Od lipca droższa autostrada A1

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.06.09, 19:45
Kozłowski Biernacki NDI = monopol na autostrady i drenowanie kieszeni
zwykłych ludzi
    • Gość: ble ble Re: Od lipca droższa autostrada A1 IP: *.chello.pl 17.06.09, 20:35
      ble ble
      • Gość: k No i żyje się lepiej IP: *.96.192.213.cable.satra.pl 17.06.09, 21:07
        niektórym
        • megasceptyk Re: No i żyje się lepiej 18.06.09, 12:36
          zawsze tak było i będzie,
          pogódź się,
          zwykli ludzie służą do drenowania ich z pracy
          za pomocą sprytnego mydlenia oczu i wojska
          • Gość: AntyPOlityk Do trybunału stanu z nimi za działanie na szkodę.. IP: *.computerland.pl 18.06.09, 13:18
            Do trybunału stanu z nimi za działanie na szkodę państwa.
            - podniesie niepotrzebnych wydatków na leczenie ofiar wypadków na krajowej 1,
            autostrada A1 znacznie zmniejszyła ich ilość, teraz przez ustanowienie stawek z
            sufitu, znacznie wzrośnie ilość wypadków
            - podniesienie opłat spowoduje znaczny spadek użytkowników i wbrew pozorom
            całość wpływów będzie mniejsza po podniesieniu opłat
            - spadek użytkowników jest na niekorzyść państwa, gdyż ewentualne wady
            autostrady szybciej wychodzą gdy jest więcej jeżdżących i mogą się ujawnić
            jeszcze w okresie gwarancyjnym
            • jimmyjazz ktoś komuś karze jeździć autostradą??? 18.06.09, 14:04
              Przeciez jest wybór i można jeździć starą drogą.

              Pora zrozumieć że nie ma nic za darmo. Jak autostrada będzie za
              darmo to oznaczać będzie że płacimy za nią z podatków. Bez względu
              na to czy ktoś jeździ czy nie to płaci. A tak kto chce to zapłaci.
              Kto nie chce ten nie płaci. Proste, logiczne.
              • Gość: AntyPOlityk Ty umiesz czytać ze zrozumieniem? IP: *.computerland.pl 18.06.09, 14:20
                Proszę idź na kurs czytania ze zrozumieniem, a później odpowiadaj na forum.
                • Gość: leon Re: Ty umiesz czytać ze zrozumieniem? IP: *.aster.pl 18.06.09, 19:12
                  To się nazywa przyjazne państwo, dojenie obywateli na czym się tylko da.
                  Ale jak panstwo mi, tak ja temu państwu ...
                  • krycha_z_gazowni Re: Ty umiesz czytać ze zrozumieniem? 18.06.09, 21:30
                    No i kolejna rzecz, w której jesteśmy NAJ na świecie.
                    Toż to cud!
                • baby1 Autostrady płatne mają sens w krajach 18.06.09, 19:15
                  turystycznych i tranzytowych, bo można ściągnąć pieniądze od
                  obcokrajowców. W Polsce to nie bardzo ma sens. Argument, że
                  niekorzystający płacą za korzystających jest mało sensowny, bo w ten
                  sam sposob należałoby pobierać myto za każdą drogę.
                  I tak państwo pobiera od nas olbrzymi podatek w cenie paliwa.
                  Na ogół autostradami jeżdżą ci, którzy i tak płacą wysokie podatki.
                  Budowa, utrzymanie bramek i pracowników też sporo kosztuje.
                  Nie mówiąc o dużej stracie czasu na bramkach.
                  To już lepiej winety, bo nie ma już tych dodatkowych kosztów.
              • Gość: rawel7 Re: ktoś komuś karze jeździć autostradą??? IP: *.centertel.pl 18.06.09, 14:35
                Kolego a co powiesz na to:
                Chodzi mi o Twój wpis poniżej:
                "Bo pewnie w tych krajach płaci się nie tylko za autostrady ale
                również za przejazd zwykła drogą krajową. U nas te drogi są za
                friko.

                Dodatkowo jak jedziesz na urlop 14 dniowy to musisz kupić na cały
                miesiąc. Czyli 50 zł za przyjemnośc jazdy 50km autostrady.
                Rewelacja. Polacy zachwyceni."

                Prosty przykład - Trasa Kraków-Gdańsk w obie strony
                17,50+17,50+13+13=61PLN a mówimy tylko o odcinku Kraków-
                Katowice i
                Nowe Marzy-Rusocin. A co z odcinkiem Katowice-Nowe Marzy???
                Patrząc na Twój wpis powyżej 50 PLN za miesiąc to luksus :)
                Oczywiście że nikt mnie nie zmusza jeździć autostradami. Chdzi o to
                że te autostrady są budowane w jakimś celu - chyba po to żeby
                odciążyć drogi krajowe i zwiększyć bezpieczeństwo na skrzyżowaniach
                (z kolizyjnych na bezkolizyjne).
                61 PLN zapłacimy w obie strony za 2 krótkie odcinki???
                Ile zapłacimy za przejzd A4 Kraków-Katowice i A1 Katowice-Gdańsk w
                przyszłości - 200PLN???
                • jimmyjazz Re: ktoś komuś karze jeździć autostradą??? 18.06.09, 14:55
                  Gość portalu: rawel7 napisał(a):

                  > Kolego a co powiesz na to:
                  > Prosty przykład - Trasa Kraków-Gdańsk w obie strony
                  > 17,50+17,50+13+13=61PLN a mówimy tylko o odcinku Kraków-
                  > Katowice i
                  > Nowe Marzy-Rusocin. A co z odcinkiem Katowice-Nowe Marzy???
                  > Patrząc na Twój wpis powyżej 50 PLN za miesiąc to luksus :)

                  Żaden luksus tylko pokrętna logika :)

                  Dla większości Polaków takie trasy to tylko na wakacje i spowrotem.
                  W Czechach płacę 50zł za miesięczną winietę i jadąc tam i spowrotem
                  po autostradach robię 100km. Czyli 50gr/km.

                  Tutaj ma byc 19gr/km i niby jest drogo.

                  Oczywiście jak ktoś jeździ często to się bardziej opłaca w Czechach,
                  ale to dotyczy tylko niewielkiej części społeczeństwa handlowców,
                  transportu itp.

                  Jest zresztą logiczne że każdy system ma swoje zalety. Gdyby były
                  winiety to by sie ci jeżdzący tylko na wakacje burzyli że muszą
                  płacić tyle kasy za jeden przejazd.

                  Uczciwiej jest chyba płacić za każdy przejazd, bo każdy płaci za
                  tyle ile przejechał niż narzucać ryczałty na których zyskują często
                  jeźdzący a tracą ci którzy jeżdzą okazjonalnie.
                  • Gość: AntyPOlityk Jeszcze raz: naucz się czytać durniu IP: *.computerland.pl 18.06.09, 15:05
                  • Gość: rawel7 Re: ktoś komuś karze jeździć autostradą??? IP: *.centertel.pl 18.06.09, 15:10
                    OK
                    Jadę z Krakowa nad morze na urlop
                    Sory ale lepiej jest mi zapłacić 50 PLN jednorazowo za winietę, niż
                    stawać 8 razy na bramkach i wydać 61 PLN - i taniej i wygodniej ale
                    dla kogo?? Dla mnie.
                    Jak Ci się wydaje. Jaki procent osób byłby stratny gdyby była
                    winieta miesięczna - 50 PLN - chyba tylko ci co raz w miesiącu
                    przejadą się z Gdańska do Grudziądza czy z Krakowa do Katowic - czy
                    naprawdę jest aż tak dużo tych osób.
                    Mówimy o winiecie miesięcznej a nie powinniśmy zapominać że są też
                    winiety tygodniowe czy 10-dniowe - jak znalazł dla tych co robią
                    jeden kurs w miesiącu do Katowic bo im coś wypadło :) 20 PLN za
                    tygodniową winietkę a 26 PLN aktualnie - jest różnica??
                    Mówimy tylko o jednym przejeździe i jest taniej to chyba nie muszę
                    pisać ile jest taniej jak pokonasz w miesiącu np. 5 razy trasę
                    Kraków-Katowice i Katowice-Kraków :)
                    130PLN a 50PLN to już spora różnica oczywiście na korzyść kierowcy :)
                    • jimmyjazz Re: ktoś komuś karze jeździć autostradą??? 18.06.09, 15:20
                      > Sory ale lepiej jest mi zapłacić 50 PLN jednorazowo za winietę,
                      > niż stawać 8 razy na bramkach i wydać 61 PLN - i taniej i
                      > wygodniej ale

                      No myśle że koła nie odkryjemy :)

                      1. tak ale u nas winieta na miesiąc nie kosztowałaby 50zł a raczej
                      100zł.
                      2. Jak ktoś jedzie autostradą sporadycznie tj na wakacje (czyli ja)
                      to bardziej mu się opłaca jednrazowa opłata. Jak ktoś jeździ często
                      (czyli Ty) to woli winietę. Proste i logiczne.

                      Ale uważam że opłaca każdorazowa jest uczciwsza - jak idziesz do
                      sklepu po chleb to nie kupujesz abonamenty za 10zł na miesiąc i jesz
                      do woli tylko płacisz za tyle ile potrzebujesz.

                      Autostrady nie powinny być wyjątkiem do tej zasady bo przy winietach
                      i każdej innej opłacie ryczałtowej ten kótóry korzysta sporadycznie
                      dopłaca do tych którzy korzystają częściej. Tak to juz na tym
                      świecie jest.
                      • Gość: Kaczo i Boso Re: ktoś komuś karze jeździć autostradą??? IP: 132.170.58.* 18.06.09, 16:31
                        "Ale uważam że opłaca każdorazowa jest uczciwsza - jak idziesz do
                        sklepu po chleb to nie kupujesz abonamenty za 10zł na miesiąc i jesz
                        do woli tylko płacisz za tyle ile potrzebujesz."

                        Co za nonsensowne porownanie!!!

                  • Gość: rawel7 Re: ktoś komuś karze jeździć autostradą??? IP: *.centertel.pl 18.06.09, 15:19
                    Co do Czech to nie wiem z jakich Ty dróg porzystasz.
                    Jeden odcinek Hradec Kralove - Praga ma 120 km. W obie strony daje
                    240 km.
                    Napiszesz o którym 50-kilometrowym odcinku mówisz???
                    • jimmyjazz Re: ktoś komuś karze jeździć autostradą??? 18.06.09, 15:24
                      Gość portalu: rawel7 napisał(a):

                      > Jeden odcinek Hradec Kralove - Praga ma 120 km. W obie strony daje
                      > 240 km.
                      > Napiszesz o którym 50-kilometrowym odcinku mówisz???

                      Na podstawie viamichelin

                      Na trasie katowice - wiedeń czyli trasie na wakacje na południe
                      europy. Dobór subiektywny. Jak jade przez czechy to własnie tamtędy.
                      I pewnie nie tylko ja.
                      • Gość: rawel7 Re: ktoś komuś karze jeździć autostradą??? IP: *.centertel.pl 18.06.09, 15:33
                        Ja jadąc na Chorwację uderzyłem na Zilinę i Bratysławę
                        Jak najbardziej się z Tobą zgodzę że jak mieliby wprowadzić winiety
                        w Polsce to i 200 PLN za miesięczną byśmy płacili bo przecież z
                        ludzi trzeba zdoić jak najwięcej.
                        No i oczywiście ważne jest to ile się jeździ.
                        pozdrawiam
                  • Gość: Gość Re: ktoś komuś karze jeździć autostradą??? IP: *.alcatel.de 18.06.09, 15:54
                    Tylko, że w Czechach nie masz bramek i jedziesz plynnie. W PL placisz za
                    autostrade i stoisz w korku do wyjazdu z bramek aby zaplacic - paranoja.
                    • Gość: aa Re: ktoś komuś karze jeździć autostradą??? IP: *.chello.pl 18.06.09, 19:47
                      Korki na bramkach są bo obowiązujące w Polsce prawo każe ( nie
                      karze) każdemu wydrukować paragon. Jest to debilne bo większość
                      ludzi tego paragonu nie potzrebuje. W Stanach na bramkach jest b.
                      płynnie a paragon dostaniesz jak poprosisz.
                      • Gość: jan Re: ktoś komuś karze jeździć autostradą??? IP: *.adsl.inetia.pl 18.06.09, 20:29
                        Przepraszam ale wyjatkowo to glupie co napisales. Korki sa bo kazdy
                        musi podjechac do okienka, zatrzymac sie i zaplacic a nie dlatego ze
                        przy okazji dostaje paragon.
                        • jimmyjazz Re: ktoś komuś karze jeździć autostradą??? 19.06.09, 10:17
                          Gość portalu: jan napisał(a):

                          > Przepraszam ale wyjatkowo to glupie co napisales. Korki sa bo
                          > kazdy musi podjechac do okienka, zatrzymac sie i zaplacic a nie
                          > dlatego ze przy okazji dostaje paragon.

                          Tylko gdybyś nie musiał dostac paragonu to bys nie musiał czekać na
                          jego wydruk. Wrzucałbyć kase do automatu i tyle.
                          Zreszta nawet z automatem da się to zrobić tylko trzeba postawić
                          odpowiednią ilośc bramek!
              • Gość: Jaro Re: ktoś komuś karze jeździć autostradą??? IP: *.cable.smsnet.pl 18.06.09, 16:39
                Ty naprawde w to wierzysz? :))) ile masz lat?
              • Gość: OBSERWATOR Re: ktoś komuś karze jeździć autostradą??? IP: *.ny5030.east.verizon.net 18.06.09, 19:03
                jimmyjazz napisał:

                > Przeciez jest wybór i można jeździć starą drogą.
                >
                > Pora zrozumieć że nie ma nic za darmo. Jak autostrada będzie za
                > darmo to oznaczać będzie że płacimy za nią z podatków. Bez względu
                > na to czy ktoś jeździ czy nie to płaci. A tak kto chce to zapłaci.
                > Kto nie chce ten nie płaci. Proste, logiczne.
                ==================================================
                Tak pieknie wszystkim logicznie wytlumaczyles , to powiedz mi
                dlaczego w USA placisz za odcinek autostrady 200 mil , $3.2 czyli 1
                cent za kilometr tzn 3.4 grosza za kilometr. W USA podatki sa nizsze
                niz w Polsce, a zarobki ludzi zdecydowanie mniejsze . No ale za to
                mniej sie mowi o wartosciach chrzescijanskich.
                • Gość: ortografia Re: ktoś komuś karze - KAŻE-jeździć autostradą??? IP: *.chello.pl 18.06.09, 19:52
                  • jimmyjazz ups :))) Ale nikt wcześniej nie wyłowił :))) 19.06.09, 10:19

      • Gość: ja Re: Od lipca droższa autostrada A1 IP: *.hydro.pg.gda.pl 18.06.09, 13:38
        chromole - nie bede jezdzic!!!
    • Gość: piknik Od lipca droższa autostrada A1 IP: *.chello.pl 17.06.09, 21:27
      no cóż...od lipca wracam na jedynkę...
      Może przez tydzień lub dwa jako protest wszyscy przestaną jeździć A1?
      • Gość: wtf Re: Od lipca droższa autostrada A1 IP: *.paylane.park.gdynia.pl 18.06.09, 11:07
        Tez wroce na jedynke. Autostrada omine jedynie Pszczolki i Tczew, a dalej nie
        warto przeplacac.
        • Gość: Mugambo Strajkowac latwiej niz budowac? IP: *.dsl.bell.ca 18.06.09, 13:53
          Na to wychodzi ... -)
        • Gość: AntyPolityk 1 to nie droga krajowa!! IP: *.chello.pl 18.06.09, 22:19
          powinna być zdegradowana, a autostrada powinna mieć alternatywną trasę!!
          jak się trafi jakaś ciota jadąca 50km/h to nie masz szans jej wyprzedzić, nie
          łamiąc poważnie przepisów i nie narażając swojego życia, bo na odcinku od
          Pruszcza do Tczewa, prawie cały czas teren zbudowany, mnóstwo głupich wysepek, a
          na odcinku od Tczewa dalej, koleiny takie, że jak już raz w nią wjedziesz to
          ciężko wyjechać,a jeszcze gorzej jak masz rozstaw osi nie pasujący do tych kolein
    • Gość: wtf a czy przed otwarciem A1 IP: 94.78.156.* 17.06.09, 22:10
      byly na niej jakies wypadki? Tak wynika z tego tekstu.
    • Gość: Darmowe obiady Nie ma nic za darmo IP: *.gdynia.mm.pl 17.06.09, 23:15
      Drodzy wychowankowie PRLu...

      Kiedyś darmowe obiady... dzisiaj darmowe minuty ;)
      • swan_ganz Re: Nie ma nic za darmo 18.06.09, 12:56
        > Drodzy wychowankowie PRLu...
        >
        > Kiedyś darmowe obiady... dzisiaj darmowe minuty ;)


        jakie "za darmo", co? Podatków nie płacisz? A może myślisz, że
        długów zaciągniętych przez państwo nie będziesz spłacał?

        Za darmo - to my naszym "politykom" płacimy..... I to są jedyne
        osoby w tym kraju, które mają coś za darmo...
        • jimmyjazz Re: Nie ma nic za darmo 18.06.09, 14:06
          swan_ganz napisał:

          > jakie "za darmo", co? Podatków nie płacisz? A może myślisz, że
          > długów zaciągniętych przez państwo nie będziesz spłacał?

          Masz "za darmo" edukację, lekarza, zasiłki dla nierobów i wiele
          innych rzeczy. Budżet nie jest z gumy. Zresztą - kto chce ten jedzie
          i płaci, kto nie chce ten nie płaci i jedzie inną trasą. trudno o
          zdrowsze rozwiązanie.
          • Gość: LL Re: Nie ma nic za darmo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.06.09, 15:44
            Za lekarza tez powinienes placic. Wiec czemu nie placisz?
            • jimmyjazz nie płacisz za lekarza???? 19.06.09, 10:32
              Gość portalu: LL napisał(a):

              > Za lekarza tez powinienes placic. Wiec czemu nie placisz?

              Jak to nie płace? Co miesiąc kilkaset złotych z pensji leci na nfz.
              Czy choruję czy nie to leci. Taka winieta. Albo bezpłatna autostrada.
          • Gość: reds Re: Nie ma nic za darmo IP: *.telpol.net.pl 18.06.09, 17:07
            To powied zmi, dlaczego w Niemczech są bezpłatne autostrady a u nas nie mogą być?
            • jimmyjazz Re: Nie ma nic za darmo 19.06.09, 10:23
              Gość portalu: reds napisał(a):

              > To powied zmi, dlaczego w Niemczech są bezpłatne autostrady a u
              > nas nie mogą być?

              Bezpłatne? Od kiedy. Same się utrzymują i nie wymagają napraw a
              wybudowowali je niewolnicy?
              Utrzymywane sa z podatków i tyle. Taka sama opłata jak inna tyle że
              nie widzsz jak Ci z portfela wyciągają.

              Zresztą od 2005r. autostrady w niemczech są płatne dla części
              pojazdów.
      • sokolasty Re: Nie ma nic za darmo 18.06.09, 14:57
        Gość portalu: Darmowe obiady napisał(a):

        > Drodzy wychowankowie PRLu...
        >
        > Kiedyś darmowe obiady... dzisiaj darmowe minuty ;)

        Widać w RFN też kiedyś był PRL.
      • Gość: Kaczo i Boso Re: Nie ma nic za darmo? malo widziales!!! IP: 132.170.58.* 18.06.09, 16:35
        Czasem jednak bywa cos "za darmo"... Przykladowo w tak wielce
        kapitalistycznym kraju jak USA zdecydowana wiekszosc
        autostrad (tzw. "interstate") jest BEZPLATANA!
        • jimmyjazz Re: Nie ma nic za darmo? malo widziales!!! 19.06.09, 10:31
          Gość portalu: Kaczo i Boso napisał(a):

          > Czasem jednak bywa cos "za darmo"... Przykladowo w tak wielce
          > kapitalistycznym kraju jak USA zdecydowana wiekszosc
          > autostrad (tzw. "interstate") jest BEZPLATANA!

          Nie bezpłatna ale utrzymywana z podatków. A podatki to z
          powietrza??? Jak nie widzisz gdy ci ktoś wyciąga kase z kieszeni to
          już jest bezpłatne?
    • Gość: blebleble 17,50zł za co? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.06.09, 23:56
      zastanawiam się czemu za granicą autostrady z tunelami drążonymi pod górami są tańsze niż ten 90km kawałek prostej drogi.

      No ale nic. Przyjdzie płacić i płakać i nic nie można poradzić :(
      • myslacyszaryczlowiek1 Jeszcze dodaj 18.06.09, 13:06
        że przeważnie 2/3 inwestycji sfinansowała nam Unia
      • Gość: Zbylut za kobylacaco IP: *.chello.pl 18.06.09, 13:53
        Jak do niektorych nie dotarlo to A1 jest autostrada PRYWATNA.
        I to wlasciciel (GTC) moze sobie ustanowic cennik jaki mu sie podoba.
        • cezbak Re: za kobylacaco 18.06.09, 13:54
          Dodaj jeszcze, że budował ją za swoją kasę.
        • Gość: LL Re: za kobylacaco IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.06.09, 15:46
          Dodajmy, ze GTC tylko ta droge obsluguje, a oplaty ustala skarb panstwa. Ale
          zawsze lepiej gadac o czyms o czym sie pojecia nie ma, za to z mina znawcy.
          • Gość: obserwator Re: za kobylacaco IP: *.ny5030.east.verizon.net 18.06.09, 19:27
            Gość portalu: LL napisał(a):

            > Dodajmy, ze GTC tylko ta droge obsluguje, a oplaty ustala skarb
            panstwa. Ale
            > zawsze lepiej gadac o czyms o czym sie pojecia nie ma, za to z
            mina znawcy.
            ==============================================================
            Ci znawcy sa ekspertami bo glupota niestety jest "za darmo" wiec
            niektorzy biora calymi garsciami .
        • Gość: Kaczo i Boso Re: za kobylacaco IP: 132.170.58.* 18.06.09, 16:41
          "Jak do niektorych nie dotarlo to A1 jest autostrada PRYWATNA.
          I to wlasciciel (GTC) moze sobie ustanowic cennik jaki mu sie
          podoba."

          I oto kolejne bajeczki na forum...
        • the_foe w Polsce nie ma prywatnych autostrad 18.06.09, 17:52
          bo sa budowane na wywlaszczonych ziemiach. A wg. konstytucji ziemie mozna
          wywlaszczyc jedynie na rzecz skarbu panstwa. Gdyby SP chcial sprzedac te ziemie
          poprzedni wlasciciel ma prawo pierwokupu po cenie jaka otrzymal.Procedura jest
          taka: Panstwo wywlaszcza ludzi, podpisuje z inwestorem umowe na eksploatacje.
          Ona buduje autostrade a wzamian czerpie zyski ze sprzedazy "wejsciowek". Ale
          wlascicielem autostrady jest Skarb Panstwa.
      • Gość: Kaczo i Boso Re: 17,50zł za co??? IP: 132.170.58.* 18.06.09, 16:27
        "Nowa stawka, 19 groszy, to rozsądny kompromis pomiędzy zyskiem
        ministerstwa, a komfortem kierowców - mówi jeden z urzędników
        odpowiedzialnych za drogi na Pomorzu".

        Jezeli porownac to do stawek obowiazujacych w wielu (cywilizowanych)
        krajach - to jest to stawka wrecz zlodziejska, drogi panie urzedasie!
    • Gość: x Od lipca droższa autostrada A1 IP: 195.205.195.* 18.06.09, 06:51
      Wielka szkoda. Już obecnie ruch na tym odcinku jest mizerny, a zapewne
      podniesienie opłat nie zachęci do korzystania z tej drogi. Ruch odbywać się
      będzie starą jedynką zamiast bezpieczniejszą A1. No i pytanie dla kogo buduje
      się w Polsce autostrady? Jedyna nadzieja, że zarządzający zorientują się iż
      takie działanie to podcinanie gałęzi, na której siedzą.
      • Gość: swe Re: Od lipca droższa autostrada A1 IP: *.chello.pl 18.06.09, 19:55
        Oni mają gwarantowane pieniądze od państwa jeśli ruch jest zbyt mały.
        Nic nie tracą
    • Gość: kierowca Od lipca droższa autostrada A1 IP: 201.208.231.* 18.06.09, 07:33
      Niech bedzie i 20 PLN. Byleby szybko budowali to co maja wybudowac.
    • Gość: xxx Od lipca droższa autostrada A1 IP: 213.192.66.* 18.06.09, 07:37
      powiem tak, jeżeli cena wynosiłaby np 7 PLN za taką autostradę (90
      km), to dałbym sobie rękę uciąć, że zysk byłby większy od tego,
      który będzie po podwyżce do 17,50 PLN
      • lidek_syn_ubeka Czechy,Slowacja,Wegry 18.06.09, 12:30
        Czechy-TYGODNIOWA winietka 220CZK=34pln
        Slowacja-TYGODNIOWA winietka 5€=22,5pln
        Wegry-4 dniowa winietka 1200ft=19,2pln

        Ciekawe dlaczego w porownaniu z Polska tak tanio?Moze dlatego,ze w
        tych krajach reform nie robil byly I sekretarz POP PZPR w Instytucie
        Marksizmu-Leninizmu?I tuskomatolow tam jakos mniej....
        • 1stanczyk A zmianom nie "przewodzil" jako ekspert 18.06.09, 12:49
          dlugoletni byly I sekretarz PZPR na Wydziale Histori Uniwersytetu Warszawskiego.

          Re: Czechy,Slowacja,Wegry
        • jimmyjazz Re: Czechy,Slowacja,Wegry 18.06.09, 14:17
          lidek_syn_ubeka napisał:

          > Czechy-TYGODNIOWA winietka 220CZK=34pln
          > Slowacja-TYGODNIOWA winietka 5€=22,5pln
          > Wegry-4 dniowa winietka 1200ft=19,2pln
          >
          > Ciekawe dlaczego w porownaniu z Polska tak tanio?Moze dlatego,ze w
          > tych krajach reform nie robil byly I sekretarz POP PZPR w
          Instytucie
          > Marksizmu-Leninizmu?I tuskomatolow tam jakos mniej....

          Bo pewnie w tych krajach płaci się nie tylko za autostrady ale
          również za przejazd zwykła drogą krajową. U nas te drogi są za friko.

          Dodatkowo jak jedziesz na urlop 14 dniowy to musisz kupić na cały
          miesiąc. Czyli 50 zł za przyjemnośc jazdy 50km autostrady.
          Rewelacja. Polacy zachwyceni.

          Nieby mała różnica ale trzeba myśleć aby ją wyłowić. Łatwiej coś
          głupio palnąć o marksizmie i tusku.
          • tom.gorecki Chłopczyku 18.06.09, 16:34
            2 rady:

            zacznij znów pisać, jak dorośniesz
            przesiądź się wtedy z roweru na samochód

            w tej chwili ośmieszasz się pisząc o tym, o czym nie wiesz: m.in., że w Polsce
            nie płaci się za jeżdżenie drogami publicznymi

            płaci się: w kazdym litrze paliwa

            dodatkowo za autostrady (choć za przejazd taką drogą płaci się podwójnie - raz w
            paliwie, raz na bramce - tylko patrzeć jak jakiś adwokacina znowu wygra w sądzie)
        • Gość: Nana Re: Czechy,Slowacja,Wegry IP: 212.160.172.* 18.06.09, 14:37
          Dlatego, że tam autostrady budowano głównie po to by zwiększyć bezpieczeństwo
          ruchu i ułatwić komunikacje pomiędzy miastami. W Polsce autostrady buduje się, by:
          1) zgarnąć kasę za ziemię pod budowę - znane w latach 90 wykupowanie gruntów za
          grosze, by później odsprzedać je państwu pod autostradę ze 100 krotnym przebiciem.
          2) koncesjonariusz mógł zarobić - a koncesjonariusze to przeważnie "znajomi
          królika". Do tego karygodne zapisy w umowach gwarantujące państwowe dopłaty,
          jeśli ruch będzie za mały, które doprowadzają do tego, że daje się wysoką stawkę
          za przejazd, więc mało aut jeździ, to i autostrada się tak nie niszczy, a
          państwo i tak dopłaci, jeśli koncesjonariusz będzie na minusie.
          3) By politycy mogli się pochwalić ile km wybudowali - Założenie było takie:
          Koncesjonariusz wygrywa przetarg, buduje autostradę, używa przez 10-20 lat,
          zarabiając tyle, by spłacić kredyt zaciągnięty na budowę plus zysk i oddaje
          drogę państwu. A teraz mamy tak: Państwo buduje drogę, (albo daje wybudowaną za
          państwowe w PRL jak A4 Kraków-Katowice) koncesjonariusz stawia bramki, zarabia,
          z tej kasy remontuje drogę, a 60% ruchu i tak odbywa się drogami alternatywnymi
          powodując tam wypadki i niszczenie nawierzchni.
          4) I jak się teraz dowiadujemy również skarb państwa chce zarabiać na
          autostradach /wszak to luksus/.

          Najgorsze jest to, że będziemy mieć kilkunastu koncesjonariuszy, z umowami nie
          do ruszenia na najbliższe 20 lat, a każdy z nich będzie stawiał bramki i kasował
          wg. "widzi mi się". Więc, żaden, nawet najbardziej sprawny rząd tego nie odkręci
          i nie wprowadzi np. winiet, czy rozsądnych, równych stawek za przejazd.
          • Gość: Kaczo i Boso Re: Czechy,Slowacja,Wegry IP: 132.170.58.* 18.06.09, 16:49
            "Najgorsze jest to, że będziemy mieć kilkunastu koncesjonariuszy, z
            umowami nie do ruszenia na najbliższe 20 lat, a każdy z nich będzie
            stawiał bramki i kasował wg. "widzi mi się". Więc, żaden, nawet
            najbardziej sprawny rząd tego nie odkręci i nie wprowadzi np.
            winiet, czy rozsądnych, równych stawek za przejazd."

            To bardzo istotna uwaga!!!
        • Gość: Kaczo i Boso Re: Czechy,Slowacja,Wegry, etc. IP: 132.170.58.* 18.06.09, 16:45
          "Ciekawe dlaczego w porownaniu z Polska tak tanio?Moze dlatego,ze w
          tych krajach reform nie robil byly I sekretarz POP PZPR w Instytucie
          Marksizmu-Leninizmu?I tuskomatolow tam jakos mniej....
    • Gość: drajwer gratulacje IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.06.09, 08:24
      Już teraz ta autostrada przypomina drogę widmo - często jedzie się nie widząc żadnego samochodu na horyzoncie.

      Po podwyżce i zakończeniu remontów na krajowej 1, ruch na A1 na pewno się nie zwiększy. Szkoda...

      Przynajmniej zaoszczędza na pracownikach w punktach poboru opłat. Już teraz 2-3 osoby na końcowych zjazdach daje radę. Po podwyżce pewnie będzie 1-2. :/

      Ale są też plusy!
      Przy tak niskim natężeniu ruchu, nawierzchnia wystarczy na baardzo długo ;)

    • Gość: synku Re: Od lipca droższa autostrada A1 IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 18.06.09, 08:30
      naucz się pisać, a potem napisz: OD KIEDY
      • Gość: synek Re: Od lipca droższa autostrada A1 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.06.09, 08:40
        Dobrze tatusiu.
    • Gość: erka Od lipca droższa autostrada A1 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.06.09, 09:12
      nic za darmo, a każdy chce zarabiać, także firma, która dostała koncesję. a co
      do przenoszenia się na krajową 1..., kto ma czas niech się przenosi, pamiętając
      jednak, że czas to też pieniądz - co zaoszczędzi na opłacie "odbierze" sobie na
      siedzeniu w samochodzie, o obniżonym bezpieczeństwie nie wspominając.
      • Gość: amg Re: Od lipca droższa autostrada A1 IP: *.toya.net.pl 18.06.09, 09:55
        pieprzenie, CB radio i jeżdżę z nieco mniejszą prędkością, ale za darmo. 19gr za
        km to jest czyste złodziejstwo. W jakim celu ministerstwo ma zarabiać na
        autostradzie? to czysta kpina.
        • Gość: lkuz Re: Od lipca droższa autostrada A1 IP: *.ssp.dialog.net.pl 18.06.09, 11:43
          siec pustych autostrad i corrida, jak teraz, na innych drogach. Brawo.
        • Gość: Zbylut Re: Od lipca droższa autostrada A1 IP: *.chello.pl 18.06.09, 13:56
          Jakie ministerstwo ?
          To jest PRYWATNA autostrada. Firma GTC wylozyla pieniadze na jej
          projekt i budowe po to by teraz na tym zarabiac.
    • Gość: stan Od lipca droższa autostrada A1 IP: *.adsl.inetia.pl 18.06.09, 11:45
      Jakoś za granicą nikomu z Polaków nie chce się omijać płatnych autostrad, choć
      zazwyczaj są o wiele droższe, ale w Polsce to każdy za to biadoli, jak ma wydać
      parę złotych.
      • Gość: amg Re: Od lipca droższa autostrada A1 IP: *.toya.net.pl 18.06.09, 11:48
        za granicą droższe? człowieku... przyjrzyj się dokładnie i wcale nie mam tu na
        myśli niemców - czechy, słowacja...
      • Gość: udziałowiec Re: Od lipca droższa autostrada A1 IP: 212.160.172.* 18.06.09, 12:09
        chyba nie korzystaś z płatnych autostrda za granicą? W Austrii 10
        dniowa winieta w 2008 dla samochodu osobowego 8 euro. Policz gdzie
        jest drożej
        • Gość: Gosc Re: Od lipca droższa autostrada A1 IP: 194.181.237.* 18.06.09, 12:33
          Logicznie ze w Polsce najdrozej.. 8E przez 10 dni w Austrii pozwala
          przejechac w PL na A1 190km w 2h.. drozej niz warte zloto..
      • apiw Zamiast pisać głupoty daj przykład Pacanie 18.06.09, 12:41
        .
      • Gość: rawel7 Re: Od lipca droższa autostrada A1 IP: *.centertel.pl 18.06.09, 13:02
        Może napiszesz o który kraj Ci chodzi?
        Nie podzielam Twojej opinii mimo że EURO to teraz 4.5 PLN. Nawet
        teraz bardziej się opłaca jeździć po autostradach Austrii czy
        Słowacji niż w Polsce JEDNĄ.
        Zastanawia mnie fakt ile będę musiał zapłacić w przyszłości za
        podróż w obie strony z Krakowa do Gdańska (jadąc A4 i A1).
        W Austrii zapłaciłbym 7EURO, na Słowacji 5EURO, w Polsce -
        17,50+17,50+13+13=61PLN a mówimy tylko o odcinku Kraków-Katowice i
        Nowe Marzy-Rusocin. A co z odcinkiem Katowice-Nowe Marzy???
      • sokolasty Re: Od lipca droższa autostrada A1 18.06.09, 14:59
        Gość portalu: stan napisał(a):

        > Jakoś za granicą nikomu z Polaków nie chce się omijać płatnych autostrad, cho
        > ć
        > zazwyczaj są o wiele droższe

        Tak? A niby gdzie? Czechy? Węgry? Słowacja? Może Niemcy?




      • Gość: muka Opowiadzasz bajki IP: *.ip.netia.com.pl 18.06.09, 15:30
        Kolego - albo przyznaj,że opowiadasz smutne bajki albo podaj
        przyklady.

        Pomogę ci - standardowa wyprawa na narty w Alpy

        - A4 Krakow - Katowice - tam powrot 26 PLN
        - Czechy i Austria - winiety okolo 80 PLN
        - we Wloszech - jakies 3,5E ale za odcinki okolo 100+ kilometrów,
        jednak w gorach, w duzej mierze przez tunele oraz po wiaduktach -
        rozumie ze ktos to zbudowal i utrzymuje w dobrym stanie
        - najdroższy kawałek autostrady to przełęcz Brenner - nie ma tutaj
        zadnego porownania do drogi po plaskim


        Prosty wskaznik cena za kilometr jest miazdzacy - najdrozej jest w
        polsce na najgorszych drogach
    • Gość: CWS.. Czy stać nas na zwiększenie śmiertelności na droga IP: 212.38.200.* 18.06.09, 11:53
      Czy stać nas na zwiększenie śmiertelności na drodze rónoległej -
      ileś tam wypadków śmiertelnych w ciągu rokou więcej - takie są
      skutki płatnej zamiast bezpłatnej autostrady - czy stać nas na to?

      Czy to życie ludzie nie jest warte jednak stworzenia systemu
      autostrad bezpłatnych - państwowych, gdzie na dodatek UE daje ponad
      80% środków finansowych na budowę!!! (np A2 z Konina do Łodzi)
      • Gość: oi Re: Stac bo to nie jedyna oplata IP: *.toya.net.pl 18.06.09, 12:09
        przeciez ci ludzie ktorzy jada nie platna droga tez placa za drogi w cenie
        paliwa (oplata drogowa) , najglupsze jest to ze ci placacy za autostrade tez
        placa za drogi w paliwie :)

        ja bym byl za tym zeby jednak juz powoli kasowac te ukryte oplaty skoro mozna
        pobierac bezposrednio na drodze
      • Gość: Ya Re: Czy stać nas na zwiększenie śmiertelności na IP: 212.160.172.* 18.06.09, 14:59
        Gość portalu: CWS.. napisał(a):
        > Czy stać nas na zwiększenie śmiertelności na drodze rónoległej -
        > ileś tam wypadków śmiertelnych w ciągu rokou więcej - takie są
        > skutki płatnej zamiast bezpłatnej autostrady - czy stać nas na to?

        Nas - znaczy kogo? Bo Państwa zapewne nie stać, wobec czego, kolejny minister
        zdrowia wpadnie na pomysł jak śp. Religa o dodatkowym skrojeniu kierowców na
        leczenie ofiar wypadków. I będzie OK, państwo zarobi na autostradach, a za
        leczenie wypadków zapłacą wszyscy kierowcy. Niestety przez różne akcje społeczne
        nie można już bardziej kroić palaczy i pijących alkohol, więc kroi się
        kierowców. Najlepsze, że kierowcy płacą państwu, oprócz oczywiście VAT-u za
        paliwo i samochód: obowiązkowe ubezpieczenie, akcyzę za paliwo, podatek na drogi
        w paliwie, opłaty za autostrady, oraz ewentualnie mandaty, to i za leczenie
        ofiar zapłacą. Zapłacą też za odnawianie prawa jazdy co 10 lat i podatek
        ekologiczny co rok.
    • Gość: qba Od lipca droższa autostrada A1 IP: *.adsl.inetia.pl 18.06.09, 12:07
      jedna z gorszych autostrad jaką jechałem. I niebezpiecznych.
      Deszcz pokazał jak źle są wyprofilowane jezdnie (aquaplaning).
      Natomiast mocny wiatr pokazuje niedociągnięcia projektowe umiejscowienia
      ekranów, a dokładnie ich brak na odcinkach pomiędzy wałem ziemnym, a początkiem
      ekranu - 30-50m. To wystarczy żeby wiatr zepchnął auto na wewnętrzny pas jezdni.
      No tak, tak ale cieszmy się, że mamy autostradę.
      • butcher.vita Re: Od lipca droższa autostrada A1 18.06.09, 18:28
        Jedna z gorszych autostrad jaką jechałem. I niebezpiecznych.

        Zgadzam sie w 100% -Rok temu jechałem do Gdańska około 22 w trakcie
        burzy. Ogromne kałuże wody na drodze, dodatkowo fatalne oznakowanie,
        mimo że nie było dużego ruchu, jazda 140km/h graniczyła z dużym
        ryzykiem. Takie same warunki w deszczu na autostradzie w RFN po
        prostu się jedzie bezpiecznie, całkiem inne uczucie...
    • Gość: Marzena Re: Od lipca droższa autostrada A1 IP: *.bredband.comhem.se 18.06.09, 12:29
      To skandal by za cos takiego podnosic oplaty!!!!!!
      Zbojkotowac i poprostu nie jezdzic,zobaczymy co zlodzieje wtedy
      zrobia!!!!!!!
    • Gość: kaszebe Od lipca droższa autostrada A1 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.06.09, 12:32
      lichwa i rozbój w biały dzień ....może od razu pobierać haracz po
      100 zł?....
    • Gość: petrol Litr paliwa - ponad 8 PLN !!! IP: *.gdynia.mm.pl 18.06.09, 12:42
      jadąc tą autostradą litr paliwa przekracza 8 PLN, buduje się drogo
      dlatego GTC operator musi łupić. No ale cóz drodzy rodacy, chcecie
      miec lepiej to płaćcie. PO nic wam nie da z własenj kasy- cudów
      obiecanych nie ma i nie będzie.
    • michael_z8 A już myślałem że ktoś pomyślał i obniżył cenę... 18.06.09, 12:43
      Ciekaw teraz jestem czy zyski z przejazdów wzrosną... To jest trochę śmieszne,
      nikt nie wziął pod uwagę kosztów usuwania wypadków i rehabilitacji tych
      osób... Przykre to.
      • Gość: WK Re: A już myślałem że ktoś pomyślał i obniżył cen IP: *.ig.pwr.wroc.pl 18.06.09, 16:00
        To wcale nie jest śmieszne. To tylko jeden z wielu dowodów na to,
        jak bezmyślnie podejmowane są decyzje, których skutki są tragiczne.
        Przypuszczalnie, gdyby podliczyć rzeczywiste koszty tych wypadków,
        to CAŁĄ opłatę za przejazdy A-1 mógłby pokryć NFZ i jeszcze by na
        tym zaoszczędził.
    • Gość: duczmal Od lipca droższa autostrada A1 IP: 83.238.213.* 18.06.09, 12:45
      Chyba ich popi... bede jezdzil nadal okreznie dobrze ze mam GPS`a z
      funkcja omijania Autosrad płatnych i darmową akualizacją;)
    • apiw Będzie jeszcze drożej wbrew temu co piszą w artyku 18.06.09, 12:46


      Budżetu nie stać na dopłaty do eksploatacji autostrady.

      Nikt nie dostrzega,żę cena przejazdu za autostradę to pochodna, horendalnej ceny
      jaką wynegocjowało GTC. Nikt już nie pamięta jaki był nacisk na rząd aby te
      idiotyczne warunki przyjął - na zasadzie najpierw wybudujmy, a później będziemy
      się martwili.

    • hollowcat no to bedzie pusto na A1 18.06.09, 12:57
      Juz teraz można jechać 5-10 minut i żadnego samochodu sie nie spotka (chyba że jest weekend). Mi generalnie wszystko jedno, jak bedzie za 50zł to też będe jeździł A1 bo jeżdże nią bardzo rzadko. Ale przy 17,50zł (czyli 35zł w dwie strony) większość osób pojedzie krajową jedynką, która jest w niezłym stanie.

      • Gość: czeslaw.majonez Re: no to bedzie pusto na A1 IP: *.sitapolska.com.pl 18.06.09, 13:04
        Cudowne :) 14gr za km na paliwo i 19 za "autostradę". Dziękuje, pojadę "1"
    • robot_humano Od lipca droższa autostrada A1 18.06.09, 13:00
      Gdyby ktoś upadł na głowę i chciał za kilka lat jeździć Gdańsk-Stryków-Warszawa to ma 90 PLN samych opłat za drogę. Mam 12to letniego diesla który na tej trasie spali ropy za mniej kasy!
      • Gość: PW Nie bój, nie bój, podwyższą Ci... IP: *.polskieradio.pl 18.06.09, 13:44
        ...cenę paliwa i od razu wyjdzie drożej.
    • rtd5rtd Drogi buduja z podatkow niewolnikow dla niewolniko 18.06.09, 13:05
      a potem niewolnik placi za uzywanie?

      co to ku... jest?
      • Gość: liberty Re: Drogi buduja z podatkow niewolnikow dla niewo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.06.09, 15:22
        jak to co ? Socjaldemokratyzm :))
        • Gość: AAA Re: Drogi buduja z podatkow niewolnikow dla niewo IP: *.cable.smsnet.pl 18.06.09, 16:44
          troche pierd@@@@lisz, to jest lumpenliberprywata
        • Gość: WEE Re: Drogi buduja z podatkow niewolnikow dla niewo IP: *.cable.smsnet.pl 18.06.09, 16:45
          troche pierd@@@lisz, to jet liberlumpenprywata, w socjaldemokracji
          jeździłbym za darmo - Niemcy, Francja
        • 3krotek Re: Drogi buduja z podatkow niewolnikow dla niewo 18.06.09, 19:10
          > jak to co ? Socjaldemokratyzm :))

          To kapitalizm, za który Wałęsa [Bolek] musiał skakał przez płot.
          Jeszcze będziecie całować ślady, gdzie stąpał tow. Edward Gierek, który
          wybudował Gierkówkę i trochę innych rzeczy.
    • Gość: janek Od lipca droższa autostrada A1 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.06.09, 13:13
      a na Slowacji za 7 dni jazdy po wszystkich autostradach placa tylko
      4,9 EUR - okolo 22 PLN. W Polsce sa cholernie drogie oplaty za jazde
      po autostradach. A bedzie jeszcze drozej. Dla kogo sa budowane te
      drogi? Wszyscy będą jeździć po bocznych drogach i niszczyć je. Nie
      mówiąc o tym, że będzie jeszcze bardziej niebezpiecznie jak jest do
      tej pory, bo te drogi nie są do tego przystosowane.
      • antekguma1 Re: Od lipca droższa autostrada A1 18.06.09, 13:36
        Gość portalu: janek napisał(a):

        > Dla kogo sa budowane te
        > drogi? Wszyscy będą jeździć po bocznych drogach i niszczyć je. Nie
        > mówiąc o tym, że będzie jeszcze bardziej niebezpiecznie jak jest do
        > tej pory, bo te drogi nie są do tego przystosowane.

        Podstawowy błąd w myśleniu. Otóż w Polsce buduje się autostrady jako alternatywę
        dla dróg obecnie istniejących, anie odwrotnie. Jak nie ma autostrady to
        samochody też gdzieś jeżdżą. Jak powstanie, nawet jak będzie drogo, to i tak
        znajdzie się kilku bogatych, którzy będą chcieli się czym wyróżnić i pojadą
        autostradą. Zmniejszy to ruch na istniejących drogach i być może nieco poprawi
        bezpieczeństwo. Tak proste, że aż genialne.
        • cezbak Re: Od lipca droższa autostrada A1 18.06.09, 13:48
          Podstawowy błąd w myśleniu popełniasz Ty - jeżeli z 1000 pojazdów poruszających
          się jedynką ubędzie kilkanaście to dla jedynki będzie to ubytek niezauważalny.
          Bezpieczeństwo na bezpłatnych drogach się nie poprawi. Prawdą natomiast jest, że
          za wspólne podatki fundujemy luksus dla nielicznych. I to już nie jest OK.
          • antekguma1 Re: Od lipca droższa autostrada A1 18.06.09, 14:16
            Przedstawiłem tylko najbardziej prawdopodobny tok myślenia decydentów. A to, że
            jest on niezwykle pokrętny i debilny nie przesądza o jego prawdziwości. Już nie
            jeden debilizm wymyślili i jeszcze wymyślą rożni mądrale w rządzie i
            ministerstwach. Masz lepsze wytłumaczenie, to podaj.
            • Gość: Zbylut co maja decydenci i ministerstwa do prywatnej IP: *.chello.pl 18.06.09, 14:35
              autostrady ?
              Dostan koncesje, wybuduj swoja autostrade i bedziesz pobieral kase za
              przejazd.
              Tak trudno to zrozumiec ?
        • Gość: Ya Re: Od lipca droższa autostrada A1 IP: 212.160.172.* 18.06.09, 15:09
          antekguma1 napisał:
          > Podstawowy błąd w myśleniu. Otóż w Polsce buduje się autostrady jako alternatywę
          > dla dróg obecnie istniejących, anie odwrotnie. Jak nie ma autostrady to
          > samochody też gdzieś jeżdżą. Jak powstanie, nawet jak będzie drogo, to i tak
          > znajdzie się kilku bogatych, którzy będą chcieli się czym wyróżnić i pojadą
          > autostradą. Zmniejszy to ruch na istniejących drogach i być może nieco poprawi
          > bezpieczeństwo. Tak proste, że aż genialne.

          Tak, jak proste i genialne jest przerobienie 90 km dwupasmówki przez pola i lasy
          z Częstochowy do Łodzi z DK1 na autostradę A1. W kilka miesięcy rząd pochwali
          się "wybudowaniem" 90 km autostrady, a przy planowanej cenie za przejazd cały
          ruch przeniesie się na jedyną drogę alternatywną, która jest jednopasmowa, wąska
          i przebiega przez małe miejscowości.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja