Gość: Waran z Komodo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.08, 23:50 Rany co za duren! Mozna byc za albo przeciw ale wierzyc ze to atrakcja turystyczna... to trzeba sie z rozumem rozstac! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
atoski1 Gniewino: chcemy atomowego rozwoju 27.11.08, 00:58 Cieszę się, że są rozsądni ludzie na takich stanowiskach. Trzeba podejmować decyzje, a nie zastanawiać się czy może to się komuś nie spodoba. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: World Re: Gniewino: chcemy atomowego rozwoju IP: 195.117.230.* 27.11.08, 07:23 Nie często się słyszy taki głos w sprawach inwestycyjnych. Ale to akurat miłe zaskoczenie. Potrzebujemy elektrowni atomowych! Odpowiedz Link Zgłoś
fraglesi67 Turystyka... atomowa 27.11.08, 07:30 Na przykład kąpiele lecznicze w wodzie z układu chłodzenia :-P Odpowiedz Link Zgłoś
kosmosiki Re: Turystyka... atomowa 27.11.08, 09:24 > Na przykład kąpiele lecznicze w wodzie z układu chłodzenia :-P Turystyka to nie tylko jest rekreacyjna sprawa. Pojawienie się w gminie dużego zakładu pracy z pewnością stworzy zapotrzebowanie na bazę noclegową (i w wyniku tego gastronomię i inne usługi). Jak baza noclegowa to nie jest turystyka to czym jest? Ludzie myślcie. Odpowiedz Link Zgłoś
0.tech Re: Turystyka... atomowa 27.11.08, 09:32 Smiej sie smiej, ale widzialem kiedys jak w Szwecji ludzie kompali sie w wodzie z ukladu chlodzenia i zadowoleni, ze przynajmniej ciepla. Odpowiedz Link Zgłoś
mrm67 Re: Turystyka... atomowa - OK 27.11.08, 13:16 Nie ma się z czego śmiać, przecież to normalna woda, bez śladu skażenia, tylko trochę podgrzana. Dla okolicy rysują się bardzo dobre perspektywy turystyczne, być może nawet z całorocznym kąpieliskiem o znośnej temperaturze wody. Super. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zuzia Re: Gniewino: chcemy atomowego rozwoju IP: *.adsl.inetia.pl 27.11.08, 07:38 Wójt się myli. Nad jezioro nikt nie przyjedzie się kąpać. A z turystów oglądających budowę będzie mógł pobrać opłatę za parkowanie przez 15 minut. A i tak będzie wszystko utajnione z powodów terrorystycznych, to jeszcze będzie mógł postawić lunety aby cokolwiek było widać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Robert Gniewino: chcemy atomowego rozwoju IP: *.sol2.cable.ntl.com 27.11.08, 03:24 smiechu warte ze tylko w Polsce nie ma elektrowni atomowej,taka szwajcarja ma 37 i jakos nie ma problemu,zaraz wybuduja w Kaliningradzie i na okolo,a u nas pelne gacie po czarnobylu gdzie i tak by sie nic nie stalo gdyby ruski nie wzbogacali przy okazji uranu do swoich babek. Odpowiedz Link Zgłoś
stek22 Gniewino: chcemy atomowego rozwoju 27.11.08, 07:30 Takich ludzi jak ten Wójt nam trzeba! A będą wycieczki, będą.Pewnie, że nie tam gdzie jest rdzeń atomowy. Ale wejścia na teren zakładu. W takiej Polsce, gdzie wszystkiego się boją to będą zwiedzać, choćby sprawdzając miejscowych czy nie świecą. I będą się dziwić, że to normalni ludzie. Odpowiedz Link Zgłoś
pawel.el Re: Gniewino: chcemy atomowego rozwoju 27.11.08, 07:36 A widziałeś w życiu reaktor? To nie wypowiadaj się jak nie posiadasz znajomości tematu. Ja zwiedzałem reaktor doświadczalny w Świerku k/Otwocka. Akurat był wyłączony i odsłonięty był basen z ciężką wodą. A na dnie pięknie świeciło promieniowanie resztkowe. Gmina może również zarabiać na wyrobie sztucznej biżuterii, która pewnie również nie wiecie zawdzięcza czystość i połysk napromieniowaniu w reaktorach - oczywiście producenci się tym nie chwalą. Ale w atomowej gminie mogłabybyć, to dodatkowa atrakcja - "atomowy naszyjnik". I dodatkowo ludzie oswoiliby się z tym najbardziej ekologicznym źródłem energii. Pozdr Odpowiedz Link Zgłoś
jankowski_1983 Re: Gniewino: chcemy atomowego rozwoju 27.11.08, 08:18 Dokładnie rzecz biorąc: promieniowanie, które widziałeś, to było promieniowanie Czerenkowa. A i nie jestem pewien, ale wydaje mi się, że w reaktorze Maria używana jest zwykła woda. Ciężką wodę wykorzystują Kanadyjczycy w reaktorach CANDU. Odpowiedz Link Zgłoś
unhappy Re: Gniewino: chcemy atomowego rozwoju 27.11.08, 14:08 pawel.el napisał: > Gmina może również zarabiać na wyrobie sztucznej biżuterii, która pewnie równie > ż > nie wiecie zawdzięcza czystość i połysk napromieniowaniu w reaktorach - > oczywiście producenci się tym nie chwalą. Prezentujesz wyjątkowo prostackie podejście do kwestii energetyki jądrowej. Dla ciebie jak coś jest jądrowe to musi "świecić". I na pewno to promieniowanie będzie wszędzie. Może się doucz zamiast rozsiewać debilizmy? > Ale w atomowej gminie mogłabybyć, to > dodatkowa atrakcja - "atomowy naszyjnik". I dodatkowo ludzie oswoiliby się z ty > m > najbardziej ekologicznym źródłem energii. A tobie by się przydał atomowy podręcznik dla szkoły podstawowej. Nie musi świecić chociaż mógłby. Ale to od 4 rozdziału żebyś się świecenia jako takiego nie przestraszył :P Odpowiedz Link Zgłoś
jankowski_1983 Re: Gniewino: chcemy atomowego rozwoju 27.11.08, 07:52 Mylisz się. Elektrownia atomowa może być atrakcją turystyczną, podobnie jak inne rodzaje elektrowni, np. hydroelektrownia w Solinie. Są ludzie, których interesuje technika, i dla nich możliwość zobaczenia elektrowni atomowej i nauczenia się przy tym czegoś podczas towarzyszącego temu wykładu będzie kusząca. Już dzisiaj Instytut Problemów Jądrowych w Świerku oferuje zwiedzanie reaktora badawczego. I są chętni na takie zwiedzanie. Więcej informacji na ten temat znaleźć można na stronie IPJ: ipj.gov.pl , a dokładnie to na stronie www.ipj.gov.pl/pl/szkolenia/ . Swoją drogą warto się zapoznać ze stroną IPJ, a także ze stroną Instytutu Energii Atomowej (również w Świerku): iea.cyf.gov.pl . Odpowiedz Link Zgłoś
jankowski_1983 Re: Gniewino: chcemy atomowego rozwoju 27.11.08, 07:55 jankowski_1983 napisał: > (...) a także ze stroną Instytutu > Energii Atomowej (również w Świerku): iea.cyf.gov.pl . Działający link: www.iea.cyf.gov.pl . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bubek Gniewino: chcemy atomowego rozwoju IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.11.08, 08:16 mieszkańców raczej nikt nie pytał o zadanie;( Odpowiedz Link Zgłoś
gtw100 Niemcy likwiduja swoje atomówki i nam wciskają 27.11.08, 08:24 Niemcy likwiduja swoje atomówki i nam wciskają stary kit. Już spalarnię śmieci ktoś przywiózł do Gdańska z demobilu w Niemczech. Koszt energi atomowej jest wiekszy niz ekologicznej z geotermii, to po pierwsze. Po drugie: paliwo do jadrówek już się kończy i maja problem. Uranu juz brakuje na świecie. Jak zwykle poroniony pomysł. Radni! Obudzcie sie i poczytajcie o problemie. Odpowiedz Link Zgłoś
jankowski_1983 Re: Niemcy likwiduja swoje atomówki i nam wciskaj 27.11.08, 08:53 Mylisz się. Paliwa do elektrowni atomowych jest pod dostatkiem. Zakładając około 5-krotny wzrost liczby reaktorów, uranu starczy na 5000 lat, i to zakładając, że nie zostaną na szeroką skalę wprowadzone do użycia reaktory powielające, bo dla nich uranu starczy na 500 000 lat. Źródło: www.ipj.gov.pl/pl/szkolenia/ej/10.pdf . Odpowiedz Link Zgłoś
0.tech Re: Niemcy likwiduja swoje atomówki i nam wciskaj 27.11.08, 09:35 w ogole to szacowanie mozna sobie o kant dupy potluc, biorac pod uwage, jak malo uwagi poswiecono na poszukiwanie zloz uranu. Inna kwestia, ze dostepnosc tej rudy jest ustalana przez odgornie zalozony koszt wydobycia, tymczasem jestesmy jeszcze daleko od osiagniecia nieekonomicznego poziomu. Odpowiedz Link Zgłoś
jankowski_1983 Re: Niemcy likwiduja swoje atomówki i nam wciskaj 27.11.08, 14:55 Po pierwsze: znalezienie nowych złóż uranu co najwyżej wydłuży przedział czasu, w którym działanie elektrowni jądrowych będzie możliwe. Po drugie: gdybyś zajrzał do źródła, na które się powołałem, to byś wiedział, że akurat te szacunki dotyczą tylko i wyłącznie uranu możliwego do pozyskania z wody morskiej. Co oczywiste: uranu na Ziemi jest dużo więcej. Jednak uranu z innych źródeł nie liczyłem, bo uznałem, że 5000 do 50 000 lat to i tak wystarczająco dużo. Wiadomo, że to bardzo duże uproszczenie. Ale patrz: punkt pierwszy. Po trzecie: masz absolutną rację pisząc, że jesteśmy jeszcze daleko od osiągnięcia nieekonomicznego poziomu cen wydobycia uranu. Odpowiedz Link Zgłoś
jankowski_1983 Re: Niemcy likwiduja swoje atomówki i nam wciskaj 27.11.08, 14:57 jankowski_1983 napisał: > 5000 do 50 000 lat Oczywiście chodziło mi o 5000 do 500 000 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
0.tech Re: Niemcy likwiduja swoje atomówki i nam wciskaj 27.11.08, 09:39 zobacz co ostatnio czytalem: www.focus.de/politik/deutschland/atomkraft-glos-plant-laengere-laufzeiten_aid_322499.html Niemcy planuja przedluzenie dzialalnosci reaktorow. Odpowiedz Link Zgłoś
mrm67 Re: Niemcy NIE likwiduja swoje atomówek 27.11.08, 13:19 bo poszli po rozum do głowy i policzyli, że nawet tak bogatego kraju jak Niemcy nie stać na ekofanaberie typu wiatraki. Odpowiedz Link Zgłoś
jankowski_1983 Re: Niemcy likwiduja swoje atomówki i nam wciskaj 27.11.08, 15:16 Co więcej: inne kraje, w tym te najbardziej rozwinięte i najbardziej zaawansowane technologicznie, rozwijają energetykę atomową. W USA wg danych z maja 2007 jeden nowy reaktor był budowany, 2 były planowane, a dalszych 21 proponowanych. Japonia budowała w maju 2007 2 nowe reaktory, a planowała 11 kolejnych. Proponowana była nawet budowa reaktora w Izraelu. Źródło: www.atomowe.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=54&Itemid=69 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek Re: Niemcy likwiduja swoje atomówki i nam wciskaj IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.08, 14:35 Że też niektórzy nie wiedzą do tej pory, że do pozyskiwania wiedzy najlepsza jest szkoła a nie magiel u Goździkowej... Odpowiedz Link Zgłoś
kosmosiki Re: Gniewino: chcemy atomowego rozwoju 27.11.08, 09:21 > Rany co za duren! Nie dureń tylko rozsądny facet i podchodzi do tego co robi odważnie. Przypuśćmy, że elektrownia stanęłaby gminę obok - wtedy nic by jego gmina z tego nie miała. > Mozna byc za albo przeciw ale wierzyc ze to atrakcja > turystyczna... to trzeba sie z rozumem rozstac! Przecież taka elektrownia to po prostu duży zakład pracy, pomijając ludzi, których może interesować technika i chcą zwiedzić elektrownie atomową to najbardziej turystykę w tej gminie będą nakręcali ludzie, którzy przyjeżdżają do tego zakładu pracy do pracy. Na kontrole, specjaliści itd. Gdzieś muszą spać, a im bliżej elektrowni tym wygodniej. Więc z pewnością rozwinie to turystykę w tej gminie. Ale to trzeba pomyśleć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kosmos Re: Gniewino: chcemy atomowego rozwoju IP: *.jmdi.pl 27.11.08, 15:01 Dokładnie. Wójt dobrze kombinuje. W polskiej energetyce zarabia się całkiem dobrze a nawet nieprzyzwoicie dobrze, więc okoliczni mieszkancy jesli tylko załapią się do pracy, bedą miec sporo kasy do wydania w okolicy (jesli ktoś nie wierzy, niech odwiedzi Kozienice - tam widać to doskonale). Poza tym jesli inwestor zarejestruje spółkę w gminie, to jeszcze podatki od dochodów firmy wpłyną (nie tylko lokalne od nieruchomości ale też CIT). Jeśli inwestycji nie będzie, gmina nadal będzie 'klepała biedę' jak wiele innych gmin w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
0.tech Re: Gniewino: chcemy atomowego rozwoju 27.11.08, 09:30 Sie zdziwisz, bo niektorzy ludzie uwielbiaja ogladac/zwiedzac budynki przemyslowe - fabryki, elektrownie huty. Np ja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ... Re: Gniewino: chcemy atomowego rozwoju IP: *.chello.pl 27.11.08, 12:17 baza rakietowa w Redzikowie atrakcją turystyczną, atom-elektrownia też, wspaniale. Stajemy się bardzo otwartym społeczeństwem, skandynawowie to przy nas pikuś. Powinniśmy zacząć promować turystykę do nas, szczególnie w Iraku i Afganistanie, niech wpadają! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jozik Gniewino: chcemy atomowego rozwoju IP: *.gdynia.mm.pl 27.11.08, 10:44 moze wreszcie w mozgach polakow zacznie ustepowac ta koszmarna ciemnota jedna wiocha opalana weglem daje setki razy wiecej zanieczyszczen niz ogromna elektrownia atomowa w polsce potrzeba okolo 20 elektrowni atomowych a co majniej 4 powinny byc budowane jak najszybciej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kst Gniewino: chcemy atomowego rozwoju IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.11.08, 13:06 Wszelkie głebokie wykopy - takie jak dla geotermii - niosą ryzyko wydostawania się z ziemi radioaktywnego radonu. Stąd geotermia jest niezwykle ryzykowną techniką, pomijając jej wydajność i wysokie koszty. Elektrownie wiatrowe, o ile jest je gdzie postawic tak hałasują że nikt nie chce ich w poblizu. O węglu nie warto nawet mówić - oprócz siarki również radioaktywnośc - większa niż przy atomówce.Elektrownie gazowe - jak w UK odpadają bo przez ostatnie lata wyhodowaliśmy sobie "przyjaciół" na wschodzie. Poza tym emisja CO2. Nie ma wyjścia - tylko szeroki program elektrowni atomowych. Odpowiedz Link Zgłoś
jankowski_1983 Re: Gniewino: chcemy atomowego rozwoju 27.11.08, 15:19 Więc właśnie: alternatywą jest "powrót na drzewa". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: odyn Gniewino: chcemy atomowego rozwoju IP: *.odnxx11.dynamic.dsl.tele.dk 27.11.08, 15:18 www.fizyka.jachpol.net/strony/str7/mapa1.jpg rzuccie sobie okiem na ta mapke i zastanowcie, gdzie czego brakuje , kto ma energie taniej , a kogo zycie kopie w du.pe z rachunkami? pomyslcie tez o limitach emisyjnych ktore nam unia wprowadzi, a do tej unii to tak czy siak zacznijcie sobie zdawac sprawe, ze musielismy isc bo przez 20 lat sami porzadku nie bylismy w stanie zaprowadzic, pozdrawiam wszystkich ciemniakow Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: amber Gniewino: chcemy atomowego rozwoju IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 27.11.08, 15:22 Zbigniew Walczak, wójt Gniewina: Ambicją naszego samorządu jest dołączyć do najlepiej rozwiniętych gmin i dysponować energetyką o wielkiej dyspozycyjności, niedrogą, niezawodną, nowoczesną i przyjazną środowisku. ----------------------------------------------------------- Jak najprędzej wyhuziać Tuska razem z Wójtem zanim oddadza władzę nad polską gospodarką energetyczną w ręce pazernych koncernow oraz wybudują potencjalne bomby atomowe i ugotuja ryby, raki, etc. w Jeziorze Zarnowieckim. Na szczęście do budowy atomówek potrzebna jest zgoda Narodu wyrażona w otwartym referendum. Polacy nigdy na to się nie zgodzą, bo Naród Polski nie jest tak glupi zeby dać się otumanić propagandzie szalenców z Belwederu. Odpowiedz Link Zgłoś
jankowski_1983 Re: Gniewino: chcemy atomowego rozwoju 27.11.08, 15:31 Ty to na poważnie napisałeś? Niby w jaki sposób reaktor atomowy miałby stać się bombą atomową? Odpowiedz Link Zgłoś
unhappy Re: Gniewino: chcemy atomowego rozwoju 27.11.08, 15:36 jankowski_1983 napisał: > Ty to na poważnie napisałeś? > > Niby w jaki sposób reaktor atomowy miałby stać się bombą atomową? Naprawdę uważasz, że ci odpowie :D Odpowiedz Link Zgłoś
jankowski_1983 Re: Gniewino: chcemy atomowego rozwoju 27.11.08, 15:42 Jasne, że nie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: amber Re: Gniewino: chcemy atomowego rozwoju IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 27.11.08, 17:08 jankowski_1983 napisał: Ty to na poważnie napisałeś? Niby w jaki sposób reaktor atomowy miałby stać się bombą atomową? ----------------------------------------------------- Iran lub Syria etc. z ktorymi Polska ma coraz bardziej na pienku posiadaja kilkanascie tysiecy rakiet o ladunkach konwencjonalnych zdolnych trafic w kazdy cel na polskim terytorium, jezeli tym celem bedzie reaktor atomowy to skutki beda jak po wybuchu bomby atomowej, czyli same radioaktywne promieniowanie moze zabic miliony ludzi. Trzeba sobie uzmyslowic ze Polska polityka zagraniczna ostatnich dekad doprowadzila do stworzenia na Bliskim Wschodzie smiertelnych wrogow, gdyz jest w koalicji wojskowej z panstwami jak USA, Izrael etc, ktore zamierzaja zbombardowac Iran, czyli w takim przypadku Polska stanie sie celem odwetu i zaden Tusk albo Wojt albo tarcza nie zagwaranuje 100% bezpieczenstwa przed rakietowym atakiem. Mozna zestrzelic sto rakiet ale sto pierwasza moze dotrzec do celu i nikt o zdrowym umysle nie zagwarantuje, ze nie. Odpowiedz Link Zgłoś
0.tech Re: Gniewino: chcemy atomowego rozwoju 27.11.08, 17:48 oz ku... ale znawca. Po pierwsze wieksza czesc pretow paliwowyc w reaktorze atomowym to bardzo niskoradioaktywny uran, po drugie zadne miliony by nie umarly co pokazal Czarnobyl, po trzecie reaktory atomowe sa zabezpieczone przed takimi wypadkami i tak np maja wymog wytrzymania uderzenia samolotu. Myslisz, ze czemu 11/09 terrorysci woleli zaatakowac wiezowce niz elektrownie atomowe? Ano temu, ze prawdopodobnie nie wyrzadziliby wiekszych szkod samej elektrowni, a nawet jesli to trzeba by cale to paliwo jadrowe jakos rozpylic (w Czarnobylu prety byly latwopalne), co prawdopodobnie spowodowaloby mniej ofiar niz atak na wiezowce ! Kolejna sprawa to to, ze wyzej wymienione panstwa nie maja technologii, ktora by pozwalala na taki atak. Syria - SCUDy nas nie dosiegna w ogole ! Iran - ich rakiety sa baaardzo dalekie od takiej skutecznosci. I bynajmniej nie ma setek takich rakiet ! O czym ty tutaj mowisz ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: amber Re: Gniewino: chcemy atomowego rozwoju IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 27.11.08, 19:25 Jak Belweder taki odwazny i sie nie boi ataku rakietowego z wrogiego panstwa to po co buduje tarcze ?, a no wlasnie buduje tarcze bo sie boi ataku odwetowego z Iranu, a dlaczego Belweder boi sie ataku rakietowego z Iranu,?..., bo zrobil sobie i robi sobie z Iranu wroga w sytuacji kiedy Iran posiada mozliwosci osiagniecia kazdego celu w Polsce, to jest fakt. Co innego terrorysci jak golodupiec Osama Bin Ladin i jego samobojcza druzyna kilkunastu religijnych fanatykow, a co innego regularna armia siedemdziesieciomilionowego narodu z arsenalem kilkudziesieciu tysiecy rakiet. Zadnego zabezpieczenia przed kilkutonowym ladunkiem nowoczesnych materialow wybuchowych zadna elektrownia atomowa na swiecie nie posiada, to jest drugi fakt. Tusk jest obecnie manipulowany przez lobby nuklearne co wyjdzie na jaw podczas referendum, ktore rowniez bedzie referendum na Tuska i jego niebezpieczna dla Polski polityke zagraniczna i energetyczna, to jest trzeci fakt. Odpowiedz Link Zgłoś
jankowski_1983 Re: Gniewino: chcemy atomowego rozwoju 27.11.08, 20:55 Nawet zakładając, że jakaś rakieta balistyczna z ładunkiem konwencjonalnym trafi w elektrownię atomową, to jedyne, co się może wtedy stać, to zniszczenie reaktora. Do żadnego wybuchu atomowego nie dojdzie, bo stopień wzbogacenia uranu używanego jako paliwo w elektrowniach atomowych jest zbyt niski. Nawet gdyby chcieć celowo wykorzystać to paliwo do produkcji bomby atomowej, to zbudowanie jej byłoby niemożliwe bez dalszego wzbogacenia uranu. Tak więc: spytaj pana od fizyki zanim znów coś takiego napiszesz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: amber Re: Gniewino: chcemy atomowego rozwoju IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 27.11.08, 21:45 W reaktor w Czernobylu nie trafila bomba tylko wymknela sie operatorom kontrola nad reakcja lancuchowa i reaktor sie przegrzal. W wypadku trafienia w reaktor rakieta wszystko wyleci do atmosfery i nie bedzie takiej mozliwosci zabetonowania calego reaktora jak w Czernobylu. Szkody jakie narobil w ludzkim zdrowiu wypadek w Czernobylu dopiero zaczynamy poznawac, juz teraz miliony choruje na bialaczke, a to dopiero poczatek, bo genetyczne zdeformowania beda zmora nastepnych pokolen. Zapytac mozna pana od fizyki tylko nie tego na ktorego informacjach polega Tusk i s-ka. Odpowiedz Link Zgłoś
0.tech Re: Gniewino: chcemy atomowego rozwoju 27.11.08, 21:52 mhm fajnie, ze nie wykryto wiekszej zapadalnosci na bialaczke. Wykryto wylacznie absolutnie minimalny wzrost zachorowan na raka tarczycy, co moze wynikac raczej z lepszej wykrywalnosci (bo kazdy ma jakies guzy, ktore niekoniecznie daja objawy, a wlasnie pod katem raka tarczycy sa najintensywniejsze badania). Pomiajajac ludzi ktorzy brali udzial w bezposredniej akcji ratunkowej przy samym reaktorze i wdychali u zrodla radioaktywne izotopy doszlo do powiklan. Reszta spoleczenstwa dostala ilosc promieniowania nie wieksza jak kilka (2?) zdjec rentgenowskich. Nie zanotowano tez wiekszej ilosci mutacji genetycznych. Jest sporo opracowan tego tematu przez rozne organizacje, mozesz sie pokusic o ich przejrzenie zamiast pie...c. Odpowiedz Link Zgłoś
jankowski_1983 Re: Gniewino: chcemy atomowego rozwoju 27.11.08, 22:26 Dokładnie. Liczba ofiar Czarnobyla wynosi, wg różnych źródeł, od 31 do 39 osób. Były to jedyne ofiary awarii elektrowni jądrowych od początku ich historii aż do dzisiaj. Dla porównania: co roku na polskich drogach ginie około 5000 osób (wg danych ze strony KGP). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: amber Re: Gniewino: chcemy atomowego rozwoju IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 28.11.08, 00:30 Jeden napromieniowany, ktory splodzi kilkoro dzieci jest poczatkiem do deformacji genetycznej calej linii rodziny, a rodziny, ktore maja za ojcow lub matki napromieniowane osoby doza wieksza od smiesznej, sa tysiace, a za kilka pokolen moze byc miliony genetycznie zdeformowanych ludzi z powodu wypadku w Czernobylu. Przegladac na temat Czernobylu mozna tomy i dojsc do konkluzji jak kilkunascie prestizowych autorytetow naukowych doszlo do konkluzi i zeznalo pod przysiega w kongresie USA, ze nikotyna nie jest substancja szkodliwa dla zdrowia czlowieka. Ale udowodnic kto ma racje moze okazac sie dopiero "w praniu" i dla tego po zeznaniach "ekspertow", miasto za miastem i urzad za urzedem zabronili publicznego palenia w USA. Odpowiedz Link Zgłoś
unhappy Re: Gniewino: chcemy atomowego rozwoju 28.11.08, 07:25 > Jeden napromieniowany, ktory splodzi kilkoro dzieci jest > poczatkiem do deformacji genetycznej calej linii rodziny, a > rodziny, ktore maja za ojcow lub matki napromieniowane osoby doza > wieksza od smiesznej, sa tysiace, a za kilka pokolen moze byc > miliony genetycznie zdeformowanych ludzi z powodu wypadku w > Czernobylu. Jakbyś nie wiedział to ludziom towarzyszy promieniowanie tła przez całe ich życie. W niektórych rejonach ziemi całkiem wysokie. Wybacz, że twoje omamy tytoniowo-nuklearne wyciąłem :P Odpowiedz Link Zgłoś
0.tech Re: Gniewino: chcemy atomowego rozwoju 28.11.08, 08:35 Debata z idiota to nie ma sensu... bo wyobrazenia to masz naprawde z dupy. Odpowiedz Link Zgłoś
0.tech Re: Gniewino: chcemy atomowego rozwoju 28.11.08, 08:50 stwierdzilem - odpowiem, bo moglybys pomyslec, ze miales racje, ot kilka dziur w twojej logice: - najgrozniejszym izotopem w tamtym czasie i miejscu byl I131, ktory kumuluje sie w tarczycy, nie jadrach - uposledzone plemniki, z reguly sa tez slabsze, co zapobiega przenoszeniu slabszych genow - biorac pod uwage nijak nie zwiekszona wystepowalnosc raka, ani tym bardziej chorob genetycznych u dzieci, nie ma podstaw twierdzic, ze nawarstwiaja sie zmiany genetyczne - zawyzasz skale osob poszkodowanych, sile odzialywania promieniowania i dzietnosc ukrainskich/bialoruskich mezczyzn - dobrze kolega odpisal, ze istnieje naturalna radioaktywnosc, sa wirusy, sa naturalne procesy metaboliczne, ktore maja duzo bardziej mutagenny wplyw niz dosyc niewielkie promieniowanie w czarnobylu. Sa miejsca o naturalnie wysokiej radioaktywnosci, gdzie nie ma zadnej korelacji miedzy radioaktywnoscia, a chorobami i deforamcjami u dzieci. Odpowiedz Link Zgłoś
jankowski_1983 Re: Gniewino: chcemy atomowego rozwoju 27.11.08, 22:15 W Czarnobylu nie doszło do wybuchu atomowego, tylko do wybuchów pary wodnej i wodoru. Więcej na ten temat możesz przeczytać tu: www.ipj.gov.pl/pl/szkolenia/matedu/czernobyl20.htm . Możesz tam też przeczytać o skutkach awarii w Czarnobylu. A jeśli nie wierzysz autorom tego artykułu, to możesz zajrzeć do raportu UNSCEAR: www.unscear.org/docs/reports/2000/Volume%20II_Effects/AnnexJ_pages%20451-566.pdf. Dla tych, którym nie chce się dużo czytać: w wyniku awarii w Czarnobylu zmarło kilkadziesiąt osób, z czego większość na chorobę popromienną, a zaledwie kilkoro na raka. Przypisywanie wszystkich raków i białaczek na świecie Czarnobylowi jest zwykłą nieuczciwością, ponieważ ludzie zapadali na te choroby już wcześniej. Odpowiedz Link Zgłoś
jankowski_1983 Re: Gniewino: chcemy atomowego rozwoju 27.11.08, 22:17 jankowski_1983 napisał: > to możesz zajrzeć do raportu UNSCEAR Działający link: www.unscear.org/docs/reports/2000/Volume%20II_Effects/AnnexJ_pages%20451-566.pdf Odpowiedz Link Zgłoś
0.tech Re: Gniewino: chcemy atomowego rozwoju 27.11.08, 21:29 dziwilem sie skad ta skrajana glupota, no juz wiem, szalony zwolennik PiSu i teorii spiskowych... Gupis ty, pisalem ci, ze te kraje nie maja mozliwosci nas zaatakowania, grozna w ich rekach jest bron atomowa, gdyz rakiet zdolnych nas dosiegnac maja bardzo ograniczona ilosc, z watpliwa skutecznoscia. Tarcza rakietowa nas bronic nie bedzie, ale oczywiscie pojecie masz... Co do trzeciego "faktu" to powiem tyle, ze ten rzad ma chociaz odwage zaproponowac perspektywy rozwoju energetyki i nie chowa sie jak bura suka kiedy trzeba debatowac o tak trudnych sprawach jak limity CO2 (i to z sukcesami). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: amber Re: Gniewino: chcemy atomowego rozwoju IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 29.11.08, 23:54 Rzadowi chodzi o odsprzedanie polskich limitow na CO2 do panstw o bardziej rozwinietej gospodarce, bo nic sie nie (robi) spala, a pieniadze leca (do czasu) i dlatego Kaczynski z Tuskiem faworyzujac atomowki wybrali droge ryzykantow narazajac po raz ktory bezpieczenstwo kraju i polska gospodarke energetyczna na niepowetowane szkody. Ryzyko budowy elektrowni atomowych jest za wysokie jak na kraj ktory zamyka stocznie, bo nie potrafi konkurowac na rynku stoczniowym, a co dopiero atomowym. W Polsce upadly za wyjatkiem turyzmu i sex turyzmu wszystkie przemysly, od samochodowego po stoczniowy, wiec skad rzad wezmie kadry do budowy elektrowni atomowych ,? a no wiadomo z zagranicy no nie? Tylko za ile i kiedy taka inwestycja mialaby sie zamortyzowac o tym nikt nie wspomina,no bo przeciez to teraz nie wazne to beda odlegle czasy kiedy Tusk z Kaczynskim beda na emeryturach, nietykalni jak i cala ekipa ktora obecnie doprowadza kraj do gospodarczego upadku. W ostatnich latach kilka milionow Polakow opuscilo kraj w poszukiwaniu pracy na obczyznie, ten fakt jest dowodem na kary godne rozwiazywanie przez rzad problemu bezrobocia. Za komuny Jaruzelski i s-ka bezrobotnych zamykala do osrodkow pracy, a obecnie Kaczynski i s-ka podstepnie wysyla miliony do roboty na obczyznie, jakby ci ludzie swojego kraju nie mieli,... to dopiero atomowa gospodarka, no nie ? Odpowiedz Link Zgłoś
unhappy Re: Gniewino: chcemy atomowego rozwoju 30.11.08, 22:41 Gość portalu: amber napisał(a): > Ryzyko budowy elektrowni atomowych jest za wysokie jak na kraj > ktory zamyka stocznie, bo nie potrafi konkurowac na rynku > stoczniowym, a co dopiero atomowym. Możesz wyjaśnić tą niezwykle ciekawą idee konkurencji na rynku atomowym? Na czym ta konkurencja polega? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: amber Re: Gniewino: chcemy atomowego rozwoju IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 01.12.08, 00:17 Rynek atomowy to potoczne okreslenie rynku zbytu na energie elektryczna wyprodukowana w elektrowni atomowej t.zw. "atomowce" oraz rynek pracy dla specjalistow od budowy i obslugi tego rodzaju obiektow. Koszt energi elektrycznej wyprodukowanej w atomowce jest obecnie niemozliwy do obliczenia, gdyz tego rodzaju inwestycja trwa wiele lat i napotyka na nieprzewidziane koszty, wiec ktokolwiek twierdzi, ze jest tansza od np. energi z wiatrakow etc. musi wziac poprawke, ze zanim otrzyma pierwszy wat enegii z atomowki wiatraki etc. do tego czasu wyprodukuja gigawaty bez radioaktywnych odpadow, bez miedzynarodowej komisji do spraw atomowych i bez z zagranicy sprowadzanych kadr do obslugi i budowy oraz bez uranu. Budowa wiatrakow , solar-energii, bio-energii, geo-energii, czystego spalania wegla, hydro-energii etc, jest tansza, szybsza i niezawodna oraz produkuje prad od zaraz i tyle. Zachodzi tylko pytanie: kto jest pomyslodawca od budowy atomowek w Polsce,T.zn.,jaki lobbing jakiego koncernu ma ucho Kaczynskiego i Tuska oraz kto jest najwiekszym posiadaczem akcji (oprocz rzadu) tej inwestycjii,? Odpowiedz Link Zgłoś
unhappy Re: Gniewino: chcemy atomowego rozwoju 01.12.08, 08:24 Gość portalu: amber napisał(a): > Rynek atomowy to potoczne okreslenie rynku zbytu na energie > elektryczna wyprodukowana w elektrowni atomowej t.zw. "atomowce" > oraz rynek pracy dla specjalistow od budowy i obslugi tego rodzaju > obiektow. No ale wcześniej napisałeś (i sprowokowałeś mnie do zadania pytania): "Ryzyko budowy elektrowni atomowych jest za wysokie jak na kraj ktory zamyka stocznie, bo nie potrafi konkurowac na rynku stoczniowym, a co dopiero atomowym." A to moje pytanie: "Możesz wyjaśnić tą niezwykle ciekawą idee konkurencji na rynku atomowym? Na czym ta konkurencja polega?" Możesz mi odpowiedzieć? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: amber Re: Gniewino: chcemy atomowego rozwoju IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 01.12.08, 15:25 unhappy napisał: > A to moje pytanie: > > "Możesz wyjaśnić tą niezwykle ciekawą idee konkurencji na rynku atomowym? Na > czym ta konkurencja polega?" > > Możesz mi odpowiedzieć? --------------------------------------------------------- Kazda elektrownia atomowa zatrudnia naukowcow oraz kadre pomocnicza, Polska nie posiada naukowcow z praktyka w tym kierunku ale posiada kadre pomocnicza, czyli inzynierow i technikow oraz robotnikow uniwersalnych specjalizacji, jednak nie posiada calej zgranej kadry, to tak jakby druzyna pilkarska nie posiadala trenera i kapitana druzyny , wiec dla dobra inwestycji rzad musialby sprowadzic cale kadry z zagranicy , czyli prawdopodobnie z Niemiec lub Francji, gdyz te kraje postanowily zlikwidowac w ciagi dwoch dekad swoje atomowki i na rynku pracy znajdzie sie dodadkowo wielu specjalistow ale nie o uniwersalnych zawodach jak elektryk albo spawacz etc., bo dla ludzi o takich zawodach otwiera sie nowy rynek pracy przy budowie przemyslu produkujacego zrodla energii XXI wieku, czyli Kaczynski, Tusk i s-ka widac licza na sprowadzenie kadr kierowniczych, ale czy polskie kadry pomocnicze mozna ujarzmic i podporzadkowac obcemu kierownictwu to jest bardzo problematyczne, gdyz Polacy maja to do siebie, ze na obczyznie pracuja jak woły na podwładnych stanowiskach z mniejsza pensja ale w kraju zakładaja Zwiazki Zawodowe i domagaja sie lepszego traktowania, wiec na tansza sile robocza w kraju nie ma co liczyc, gdyz moze sie stac z atomowkami to samo co stalo sie ze stoczniami. Za komuny w Zarnowcu przed budowa atomowki wybudowano wpierw "osrodek pracy" zapełniono bezrobotnymi pasozytami społecznymi i za darmoche chciano wybudowac atomowke pod sovieckim kierownictwem , jednak tak sie nie stało, bo ci ktorzy chcieli z niewolnikow zrobic pracownikow jeden po drugim w wyniku gniewu Narodu pospadali ze stołkow i budowe zamknieto. Wyglada na to, ze budowa atomowek w Polsce po nizszych cenach od konkurencyjnych (swiatowych) jest niemozliwa, a po cenach swiatowych za droga i za skomplikowana. Wiec lepiej zaczac od budowy tego na co nas obecnie stac, wiatrak za wiatrakiem, panel za panelem , geo-odwiert za geo-odwiertem, filter do komina za filtrem etc., bo tylko takie rozwiazanie gwarantuje setki tysiecy nowych stanowisk pracy rozsianych po calym Kraju, a nie skomulowanych w kilku miejscach Polski stanowisk pracy dla obcokrajowcow i zeby pozniej nie zalegac w budowie zrodel energii XXI wieku za Niemcami lub Francuzami etc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: w Re: Gniewino: chcemy atomowego rozwoju IP: *.static.hnet.pl 02.12.08, 16:06 do: amber na elektrowniach to ja słabo się znam, natomiast co do stoczniowców i myśli inżynierskiej to powiem ci,że większość polskich stoczniowców z powodzeniem buduje statki w zachodnich stoczniach, polskie stocznie padły przez nieudaczne zarządzanie kiepskich prezesów z politycznego rozdania i krzykaczy twojego pokroju, którzy wszystko wiedzą, na wszystkim się znają tylko sami nic zbudować niepotrafią Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: amber Re: Gniewino: chcemy atomowego rozwoju IP: *.dsl.pltn13.sbcglobal.net 02.12.08, 18:33 odpie...sie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dr@cul Re: Gniewino: chcemy atomowego rozwoju IP: *.iel.gda.pl 27.11.08, 16:26 Tragedia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: un Gniewino: chcemy atomowego rozwoju IP: *.elk.mm.pl 27.11.08, 17:53 A co ty na to Antoś,wójcie gminy Ełk... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wwwitek Re: Gniewino: chcemy atomowego rozwoju IP: *.gl.digi.pl 27.11.08, 21:42 Byłem w elektrowni atomowej Wilfa - w Walii, niedaleko od Bangor. Kiedyś był tam region klęski ekologicznej - najgorszej w GB. Teraz jest atrakcja turystyczna. Elektrownia jest teraz między jednym a drugim rezerwatem ptaków. Przjeżdzają tam na weekendy całymi rodzinami - obserwują ptaki, coć notują, robią fotki itd. W Holyhead jest z 10 sklepów z bzdecianymi pamiątkami, figurkami ptaszków itd. No i książę Walii zrobił se tam "daczę" - duża posiadłość z małym portem i hangarami jachtów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Singer Re: Atrakcją będzie degustacja paliwa jądrowego IP: *.111.137.203.static.crowley.pl 28.11.08, 15:01 Zanim zaczniesz wypowiadac sie na jakis temat to najpierw poczytaj troche, zasiegnij jakiejs fachowej wiedzy, kilku naukowych publikacji poczytaj a dopiero wtedy bedziesz mogla wypowiedziec sie majac juz uksztaltowany w jakims stopniu poglad na dany temat. Energetyka atomowa jest tematem trudnym i bardzo szeroko pojetym. Nie sadze, ze masz juz wiedze na w/w temat.Sadze po twojej wypowiedzi. Odpowiedz Link Zgłoś
unhappy Re: Atrakcją będzie degustacja paliwa jądrowego 28.11.08, 15:33 Gość portalu: Singer napisał(a): > Zanim zaczniesz wypowiadac sie na jakis temat to najpierw poczytaj > troche, zasiegnij jakiejs fachowej wiedzy, kilku naukowych > publikacji poczytaj a dopiero wtedy bedziesz mogla wypowiedziec sie > majac juz uksztaltowany w jakims stopniu poglad na dany temat. > Energetyka atomowa jest tematem trudnym i bardzo szeroko pojetym. > Nie sadze, ze masz juz wiedze na w/w temat.Sadze po twojej > wypowiedzi. Ale on jest typem człowieka który nie potrzebuje do życia rzetelnej informacji i wiedzy :D Gdyby wiedział, że ludzkość ma za sobą całkiem niedawną fascynację promieniotwórczością - promieniotwórcze kremy, maści i płyny do picia. Twój adwersarz zachowuje się właśnie tak jak ci (nieszczęśni koniec końców) ludzie - tylko przegina w drugą stronę :D Odpowiedz Link Zgłoś