Kładka to gadżet

[Gość: Danziger]

brawo kolejny rozsądny głos, wcześniej prof. Januszajtisa - ale czy beton usłyszy

Kładka to gadżet

[Gość: fosfinka]

Zamiast kładki proponuje nowy most dla Wyspy Sobieszewskiej. Pan Prezydent
Adamowicz już 10 lat obiecuje nowy a obecny jest w stanie "krytycznym" i nie
zapewnia bezpieczeństwa mieszkańcom i turystom. Nie tak dawno cześć mostu
spadała do Wisły, na szczęście wtedy nikogo na nim nie było a naprawę nazwano
zaplanowanym remontem. Pan Adamowicz był łaskaw poinformować, że nie mamy co
liczyć na nowy most dopóki nie zostanie wybudowany stadion na euro 2012, oby
do tego czasu nie doszło do poważnego wypadku.

[maruda.r]

Gość portalu: fosfinka napisał(a):

Pan Prezydent
> Adamowicz już 10 lat obiecuje nowy a obecny jest w stanie "krytycznym" i nie
> zapewnia bezpieczeństwa mieszkańcom i turystom.

**************************

W stanie krytycznym to od 10 lat jest pan prezydent Adamowicz.

[Gość: Gdańszczanin]

> W stanie krytycznym to od 10 lat jest pan prezydent Adamowicz

I Ty gdyński idioto - specjalisto od gdańskich spraw również :)

[Gość: %%]

Gość portalu: Gdańszczanin napisał(a):

> > W stanie krytycznym to od 10 lat jest pan prezydent Adamowicz
>
> I Ty gdyński idioto - specjalisto od gdańskich spraw również :)

Gdanszczanin.....hahahaha, wazeliniarz UM.....

[Gość: obiektiw]

A my swoooje!!! Budyń musi odejść!

[Gość: UIC 60]

Glos Pana Maslowskiego jest rownie cenny,jak wypowiedz prof.Januszajtisa.Ta
kladka jest calkowicie zbedna....czy w miescie nie ma na co wydawac
pieniedzy.Chodniki wolaja o pomste do nieba i to na terenie Glownego
Miasta,Dlugie Pobrzeze sie sypie,a pomiedzy Zielonym a Krowim Mostem nie
istnieje....trawa i smietnik.Jaki interes ma w tym wszystkim Pan Perucki
dyrektor?Przeciez"jego"VIP"-y podjezdzaja pod sam budynek filharmonii,do hotelu
"Krolewskiego"tez...wiec o co chodzi?Turysci nie zagladaja w tamten rejon bo nie
ma tam czego szukac.Fakt,kladka byla by fajnym miejscem do fotografowania
Glownego Miasta,ale czy warto wydawac TAKIE pieniadze!

Zacznijcie ja w koncu budowac

[dnzg1939]

Bo chorobliwie zawistne szkodniki beda co drugi dzien dostawac
rozwolnienia. Januszajtis, teraz jakis Maslowski martwia sie o widok
ktory im kladka przesloni. A co w zamian panowie proponujecie?
Styropianowe atrapy i pseudorenesansowe kamieniczki z gipsowym
gzymsem? Gdyby niegdysiejsi Gdanszczanie mysleli waszymi kategoriami
Gdansk zatrzymalby sie na etapie rynsztokowych kanalikow na Glownym
Miescie i drewnianych chat.

[Gość: %%]

dnzg1939 napisał:

> Bo chorobliwie zawistne szkodniki beda co drugi dzien dostawac
> rozwolnienia. Januszajtis, teraz jakis Maslowski martwia sie o widok
> ktory im kladka przesloni. A co w zamian panowie proponujecie?
> Styropianowe atrapy i pseudorenesansowe kamieniczki z gipsowym
> gzymsem? Gdyby niegdysiejsi Gdanszczanie mysleli waszymi kategoriami
> Gdansk zatrzymalby sie na etapie rynsztokowych kanalikow na Glownym
> Miescie i drewnianych chat.

Ty przeczytaj co napisano dokladnie.....mamy korzystac z Motlawy a nie ja
grodzic.....a gipsowy gzyms to moze masz u siebie...poczytaj troche....

Nie dyskutuj..

[antypolityk1]

To nowobogacki kretyn-japiszon, który nie zna się zupełnie na
histori, o urbanistyce i architekturze nie wspomniawszy. Dla niego
zabytki nie istnieją tylko inwestycje. Młokos to pewno jakiś.
Nadawłby się na rzecznika prasowego jakiegoś dewelopera.

Mariacki na TESCO

[antypolityk1]

To w Twoim stylu.

[maruda.r]

dnzg1939 napisał:

> Bo chorobliwie zawistne szkodniki beda co drugi dzien dostawac
> rozwolnienia.

******************************

Gdański magistrat rzeczoną kładkę buduje już 5 rok - przynajmniej w mediach. To
z kolei wygląda na zatwardzenie.

[beann]

Niegdysiejsi gdańszczanie z własnych kieszeni finansowali takie
przedsięwzięcia, kasę miejską pozostawiając na szlachetniejsze cele.
Jeśli masz zbędne naście milionów PLN na tą kładkę, to będę pierwszą,
która poprze pomysł nazwania jej Twoim imieniem.
A jeśli po prostu lekką rączką chcesz dysponować pieniędzmi, które
winny wrócić z budżetu do nas - na nasze potrzeby, to informuję Cię,
że długo jeszcze nie będzie zgody na realizację luksusowych
zachcianek kilku osób kosztem cięć w budżecie pozycji przewidzianych
na potrzeby dziesiątek a może i setek tysięcy gdańszczan (np. obecne
cięcie 10 mln PLN na cele oświatowe).

[Gość: ksykon]

> Styropianowe atrapy i pseudorenesansowe kamieniczki z gipsowym
> gzymsem?

Ale tak będzie dopiero jak wybudują ECS, więc na razie nie marudź.

[Gość: AntyPłuc]

W zamian proponuje drogi, drogi, drogi, za nasze pieniądze chce wygodnie
dojechać do pracy. Większość kładki nie chce w przeciwieństwie do pana "drugie
płuco". A możne osuszymy Motławę - nie będzie trzeba robić kładki i wszyscy będą
mogli wydawać pieniądze w restauracji pana płuco.

[Gość: dawiduss]

Najlepiej poprzedzielać miasto jeszcze innymi przeszkodami.
Obywatele itak za to zapłacą a żyć będą z tym musieli bo nie będą
mieli innego wyjścia. Co to znaczy rozwój mista? Czy to znaczy, że
trzeba realizować każdy idiotyczny pomysł? Czy rozwijanie masta
przez utykanie każdej dziury, każdego podwórka, każdego skrawka
zieleni nowymi osiedlami mieszkaniowymi i nowymi centrami handlowymi
i galeriami a w zamian tego nie dawanie niczego to jest właśnie
rozwój jakiego pan chce.

Radzę przemyśleć swoje wypociny.

Bzdurzysz pan niemiłosiernie, aż szkoda śliny i klawiatury.
Pomysł tej kładki od początku był porąbany i idiotyczny.
Głosy poparcia są więc takie same. Powodzenia i zdrowia, w każdym
rodzaju...

Kładka to gadżet

[Gość: Lodziarz]

Chodzi o kase za kontrakt ,szczekacze zostana bezrobotnymi a Budyn sie
oblowi jak nalezy.
Budowac!
Za 12 milionow plus koszta dodatkowe:-)))

marudny matoł jeszcze istnieje

[Gość: maruda to matoł]

jak rozumiem jego wioska za sopotem leży inwestycyjnie i całościowo.
Stocznie padaja pies z kulawą nogą nie chce zainwestować to leczy kompleksy na
gdańskiej metropoli.

Kładka to gadżet :) max

[Gość: rr]

"Mógłby to być autobus, kursujący od dworca kolejowego pod same wrota przybytku muz na Ołowiance."
Ta godzina drogi w szczycie, brawo za takie pomysły, może z rowerem tam wejde?. Jak szpeci to prosze inny projekt, może być z gotyckimi wieżami i ze ślimaczkami dla rowerzystów, albo przekop pod motławą, to chyba normalne że w mieście można się przedostać przez rzeke w wielu miejscach, holendrzy jakoś sobie poradzili z mostami w miastach, czy tylko gdańsk jest inny?

[Gość: rr]

Gdańsk jaki jest taki jest, okolice Siennickiej to obecnie koniec świata, między innymi dla tego że do centrum jest 30-50 minut drogi piechotą, z kładką będzie to 15.
Co roku jest organizowany jarmark, jak tam dojść ?
Czy każdy musi jechać tramwajem, autobusem, przy tych korkach?

Przecież tam są piękne tereny, będzie kładka, znajdą się ludzie chcący zainwestować, obecnie jest tam syf i zgnilizna.
Lepiej by sie nie kończyła sie nie na ołowiance, ale na siennej grobli, może nawet troche przesunąć ją ku ujściu rzeki, wtedy nikt nie będzie rozpaczał że miasto szpeci, ale jest potrzebna.

[Gość: %%]

Gość portalu: rr napisał(a):

> Gdańsk jaki jest taki jest, okolice Siennickiej to obecnie koniec świata, międz
> y innymi dla tego że do centrum jest 30-50 minut drogi piechotą, z kładką będzi
> e to 15.
> Co roku jest organizowany jarmark, jak tam dojść ?

o, nowy argument - jarmark, a po ulicach jarmarkowych to moze lektyka.....

> Czy każdy musi jechać tramwajem, autobusem, przy tych korkach?

nie musi, zreszta na koncerty chadza sie raczej wieczorem, wiec nie w godzinach
szczytu....

> Przecież tam są piękne tereny, będzie kładka, znajdą się ludzie chcący zainwest
> ować, obecnie jest tam syf i zgnilizna.
> Lepiej by sie nie kończyła sie nie na ołowiance, ale na siennej grobli, może na
> wet troche przesunąć ją ku ujściu rzeki, wtedy nikt nie będzie rozpaczał że mia
> sto szpeci, ale jest potrzebna.

moze w ogole najlepiej zasypac Motlawe bo przeciez nieptrzebnie dzieli miasto....

A po co z rowrem - to od dworca 2,5km

[Gość: artur]

a przez kładke 1,5.

[b52h]

Sobieszewo

[antypolityk1]

No tak. Niech na Sobieszewo przyjedzie więcej turystów. Będziecie
mieli jak na Helu.

[Gość: Dresior]

hehe, a co ma piernik do wiatraka :) ?

[antypolityk1]

To odpowiedź na wpis fosforki dot. Sobieszewa, ale chyba źle
wpasowałem z odpowiedzią.

[antypolityk1]

Beton nie usłyszy, bo dla betonu jedynie beton jest oznaką postępu.

I ja Cię pozdrawiam, mój dobry człowieku

[maruda.r]

Dobre...

[antypolityk1]

Tylko dobrocią chamstwu. Popieram.

[Gość: sed]

taa tylko dobrocia na chamstwa ,marykienntyngolowcow wojtusia, teraz nam
zazdrosci, ze mamy westerplatte i Pan Putin bedzie w telewizorze z Adamo a nie z
nim, to se dzis z Panem Buzkiem fotke wywali, a co un gorszy? to sfora ujada.

Kładka to gadżet

[Gość: [e-mail]]

Naturalnie że gadżet. Zamiast kładki, warto walczyć o tramwaj albo autobus pod
Filharmonię !! Takie pomysły podsuwają mądrzy ludzie !!!
I nie ma co się wyzłośliwiać, że protestują przeciwko gadżetom.
Zamiast przekrzykiwania się i obrzucania złośliwościami, może
zastanowić się nad tym, co jest naprawdę ważne ?
Ja proponuję zorganizowanie ankiety, kto jest za, a kto przeciw kładce.
Niech zadecydują mieszkańcy a nie pyskacze !!!

Kładka to gadżet

[Gość: gość z Sopotu]

Szkoda, że w takich pyskówkach rozmydla się każdy ważny problem. I tak wiele w tym agresji - po co? Jak na stadionowej rozróbie, czyli każdy pretekst jest dobry. Smutne.

Kładka to gadżet

[Gość: dnzg73]

Typowa postawa negująca zamiany i rozwój. Ma Pan przewodnik niestety pecha -
kładka będzie bo jest potrzebna, nie zaburzy przepływu statków po motławie bo
bedzie wystarczająco wysoka....autobus i prom dla tysiąca ludzi.....?bzdura.

[Gość: JM]

Wystarczająco wysoka? Dwa i pół metra od lustra wody!!! Czyli tyle ile ma
pomieszczenie mieszkalne, przepłynąć będą w stanie tylko małe motorówki

kładka a ruch na Motławie

[Gość: eryk warszawa77]

Witam, mam pytanie czy ta kładka utrudni w jakikolwiek sposób ruch
jednostek pływających na Motławie? Ma być zwodzona, czy ma mieć
odpowiednią wysokość aby nie utrudniać ruchu wodniakom.

Kładka to gadżet

[Gość: meloman]

Przeciwko tej inwestycji podano już tyle argumentów, ze dalsze ich
cytowanie nie ma sensu. Sądzę, ze istota lezy w tym iż ktoś z
kolesiów chce zrobić na kładce interes. Projekt, wykonawstwo,
ekspertyzy itd.za to polecą grube pieniądze i tyle.

[Gość: Yans]

> Przeciwko tej inwestycji podano już tyle argumentów, ze dalsze ich
> cytowanie nie ma sensu. Sądzę, ze istota lezy w tym iż ktoś z
> kolesiów chce zrobić na kładce interes. Projekt, wykonawstwo,
> ekspertyzy itd.za to polecą grube pieniądze i tyle.

Wielka prośba, przestań wszystkich mierzyć własną miarą - jeżeli Ty
nic w życiu nie robisz jeśli nie masz w tym interesu to współczuć
Twoim bliskim. Podobnie z domniemanymi argumentami przeciw.
Przypomina to trochę dzieciecy upór i postawę psa ogrodnika. Równie
dobrze padło ich wiele "za", a ten najważniejszy to skomunikowanie
Ołowianki i rejonów Polskiego Haka ze Starym i Głównym Miastem.
Czy wg Ciebie Amsterdam to nie portowe miasto? Pojedź i zobacz ile w
nim kładek, kładeczek i zwodzonych mostów.

[beann]

Gość portalu: Yans napisał(a):

> > jeżeli Ty (...)nie masz w tym interesu to współczuć
> Twoim bliskim. (...) Przypomina to trochę dzieciecy upór i postawę
> psa ogrodnika.
Dobrze, że tak jasno określiłeś swój udział w tej inwestycji.
Ale może mógłbyś zarobić na czymś innym, bardziej przydatnym
mieszkańcom Gdańska? (mamy dziurawe drogi, w Gdańsku-Południu nie ma
chodników i ścieżek rowerowych nawet przy głównych drogach, brakuje
szkół, przedszkoli, zatoczek autobusowych i wiat...).
> Czy wg Ciebie Amsterdam to nie portowe miasto? Pojedź i zobacz ile
> w nim kładek, kładeczek i zwodzonych mostów.
Jak już w innych dziedzinach będziemy mieć taki poziom życia, jak
mieszkańcy Amsterdamu, to zapewne przychylniejszym okiem popatrzymy
na realizację tej zachcianki "elyt".

[Gość: A1]

> Czy wg Ciebie Amsterdam to nie portowe miasto?

kretyn... może zaczniemy na innych frontach
upodabniać się do Amesterdamu, hę?

a kładka i zwodzony most na końcu

[Gość: Pascuale]

> może zaczniemy na innych frontach
> upodabniać się do Amesterdamu, hę?
> a kładka i zwodzony most na końcu

Hę, może jednak zacznijmy od kładek i zwodzonych mostów, a skuny,
hasze i inne świństwa niech sobie tulipaniarze sami używają...

[Gość: motyla noga]

A dlaczego od razu wyjeżdżasz z prostackimi "argumentami" ad personam?

Kładka jako arteria, która skomunikuje Hak z Głównym Miastem???
Pamiętajmy, że mowa o ścieżynce dwumetrowej szerokości, gdzie na dobrą sprawę należałoby wprowadzić ruch wahadłowy.
Ja naprawdę nie zauważyłem argumentów wysuwanych przez zwolenników budowy, które nie byłyby pustymi hasłami. Za to nikt nie obalił wyliczeń prezentowanych przez przeciwników dla wykazania ekonomicznej absurdalności tej imprezy.

Że w Amsterdamie dużo kładeczek i mostów zwodzonych? Ale zapominasz, że tam jest Holandia i to wszystko działa. A wybierz się do nas na Żuławy i zobacz, jak u nas to wygląda, odkąd zabrakło Holendrów.
Poza tym Amsterdam jest wręcz poszatkowany siecią kanałów i siłą rzeczy część z nich musi być nieżeglowna, żeby miasto mogło normalnie funkcjonować. Za to w Gdańsku w historycznym centrum miasta jest jedna Motława. I Pobrzeże jest jedynym w Gdańsku bulwarem, gdzie można poczuć, jak morze wchodzi do miasta. Właśnie dzięki jachtom i statkom.
Że po przegrodzeniu Motławy kładką też będą jachty i statki? Może i będą, dopóki kładka nie zacznie się psuć. A zacznie się psuć.
Chcemy jak najlepiej, ale wyjdzie jak zawsze.

Chaos

[Gość: Lao]

Wokół widzę chaos
Rozmawiała Bożena Aksamit

Trzeba zadbać o dobre prawo w zakresie architektury, zabytków i ładu
przestrzennego. Inaczej będziemy żyć w pogłębiającym się chaosie, do
którego trochę już chyba niestety przywykliśmy, tak jak się przywyka
do zatęchłego powietrza w pokoju - dopóki się nie otworzy okna.
Bożena Aksamit: Stasiuk opisując Rumunię używał określenia
postindustralna rozpierducha. A u nas?

Jacek Friedrich*: - Otacza nas niewyobrażalny chaos
architektoniczny - właściwie wszędzie, poza fragmentami zabytkowych
centrów miast. Siedzimy teraz w samochodzie, mamy przed sobą typowe
polskie skrzyżowanie w Kamiennym Potoku. Niech pani spojrzy od lewej
do prawej. Co pani widzi?

Bajzel.

- Wszystko ze wszystkim się gryzie. Nic nie jest częścią większej
całości. Każdy element jest z innej bajki. Czy to jest architektura,
czy znak, hydrant, budka na prąd czy flagi, które teoretycznie
powinny zdobić, a dodają chaosu. Do tego pawilony z kanapami,
kafelkami, używanymi samochodami typowe dla przedmieść w Europie
Zachodniej u nas rozmnożyły się w sposób niekontrolowany w centrach
miast. Bogu dziękować za drzewa i zimę. Liście i śnieg są ulgą dla
oczu.

A nowe Centrum Haffnera w Sopocie?

- Kiepskie. Ta nadęta i jednocześnie bezosobowa estetyka nie
przystaje do tak ważnego miejsca w mieście. A do tego jest to jakaś
czkawka po tym, co w architekturze światowej obowiązywało ze
dwadzieścia lat temu. Dziś chyba już nikt tak na Zachodzie nie
buduje, w każdym razie nie w centrum miasta. Nie chodzi zresztą o
to, żeby we wszystkim naśladować Zachód, bardzo się cieszę, gdy
powstaje u nas coś dobrego i własnego, ale jeśli komuś brak talentu,
to powinien przynajmniej sięgać po lepsze wzorce.

Architekci, którzy to projektowali pewnie mają zgagę

- Mam nadzieję, że przynajmniej tyle. Gorzej, jeśli są z tego
projektu zadowoleni, bo to znaczy, że w przyszłości też będą stawiać
rzeczy równie słabe. W dzisiejszej Polsce architekt to - niech mi
koledzy architekci wybaczą - jeden z najbardziej sprostytuowanych
zawodów. W warunkach dyktatu inwestora wielu skłonnych jest
projektować cokolwiek, często nie zwracając najmniejszej uwagi na
wspólne dobro, jakim jest ład przestrzenny. Podobnie jest zresztą ze
stosunkiem do architektury zastanej. Przyznam, że patrząc na to, jak
barbarzyńsko współcześni projektanci traktują budynki z lat 20.,
30., czy 60. nie wiem, jak mogą patrzeć spokojnie w lustro.

Oszpecają je?

- Żeby nie być gołosłownym proponuję prosty eksperyment - proszę się
przejść na ul. Książąt Pomorskich w Sopocie. Jest tam znakomity
modernistyczny budynek szkolny zaprojektowany w 1929 roku przez
wybitnego architekta Paula Mebesa. Osiemdziesiąt lat temu miasto
było bardzo dumne z tej inwestycji. Kilka lat temu postanowiono
wyremontować szkołę. Dostawiono klatki schodowe i nową salę
gimnastyczną. Zostawmy już nawet estetykę - te podpalane cegiełki,
od których można dostać oczopląsu i skośny dach nad nową salą
gimnastyczną, który do modernistycznej architektury całości pasuje
jak pięść do nosa. Spójrzmy wyłącznie na stronę techniczną,
materiałową, wykonawczą - partie przedwojenne są wciąż w znakomitym
stanie, a w nowym budynku straszą odłupujące się partie tynku,
odpadające plastikowe kratki wentylacyjne, zwisające bezładnie
przewody instalacyjne. To jest straszne, że świetny budynek zepsuto
takim dziadostwem

Nowy Dom Zdrojowy wygląda jak szpital, centrum handlowe i sanatorium
z Kudowy w jednym

- Potworny grzmot. Nadęty, udaje coś czym nie jest. Mamy tu jakieś
formy historyczne, ale przedrzeźniane i karykaturowane bez
jakiegokolwiek zrozumienia czym one były kiedyś. Na dachu jakaś
gruszeczka postawiona na trójnóżku, a z niej sterczy chorągiewka.
Horror. Najbardziej przygnębiający jest potwornie niski standard
estetyczny tego wszystkiego. Nie ma żadnej troski, żeby tę budowlę
jakoś zindywidualizować, ale nie poprzez efekciarskie rozwiązania w
rodzaju wieżyczek, tylko jakimiś subtelniejszymi środkami - fakturą,
szlachetniejszym materiałem, detalem, kolorem. Tutaj mamy coś, co
można by przekornie nazwać minimalizmem, ale nie jest to minimalizm
estetyki, tylko minimalizm wykonania. Na poziomie przechodnia nie ma
tu niczego dla oka, niczego, co by dawało jakąś estetyczną
satysfakcję w miejscu, które ma przecież służyć rekreacji milionów
Polaków. A tu tylko tępe połacie technologicznie jałowych płaszczyzn.

Z przodu nowe, z tyłu stare

- Rotunda musiała być odtworzona zgodnie z wytycznymi konserwatora.
Całość jednak rzeczywiście sprawia dziwne wrażenie. A przecież jest
wiele dowodów na to, że łącząc stare z nowym można wydobyć nową
architektoniczną wartość. Niestety i tę szansę na postawienie
wreszcie we współczesnym Sopocie czegoś pięknego zmarnowano. Zamiast
korzystać z możliwości, pieniędzy, uwielbienia jakie dla tego miasta
nosi w sercu połowa Polski, Sopot jeśli chodzi o architekturę robi
się coraz bardziej infantylny. Powoli wygląda jak miasto dla
krasnoludków. Wieżyczki, bufiaste dachy, daszki, balkony, balkoniki.
Nowy Sopot jest karykaturą kurortu sprzed 100 lat. Zamiast podejść z
szacunkiem dla tego co zostało, zadbać o szczegóły, detale
postanowiono w nieskończoność reprodukować "sopockość".

Stąd hotel Rezydent, który udaje stary

- Ma z dziesięć lat, udaje, że sto - jakby ktoś usilnie próbował
zapomnieć, że architektura zmienia się, tak jak zmieniamy się my
wszyscy. W Sopocie budynki pacykuje się aż do mdłości lub stawia
jakieś grzmoty, dziwne budowle, które wyglądają jakby spadły tu z
innej planety: Hotel Rezydent, krzywy domek, architektoniczne
kuriozum na rogu Chopina i Sobieskiego - absolutny kicz. Z drugiej
strony niszczy się albo zabudowuje świetne modernistyczne budynki.
Pomijając kwestie estetyczne - tu zawsze trudno o powszechną zgodę -
trzeba docenić to, że najlepsze przykłady powojennej architektury w
Sopocie: Miramar, Alga, Meduza - to były pawilonowe, lekkie budowle -
dobrze wkomponowane jeśli chodzi o skalę. Te projekty były
reprodukowane w wielu książkach i w profesjonalnej prasie jako
przykład dobrej architektury, wielu fachowców się tym zachwyca, ale
w dzisiejszym Sopocie nie ma dla nich najwyraźniej miejsca.

Alga, która na początku lat 60. uchodziła za jeden z najlepszych
przykładów nowej polskiej architektury najprawdopodobniej będzie
rozebrana

- Gdy powstawała - równe pięćdziesiąt lat temu - była oddechem
nowych czasów, po urzędowo narzuconym socrealizmie. Dziś wygląda jak
stragan na pchlim targu. Co to jest? Busz, Karaiby? Sztuczne palmy,
kwiaty, bluszcze. Z pewnością nie centrum kurortu, który uważa się
za ekskluzywny. Tak nie było zawsze - gdyby piękną kobietę unurzać w
błocie, wylać jej wiadro smoły na głowę i do tego podbić oko - kto
by poznał się na jej urodzie? Oczywiście nie mam obsesji, żeby
bronić wszystkiego, co przyniósł architektoniczny modernizm. Także w
Sopocie łatwo wskazać budynki, które były zbrodnią przeciw
publicznej przestrzeni, choćby bloki przy ul. Bitwy pod Płowcami.
Obok takich katastrof modernizm przyniósł jednak także wiele
świetnych budynków. To jest paradoks, że nie traktujemy tego
dziedzictwa jako zabytków. Dla większości z nas zabytkiem budynek
jest tylko wtedy, gdy ma wieżyczkę, balkonik i skośny dach.

Sopot dzięki temu, że po wojnie niewiele tu budowano zachował swój
klimat, smak. Było to miasto niezwykłe.

- Dziś jest coraz bardziej plastikowe, kompletnie pozbawione
właściwości. Największym grzechem jest odnawianie starych budynków,
które nie są pod opieką konserwatora. Zrywa się zabytkowe tynki,
które wystarczyłoby często wyczyścić, na to idzie styropian
obrzucony narzutką tynkową. Potem pacykuje się kolorkiem i jest.
Domy tracą charakter, stają się do siebie podobne. Różnią się tylko
kolorem - jeden jest żółty, drugi seledynowy, a trzeci beżowy. Ni

Chaos cd....

[Gość: Lao]

Wokół widzę chaos- cd
Rozmawiała Bożena Aksamit

... a trzeci beżowy. Nie jesteśmy w stanie odróżnić czy budynek jest stary czy robiony na stary.

Nowa architektura potrafi doskonale współgrać ze starą, tylko trzeba to robić z głową

- Oczywiście. Budynek Miastoprojektu zaprojektowany ponad czterdzieści lat temu przez Szczepana Bauma przy ul. Elżbietańskiej w Gdańsku jest świetnym przykładem tego, jak można wpisać się w materię zabytkową, a jednocześnie nie wpadać w infantylne naśladownictwo. Faktem jest, że nawet jeśli ktoś by wykazał dobrą wolę, to nie bardzo jest się do kogo zwrócić po radę. W Anglii jest English Heritage, instytucja, która oprócz opieki nad zabytkami wysokiej klasy, prowadzi także działalność edukacyjną i poradniczą - jak ktoś jest właścicielem wiktoriańskiej willi to może się zwrócić po poradę jak odremontować taki budynek, żeby nie stracił charakteru. Nie każdy przecież musi się na tym znać.

U nas nadzór konserwatora traktuje się jako karę boską, gdy go nie ma masakruje się dobrą architekturę. Gdański budynek NOT-u przy ul Rajskiej od kilku lat stoi otoczony obrzydliwym płotem

- Dom Technika to kapitalny przykład brutalizmu, stylu, który rozwinął się w Europie po II wojnie światowej zwłaszcza w latach 50. i 60., u nas jest bardzo niewiele takich budowli. Jest w niezłym stanie i gdyby podejść do niego z należnym pietyzmem mógłby stanowić chlubę gdańskiej architektury. Oczywiście akurat ten zabytek wymagałby kilku poważniejszych interwencji, ale często wystarczy budynek tylko wyczyścić. I już.

Ale na czyszczeniu nikt nie zarabia?

- No tak, zarabia się na wyburzaniu i stawianiu na nowo. Rozpaczliwe jest to, że w centrach zabytkowych miast, które szczycą się swoja urodą, dopuszcza się do tego, że przez ostatnie lata świetnej jakości architektura marnieje z roku na rok. Obrasta jakąś pleśnią niekontrolowanego handlu, tych wszystkich reklam, budek, samowolnych adaptacji, które koszmarnie oddziałują na stronę estetyczną tych budowli.

Może pan jest malkontentem, CBOS zrobił w 2005 roku badania, zaledwie 4 procentom Polaków zdecydowanie nie podoba się ich otoczenie. Cztery piąte obywateli jest zadowolone.

- Wcale nie jestem malkontentem. Szczerze mówiąc wręcz przeciwnie - mam w sobie potężny potencjał zachwytu, tylko niestety w przestrzeni wokół nas naprawdę niewiele do zachwytu skłania. Badania, które pani przywołała pokazują jedynie, że na razie zadowalamy się byle czym: plastikowymi oknami i styropianowymi fasadami w pstrokatych kolorach. Podoba się to co jest nowe, czyste, kolorowe, czyli "ładne". A dobra architektura wcale nie musi być ładna, ładna w ten banalny sposób, w jaki ładny jest disneyowski jelonek Bambi.

To jaka powinna być architektura? Brzydka?

- Może być nieudana, czasem nawet drażniąca, ważne, by była poważna. Architektura jest tym rodzajem twórczości, w której żart i wygłup mają wyjątkowo krótkie nogi - przykładem ta rozprzestrzeniająca się plaga infantylnego zamalowywania budynków w co się da - biedronki, żyrafy, samolociki. Ostatnio z dumą doniesiono, że jeden z bydgoskich bloków przyozdobiło malowidło z Piotrusiem Panem w roli głównej. Mam wrażenie, że dziś każdemu zależy wyłącznie na tym, żeby spełnić w przestrzeni publicznej swą własną, tak czy inaczej motywowaną, zachciankę. Stąd mamy także całą masę tych wszystkich krzywych domków i złotych tarasów, albo takie ekstrema, jak we Wrzeszczu, gdzie jeden z właścicieli swój "kawałek" międzywojennego szeregowca nie tylko otynkował i pomalował według swego widzimisię, ale nawet "zindywidualizował" publiczny chodnik przed swoim domem, a żeby nikt nie przeoczył owego indywidualizmu - krawędzie swej siedziby przyozdobił sznurami migających lampek.

Wszystkiemu winne złe prawo?

- W zasadzie tak. Oczywiście warto także dbać o edukację artystyczną, w tym architektoniczną, bo to przynosi świetne, choć bardzo odległe w czasie skutki, jednakże przede wszystkim należy zadbać o dobre i skutecznie egzekwowane prawo w zakresie architektury, zabytków i ładu przestrzennego. Ilu ludzi z własnej i nieprzymuszonej woli poświęci czas i pieniądze na to, żeby architektura była należycie traktowana, żeby nie zaśmiecać miast i wsi potworkami, żeby nie niszczyć tego, co odziedziczyliśmy po naszych poprzednikach? W Holandii, Danii czy Szwecji, a więc w krajach, gdzie od dziesięcioleci ludzie korzystają z dobrodziejstw poważnej edukacji artystycznej, a na ulicach swych miast spotykają się częściej z dobrą, niż ze złą architekturą i tak nie będzie to pewnie więcej niż 10-15 procent, u nas - może 3. Dlatego powinniśmy dążyć do głębokiej przebudowy polskiego prawa. Inaczej będziemy żyć w pogłębiającym się chaosie, do którego trochę już chyba niestety przywykliśmy, tak jak się przywyka do zatęchłego powietrza w pokoju - dopóki się nie otworzy okna.



* Jacek Friedrich, historyk sztuki, wykładowca Uniwersytetu Gdańskiego i Akademii Sztuk Pięknych w Gdańsku. Jego zainteresowania naukowe skupiają się wokół kilku problemów: dzieje architektury Gdańska od XVI w. do dziś, architektura modernistyczna, związki sztuk wizualnych i ideologii, ochrona zabytków. Jest przewodniczącym rady konserwatorskiej przy Pomorskim Wojewódzkim Konserwatorze Zabytków.

Kładka to gadżet

[Gość: sed]

Panie Proseforze zbudujta taki "Golden Gate", za 50 mln to wszyscy beda
zadowoleni, a z prowizorkami udajacymi ze nie beda przeszkadzaly statkom i
innym jednostkom plywajacym to na drzewo.

Kładka to gadżet

[Gość: hi-steryk]

jako historyk ;-) nie zgodzę się z Rzygaczem czy Januszajtisem, dość
wsteczniactwa.
tym bardziej w kontekście kuriozalnego starego-odbudowanego miasta nie bardzo
mamy się czym chwalić bo pseudo stare odbudowane zabytki to żadna atrakcja -
smutne to ale prawdziwe.
Kładka oczywiście jest potrzebna, liczę że będzie nowoczesnym projektem
nawiązująca do architektury nowego osiedla na terenie stoczni klawitera czy
libeskindów na terenie polskiego haka czy dawnej rzeźni miejskiej.

Budować śmiało.

[beann]

A na jakim stanowisku pracujesz - historyku - w tej Spółdzielni
Mieszkaniowej na Zaspie? W dziale inwestycji? To może przepchnijcie
wreszcie likwidację pozostałości pasa startowego i wyburzcie
(śmiało!!!) tzw. "kładkę Papieża". Jej stan techniczny woła o pomstę do
nieba, że nie wspomnę o wrażeniach natury estetycznej...

[Gość: as]

;-) i tu widać twoje trolstwo
w tej domenie masz kilkatysięcy osób w sieci komputerowej
szukaj dalej ;-)

[Gość: arszenik]

heheheheh
dobre - to tysiące osób z Zapsy według ciebie pracują w spółdzielni.
mlyniec.gda.pl to adres sieci komputerowej ciulu i to na dodatek prywatnej

budować!!!

[Gość: alles]

Znowu lament, znowu ujadanie. A może panie Masłowski byś pan
pomyślał, że w kryzysie taka kładka kosztować będzie połowę tego
co jeszcze rok temu!!!
Budować i to jak najszybciej!

[antypolityk1]

Coś się uparł tego budowania. Mania jakaś, czy co?

Po prostu on(a) za to nie płaci

[Gość: artur]

Budować , ale ze składek tych co jej potrzebują.

[Gość: artur]

Niech założą fundację, zbiorą tych kilkanaście marnych milionów i budują , ale
nie za pieniądze miasta.

Kładka to gadżet

[Gość: akmkng]

budowac i ozywić tamta cześć miasta

Dalszy ciąg prywatnego folwarku prezydenta miasta

[Gość: bacanadmorzem]

Bo jakże nazwać te, forsowane z uporem maniaka, projekty, które nie służą
ogółowi mieszkańców a jedynie paru "najbardziej zasłużonym"? Czyżbyście
wszyscy już zapomnieli co szanowny włodarz powiedział o rezygnacji z,
niepotrzebnego mieszkańcom w tej chwili, ECS? Że takie drogi dla 4000
mieszkańców są mniej ważne niż megalomania władzuchny?

Dlaczego zmniejsza się wydatki na to co najważniejsze (edukacja i poprawa
zdrowia mieszkańców --> szkoły, przedszkola, baseny, boiska, parki) a zwiększa
na bzdety (sprzątanie miasta przez mieszkańców <sic!>, inkubator
przedsiębiorczości, pomniki kindetransportów, ECS, kładka)?

kładka jest potrzebna

[Gość: M]

ale taka, która otwierać się będzie w minutę-dwie, a nie 10 !

Z choinki się urwałeś? Gdzie ty żyjesz?

[Gość: motyla noga]

Nie dość, że kładka będzie się otwierać 25 minut, to po miesiącu się zepsuje. I oczywiście całkowicie przypadkowo, i oczywiście w położeniu zamkniętym.

I oczywiście nie da się jej naprawić. Tzn. dałoby się, ale naprawa będzie kosztować kolejne 5 milionów.
I te pieniądze oczywiście nie znajdą się nigdy. Bo to przecież Polska i pieniędzy nie ma ex definitione.

Bo: kryzys/pilniejsze potrzeby inwestycyjne/konieczność spłacania koszmarnej wtopy pt. Euro 2012/etc.*

______________
* niepotrzebne skreślić

[Gość: a111]

> po miesiącu się zepsuje

b. prawdopodobny scenariusz...

Kładka to gadżet

[Gość: rob]

meczy mnie już to biadolenie> zawsze znajdzie się grupka
przeciwników i będzie siac swoje propagandę. to samo dotyczy teatru
szekspirowskiego. mali zakompleksieni ludzie ktorzy próbuja jakoś
zaistnieć. tym bardziej że zrobiono symulację ruchu na Motławie i
wszystko jest ok.

Kładka to gadżet

[Gość: stefan]

Budowac i to jak najszybciej> Ołowianka może stac się przez to
fajnym centrum kulturalnym Gdańska. w tym mieście zawsze znajda sie
jacys rozrabiacze w stylu Januszajtisa