Gość: dr IP: *.static.hnet.pl 17.08.09, 21:09 bdb. pomysł! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: GDA Re: Pruszcz będzie bliżej Gdańska IP: *.witnet.pl 17.08.09, 21:18 ...pierwszy w Regionie. W milionowej aglomeracji. Wstyd jak na polskie warunki, nie mowiac o europejskich. No ale miejmy nadzieje ze jakos to nadrobimy, chociaz ile juz sie gadalo o nowoczesnych wezlach przesiadkowych przy wszystkich przystkankach SKM w Trojmiescie, o P&R, o strzezonych parkingach rowerowych... Puki co najlepszym, najwygodniejszym, najtanszym i jedynym rozsadnym srodkiem podrozowania po 3miescie, mimo gigantycznych korkow, pozostaje wlasne auto. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ax Re: Pruszcz będzie bliżej Gdańska IP: 213.192.80.* 18.08.09, 08:19 Najtańszym, najwygodniejszym środkiem transportu pozostaje auto... NA PEWNO nie na trasie Gdańsk - Pruszcz: średnia prędkość poza wakacjami 15 km/h. Dla SKM: 55 km/h. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ziomek Pruszcz będzie bliżej Gdańska IP: *.chello.pl 17.08.09, 21:24 park&ride? to może zbudują parkuj i jedź? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mk Pruszcz będzie bliżej Gdańska IP: *.chello.pl 17.08.09, 21:50 W Pruszczu jest wolny peron po dawnej banie - kolejce, która jeżdziła przez Straszyn do Kartuz. Aż się prosi, żeby zrobić z niego peron dla SKM. SKM do Pruszcza powinna jeździć nie rzadziej, niż co 30 minut, czyli 30 kursów na dobę. Fajnie byłoby także wykorzystać obecną, działającą i ZELEKTRYFIKOWANĄ linię przez Olszynkę do Rafinerii - stacja końcowa na Małej Płoni, a stamtąd autobus do Sobieszewa. Szybciej i fajniej. Był moment, że kolejki do Tczewa jeżdziły objazdem właśnie przez Olszynkę i Pszczółki, i całkiem nieźle to działało. Na kolei jest taka straszna, obrzydliwa inercja, która zabija wszystkie pomysły. A mogłaby jeździć taka fajna kolejka Gdańsk Brzeźno-Gdańsk Olszynka via Gdańsk Główny i Orunię. 1 skład wahadłowy, to chyba dużo nie kosztuje? Wystarczy po prostu zrealizować wciąż aktualne wizje planistów z lat 70. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pruszczanin Pruszcz będzie bliżej Gdańska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.08.09, 21:56 Pomysł super, trzymam kciuki za realizację. Zastanawia mnie tylko jedno: jak (czy którędy) samochody będą dojeżdżać do parkingu ? Czyżby przez i tak już zapchany wiadukt ? Według mnie to przedsięwzięcie powinno obejmować też rozwiązanie tego problemu. pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stefan Pruszcz będzie bliżej Gdańska IP: 89.72.26.* 17.08.09, 23:11 Kazdy kto byl z cywilizowanym swiecie wie, ze w Polsce nie ma normalnych drog. To jest wlasnie problem korkow i braku normalnego polaczenia Pruszcza Gd. z reszta aglomeracji. Po co wydawac miliony na parking kiedy trzeba budowac drogi. SKM nie jezdzi do Pruszcza z prostego powodu: nie od SKM to zalezy. Zalezy to od miasta Gdanska, wojewodztwa i od rzadu - bo oni sa wlascicielami. A ze SKM jest nierentowna (jak wszystko czym zarzadza panstwo) a oni nie maja pieniedzy wiec SKM nie rozwija sie. Rozbudowa SKM to kolejne miliony wydane na nierentowna instytucje - oczywiescie z naszych podatkow. Poza tym kazdy normalny czlowiek chce miec samochod i nim jezdzic. Tak bylo, jest i bedzie nie wazne co mowia politycy. Odpowiedz Link Zgłoś
antypolityk1 Drogi Stefanie 18.08.09, 00:38 Każdy kto był w cywilizowanym świecie wie, że tam gdzie jest wspaniała infrastruktura drogowa jak w D lub w NL lub w B istnieją korki. Radia podają komunikaty co pół godziny. Chcesz budować drogi? Gwarantuję Tobie na 100%, że korków nie zlikwidujesz. Z prostej przyczyny: rosnącej liczby ludzi i samochodów. Ile dróg chciałbyś zbudować, aby zlikwidować korki? A może wszystko wylać asfaltem? Jeździłbyś, gdzie masz ochotę. Żadnych drzew przy drogach, żadnych przeszkód (no może reklamy, bo tych nie unikniesz). Mam całkiem poważne i konkretne pytanie na dzisiaj: Ile wg Ciebie należy zbudować dróg w Polsce i gdzie aby zlikwidować korki? Byłbym wdzięczny za odpowiedź, choć przyznam, iż nigdy takiej, poza wyzwiskami, nie otrzymałem. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stefan Re: Drogi Stefanie IP: 89.72.26.* 18.08.09, 16:35 Wystarczy kilkupasmowa do Gdanska (przebudowac Trakt Sw Wojciecha), kilkupasmowa do obwodnicy oraz obwodnica Pruszcza od polnocy (okolice Przemyslowej) do poludnia (Cieplewo) z wiaduktam nad torami. To w przypadku Pruszcza aby jako tako sie tam mozna poruszac autem. W Gaansku nalezaloby zbudowac normalne wezly zjazdowe z obwodnicy do Gdanska i normalne kilkupasmowe drogi laczace obwodnice z Wrzeszczem, Oliwa i Srodmiesciem. W Gdansku Poludnie: Nowa Swietokrzyska, Nowa Lodzka, nowa Malomiejska, Sikorskiego, Nowa Bulonska. Do tego rozbudowa kilku skrzyzowan jak np. Wezel Unii Euop., Armii Krajowej/Lostowicka, Lostowicka/Kartuska czy skrzyzowanie Slowackiego z Grunwaldzka. Proste. Odpowiedz Link Zgłoś
antypolityk1 Wszystko pięknie, ale.... 18.08.09, 18:45 Wszystko pięknie, ale na jak długo by to wystarczyło? Wąskich gardeł nie unikniesz, gdzie zawsze będą tworzyły się korki, bo ludzie chcą dojechać wszędzie samochodem. Jak wspomniałem takia Holandia ma najlepszą infrastrukturę na świecie, autostrady i drogi ekspresowe są wciąż poszerzane i budowane nowe, a korki rosną. Poza tym budowa dodatkowych nitek do Obwodnicy wiążę się z ingerencją w lasy Trójmiejskiego Parku Krajobrazowego. Rozumiem, że dla Ciebie przyroda nie ma znaczenia, ale w jakimś celu utworzono ten Park Krajobrazowy. Więc nie jest to takie proste. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stefan Re: Wszystko pięknie, ale.... IP: 89.72.26.* 18.08.09, 22:02 Duzo lasu nie trzeba by wyciac zeby poszerzyc droge. Problem polega na tym, ze Adamowicz wcale nie planuje rozbudowy drog. Park Krajobrazowy jest dla nich tylko pretekstem zeby nie budowac. Jak trzeba budowac bo Warszawa przykazala to leci autostrada przez parki i lasy i wtedy nie ma problemu. Nie rozumiem twojej pozycji. Jezeli chodzi o drogi to jestesmy w epoce kamienia lupanego. Je trzeba zbudowac. Moim zdaniem trojmiasto nie jest duze i na dodatek ma ksztalt korzystny (tzn. jest rozciagniete) aby zbudowac drogi i wyeliminowac korki. Dzisiaj jezdac po trojmiescie czas spedzony w korkach jest niewiele mniejszy od czasu jaki spedzaja mieszkancy NY. Tylko ze tam mieszka 17 mln a tu tylko 800 tys. ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś
antypolityk1 Widać, że przyrodę masz gdzieś 19.08.09, 11:16 Na razie trzeba poszerzyć o 10m, za parę lat o kolejne itd. Park Krajobrazowy jest po to by chronić przyrodę. Jeżeli jest tylko pretekstem, to po co go tworzono. Ja nie rozumiem Twojej pozycji. Motoryzacja to błędne koło, bo trzeba budować, budować i budować bez końca. Gdzie jest granica? Widzisz to? Na pewno nie, bo nie masz zdolności przewodywania. Jeśli chodzi o dorgi to nie jesteśmy w epoce kamienia łupanego, gdyż w tej epoce były co najwyżej ścieżki. Dzisiaj wybudować drogę to nie sztukę, jest to tylko kwestią czasu. Dziś sztuką jest chronić środowisko naturalne. Jest to tak trudne, że nawet sobie tego nie wyobrażasz. I jeszcze kolejny raz Tobie zakomunikuję, bo widzę, że nie dociera. Korków się nie zlikwiduje, niezależnie od ilości wybudowanych autostrad, dróg i parkingów, dopóki będzie przybywać ludzi. Jesteś po prostu naiwny i zafascynowany motoryzacją. Ot tyle. Nie ma na świecie miejsc, gdzie nie ma korków, poza Sakandynawią, ale tam mieszka mało ludzi. Zniszczy się tylko środowisko. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stefan Re: Widać, że przyrodę masz gdzieś IP: 89.72.26.* 19.08.09, 19:54 W Polsce ludzi ubywa a nie przybywa a srodowisko w Polsce ma sie calkiem niezle. Gdybym jezdzil komunikacja publiczna nic bym nie zaltwil w tym miescie. Nawet jezdzac samochodem moglbym zalatwic dwa razy wiecej spraw gdyby nie te waskie, dziurwe i zakorkowane drogi. Zapewne tego nie rozumiesz bo ty w tym czasie jezdzisz rowerem do i z pracy i martwisz sie o Hel, na ktory jak sam wspomniales wcale nie jezdzisz (!). Odpowiedz Link Zgłoś
antypolityk1 Re: Widać, że przyrodę masz gdzieś 19.08.09, 22:09 Owszem. W Polsce ludzi ubywa(ło). Przez pae lat. Teraz zaczyna ponownie przybywać. Propaganda prokreacyjna polityków, mediów, biznesu i kościoła robi swoje. Poza tym na całym świecie przybywa ludzi. W 2050 będzie nas 10 mld. A co dalej? Każdy będzie chciał przecież mieć samochód i żyć po amerykańsku, a tak się nie da. Coś za coś. Każdy chce coś załatwić. Jedni muszą do urzędu. Inni do klienta. Inne odebrać dziecko ze szkoły itd., ale są te tacy, którzy wolą jechać do pracy 1h stojąc w korku niż jechać kolejką prze 0,5h. Niech więc ludzie nie narzekają na korki, bo sami je tworzą. A ludzie myślą, że wszystko jest za darmo i się należy, a kto myśłi inaczej to komuch, lewak i oszołom. Nie, w życiu, w przyrodzie, w fizyce nie ma nic za darmo., I kiedyś przyjdzie nam zapłacić za tą wspaniałą motoryzację i za aroganckie podejście do przyrody. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stefan Re: Drogi Stefanie IP: 89.72.26.* 18.08.09, 16:45 Dodam jeszcze: nie przesadzajmy ! Gdansk czy trojmiasto to zadna wielka metropolia. Londym, Moskwa czy NY to sa metropolie. Tu naprawde wystarczy pare drog zeby te prowincjonalne miasta byly ze soba dobrze skomunikowane. Odpowiedz Link Zgłoś
antypolityk1 Re: Drogi Stefanie 18.08.09, 18:49 W NY mało kto porusza się samochodem, bo to nie ma sensu. W Londynie podobnie zaczyna się dziać. Moskwa to Wschód i tak jak w Polsce samochodem trzeba podjechać pod samą sypialnię. Zresztą tam nie ma reguł dotytczących czegokolwiek. Wygrywa silniejszy i bogatszy. Równeiż na drodze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jdas Re: Pruszcz będzie bliżej Gdańska IP: *.chello.pl 18.08.09, 09:04 Czyli skoro nie chcę mieć samochodu, stać w korkach i dusić się w spalinach to jestem nienormalny??? A tak na poważnie, to we wszystkich cywilizowanych miastach podstawą jest transport publiczny, a indywidualny służy do dojeżdżania do najbliższego parkingu Park & Ride Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stefan Re: Pruszcz będzie bliżej Gdańska IP: 89.72.26.* 18.08.09, 16:40 Jak stoi sie w korku to nie dusi sie w spalinach bo jest sie w samochodzie a spaliny sa na zewnatrz. Poza tym wlaczasz opcje "obieg zamkniety" w swoim aucie i nic z zewnatrz nie leci ci do srodka. JEzeli nie chcesz miec samochodu to twoja sprawa i masz do tego prawo ale nie oczekuj ze ktos w zwiazku z tym bedzie tobie organizowal transport. Nie badz naiwny. Bylem w wielu miastach i mam rodzine w Europie i nikt z nich nie uzywa zadnego Park & Ride. Jezdza samochodami. Podstawa transportu sa samochody. Odpowiedz Link Zgłoś
antypolityk1 I dlatego są korki 18.08.09, 18:51 Może rodzinę masz na Zachodzie, ale chyba na przedmieściach, gdzieś w USA. Na pewno nie w D, NL czy Skandynawii, gdzie masa ludzi używa jednak roweru i transportu publicznego. BTW: Co zrobisz jak zabraknie ropy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stefan Re: I dlatego są korki IP: 89.72.26.* 18.08.09, 21:48 Wlasnie o tym pisalem: Trojmiasto to nie NY. Trojmiasto to prowincja. Nie mozna porownywac takich miast. W USA sa aglomeracje ponad milionowe bez rozwinietego transportu publicznego i ludzie jakos zyja. Nie mow o rowerze bo to smieszne - chyba wiesz jaka jest pogoda w Gdansku. Ropy na razie przez wiele lat nie zabraknie. Jezeli zabraknie to SKM i park&sth nic nie pomoze. Poza tym wlasnie na przedmiesciach mieszka wiekszosc obywateli Europy i USA. Odpowiedz Link Zgłoś
antypolityk1 Re: I dlatego są korki 18.08.09, 22:08 Jak wspomniałem, nie masz na pewno rodziny w wymienionych przez mnie państwach, bo byś wiedział, że ogromna część społeczeństwa korzysta tam z rowerów i to nie w celach rekreacyjnych, ale użytkowych. Ja też jeżdżę do pracy rowerem i jakoś krzywda mi się nie dzieje, ale rozumiem, że rower dla Ciebie to abstrakcja. Twój wybór. Trójmiasto to nie NY, ale korki są wielkie i będą coraz większe z prostej przyczyny, że przybywa ludzi. Poza tym pisałem o Holandii, gdzie jest najlepsza infrastruktura na świecie wciąż rozbudowywana, a korkó przybywai to pomimo znaczanego udziału rowerów. Więć nie dziw się, że korki będą, a Ty będziesz wciąż na korki narzekał, pomimo wsszystkich obwodnic, autostrad etc. Taki jest rozwój w Twoim wydaniu. Nie wiem na ile starczy ropy, ale kiedyś zabraknie. Wiem, że tacy jak Ty się tym nie przejmują, bo myślą, że samochody były od zawsze, stacje benzynowe były od zawsze i ropa była od zawsze, jest i będzie. Brak Wam umięjetnosći logicznego, perspektywicznego myślenia. Pamiętaj jednak, że kiedyś się skończy i co wtedy? Będzie jak na Wyspie Wielkanocnej: >Najważniejszy jest postęp< rzekł wódz Rapa Nui każąć wyciąc ostatnie drzewo. Oby tak dalej. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stefan Re: I dlatego są korki IP: 89.72.26.* 18.08.09, 22:33 I tu sie mylisz: wlasnie w Danii mam rodzine hehehehe. Jak bedziesz jechal rowerem do pracy w grudniu czy listpoadzie daj znac bo uwierze tylko jak zobacze. Odpowiedz Link Zgłoś
antypolityk1 Re: I dlatego są korki 19.08.09, 11:07 A kto powiedział, że jeżdżę w grudniu? Wystarczy od kwietnia do października. Poza tym okresem korzystam z transportu publicznego. Choć znam takich, którzy jeżdżą cały rok; ja taki odważny to ja nie jestem. Nie wiem gdzie w Danii masz tę rodzinę, może na Wyspach Owczych, bo zarówno na Zelandii czy Jutlandii rowerzystów jest pełno. A wielkość parkingów rowerowych przy przystankach kolejowych SKM-ki w Kopenhadze mówi wszystko. Więc po prostu twierdzenie, że w Danii mało kto jeździ na rowerze to zwykła bzdura. Odpowiedz Link Zgłoś
les1 Re: I dlatego są korki 18.08.09, 22:48 Hollandia jest mala plamka na ziemi. Nie powinienes opierac wszystkich swoich opini , na temat kryzysow komunikacyjnych, wylacznie na tym kraju ? Jesli w holland maja (twoim zdaniem) najlepsza infrastrukture na swiecie to.... hahaha....proponuje wyczolgac sie z tej zamulonej depsesji, wydac pieniazki, pojezdzic po tym swiecie i dopiero wtedy pisac o .... infrastrukturach ;-) Pozatym, gdy zabraknie ropy, to pozatapiamy nasze miasta i poruszac sie bedziemy .... kanalami !!! (wsrod tulipanow) :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hipolit Re: Pruszcz będzie bliżej Gdańska IP: *.centertel.pl 30.09.09, 16:14 jesteś popie...ny, SKM przynosi zyski, i to całkiem niezłe, Gdańsk nie ma z SKM ani grosza, bo firma należy do Gdyni, więc nie pieprz, że to od Gdańska zależy , buraku z kartuz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nick Konstruktywnie i bez wrzasków. Gratulacje! IP: *.vide-sat.pl 18.08.09, 05:11 . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: greg jedno wielkie Trojmiasto-potega w Polsce!! IP: *.smgr.pl 18.08.09, 08:06 i o to chodzi zeby nasz region byl jak najlepszy i mogl konkurowac z innymi regionami i metropoliami w naszej kochanej Ojczyznie!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ax Re: Pruszcz będzie bliżej Gdańska IP: 213.192.80.* 18.08.09, 08:23 Zwracam uwagę, kto na ten pomysł wpadł: mały Pruszcz. To też świadczy o jakości władzy w Gdańsku, Gdyni i Sopocie. Pruszczanie zaś mogą Panu Bogu dziękować za to, że Pruszcz nie jest częścią Gdańska, bo wyglądałby pewnie gorzej niż Orunia albo Święty Wojciech. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rozsądny Re: Pruszcz będzie bliżej Gdańska IP: *.chello.pl 18.08.09, 16:10 a komu łosiu ma zależeć? Temu kto więcej zyska, Gdańsk nie wiele zyska po przybliżeniu do Pruszcza, Pruszcz bardzo dużo. Gdyby Pruszcz był częścią Gdańska to dawno by był skomunikowany i łatwiej było by o inwestycje. Po za tym jeśli tak narzekasz na Gdańsk to dlaczego Pruszcz tak bardzo nalega, skoro nic nie zyska, a najwyżej zyska że będzie jak Orunia czy Święty Wojciech? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam Pruszcz będzie bliżej Gdańska IP: *.metalzbyt.com 18.08.09, 15:38 Z całą pewnością park&ride powinien powstać przy ul.Siennickiej (dawny ZREMB), do którego kierowany byłby ruch z Elbląskiej przez Głęboką. Taki pomysł padł w zeszłym roku. Idealne miejsce, tramwaj, autobus i nawet na piechotę blisko do centrum! To byłoby w stylu prawdziwej metropolii. Nie z Pruszcza! Tym bardziej, śmieszny pomysł dodania kilku SKM'ek... Jak już coś robić to porządnie, a nie wyrzucić pieniądze i zastanawiać się, że się nie przyjęło! Uważam, że to by dopiero znacznie odciążyło nasz piękny Gdańsk. P.S. Pętle przesiadkową przy Podwalu Przedmiejskim można by wtedy zlikwidować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andersen Pruszcz będzie bliżej Gdańska IP: *.nwrk.east.verizon.net 18.08.09, 16:55 Dobre bajki,obiecanki,cuda,ludzie cuda! Odpowiedz Link Zgłoś