Pruszcz będzie bliżej Gdańska

IP: *.static.hnet.pl 17.08.09, 21:09
bdb. pomysł!
    • Gość: GDA Re: Pruszcz będzie bliżej Gdańska IP: *.witnet.pl 17.08.09, 21:18
      ...pierwszy w Regionie. W milionowej aglomeracji. Wstyd jak na polskie warunki,
      nie mowiac o europejskich. No ale miejmy nadzieje ze jakos to nadrobimy, chociaz
      ile juz sie gadalo o nowoczesnych wezlach przesiadkowych przy wszystkich
      przystkankach SKM w Trojmiescie, o P&R, o strzezonych parkingach rowerowych...
      Puki co najlepszym, najwygodniejszym, najtanszym i jedynym rozsadnym srodkiem
      podrozowania po 3miescie, mimo gigantycznych korkow, pozostaje wlasne auto.
      • Gość: Ax Re: Pruszcz będzie bliżej Gdańska IP: 213.192.80.* 18.08.09, 08:19
        Najtańszym, najwygodniejszym środkiem transportu pozostaje auto...

        NA PEWNO nie na trasie Gdańsk - Pruszcz: średnia prędkość poza
        wakacjami 15 km/h. Dla SKM: 55 km/h.
    • Gość: ziomek Pruszcz będzie bliżej Gdańska IP: *.chello.pl 17.08.09, 21:24
      park&ride? to może zbudują parkuj i jedź?
    • Gość: mk Pruszcz będzie bliżej Gdańska IP: *.chello.pl 17.08.09, 21:50
      W Pruszczu jest wolny peron po dawnej banie - kolejce, która jeżdziła
      przez Straszyn do Kartuz. Aż się prosi, żeby zrobić z niego peron dla
      SKM. SKM do Pruszcza powinna jeździć nie rzadziej, niż co 30 minut,
      czyli 30 kursów na dobę.
      Fajnie byłoby także wykorzystać obecną, działającą i ZELEKTRYFIKOWANĄ
      linię przez Olszynkę do Rafinerii - stacja końcowa na Małej Płoni, a
      stamtąd autobus do Sobieszewa. Szybciej i fajniej. Był moment, że
      kolejki do Tczewa jeżdziły objazdem właśnie przez Olszynkę i Pszczółki,
      i całkiem nieźle to działało.
      Na kolei jest taka straszna, obrzydliwa inercja, która zabija wszystkie
      pomysły. A mogłaby jeździć taka fajna kolejka Gdańsk Brzeźno-Gdańsk
      Olszynka via Gdańsk Główny i Orunię. 1 skład wahadłowy, to chyba dużo
      nie kosztuje?
      Wystarczy po prostu zrealizować wciąż aktualne wizje planistów z lat 70.
    • Gość: pruszczanin Pruszcz będzie bliżej Gdańska IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.08.09, 21:56
      Pomysł super, trzymam kciuki za realizację. Zastanawia mnie tylko jedno: jak
      (czy którędy) samochody będą dojeżdżać do parkingu ? Czyżby przez i tak już
      zapchany wiadukt ? Według mnie to przedsięwzięcie powinno obejmować też
      rozwiązanie tego problemu.
      pozdrawiam
    • Gość: Stefan Pruszcz będzie bliżej Gdańska IP: 89.72.26.* 17.08.09, 23:11
      Kazdy kto byl z cywilizowanym swiecie wie, ze w Polsce nie ma normalnych drog.
      To jest wlasnie problem korkow i braku normalnego polaczenia Pruszcza Gd. z
      reszta aglomeracji. Po co wydawac miliony na parking kiedy trzeba budowac
      drogi. SKM nie jezdzi do Pruszcza z prostego powodu: nie od SKM to zalezy.
      Zalezy to od miasta Gdanska, wojewodztwa i od rzadu - bo oni sa wlascicielami.
      A ze SKM jest nierentowna (jak wszystko czym zarzadza panstwo) a oni nie maja
      pieniedzy wiec SKM nie rozwija sie. Rozbudowa SKM to kolejne miliony wydane na
      nierentowna instytucje - oczywiescie z naszych podatkow. Poza tym kazdy
      normalny czlowiek chce miec samochod i nim jezdzic. Tak bylo, jest i bedzie
      nie wazne co mowia politycy.
      • antypolityk1 Drogi Stefanie 18.08.09, 00:38
        Każdy kto był w cywilizowanym świecie wie, że tam gdzie jest
        wspaniała infrastruktura drogowa jak w D lub w NL lub w B istnieją
        korki. Radia podają komunikaty co pół godziny. Chcesz budować drogi?
        Gwarantuję Tobie na 100%, że korków nie zlikwidujesz. Z prostej
        przyczyny: rosnącej liczby ludzi i samochodów. Ile dróg chciałbyś
        zbudować, aby zlikwidować korki? A może wszystko wylać asfaltem?
        Jeździłbyś, gdzie masz ochotę. Żadnych drzew przy drogach, żadnych
        przeszkód (no może reklamy, bo tych nie unikniesz). Mam całkiem
        poważne i konkretne pytanie na dzisiaj: Ile wg Ciebie należy
        zbudować dróg w Polsce i gdzie aby zlikwidować korki? Byłbym
        wdzięczny za odpowiedź, choć przyznam, iż nigdy takiej, poza
        wyzwiskami, nie otrzymałem.
        Pozdrawiam
        • Gość: Stefan Re: Drogi Stefanie IP: 89.72.26.* 18.08.09, 16:35
          Wystarczy kilkupasmowa do Gdanska (przebudowac Trakt Sw Wojciecha), kilkupasmowa
          do obwodnicy oraz obwodnica Pruszcza od polnocy (okolice Przemyslowej) do
          poludnia (Cieplewo) z wiaduktam nad torami. To w przypadku Pruszcza aby jako
          tako sie tam mozna poruszac autem. W Gaansku nalezaloby zbudowac normalne wezly
          zjazdowe z obwodnicy do Gdanska i normalne kilkupasmowe drogi laczace obwodnice
          z Wrzeszczem, Oliwa i Srodmiesciem. W Gdansku Poludnie: Nowa Swietokrzyska, Nowa
          Lodzka, nowa Malomiejska, Sikorskiego, Nowa Bulonska. Do tego rozbudowa kilku
          skrzyzowan jak np. Wezel Unii Euop., Armii Krajowej/Lostowicka,
          Lostowicka/Kartuska czy skrzyzowanie Slowackiego z Grunwaldzka. Proste.
          • antypolityk1 Wszystko pięknie, ale.... 18.08.09, 18:45
            Wszystko pięknie, ale na jak długo by to wystarczyło? Wąskich gardeł
            nie unikniesz, gdzie zawsze będą tworzyły się korki, bo ludzie chcą
            dojechać wszędzie samochodem. Jak wspomniałem takia Holandia ma
            najlepszą infrastrukturę na świecie, autostrady i drogi ekspresowe
            są wciąż poszerzane i budowane nowe, a korki rosną. Poza tym budowa
            dodatkowych nitek do Obwodnicy wiążę się z ingerencją w lasy
            Trójmiejskiego Parku Krajobrazowego. Rozumiem, że dla Ciebie
            przyroda nie ma znaczenia, ale w jakimś celu utworzono ten Park
            Krajobrazowy.
            Więc nie jest to takie proste.
            • Gość: Stefan Re: Wszystko pięknie, ale.... IP: 89.72.26.* 18.08.09, 22:02
              Duzo lasu nie trzeba by wyciac zeby poszerzyc droge. Problem polega na tym, ze
              Adamowicz wcale nie planuje rozbudowy drog. Park Krajobrazowy jest dla nich
              tylko pretekstem zeby nie budowac. Jak trzeba budowac bo Warszawa przykazala to
              leci autostrada przez parki i lasy i wtedy nie ma problemu. Nie rozumiem twojej
              pozycji. Jezeli chodzi o drogi to jestesmy w epoce kamienia lupanego. Je trzeba
              zbudowac. Moim zdaniem trojmiasto nie jest duze i na dodatek ma ksztalt
              korzystny (tzn. jest rozciagniete) aby zbudowac drogi i wyeliminowac korki.
              Dzisiaj jezdac po trojmiescie czas spedzony w korkach jest niewiele mniejszy od
              czasu jaki spedzaja mieszkancy NY. Tylko ze tam mieszka 17 mln a tu tylko 800
              tys. ludzi.
              • antypolityk1 Widać, że przyrodę masz gdzieś 19.08.09, 11:16
                Na razie trzeba poszerzyć o 10m, za parę lat o kolejne itd. Park
                Krajobrazowy jest po to by chronić przyrodę. Jeżeli jest tylko
                pretekstem, to po co go tworzono. Ja nie rozumiem Twojej pozycji.
                Motoryzacja to błędne koło, bo trzeba budować, budować i budować bez
                końca. Gdzie jest granica? Widzisz to? Na pewno nie, bo nie masz
                zdolności przewodywania.
                Jeśli chodzi o dorgi to nie jesteśmy w epoce kamienia łupanego, gdyż
                w tej epoce były co najwyżej ścieżki. Dzisiaj wybudować drogę to nie
                sztukę, jest to tylko kwestią czasu. Dziś sztuką jest chronić
                środowisko naturalne. Jest to tak trudne, że nawet sobie tego nie
                wyobrażasz.
                I jeszcze kolejny raz Tobie zakomunikuję, bo widzę, że nie dociera.
                Korków się nie zlikwiduje, niezależnie od ilości wybudowanych
                autostrad, dróg i parkingów, dopóki będzie przybywać ludzi. Jesteś
                po prostu naiwny i zafascynowany motoryzacją. Ot tyle. Nie ma na
                świecie miejsc, gdzie nie ma korków, poza Sakandynawią, ale tam
                mieszka mało ludzi. Zniszczy się tylko środowisko.
                Pozdrawiam
                • Gość: Stefan Re: Widać, że przyrodę masz gdzieś IP: 89.72.26.* 19.08.09, 19:54
                  W Polsce ludzi ubywa a nie przybywa a srodowisko w Polsce ma sie calkiem niezle.
                  Gdybym jezdzil komunikacja publiczna nic bym nie zaltwil w tym miescie. Nawet
                  jezdzac samochodem moglbym zalatwic dwa razy wiecej spraw gdyby nie te waskie,
                  dziurwe i zakorkowane drogi. Zapewne tego nie rozumiesz bo ty w tym czasie
                  jezdzisz rowerem do i z pracy i martwisz sie o Hel, na ktory jak sam wspomniales
                  wcale nie jezdzisz (!).
                  • antypolityk1 Re: Widać, że przyrodę masz gdzieś 19.08.09, 22:09
                    Owszem. W Polsce ludzi ubywa(ło). Przez pae lat. Teraz zaczyna
                    ponownie przybywać. Propaganda prokreacyjna polityków, mediów,
                    biznesu i kościoła robi swoje. Poza tym na całym świecie przybywa
                    ludzi. W 2050 będzie nas 10 mld. A co dalej? Każdy będzie chciał
                    przecież mieć samochód i żyć po amerykańsku, a tak się nie da.

                    Coś za coś. Każdy chce coś załatwić. Jedni muszą do urzędu. Inni do
                    klienta. Inne odebrać dziecko ze szkoły itd., ale są te tacy, którzy
                    wolą jechać do pracy 1h stojąc w korku niż jechać kolejką prze 0,5h.
                    Niech więc ludzie nie narzekają na korki, bo sami je tworzą. A
                    ludzie myślą, że wszystko jest za darmo i się należy, a kto myśłi
                    inaczej to komuch, lewak i oszołom. Nie, w życiu, w przyrodzie, w
                    fizyce nie ma nic za darmo., I kiedyś przyjdzie nam zapłacić za tą
                    wspaniałą motoryzację i za aroganckie podejście do przyrody.
                    Pozdrawiam
        • Gość: Stefan Re: Drogi Stefanie IP: 89.72.26.* 18.08.09, 16:45
          Dodam jeszcze: nie przesadzajmy ! Gdansk czy trojmiasto to zadna wielka
          metropolia. Londym, Moskwa czy NY to sa metropolie. Tu naprawde wystarczy pare
          drog zeby te prowincjonalne miasta byly ze soba dobrze skomunikowane.
          • antypolityk1 Re: Drogi Stefanie 18.08.09, 18:49
            W NY mało kto porusza się samochodem, bo to nie ma sensu. W Londynie
            podobnie zaczyna się dziać. Moskwa to Wschód i tak jak w Polsce
            samochodem trzeba podjechać pod samą sypialnię. Zresztą tam nie ma
            reguł dotytczących czegokolwiek. Wygrywa silniejszy i bogatszy.
            Równeiż na drodze.
      • Gość: Jdas Re: Pruszcz będzie bliżej Gdańska IP: *.chello.pl 18.08.09, 09:04
        Czyli skoro nie chcę mieć samochodu, stać w korkach i dusić się w spalinach to
        jestem nienormalny??? A tak na poważnie, to we wszystkich cywilizowanych
        miastach podstawą jest transport publiczny, a indywidualny służy do dojeżdżania
        do najbliższego parkingu Park & Ride
        • Gość: Stefan Re: Pruszcz będzie bliżej Gdańska IP: 89.72.26.* 18.08.09, 16:40
          Jak stoi sie w korku to nie dusi sie w spalinach bo jest sie w samochodzie a
          spaliny sa na zewnatrz. Poza tym wlaczasz opcje "obieg zamkniety" w swoim aucie
          i nic z zewnatrz nie leci ci do srodka. JEzeli nie chcesz miec samochodu to
          twoja sprawa i masz do tego prawo ale nie oczekuj ze ktos w zwiazku z tym bedzie
          tobie organizowal transport. Nie badz naiwny. Bylem w wielu miastach i mam
          rodzine w Europie i nikt z nich nie uzywa zadnego Park & Ride. Jezdza
          samochodami. Podstawa transportu sa samochody.
          • antypolityk1 I dlatego są korki 18.08.09, 18:51
            Może rodzinę masz na Zachodzie, ale chyba na przedmieściach, gdzieś
            w USA. Na pewno nie w D, NL czy Skandynawii, gdzie masa ludzi używa
            jednak roweru i transportu publicznego.
            BTW: Co zrobisz jak zabraknie ropy?
            • Gość: Stefan Re: I dlatego są korki IP: 89.72.26.* 18.08.09, 21:48
              Wlasnie o tym pisalem: Trojmiasto to nie NY. Trojmiasto to prowincja. Nie mozna
              porownywac takich miast. W USA sa aglomeracje ponad milionowe bez rozwinietego
              transportu publicznego i ludzie jakos zyja. Nie mow o rowerze bo to smieszne -
              chyba wiesz jaka jest pogoda w Gdansku. Ropy na razie przez wiele lat nie
              zabraknie. Jezeli zabraknie to SKM i park&sth nic nie pomoze. Poza tym wlasnie
              na przedmiesciach mieszka wiekszosc obywateli Europy i USA.
              • antypolityk1 Re: I dlatego są korki 18.08.09, 22:08
                Jak wspomniałem, nie masz na pewno rodziny w wymienionych przez mnie
                państwach, bo byś wiedział, że ogromna część społeczeństwa korzysta
                tam z rowerów i to nie w celach rekreacyjnych, ale użytkowych. Ja
                też jeżdżę do pracy rowerem i jakoś krzywda mi się nie dzieje, ale
                rozumiem, że rower dla Ciebie to abstrakcja. Twój wybór.
                Trójmiasto to nie NY, ale korki są wielkie i będą coraz większe z
                prostej przyczyny, że przybywa ludzi. Poza tym pisałem o Holandii,
                gdzie jest najlepsza infrastruktura na świecie wciąż rozbudowywana,
                a korkó przybywai to pomimo znaczanego udziału rowerów. Więć nie
                dziw się, że korki będą, a Ty będziesz wciąż na korki narzekał,
                pomimo wsszystkich obwodnic, autostrad etc. Taki jest rozwój w Twoim
                wydaniu. Nie wiem na ile starczy ropy, ale kiedyś zabraknie. Wiem,
                że tacy jak Ty się tym nie przejmują, bo myślą, że samochody były od
                zawsze, stacje benzynowe były od zawsze i ropa była od zawsze, jest
                i będzie. Brak Wam umięjetnosći logicznego, perspektywicznego
                myślenia. Pamiętaj jednak, że kiedyś się skończy i co wtedy?
                Będzie jak na Wyspie Wielkanocnej:
                >Najważniejszy jest postęp< rzekł wódz Rapa Nui każąć wyciąc
                ostatnie drzewo.
                Oby tak dalej.
                Pozdrawiam
                • Gość: Stefan Re: I dlatego są korki IP: 89.72.26.* 18.08.09, 22:33
                  I tu sie mylisz: wlasnie w Danii mam rodzine hehehehe. Jak bedziesz jechal
                  rowerem do pracy w grudniu czy listpoadzie daj znac bo uwierze tylko jak zobacze.
                  • antypolityk1 Re: I dlatego są korki 19.08.09, 11:07
                    A kto powiedział, że jeżdżę w grudniu? Wystarczy od kwietnia do
                    października. Poza tym okresem korzystam z transportu publicznego.
                    Choć znam takich, którzy jeżdżą cały rok; ja taki odważny to ja nie
                    jestem. Nie wiem gdzie w Danii masz tę rodzinę, może na Wyspach
                    Owczych, bo zarówno na Zelandii czy Jutlandii rowerzystów jest
                    pełno. A wielkość parkingów rowerowych przy przystankach kolejowych
                    SKM-ki w Kopenhadze mówi wszystko. Więc po prostu twierdzenie, że w
                    Danii mało kto jeździ na rowerze to zwykła bzdura.
                • les1 Re: I dlatego są korki 18.08.09, 22:48
                  Hollandia jest mala plamka na ziemi. Nie powinienes opierac wszystkich swoich
                  opini , na temat kryzysow komunikacyjnych, wylacznie na tym kraju ? Jesli w
                  holland maja (twoim zdaniem) najlepsza infrastrukture na swiecie to....
                  hahaha....proponuje wyczolgac sie z tej zamulonej depsesji, wydac pieniazki,
                  pojezdzic po tym swiecie i dopiero wtedy pisac o .... infrastrukturach ;-)
                  Pozatym, gdy zabraknie ropy, to pozatapiamy nasze miasta i poruszac sie bedziemy
                  .... kanalami !!! (wsrod tulipanow) :-)
      • Gość: Hipolit Re: Pruszcz będzie bliżej Gdańska IP: *.centertel.pl 30.09.09, 16:14
        jesteś popie...ny, SKM przynosi zyski, i to całkiem niezłe, Gdańsk nie ma z SKM ani grosza, bo firma należy do Gdyni, więc nie pieprz, że to od Gdańska zależy , buraku z kartuz
    • Gość: Nick Konstruktywnie i bez wrzasków. Gratulacje! IP: *.vide-sat.pl 18.08.09, 05:11
      .
    • Gość: greg jedno wielkie Trojmiasto-potega w Polsce!! IP: *.smgr.pl 18.08.09, 08:06
      i o to chodzi zeby nasz region byl jak najlepszy i mogl konkurowac z innymi regionami i metropoliami w naszej kochanej Ojczyznie!!
    • Gość: Ax Re: Pruszcz będzie bliżej Gdańska IP: 213.192.80.* 18.08.09, 08:23
      Zwracam uwagę, kto na ten pomysł wpadł:
      mały Pruszcz.

      To też świadczy o jakości władzy w Gdańsku, Gdyni i Sopocie.

      Pruszczanie zaś mogą Panu Bogu dziękować za to, że Pruszcz nie jest
      częścią Gdańska, bo wyglądałby pewnie gorzej niż Orunia albo Święty
      Wojciech.
      • Gość: rozsądny Re: Pruszcz będzie bliżej Gdańska IP: *.chello.pl 18.08.09, 16:10
        a komu łosiu ma zależeć?
        Temu kto więcej zyska, Gdańsk nie wiele zyska po przybliżeniu do Pruszcza,
        Pruszcz bardzo dużo. Gdyby Pruszcz był częścią Gdańska to dawno by był
        skomunikowany i łatwiej było by o inwestycje.
        Po za tym jeśli tak narzekasz na Gdańsk to dlaczego Pruszcz tak bardzo nalega,
        skoro nic nie zyska, a najwyżej zyska że będzie jak Orunia czy Święty Wojciech?
    • Gość: Adam Pruszcz będzie bliżej Gdańska IP: *.metalzbyt.com 18.08.09, 15:38
      Z całą pewnością park&ride powinien powstać przy ul.Siennickiej (dawny ZREMB),
      do którego kierowany byłby ruch z Elbląskiej przez Głęboką. Taki pomysł padł w
      zeszłym roku. Idealne miejsce, tramwaj, autobus i nawet na piechotę blisko do
      centrum!
      To byłoby w stylu prawdziwej metropolii.
      Nie z Pruszcza! Tym bardziej, śmieszny pomysł dodania kilku SKM'ek...
      Jak już coś robić to porządnie, a nie wyrzucić pieniądze i zastanawiać się, że
      się nie przyjęło!
      Uważam, że to by dopiero znacznie odciążyło nasz piękny Gdańsk.
      P.S. Pętle przesiadkową przy Podwalu Przedmiejskim można by wtedy zlikwidować.
    • Gość: Andersen Pruszcz będzie bliżej Gdańska IP: *.nwrk.east.verizon.net 18.08.09, 16:55
      Dobre bajki,obiecanki,cuda,ludzie cuda!
Pełna wersja