Gość: 6n2 IP: *.bulldogdsl.com 07.12.07, 21:31 jak w Polsce bedą płatne autostrady, to tak jakby ich nie było! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: MM Re: Wojna nerwów na A1 IP: *.multicon.pl 07.12.07, 21:43 A jak inaczej to sobie wyobrazasz? Trzeba placic za istniejace autostrady by moc budowac nowe - life is brutal :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: autobana Re: Wojna nerwów na A1 IP: *.lhsystems.pl 08.12.07, 05:07 Heh, dobrze, że Niemcy o tym nie wiedzą, bo przy obecnych stawkach (mała uwaga: ciężarówki opłacają winiety), to raczej za wiele by nie pobudowali. Przynajmniej według twojej teorii brutalnego życia... :D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Wojna nerwów na A1 IP: *.chello.pl 08.12.07, 10:17 Autostrada płatna, "jedynka" do remontu, trzeba bedzie okrężnie przez Malbork, Grudziądz i Świecie do Bydgoszczy i dalej mykać. Lepsze to niz do czwórki podobna jedynka. Znowu trzeba bedzie kombinować. Do dupy taka robota. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anonim Wojna nerwów na A1 IP: *.net.pl 07.12.07, 21:45 Skoro GTC nie jest gotowa na pobieranie opłat to niech otworzy odcinek do darmowego przejazdu na swój koszt a nie na koszt podatników. Czemu państwo ma płacić GTC 50 baniek za przejazdy samochodów bez opłat choć opóźnienie jest z winy GTC ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: micha Re: Wojna nerwów na A1 IP: *.vide-sat.pl 08.12.07, 17:13 jakie opoxnienie? wszystko jest przed terminem! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: killkamil Re: Wojna nerwów na A1 IP: *.chelm.gda.pl 09.12.07, 05:53 Przed terminem już po 12 latach od zdobycia koncesji... Jjjjasne... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Juhas Wojna nerwów na A1 IP: *.chello.pl 07.12.07, 21:46 Z płatnej autostrady A1 będą chyba najczęściej korzystać pracownicy ministerstwa transportu i zarząd GTC, bo ja za przejazd na południe nie zapłacę frycowych 150 zł. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Wojna nerwów na A1 IP: *.chello.pl 07.12.07, 23:38 Autostrady budują za naszą kasę (akcyza w paliwie+podatek od aut ciężarowych+winiety od poj. ciężarowych+nie wiem jeszcze co...), a za przejazdy autostradami będziemy musieli płacić. Takie pie..olenie... A my musimy płacić!!!!!!!!!!!!! Może jest to próba sił między politykami PO, a ministerstwem... Polityka gó.no mnie intereresuje!!! Dlaczego mam płacić, za coś co wybudowano za za moje pieniądze? Odpowiedz Link Zgłoś
hatake Re: Wojna nerwów na A1 09.12.07, 10:10 A skąd mają się brać pieniądze? Z nieba? Widać po tobie, że nie tylko polityka cię nie interesuje, ale także przedszkolne podstawy ekonomii!! "Za wszystko płacą wszyscy, nikt inny. Nie ma nic za darmo." < Ludzie, którzy tego nie wiedzą, gadają potem różne głupie rzeczy. A rachunek jest prosty. Drogi są drogie, bo materiały budowlane są drogie, i benzyna też jest droga, i robotnicy też są, i jedzenie, które jedzą robotnicy drożeje. Kto jeździ niech płaci. Pobieranie opłat od ludzi korzystających z autostrady jest bardziej sprawiedliwe niż zabieranie pieniędzy od wszystkich podatników, także tych, których nie stać na samochód i jego eksploatację. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: helangel Wojna nerwów w obronie praw jednostki. IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 09.12.07, 14:33 > Kto jeździ niech płaci. Pobieranie opłat od ludzi korzystających z autostrady > jest bardziej sprawiedliwe niż zabieranie pieniędzy od wszystkich podatników, > także tych, których nie stać na samochód i jego eksploatację. ==================================================== To tylko w teorii powyzsze stwierdzenie wydaje sie byc proste, zrozumiale i sprawiedliwe. W praktyce sprawy przedstawiaja sie nieco inaczej, bo za budowe autostrady placil kazdy podatnik, natomiast zyski z przewozu towarow czerpie tylko biznes, a nie idywidualny podatnik (jednostka), ktorego przeciez kiesa jest duzo szczuplejsza od kiesy korporacji, etc, a cena za przejazd taka sama, czyli w finasowym traktowaniu uzytkownikow przez rzad to jest po prostu ukryta niesprawiedliwosc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kierowca Re: Wojna nerwów w obronie praw jednostki. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.07, 00:15 Jest zamieszanie, ale na krotko. Niebawem PO przewitrzy ministerstwo i decyzje poplyna zgodne z wola GTC i ich mocodawcow. Nie poto wladowano tyle wysilku i tego banknotowego w yelminowaniu kaczorow by teraz jakies kurcze robilo zadyme. Wrescie wszystko wraca do normalnosci i bedzie postaremu jak poprzednio w dobrych latach 90 XX wieku. Przewiduje ze na Euro 2012 nie przybedzie wielu autostrad i linii kolejowych jak i lotnisk, ale napewno ubedzie cala kasa z dotacji UE na te cele. To jest pewne jak drut. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Wojna nerwów na A1 09.12.07, 15:41 hatake napisał: > A rachunek jest prosty. Drogi są drogie, bo materiały budowlane są drogie, i > benzyna też jest droga, i robotnicy też są, i jedzenie, które jedzą robotnicy > drożeje. > > Kto jeździ niech płaci. Pobieranie opłat od ludzi korzystających z autostrady > jest bardziej sprawiedliwe niż zabieranie pieniędzy od wszystkich podatników, > także tych, których nie stać na samochód i jego eksploatację. ********************************** Do bułek, które kupujesz w sklepie będzie doliczona opłata za ich przewóz autostradą. Choć już raz była doliczona, gdy potrzebne były pieniądze na jej budowę. Problemy z autostradami w Polsce wskazują na to, że ich zarządcy nie radzą sobie z utrzymaniem przejezdności nawet wtedy, gdy pobierają opłaty. Nie mają interesu społecznego, który zmusi ich do utrzymania przejezdności dróg. Skoro przyjmuje się, że typowa firma nie jest w stanie podołać przedsięwzięciu w normalny sposób przetarg-kredyty-budowa-amortyzacja -eksploatacja, to może lepiej, gdy przedsięwzięciem zajmie się państwo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Baltazar Wojna nerwów na A1 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.12.07, 01:06 Wiadomość o pełnym wyposażeniu Autostrady jest przesadzona. Udządzenia do poboru opłat są co prawda już na miejscu ale trwa ich montaż, więc system poboru opłat na pewno nie będzie działał do końca roku. Odpowiedz Link Zgłoś
edek_2007 Wojna nerwów na A1 08.12.07, 06:03 Miało być lepiej. Do cholery przestańcie się kłócić. Polaczek to był palant i niech odejdzie w pokoju. Wy natomiast obie strony do roboty. Bo jak tak będziecie działali to was elektorat wypieprzy przed terminem jak PiS. Nie powtarzajcie tych samych błędów. Powodzenia Odpowiedz Link Zgłoś
marcel.rappaport UB NDI 08.12.07, 09:10 goście z ubeckiego NDI muszą zacierać ręce po wyborach... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZYTA Wojna nerwów na A1 IP: *.chello.pl 08.12.07, 10:23 TO co robi PO to jest skandal w biały dzień. Raz opóźnia otwarcie o miesiąc, a drugie karze płacić za fragmencik autostrady, która kończy się po 25 km, w polu, z dala od Tczewa i Starogardu. To są bandyckie praktyki, koło Torunia jest autostrada, za którą się nie płaci od 2 lat, i nic się nikomu nie stało. Niech Panowie z PO zmniejszą swoje uposażenia w Sejmie również innym posłom, to wygospodarują w skali 4 lat te 50 mln zł. Oszczędzać można na wielu innych rzeczach, wstawić w gabinetach lekarskich i prawniczych kasy fiskalne i te 50 mln zł w skali jednego miesiąca uda się pozyskać w formie podatku VAT. przecież to takie proste. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jack Re: Wojna nerwów na A1 IP: 85.128.55.* 08.12.07, 11:12 Czesto jezdżę koło Torunia i nie zauwazyłem żadnej autostrady. Chyba, że jest jakaś tajna do komunikacji ojciec-dyrektor - warszawa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anonim Re: Wojna nerwów na A1 IP: *.eranet.pl 08.12.07, 11:21 Fragment autostrady koło Torunia (wraz z mostem autostradowym) został wybudowany z pieniędzy budżetu Państwa. A1 od Gdańska do Grudziądza buduje sie za prywatne pieniądze GTC, i zgodnie z umową kierowcy i budżet solidarnie będą przez lata zwracał GTC pieniądze. Czyli jeśli państwo zdecydowałoby się na darmowe dla kierowców A1 otwarcie tego odcinka musiałoby koncesjaonariuszowi płacić za przejazdy 100% kwoty. Jest więc zasadnicza róznica między tymi dwiema inwestycjami. Nie widzę powodu czemu państwo miałoby płacić za przejazd chćbu i miesiąc 100% z budżetu podatników skoro to ze swojej winy GTC nie jest przygotowana na pobór opłat. A to że państwo nie buduje autostrad za swoje pieniądze zawdzęczamy lewym rencistom, rozdmuchanej biurokracji i tchórzostwie polityków przez 17 lat, czyli w konsekwencji brakowi pieniędzy w budżecie na rozwój i inwestycje, bo te pieniądze bezpieczniej jest rozdać rencistom, górnikom, kancelarii prezydenta, sejmu, jednostkom pańśtwowym, dotacji nierentownych kopalń i hut itd. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jack Re: Wojna nerwów na A1 IP: 85.128.55.* 08.12.07, 13:32 "Fragment autostrady koło Torunia (wraz z mostem autostradowym) został wybudowany z pieniędzy budżetu Państwa." Zbudowany został jeden pas i jeden most.Aby mówic o nim autostrada nalezy zbudować drugi pas i drugi most. Aktualnie najbliższa Toruniowi autostarda znajduje sie w Pruszczu Gdańskim Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anonim Re: Wojna nerwów na A1 IP: *.eranet.pl 08.12.07, 15:15 Nie kompromituj się. Czerniewice (E75) z Lubiczem (krajowa 10-tka) łączy autostrada. To że czegoś nie znasz nie znaczy że tego nie ma. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mlx Re: Wojna nerwów na A1 IP: *.icpnet.pl 08.12.07, 18:07 Najlepszym dowodem na to, że odcinek Czerniewice (E75) - Lubicz jest autostradą, jest to, że oznaczono go jako "S10" (czyli droga ekspresowa)... Ciekawe dlaczego nie "A1" albo "A 10" - pewnie ktoś się skompromitował... ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anonim Re: Wojna nerwów na A1 IP: *.net.pl 08.12.07, 22:39 > Najlepszym dowodem na to, że odcinek Czerniewice (E75) - Lubicz jest > autostradą, jest to, że oznaczono go jako "S10" (czyli droga > ekspresowa)..; Czy to częsta przypadłość że umie się pisać nie umiejąc czytać ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wyborca PO Wojna nerwów na A1 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.12.07, 11:24 Jak nie otworzą tych zakichanych 25km teraz to znaczy, że parada palantów trwa w najlepsze! A co na to "pomorski desant"? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: re GTC może bez problemów otworzyć odcinek za darmo! IP: *.adsl.inetia.pl 08.12.07, 12:11 nie wiem do czego im zezwolenie Ministerstwa Infrastruktury - bez opłat może być a mnisterstwo nie zaskarży decyzji GTC Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Szpak drogie to "partnerstwo" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.12.07, 13:07 50 milionów rocznie - nie dziwię się Polaczkowi, że staral się wycofać z tego jazzu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pablo nie ma chyba bardziej złodziejskiej firmy od GTC IP: *.aster.pl 08.12.07, 14:26 złodzieje mieli koncesję od 1997 roku i nic nie budowali a teraz wielkie zdziwienie i prostesty że chcą im zabrać Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AntyPolityk Polska zawsze będzie porąbanym krajem IP: *.chello.pl 08.12.07, 14:30 Lepiej nałożyć wysokie opłaty za użytkowanie, utrzymywać całą infrastrukturę do poboru tych opłat, i mieć gó.. z tego, niż nie pobierać opłat, przyczyniając się do szybszego rozwoju, bezpieczeństwa na polskich drogach. W Polsce zawsze wybierano najgorsze rozwiązania! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: adriano Wojna nerwów na A1 IP: *.net.autocom.pl 08.12.07, 14:43 POLACZEK ZOSTAWIL PO SOBIE GNOJ I BAGNO... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: erni77 Wojna nerwów na A1 IP: *.chello.pl 08.12.07, 14:57 Z autostradami jest tak że można nimi jeździć i płacić i płakać, że drogo albo jeździć drogami bocznymi. Gorzej będzie jak się okarze, że za parenaście lat i te boczne drogi zrobią autostradami. Ja mieszkam na śląsku i zamiast jeździć A4 to jadę do Krakowa drogą na Olkusz i mam gdzieś opłatę za przejazd A4. Wiadomo że standard i prędkość do najlepszych nie należą ale mam przynajmniej taniej przejazd. Odpowiedz Link Zgłoś
lokis76 Wojna nerwów na A1 08.12.07, 15:46 do jasnej cholery!!! nie po to glosowalem na PO zeby teraz ktos wstrzymywal GTC dalsza budowe A1 .. maja wiedze, sprzet, kase, doswiadczenie i co teraz najwazniejsze ludzi do pracy. niech dalej buduja ta trase!! tym bardziej ze sprzet jest na miejscu!! a spor byl z POPRZEDNIM rzadem, ktory uwazal GTC za element ukladu i robil wszystko zeby im przeszkodzic w tej budowie. (rzad ktory notabene w ostanich miesiacach swojego urzedownia zaczal sie z tego "partnerstwa" publiczno prywatnego rakiem wycowywac .. ) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: motocyklista Re: Wojna nerwów na A1 IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 08.12.07, 16:35 Opłaty miały być tylko dla samochódow ciężarowych powyżej 3-ech ton, jednak pazerność rządu,czyli starszego brata spółki przemogła i płacić będą wszyscy i od zaraz i już. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prawnik Re: Wojna nerwów na A1 IP: *.zakoniczyn.net 08.12.07, 17:49 Pol-aczek też jest prawnikiem i co?, dopuścił się bezprawia!!!, obecny również prawnik i idzie w ślady Pol-aczka, Ministerstwo Infrastruktury nie ma szczescia do ministrow! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: artur Czytam te dyskusje i oczom nie wierzę, IP: *.centertel.pl 08.12.07, 17:57 Jak nic nie kosztowalo opluwanie tych co chcieli powstrzymac GTC przed zakusami na (nadmierną !) kasę to wszyscy byli za budową A1 byle szybko obojetnie na jakich warunkach. A teraz jak dotarło do poniektorych ile będzie trzeba płacić za tę przyjemnośc to lament. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Czytam te dyskusje i oczom nie wierzę, IP: *.chello.pl 08.12.07, 19:25 Bo jeżeli płacić to za cos technicznie dobrego a nie kolejny bubel (patrz: wiecznie remontowana czwórka). Polacy nie umieją budować dróg, albo to jest celowa działalność, żeby mieć cały czas robotę przy remontach bubli. Zamiast metody McAdamowej niech robia drogi tak w cywilizowanej Europie na podbudowie betonowej, a nie gowno z kruszywa, które plywa pod obciążeniem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: $$$$$$$ Czytam te dyskusje i oczom nie wierzę, IP: *.gdynia.mm.pl 08.12.07, 20:43 Andrzej napisał(a): > Bo jeżeli płacić to za cos technicznie dobrego a nie kolejny bubel > (patrz: wiecznie remontowana czwórka). Polacy nie umieją budować > dróg, albo to jest celowa działalność, żeby mieć cały czas robotę > przy remontach bubli. Zamiast metody McAdamowej niech robia drogi > tak w cywilizowanej Europie na podbudowie betonowej, a nie gowno z > kruszywa, które plywa pod obciążeniem. Gó.. z kruszywa? Coś nie tak! Kruszywo jest doskonałym materiałem stabilizujacym ... Na kruszywie buduje sie duże LOTNISKA .. Natomiast w Polsce buduje sie drogi na PIASKU, co jest oczywiscie kompletnym idiotyzmem! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Czytam te dyskusje i oczom nie wierzę, IP: *.chello.pl 09.12.07, 00:49 No nie jest to tak do końca. Metoda, ktorą buduje sie u nas drogi to tzw. Meteoda McAdamowa. Polega ona na układaniu frakcji żwirowych od największej ca, 50- 60 mm i zagęszczanie frakcjami coraz mniejszymi (wypełnianie wolnych przestrzeni). Ale taka podbudowa musi sie ustabilizować jak rownież podloże. Tak można budować drogi majac dużo czasu. Dlaczego nie betonuje sie pasa drogowego tak jak w innych krajach, Tak remontowana jest droga aborcyjna 11 z Kołbaskowa do Berlina na odcinku od Kołbaskowa do węzła na Stralsund. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: $$$$$$$$$$ Wojna nerwów na A1 IP: *.gdynia.mm.pl 08.12.07, 20:46 Autostrady w Polsce dla Polaków powinny byc BEZPŁATNE! Czy my dostajemy od rzadu kompensacje za brak dróg i za zniszczenie samochodów jeżdząc po dziurach? Czas aby Polacy sie zbuntowali! Brak dróg w POLSCE i ich utrzymania kosztuje wszystkich włascicieli samochodów tysiace! Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Wojna nerwów na A1 09.12.07, 15:48 Gość portalu: $$$$$$$$$$ napisał(a): > Autostrady w Polsce dla Polaków powinny byc BEZPŁATNE! > > Czy my dostajemy od rzadu kompensacje za brak dróg i za zniszczenie > samochodów jeżdząc po dziurach? **************************************** Powinny być bezpłatne. Na razie podaż kilometrów dróg jest mała i specjalnie nikt nie narzeka na koncepcję płatnych autostrad. Jednak to wcale państwo nie zwalnia od obowiązku budowy dróg. Jeżeli GDDKiA ma zamiar remontować odcinek Gdańsk-Tczew, to musi udostępnić bezpłatny objazd inną trasą - ale nie na zasadzie zmuszania do korzystania z płatnej autostrady. Odpowiedz Link Zgłoś