Wojna nerwów na A1

IP: *.bulldogdsl.com 07.12.07, 21:31
jak w Polsce bedą płatne autostrady, to tak jakby ich nie było!
    • Gość: MM Re: Wojna nerwów na A1 IP: *.multicon.pl 07.12.07, 21:43
      A jak inaczej to sobie wyobrazasz? Trzeba placic za istniejace autostrady by moc
      budowac nowe - life is brutal :)
      • Gość: autobana Re: Wojna nerwów na A1 IP: *.lhsystems.pl 08.12.07, 05:07
        Heh, dobrze, że Niemcy o tym nie wiedzą, bo przy obecnych stawkach (mała uwaga:
        ciężarówki opłacają winiety), to raczej za wiele by nie pobudowali. Przynajmniej
        według twojej teorii brutalnego życia... :D
        • Gość: Andrzej Re: Wojna nerwów na A1 IP: *.chello.pl 08.12.07, 10:17
          Autostrada płatna, "jedynka" do remontu, trzeba bedzie okrężnie
          przez Malbork, Grudziądz i Świecie do Bydgoszczy i dalej mykać.
          Lepsze to niz do czwórki podobna jedynka.
          Znowu trzeba bedzie kombinować. Do dupy taka robota.
    • Gość: Anonim Wojna nerwów na A1 IP: *.net.pl 07.12.07, 21:45
      Skoro GTC nie jest gotowa na pobieranie opłat to niech otworzy odcinek do
      darmowego przejazdu na swój koszt a nie na koszt podatników. Czemu państwo ma
      płacić GTC 50 baniek za przejazdy samochodów bez opłat choć opóźnienie jest z
      winy GTC ?
      • Gość: micha Re: Wojna nerwów na A1 IP: *.vide-sat.pl 08.12.07, 17:13
        jakie opoxnienie? wszystko jest przed terminem!
        • Gość: killkamil Re: Wojna nerwów na A1 IP: *.chelm.gda.pl 09.12.07, 05:53
          Przed terminem już po 12 latach od zdobycia koncesji... Jjjjasne...
    • Gość: Juhas Wojna nerwów na A1 IP: *.chello.pl 07.12.07, 21:46
      Z płatnej autostrady A1 będą chyba najczęściej korzystać pracownicy
      ministerstwa transportu i zarząd GTC, bo ja za przejazd na południe
      nie zapłacę frycowych 150 zł.
    • Gość: gość Wojna nerwów na A1 IP: *.chello.pl 07.12.07, 23:38
      Autostrady budują za naszą kasę (akcyza w paliwie+podatek od aut
      ciężarowych+winiety od poj. ciężarowych+nie wiem jeszcze co...),
      a za przejazdy autostradami będziemy musieli płacić.
      Takie pie..olenie...
      A my musimy płacić!!!!!!!!!!!!!
      Może jest to próba sił między politykami PO, a ministerstwem...
      Polityka gó.no mnie intereresuje!!!
      Dlaczego mam płacić, za coś co wybudowano za za moje pieniądze?
      • hatake Re: Wojna nerwów na A1 09.12.07, 10:10
        A skąd mają się brać pieniądze? Z nieba? Widać po tobie, że nie tylko polityka
        cię nie interesuje, ale także przedszkolne podstawy ekonomii!!

        "Za wszystko płacą wszyscy, nikt inny. Nie ma nic za darmo." < Ludzie, którzy
        tego nie wiedzą, gadają potem różne głupie rzeczy.

        A rachunek jest prosty. Drogi są drogie, bo materiały budowlane są drogie, i
        benzyna też jest droga, i robotnicy też są, i jedzenie, które jedzą robotnicy
        drożeje.

        Kto jeździ niech płaci. Pobieranie opłat od ludzi korzystających z autostrady
        jest bardziej sprawiedliwe niż zabieranie pieniędzy od wszystkich podatników,
        także tych, których nie stać na samochód i jego eksploatację.
        • Gość: helangel Wojna nerwów w obronie praw jednostki. IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 09.12.07, 14:33
          > Kto jeździ niech płaci. Pobieranie opłat od ludzi korzystających z
          autostrady
          > jest bardziej sprawiedliwe niż zabieranie pieniędzy od wszystkich
          podatników,
          > także tych, których nie stać na samochód i jego eksploatację.
          ====================================================
          To tylko w teorii powyzsze stwierdzenie wydaje sie byc proste,
          zrozumiale i sprawiedliwe.
          W praktyce sprawy przedstawiaja sie nieco inaczej, bo za budowe
          autostrady placil kazdy podatnik, natomiast zyski z przewozu towarow
          czerpie tylko biznes, a nie idywidualny podatnik (jednostka),
          ktorego przeciez kiesa jest duzo szczuplejsza od kiesy korporacji,
          etc, a cena za przejazd taka sama, czyli w finasowym traktowaniu
          uzytkownikow przez rzad to jest po prostu ukryta niesprawiedliwosc.
          • Gość: Kierowca Re: Wojna nerwów w obronie praw jednostki. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.07, 00:15
            Jest zamieszanie, ale na krotko.
            Niebawem PO przewitrzy ministerstwo i decyzje poplyna zgodne z wola
            GTC i ich mocodawcow.
            Nie poto wladowano tyle wysilku i tego banknotowego w yelminowaniu
            kaczorow by teraz jakies kurcze robilo zadyme.
            Wrescie wszystko wraca do normalnosci i bedzie postaremu jak
            poprzednio w dobrych latach 90 XX wieku.
            Przewiduje ze na Euro 2012 nie przybedzie wielu autostrad i linii
            kolejowych jak i lotnisk, ale napewno ubedzie cala kasa z dotacji UE
            na te cele.
            To jest pewne jak drut.
        • maruda.r Re: Wojna nerwów na A1 09.12.07, 15:41
          hatake napisał:

          > A rachunek jest prosty. Drogi są drogie, bo materiały budowlane są drogie, i
          > benzyna też jest droga, i robotnicy też są, i jedzenie, które jedzą robotnicy
          > drożeje.
          >
          > Kto jeździ niech płaci. Pobieranie opłat od ludzi korzystających z autostrady
          > jest bardziej sprawiedliwe niż zabieranie pieniędzy od wszystkich podatników,
          > także tych, których nie stać na samochód i jego eksploatację.

          **********************************

          Do bułek, które kupujesz w sklepie będzie doliczona opłata za ich przewóz
          autostradą. Choć już raz była doliczona, gdy potrzebne były pieniądze na jej budowę.

          Problemy z autostradami w Polsce wskazują na to, że ich zarządcy nie radzą sobie
          z utrzymaniem przejezdności nawet wtedy, gdy pobierają opłaty. Nie mają interesu
          społecznego, który zmusi ich do utrzymania przejezdności dróg.

          Skoro przyjmuje się, że typowa firma nie jest w stanie podołać przedsięwzięciu w
          normalny sposób przetarg-kredyty-budowa-amortyzacja -eksploatacja, to może
          lepiej, gdy przedsięwzięciem zajmie się państwo.

    • Gość: Baltazar Wojna nerwów na A1 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.12.07, 01:06
      Wiadomość o pełnym wyposażeniu Autostrady jest przesadzona. Udządzenia do poboru opłat są co prawda już na miejscu ale trwa ich montaż, więc system poboru opłat na pewno nie będzie działał do końca roku.
    • edek_2007 Wojna nerwów na A1 08.12.07, 06:03
      Miało być lepiej. Do cholery przestańcie się kłócić. Polaczek to był palant i
      niech odejdzie w pokoju. Wy natomiast obie strony do roboty. Bo jak tak
      będziecie działali to was elektorat wypieprzy przed terminem jak PiS. Nie
      powtarzajcie tych samych błędów.
      Powodzenia
    • marcel.rappaport UB NDI 08.12.07, 09:10
      goście z ubeckiego NDI muszą zacierać ręce po wyborach...
    • Gość: ZYTA Wojna nerwów na A1 IP: *.chello.pl 08.12.07, 10:23
      TO co robi PO to jest skandal w biały dzień. Raz opóźnia otwarcie o miesiąc, a
      drugie karze płacić za fragmencik autostrady, która kończy się po 25 km, w polu,
      z dala od Tczewa i Starogardu. To są bandyckie praktyki, koło Torunia jest
      autostrada, za którą się nie płaci od 2 lat, i nic się nikomu nie stało. Niech
      Panowie z PO zmniejszą swoje uposażenia w Sejmie również innym posłom, to
      wygospodarują w skali 4 lat te 50 mln zł. Oszczędzać można na wielu innych
      rzeczach, wstawić w gabinetach lekarskich i prawniczych kasy fiskalne i te 50
      mln zł w skali jednego miesiąca uda się pozyskać w formie podatku VAT. przecież
      to takie proste.
      • Gość: Jack Re: Wojna nerwów na A1 IP: 85.128.55.* 08.12.07, 11:12
        Czesto jezdżę koło Torunia i nie zauwazyłem żadnej autostrady.
        Chyba, że jest jakaś tajna do komunikacji ojciec-dyrektor - warszawa
        • Gość: Anonim Re: Wojna nerwów na A1 IP: *.eranet.pl 08.12.07, 11:21
          Fragment autostrady koło Torunia (wraz z mostem autostradowym) został wybudowany
          z pieniędzy budżetu Państwa. A1 od Gdańska do Grudziądza buduje sie za prywatne
          pieniądze GTC, i zgodnie z umową kierowcy i budżet solidarnie będą przez lata
          zwracał GTC pieniądze. Czyli jeśli państwo zdecydowałoby się na darmowe dla
          kierowców A1 otwarcie tego odcinka musiałoby koncesjaonariuszowi płacić za
          przejazdy 100% kwoty. Jest więc zasadnicza róznica między tymi dwiema inwestycjami.
          Nie widzę powodu czemu państwo miałoby płacić za przejazd chćbu i miesiąc 100% z
          budżetu podatników skoro to ze swojej winy GTC nie jest przygotowana na pobór opłat.
          A to że państwo nie buduje autostrad za swoje pieniądze zawdzęczamy lewym
          rencistom, rozdmuchanej biurokracji i tchórzostwie polityków przez 17 lat, czyli
          w konsekwencji brakowi pieniędzy w budżecie na rozwój i inwestycje, bo te
          pieniądze bezpieczniej jest rozdać rencistom, górnikom, kancelarii prezydenta,
          sejmu, jednostkom pańśtwowym, dotacji nierentownych kopalń i hut itd.
          • Gość: Jack Re: Wojna nerwów na A1 IP: 85.128.55.* 08.12.07, 13:32
            "Fragment autostrady koło Torunia (wraz z mostem autostradowym)
            został wybudowany z pieniędzy budżetu Państwa."

            Zbudowany został jeden pas i jeden most.Aby mówic o nim autostrada
            nalezy zbudować drugi pas i drugi most.

            Aktualnie najbliższa Toruniowi autostarda znajduje sie w Pruszczu
            Gdańskim
            • Gość: Anonim Re: Wojna nerwów na A1 IP: *.eranet.pl 08.12.07, 15:15
              Nie kompromituj się. Czerniewice (E75) z Lubiczem (krajowa 10-tka) łączy
              autostrada. To że czegoś nie znasz nie znaczy że tego nie ma.
              • Gość: mlx Re: Wojna nerwów na A1 IP: *.icpnet.pl 08.12.07, 18:07
                Najlepszym dowodem na to, że odcinek Czerniewice (E75) - Lubicz jest
                autostradą, jest to, że oznaczono go jako "S10" (czyli droga
                ekspresowa)... Ciekawe dlaczego nie "A1" albo "A 10" - pewnie ktoś
                się skompromitował... ;)
                • Gość: Anonim Re: Wojna nerwów na A1 IP: *.net.pl 08.12.07, 22:39
                  > Najlepszym dowodem na to, że odcinek Czerniewice (E75) - Lubicz jest
                  > autostradą, jest to, że oznaczono go jako "S10" (czyli droga
                  > ekspresowa)..;

                  Czy to częsta przypadłość że umie się pisać nie umiejąc czytać ?
    • Gość: wyborca PO Wojna nerwów na A1 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.12.07, 11:24
      Jak nie otworzą tych zakichanych 25km teraz to znaczy, że parada palantów trwa w
      najlepsze! A co na to "pomorski desant"?
    • Gość: re GTC może bez problemów otworzyć odcinek za darmo! IP: *.adsl.inetia.pl 08.12.07, 12:11
      nie wiem do czego im zezwolenie Ministerstwa Infrastruktury - bez
      opłat może być a mnisterstwo nie zaskarży decyzji GTC
    • Gość: Szpak drogie to "partnerstwo" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.12.07, 13:07
      50 milionów rocznie - nie dziwię się Polaczkowi, że staral się
      wycofać z tego jazzu
    • Gość: pablo nie ma chyba bardziej złodziejskiej firmy od GTC IP: *.aster.pl 08.12.07, 14:26
      złodzieje mieli koncesję od 1997 roku i nic nie budowali a teraz
      wielkie zdziwienie i prostesty że chcą im zabrać
    • Gość: AntyPolityk Polska zawsze będzie porąbanym krajem IP: *.chello.pl 08.12.07, 14:30
      Lepiej nałożyć wysokie opłaty za użytkowanie, utrzymywać całą infrastrukturę do
      poboru tych opłat, i mieć gó.. z tego, niż nie pobierać opłat, przyczyniając
      się do szybszego rozwoju, bezpieczeństwa na polskich drogach.
      W Polsce zawsze wybierano najgorsze rozwiązania!
    • Gość: adriano Wojna nerwów na A1 IP: *.net.autocom.pl 08.12.07, 14:43
      POLACZEK ZOSTAWIL PO SOBIE GNOJ I BAGNO...
    • Gość: erni77 Wojna nerwów na A1 IP: *.chello.pl 08.12.07, 14:57
      Z autostradami jest tak że można nimi jeździć i płacić i płakać, że
      drogo albo jeździć drogami bocznymi. Gorzej będzie jak się okarze,
      że za parenaście lat i te boczne drogi zrobią autostradami.
      Ja mieszkam na śląsku i zamiast jeździć A4 to jadę do Krakowa drogą
      na Olkusz i mam gdzieś opłatę za przejazd A4. Wiadomo że standard i
      prędkość do najlepszych nie należą ale mam przynajmniej taniej
      przejazd.
    • lokis76 Wojna nerwów na A1 08.12.07, 15:46
      do jasnej cholery!!!
      nie po to glosowalem na PO zeby teraz ktos wstrzymywal GTC dalsza
      budowe A1 .. maja wiedze, sprzet, kase, doswiadczenie i co teraz
      najwazniejsze ludzi do pracy. niech dalej buduja ta trase!! tym
      bardziej ze sprzet jest na miejscu!!
      a spor byl z POPRZEDNIM rzadem, ktory uwazal GTC za element ukladu i
      robil wszystko zeby im przeszkodzic w tej budowie. (rzad ktory
      notabene w ostanich miesiacach swojego urzedownia zaczal sie z
      tego "partnerstwa" publiczno prywatnego rakiem wycowywac .. )
    • Gość: motocyklista Re: Wojna nerwów na A1 IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 08.12.07, 16:35
      Opłaty miały być tylko dla samochódow ciężarowych powyżej 3-ech ton,
      jednak pazerność rządu,czyli starszego brata spółki przemogła i
      płacić będą wszyscy i od zaraz i już.
    • Gość: prawnik Re: Wojna nerwów na A1 IP: *.zakoniczyn.net 08.12.07, 17:49
      Pol-aczek też jest prawnikiem i co?, dopuścił się bezprawia!!!,
      obecny również prawnik i idzie w ślady Pol-aczka, Ministerstwo
      Infrastruktury nie ma szczescia do ministrow!
    • Gość: artur Czytam te dyskusje i oczom nie wierzę, IP: *.centertel.pl 08.12.07, 17:57
      Jak nic nie kosztowalo opluwanie tych co chcieli powstrzymac GTC
      przed zakusami na (nadmierną !) kasę to wszyscy byli za budową A1
      byle szybko obojetnie na jakich warunkach.
      A teraz jak dotarło do poniektorych ile będzie trzeba płacić za tę
      przyjemnośc to lament.
      • Gość: Andrzej Re: Czytam te dyskusje i oczom nie wierzę, IP: *.chello.pl 08.12.07, 19:25
        Bo jeżeli płacić to za cos technicznie dobrego a nie kolejny bubel
        (patrz: wiecznie remontowana czwórka). Polacy nie umieją budować
        dróg, albo to jest celowa działalność, żeby mieć cały czas robotę
        przy remontach bubli. Zamiast metody McAdamowej niech robia drogi
        tak w cywilizowanej Europie na podbudowie betonowej, a nie gowno z
        kruszywa, które plywa pod obciążeniem.
        • Gość: $$$$$$$ Czytam te dyskusje i oczom nie wierzę, IP: *.gdynia.mm.pl 08.12.07, 20:43
          Andrzej napisał(a):

          > Bo jeżeli płacić to za cos technicznie dobrego a nie kolejny bubel
          > (patrz: wiecznie remontowana czwórka). Polacy nie umieją budować
          > dróg, albo to jest celowa działalność, żeby mieć cały czas robotę
          > przy remontach bubli. Zamiast metody McAdamowej niech robia drogi
          > tak w cywilizowanej Europie na podbudowie betonowej, a nie gowno z
          > kruszywa, które plywa pod obciążeniem.

          Gó.. z kruszywa?

          Coś nie tak!

          Kruszywo jest doskonałym materiałem stabilizujacym ...
          Na kruszywie buduje sie duże LOTNISKA ..

          Natomiast w Polsce buduje sie drogi na PIASKU, co jest oczywiscie
          kompletnym idiotyzmem!
          • Gość: Andrzej Re: Czytam te dyskusje i oczom nie wierzę, IP: *.chello.pl 09.12.07, 00:49
            No nie jest to tak do końca. Metoda, ktorą buduje sie u nas drogi to
            tzw. Meteoda McAdamowa. Polega ona na układaniu frakcji żwirowych od
            największej ca, 50- 60 mm i zagęszczanie frakcjami coraz mniejszymi
            (wypełnianie wolnych przestrzeni). Ale taka podbudowa musi sie
            ustabilizować jak rownież podloże. Tak można budować drogi majac
            dużo czasu.
            Dlaczego nie betonuje sie pasa drogowego tak jak w innych krajach,
            Tak remontowana jest droga aborcyjna 11 z Kołbaskowa do Berlina na
            odcinku od Kołbaskowa do węzła na Stralsund.
    • Gość: $$$$$$$$$$ Wojna nerwów na A1 IP: *.gdynia.mm.pl 08.12.07, 20:46
      Autostrady w Polsce dla Polaków powinny byc BEZPŁATNE!

      Czy my dostajemy od rzadu kompensacje za brak dróg i za zniszczenie
      samochodów jeżdząc po dziurach?

      Czas aby Polacy sie zbuntowali!

      Brak dróg w POLSCE i ich utrzymania kosztuje wszystkich włascicieli
      samochodów tysiace!





      • maruda.r Re: Wojna nerwów na A1 09.12.07, 15:48
        Gość portalu: $$$$$$$$$$ napisał(a):

        > Autostrady w Polsce dla Polaków powinny byc BEZPŁATNE!
        >
        > Czy my dostajemy od rzadu kompensacje za brak dróg i za zniszczenie
        > samochodów jeżdząc po dziurach?

        ****************************************

        Powinny być bezpłatne. Na razie podaż kilometrów dróg jest mała i specjalnie
        nikt nie narzeka na koncepcję płatnych autostrad. Jednak to wcale państwo nie
        zwalnia od obowiązku budowy dróg. Jeżeli GDDKiA ma zamiar remontować odcinek
        Gdańsk-Tczew, to musi udostępnić bezpłatny objazd inną trasą - ale nie na
        zasadzie zmuszania do korzystania z płatnej autostrady.

Inne wątki na temat:
Pełna wersja