu na transporter opancerzony - gdzie nie decydowała
      użyteczność konstrukcji - ale lokalizacja fabryki). Stworzenie od podstaw
      własnej klasy politycznej, łatwieszej do kontrolowanie (dzięki lepszemu prawu)
      i myślącej kategoriami rozwoju regionu (a nie jakiś socjalistycznych utopii)
      daje nadzieje, że bedziemy żyli lepiej w państwie obywatelskim a nie
      partyjnym.
      • Gość: Bayuś Tak dla federacyjnej Polski!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.tkdami.net 14.08.03, 14:07
        Większość ludzi utożsamia się z regionem w którym mieszka, pracuje. Ja mieszkam
        na Mazowszu (dokładnie w Radomiu) i wierzę, że Polska federacyjna byłaby
        bardziej sprawiedliwa. Chcą Ślązacy finansować sobie kopalnie węgla? To niech
        ściągną sobie fundusze z podatków na Śląsku. Nikt nie chce dawać? To
        zlikwidować kopalnie... Chcę sobie Warszawa budować metro? To niech sobie
        ściągnie z podatków w regionie Warszawskim. A bogate Pomorze, najbardziej
        liberalny region w Polsce na pewno znajdzie fundusze na Autostradę z Trójmiasta
        granicy woj. Kujawsko Pomorskiego, i do Elbląga, i przez Słupsk do Koszalina, a
        nawet od Słupska przez Miastko do Piły. W końcu Amerykanie, którzy mam nadzieje
        zaczną inwestować w Polsce upodobali sobie Gdańsk, a wiadomo że za Amerykanami
        idzie kasa... MateuszBB@poczta.gazeta.pl
        • olek_m O drogi miedzynarodowe... 25.08.03, 16:32
          musi tak czy owak dbac rzad centralny.

    • Gość: ktm Co to sa za debilne komentarze! Farsa... IP: *.revers.nsm.pl 18.08.03, 00:59
      Oj, mili Panstwo, az sie nie chce tego czytac. Mowie o wiekszosci tych postow.
      Wysiadlem po ktoryms tam pieniacko-roszczeniowym komentarzu. Teorie spiskowe,
      urzednicy do niczego, znow "my" i "oni". Kazdy tu ekspert od budowania drog,
      polityki, historii. Wystarczy Panowie awanturujacy sie, ze zmienicie Wasza
      instytucje (czyt.miejsce pracy, szkole, uniwerek) na lepsze. Bedzie o wiele
      piekniej w tym kraju...

      Dobranoc Panstwu!
    • olek_m Niemcy pracuja dla Gdanska... 25.08.03, 16:37
      Podwyzszyli stawki za przejazd przez autostrady.
      Moze bedziemy uzywac znowu naszych portow?
      • Gość: Metropol Re: Niemcy pracuja dla Gdanska... IP: *.allianz.pl 25.08.03, 19:39
        Oby tak się stało...
        • Gość: Felix Re: Niemcy pracuja dla Gdanska... IP: 213.25.66.* 20.09.03, 11:58
          Jeszcze tylko 10 dni i albo rząd polski podpisze umowę na budowę A1 albo straci
          honor i co bardziej boli chyba aparatczyków z SLD zupełnie stracą oni na
          Pomorzu i przestaną się liczyć. Jeszcze tylko 10 dni. Osobiście przewiduję
          wypowiedz w stylu: "nastąpiły przeszkody ale już za kilka tygodni umowa będzie
          podpisana".
          Proponuję jakąś szokujacą akcję w stylu wysyłania swoich wymiocin w woreczkach
          do pałacu Rady Ministrów z napisem "Przez brak A1 żygać mi się chce - z
          wdzięcznością Pomorzanin" - czy podobnie.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja