Tęsknota za Wolnym Miastem Gdańsk

28.09.07, 01:33

Teoria o nielegalnej likwidacji Wolnego Miasta Gdańska ma swoich przeciwników
i zwolenników.

************************************

Najpierw trzeba udowodnić zasadność i legalność powołania tego dość dziwnego
tworu.

    • Gość: Seesrasia [...] IP: *.dynamic.dsl.tng.de 28.09.07, 11:11
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: Pomuchelskopp Re: Tęsknota za Wolnym Miastem Gdańsk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.09.07, 16:58
      Nic nie trzeba udowadniać. FSD powołano na mocy traktatu wersalskiego - o tym
      powinien wiedzieć każdy, kto uczył się historii w szkole :]
      • neufahrwasser_in Re: Tęsknota za Wolnym Miastem Gdańsk 28.09.07, 17:13
        Jeszcze raz gratuluję Ci Krzychu wywiadu. Szkoda tylko, że tak krótko, i że
        więcej zdjęć się nie dało upchnąć. Mam nadzieję, że będzie ciąg dalszy.
        Fritzek
        • zoppoter DA-nke ;) 29.09.07, 08:13
          Dziękuję, dziękuję.

          O ilości zdjęć i treści w gazecie to już nie ja decyduję - ale może będzie
          jeszcze okazja opowiedzieć i pokazać coś ciekawego...
    • Gość: deutschpole wybaczcie ale..... IP: *.pools.arcor-ip.net 28.09.07, 20:50
      co to zmieni ? Dyskusja o zeszlorocznym sniegu albo "gdyby
      babciamiala brode......."
      • Gość: woland Re: wybaczcie ale..... IP: *.wro.vectranet.pl 28.09.07, 22:19
        a ma ktos adres tej stronki??? Chetnie bym zajrzał. Przed wojna moja
        rodzina miała obywatelstwo WMG, z chęcią bym co nieco wyszperał :D
        • neufahrwasser_in Re: wybaczcie ale..... 28.09.07, 22:35
          Jeżeli chodzi o Akademię Rzygaczy, to wystarczy kliknąć na mój opis w stopce.
          Zapraszam.
      • zoppoter Re: wybaczcie ale..... 29.09.07, 08:15
        Gość portalu: deutschpole napisał(a):

        > co to zmieni ? Dyskusja o zeszlorocznym sniegu albo "gdyby
        > babciamiala brode......."

        Tak można powiedzieć o każdej dyskusji na każdy temat. Zwłaszcza historyczny. To
        ja pytam: co zmienił Twój wpis...?
        • Gość: deutschpole Nic, ale Wasze moga cos zmienic, na gorsze.... IP: *.pools.arcor-ip.net 29.09.07, 15:11
          "Die Gedanken sind frei...", ale nie zapominaj o do dzisiaj
          pokutujacych uczuciach niepewnosci i niestalosci wsrod ludnosci
          naplywowej, nie mowiac juz o obecnie rzadzacych (Ludzie ktorzy nie
          zrozumieja idei Wolnego Miasta a wszedzie widza tylko niemieckie
          upiory ). Wolne Panstwo-Miato w centalistycznej i ostro
          nacjonalistycznie zabarwionej Polsce????!!!!!.Podejrzewam, ze nawet
          cos w rodzaju Freie und Hansestadt Danzig/Gdansk (tak jak Hamburg
          czy Bremen) byloby dla "prawdziwych patriotow" makabra. Pozdrawiam
          • maruda.r Re: Nic, ale Wasze moga cos zmienic, na gorsze. 29.09.07, 15:34
            Gość portalu: deutschpole napisał(a):

            (Ludzie ktorzy nie
            > zrozumieja idei Wolnego Miasta a wszedzie widza tylko niemieckie
            > upiory ). Wolne Panstwo-Miato w centalistycznej i ostro
            > nacjonalistycznie zabarwionej Polsce????!!!!!.

            ************************************

            Nie było nigdy żadnej takiej oddolnej idei. Był tylko pruski interes, którego
            celem było ograniczenie dostępu Polski do morza. Granice WMG określono w ramach
            tego samego traktatu, co granice Polski. Ewentualna sugestia, że WMG powstało
            jako reakcja na polski nacjonalizm, jest niepoważna.

            • Gość: deutschpole no, zdaje sie, ze sie nie zrozumielismy. IP: *.pools.arcor-ip.net 29.09.07, 15:52
              Na temat przyczyny powstania WMG nie ma co sie sprzeczac , to
              zadanie dla historykow(medycznie powiedziawszy; nowotwor).
              Gdy wspomnialem o nacjonalizmie(pardon patriotyzmie) mialem na
              mysli czasy zgola wspolczesne. Przeciez dzisiejsza RP w glowach co
              poniektorych, nie nalezy do UE tylko lezy pomiedzy III Rzesza i
              CCCP. A tak swoja droga
          • zoppoter Moze jednak na lepsze? 29.09.07, 16:45
            Gość portalu: deutschpole napisał(a):

            > Wolne Panstwo-Miato w centalistycznej i ostro
            > nacjonalistycznie zabarwionej Polsce????!!!!!.

            W kraju federalnym i tolerancyjnym nie byłoby potrzeby przypominać idei Wolnego
            Miasta - jak mniemam.

            > Podejrzewam, ze nawet
            > cos w rodzaju Freie und Hansestadt Danzig/Gdansk (tak jak Hamburg
            > czy Bremen) byloby dla "prawdziwych patriotow" makabra.

            Właśnie dlatego warto im uświadomić, że zamordyzm to tylko jedna z wielu
            możliwych opcji...
            • neufahrwasser_in Re: Moze jednak na lepsze? 29.09.07, 18:34
              Na gorsze...Gorzej to się może robić od czytania takich artykułów grupie ludzi
              widzących wszędzie "niemieckie/poniemieckie upiory" i wierzących w jedynie
              słuszną wersję historii. Ale nie tylko tacy ludzie chodzą po tym świecie. Na
              szczęście.
    • Gość: mock74 Tęsknota za Wolnym Miastem Gdańsk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.07, 12:08
      mieszkamy z żoną przy Karthstrasse na naszym fiacie i fordzie też zobaczycie DA,
      pozdrawiamy.
    • Gość: Bogusza Warmiacy też tęsknią ale za Państwem Prusów! IP: *.gdansk.cvx.ppp.tpnet.pl 01.10.07, 00:14
      Warmiacy też tęsknią ale za Państwem Plemienny Prusów!
      ----------------------------------------------------------
      Za każdym razem utworzenie dziwactwa pod nazwą Wolne Miasto Gdańsk godziło w Polską rację stanu.

      Tylko osoby niezbyt ceniące sobie Państwo Polskie jako ojczyznę mogą tęsknić z za wybrykiem historii, który był gorzką konsekwencją trzech rozbiorów Polski.

      Wstyd.

      Źle wam w Polsce? Droga do Niemiec wolna. Wasi przodkowie przybyli tu
      "po prośbie" w XIII w. bo widać przymierali głodem w Nadrenii. Tylko że potem lojalnie wobec Polski walczyli z Zakonem Niemieckim i budowali potęgę polskiego Gdańska - największego miasta Rzeczpospolitej Jagiellonów.

      Jak wam się teraz coś odwidziało to "auf wiedersehen".










      • neufahrwasser_in Re: Warmiacy też tęsknią ale za Państwem Prusów! 01.10.07, 01:44
        "Wasi przodkowie"? A jacy są twoi przodkowie? I jakim prawem wypraszasz mnie z
        mojego miejsca na ziemi?
        A jeżeli chodzi o przemiany socjologiczne, ekonomiczne to radzę poczytać
        historię powszechną.
      • zoppoter Tyle bzdur na raz, gratulacje... 01.10.07, 08:56
        Gość portalu: Bogusza napisał(a):


        > ----------------------------------------------------------
        > Za każdym razem utworzenie dziwactwa pod nazwą Wolne Miasto Gdańsk > godziło w
        Polską rację stanu.

        Jasne, zwłaszcza, że Polska w Wolnym Mieście miała zarząd nad portem, nad
        kolejami, funckjonowała w Gdańsku Poczta Polska, było Wolne Miasto w polskim
        obszarze celnym i podlegało Polsce w sprawach zagranicznych. A mowa o obszarze
        zamieszkałym w ponad 90% przez Nie-Polaków!!

        > Tylko osoby niezbyt ceniące sobie Państwo Polskie jako ojczyznę
        > mogą tęsknić z
        > za wybrykiem historii, który był gorzką konsekwencją trzech
        > rozbiorów Polski.

        Rozbiory Polski były ratyfikowane przez polski Sejm i polskiego króla. I nie Ty
        jesteś od tego, by komuś dyktować co ma cenic jako "ojczyznę"...

        > Źle wam w Polsce? Droga do Niemiec wolna. Wasi przodkowie przybyli > tu
        > "po prośbie" w XIII w. bo widać przymierali głodem w Nadrenii.

        Przybyli zachęceni przywilejami od tutejszych książąt, a nie "po prosbie". I
        rozwijali te tereny przez następne 700 lat.

        > Tylko że potem lojalnie wobec Polski walczyli z Zakonem Niemieckim

        Zakon Niemiecki, na zlecenie polskiego księcia Władysława Łokietka opanował
        Gdańsk. Przy okazji eliminując z Gdańska zwolenników... Brandemburgii.

        > i budowali potęgę polskiego
        > Gdańska - największego miasta Rzeczpospolitej Jagiellonów.

        Największego i potężnego - dzięki autonomii i wolności.


        > Jak wam się teraz coś odwidziało to "auf wiedersehen".

        Auf Wiedersehen. Kiedy wyjeżdzasz? Pomacham Ci na pożegnanie.
        • Gość: Gdańszczanka Brawo Panie Bogusza - nic dodać nic ująć. IP: *.starogard.dialup.inetia.pl 01.10.07, 13:51
          Dobrze Pan podsumował tych germanofilów plujących na historię Polski.
          Jak można ironicznie twierdzić, że Gdańsk w czasach Jagiellonów miał automomię? Najciekawszym wyrazem tej automomii była zapewne wyzyta Króla Zygmunta Starego w 1525 r., którego zdenerwowały luterańskie fanaberie niektórych mieszczan. Wszystkie bramy i gmachy publiczne do konca XVIII w. mają Polskie orły królewkie w centralnej części. Pewnie jako symbol automomii... Buhahaha.
          Mnie to po prostu szkoda mi tych narodowych mieszańców. Widzą historię życzeniowo. Biedactwa robią sobie tylko krzywdę.

          Wielkie dzięki za dobry post Panie Bogusza. Pozdrawiam.
          • zoppoter Czy Ty chodziłas do szkoły? 01.10.07, 14:21
            Gość portalu: Gdańszczanka napisał(a):

            > Dobrze Pan podsumował tych germanofilów plujących na historię
            > Polski.

            Kogo masz na mysli?

            > Jak można ironicznie twierdzić, że Gdańsk w czasach Jagiellonów
            > miał automomię?

            Słyszałas kiedys o przywilejach nadanych Gdańskowi przez Kazimierza
            Jagiellończyka, w wyniku traktatu z Radą Gdańska? Słyszałaś, ze były one
            warunkiem przejścia Gdańska ze strony kryżackiej na strone polską? Tego uczą
            NAWET w polskiej szkole... Oczywiście nie każdy chodził do szkoły...

            > Najciekawszym wyrazem tej automomii była zapewne wyzyta Króla
            > Zygmunta Starego
            > w 1525 r., którego zdenerwowały luterańskie fanaberie niektórych
            > mieszczan.

            I w ramach tradycyjnej polskiej tolerancji postanowił je ukrócić?

            > WSzystkie bramy i gmachy publiczne do konca XVIII w. mają Polskie > orły
            królewkie
            > w centralnej części. Pewnie jako symbol automomii... Buhahaha.

            Jesli nie wiesz, co to znaczy autonomia, to wyjasniam: oznacza to uznanie
            zwierzchnictwa państwa przy jednoczesniej samodzielności w rozmaitych kwestiach
            na szczeblu nizszym, niż przynależnosć państwowa. Więc jest oczywiste, ze
            polskie (przymiotniki w języku polskim pisze się małą literą) orły widniały
            wówczas na gdańskich budowlach. Obok nich widniały jednak herby miasta i orły
            pruskie - jako symbol prowincji, której Gdaśńk był stolicą.

            > Mnie to po prostu szkoda mi tych narodowych mieszańców. Widzą
            > historię życzenio
            > wo. Biedactwa robią sobie tylko krzywdę.

            Zajmij sie lepiej sobą, i swoim zyczeniowym spojrzeniem na historię.
          • neufahrwasser_in Re: Brawo Panie Bogusza - nic dodać nic ująć. 01.10.07, 19:18
            Gość portalu: Gdańszczanka napisał(a):
            > Mnie to po prostu szkoda mi tych narodowych mieszańców. Widzą historię
            życzeniowo. Biedactwa robią sobie tylko krzywdę.
            Do głębi mnie poruszył, i do łez wzruszenia doprowadził ten ustęp w twoim
            poście. Jakże miło się dowiedzieć, że ktoś zupełnie obcy czuje się mną
            zatroskany. I mnie żałuje, i moich przodków. I diagnozę psychiatryczną gratis
            postawił. Może jeszcze paczkę na święta dostanę? ;D
            • rispetto Re: Brawo Panie Bogusza - nic dodać nic ująć. 02.10.07, 09:16
              Ty lepiej uważaj, bo przy jeszcze Kurski@Co przeczytają tego posta i
              paczkę dostaniesz, ale za kraty ;-)
              Wolne myślenie znowu zaczyna schodzić do podziemia.
              • neufahrwasser_in Re: Brawo Panie Bogusza - nic dodać nic ująć. 02.10.07, 18:43
                rispetto napisał:

                > Ty lepiej uważaj, bo przy jeszcze Kurski@Co przeczytają tego posta i
                > paczkę dostaniesz, ale za kraty ;-)

                A przyniesiesz mi paczkie do więźnia? Tylko się za szybko nie deklaruj, bo już
                dawno z Zoppoterem ustaliłam, że będziemy garowali w jednej celi. A On strasznie
                żarty jest ;D
                • rispetto Re: Brawo Panie Bogusza - nic dodać nic ująć. 03.10.07, 09:39
                  Można na to popatrzeć z innej strony. Cały spór ma podłoże
                  polityczne, a nie merytoryczne (no chyb, że ktoś zaprzecza
                  oczywistym faktom, ale wtedy to jest sprawa dla psychiatry)
                  Ci "polityczni", co kiedyś byli za kratkami i spali na styropianie
                  teraz są "oligarchami", opływają w luksusy, kręci się o nich
                  reklamówki. Wielki świat Mordo Ty moja! ;-)
          • Gość: deutschpole Pani Gdansczanko, jedno pytanko prosze,,,, IP: *.pools.arcor-ip.net 01.10.07, 19:50
            a od jakiego czasu jest Pani "tutejsza". Z kad Pani Rodzina rodem? Z
            Pomorza czy moze troche bardziej na poludniowy-wschod. Bo i
            luteranskie fanaberie mierzwia to raczej z rdzennie "polskich i
            katolickich regionow". Narodowi mieszancy...? Moglaby Pani to
            okreslenie troche rozbudowac, prosze. Bo w Gdansku/Danzig zyli sobie
            ludzie, doskonale wiedzieli do jakiej nacji naleza, dosyc zgodnie
            obok siebie. Zamet wywolal dopiero pewien malarz z Austrii(no ale on
            dal w zamian bezrobotnym prace). Pani jako "prawdziwa patriotka"
            rozumie tez napewno tego malarza, ktory tez byl wielkim patriota
            (swojego narodu). Pozdrawiam, niepoprawnie genetycznie.
    • Gość: mock74 Tęsknota za Wolnym Miastem Gdańsk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.07, 09:57
      Proszę Państwa jak Państwu wszystkim nie wstyd, chodzi tylko o podkreślenie
      historii miejsca, nic więcej, nikt tu niczego nie gloryfikuje, a na Ukrainie
      znam miejscowych, którzy tak samo jak my w Gdańsku/ w stosunku do śladów po
      Danzig/, interesują się polskimi śladami we Lwowie, za dużo polityki w Państwa
      wypowiedziach, jest mi niezmiernie przykro, że tak ciekawy temat obrócił się w
      obrzucanie inwektywami, różnić się ale mądrze, Gruss aus Danzig.
    • Gość: bb Tęsknota za Wolnym Miastem Gdańsk IP: *.chello.pl 09.10.07, 20:55
      Drodzy Rzygacze,
      Lubię Waszą stronę, podziwiam pomysłowość w kreowaniu nowej
      tożsamości miasta, ale skąd ta agresja?
      Myślałam, że próbujecie pokazać inne, fascynujące oblicze
      historycznego miasta ale nie przypuszczałam, że przy okazji
      je też tak zawężacie i stajecie się tak obsesyjni
      na punkcie swojej wizji, której głównym celem jest chyba
      po prostu bycie w kontrze do mainstreamu za wszelką cenę...
      • rispetto Re: Tęsknota za Wolnym Miastem Gdańsk 11.10.07, 08:39
        Nie czuję się rzygaczem, ale jeśli protestowanie przeciw zakłamaniu
        i fałszowaniu historii jest obsesją, to tak - jestem w kontrze do
        mainstreamu (jak to nazwałeś).
      • zoppoter Re: Tęsknota za Wolnym Miastem Gdańsk 11.10.07, 13:52
        Piekna, zgrabna, okrągła wypowiedź. Politycy mogliy sie uczyc.

        A teraz poprosze o jakies konkrety...
    • Gość: alles Tęsknota za Wolnym Miastem Gdańsk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.10.07, 14:56
      popieram w calej rozciagłosci. Okres okupacji Gdanska po 1945 to nie
      najlepszy czas w historii naszego miasta.
      Gdanszczaninem trzeba się czuć i traktować miasto jak swoją Ojczyznę.
    • Gość: G Re: Tęsknota za Wolnym Miastem Gdańsk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.07, 14:34
      Ok to oznacza ze wylacza was z Unii i na wlasna reke starajcie sie o
      przystapienie. Aha zeby byla jasnosc, kase ktora dostaliscie, jak
      mniemam, nielegalnie prosze do zwrotu. Chociaz bardzo w to watpie ze
      kiedykolwiek zostanie zwrocone, kaszub to jednak kaszub ...
      • Gość: deutschpole kaszub to jednak kaszub...? IP: *.pools.arcor-ip.net 15.10.07, 19:28
        Gosciu, przeczytalem ale nie zrozumialem.

        Co ma piernik do wiatraka, albo powyzsza teoretycznie-historyczno-
        polityczno-rozrywkowa dyskusja do grupy etnicznej autochtonow.
        Czyzbys dostal kiedys w dziob od Kaszeby, ze tak nas nie lubisz?
        pozdrawiam niepoprawnie genetycznie.
Pełna wersja