Jak często odciągać mleko z piersi?

29.12.11, 15:12
Witam,
mam spory problem z karmieniem synka - przysypia przy piersi, chociaż jak ssie, to ssie b. ładnie. Ale ja mam mało mleka, Młody ssie za krótko i za mało intensywnie. Przez pierwsze 10 dni był tylko na piersi, ale efekt był taki, że dostał hiperżółtaczki, a jego waga nie ruszyła z miejsca od czasu wyjścia ze szpitala w 2 dobie. Trafiliśmy do szpitala, zaczęłam dokarmiać synka mm, bo mojego mleka przy odciąganiu było mizernie mało. Teraz staram się odciągać, jak tylko mam wolną chwilę, ale najwięcej udało mi się odciągnąć 60 ml po 30 min odciagania z obu piersi - wynik marny.
Stąd moje pytanie - jak często, jak długo odciągać mleko, żeby pobudzać laktację i jeszcze coś nazbierać dla synka. Jak się karmimy z piersi, to ssie z każdej przerz ok 15 min, potem zaczyna przysypiać i nie ssie efektywnie. nie umiem go już wtedy rozbudzić do ssania. Jak podaję mu mleko z butelki - moje, jak mam, albo mm, to wypija tak ok 60 ml przy każdym karmieniu. Muszę dokarmiać, bo już nie mam zamiaru głodzić synka. Nie mam też możliwosci cały dzień go karmić - tak robiłam przez pierwsze 10 dni, jak mąż był w domu, ale efektem był brak przyrostu wagi. mimo odciągania mam ciągle za mało mleka - może ja nie dam rady wyciągnąć z nich więcej?
Proszę o poradę, co mam robić, zeby więcej odciągać.
    • mikaaan Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 29.12.11, 17:04
      Hej :-)
      Ja napiszę tylko z własnego doświadczenie, że to co odciągasz laktatorem nijak ma się do tego ile pokarmu masz w piersiach.
      Ja karmiłam starszaka z powodzeniem 15 miesięcy, a laktatorem udawało mi się ściągnąć max 20ml. Taka uroda piersi po prostu.
      • przekornie Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 29.12.11, 18:46
        hej mikaaan :)
        ale mój szkrab głodował na mojej piersi, więc to się chyba jakoś u mnie jednak wiąże. nie miałam nawału pomimo tego, że przystawiałam dobrze - sprawdzali doradcy laktacyjni, karmiłam na żądanie, jadł, ile i jak długo chciał. może ja mam takie niekarmliwe piersi? nawet tym razem brodawki mnie nie bolały za mocno, na pewno nie były poranione.
        szukam info, jak jeszcze mogę moją laktację rozhulać.
        Będę b. wdzięczna za każdą sugestię.
        • berenika80 Re: Jak cz?sto odci?ga? mleko z piersi? 31.12.11, 09:00
          Przekornie, a uwazaz sze glodzisz synka po czym? Po braku przyrostu czy po tym, ze ciagle chce jesc? Dziecko nie da sie wg mnie zaglodzic - jak mu braknie, to sie domaga.
          Jesli zas chodzi o laktator, to nie jest to miarodajne - po pierwsze, urzaszenie moze ci nie pasowac, a dwa- tak jak pisze mikaan nie porownuj sily ssania gumowego stozka do sily malego ssaka:)
          Ja laktatorem doje 60ml przez pol h, a on w 15 min tyle obciaga z piersi - wiem, bo teraz waze po kazdym karmieniu w szpitalu.
          • przekornie Re: Jak cz?sto odci?ga? mleko z piersi? 02.01.12, 18:37
            Berenika, ja z okazji tej żółtaczki, którą przeszliśmy, wiem, że Młody nie najadał się - przez 10 dni przybył 50g... zagłodziłabym malca, krew miał tak gęstą, że się nie dało jej wręcz pobrać do badania.
            Karmię go, karmię, łyka - jak nie śpi, a potem i tak krzyczy za jedzeniem - nie zawsze, ale prawie zawsze i zjada jeszcze z 60-90 ml. czyli zależy, ile zje ode mnie, tyle jeszcze dojada i odrzuca butlę. dopiero jak zaczął jeść mm dodatkowo, to dostał kopa i zaczął rosnąć. No niestety wiem, że ode mnie ma za mało.
    • mobbe Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 31.12.11, 17:01
      Ja ze swojego doświadczenia mogę napisać tylko tyle, że najlepszym "odciągaczem" jest dziecko i częste przystawianie dziecka do piersi to jedyna skuteczna metoda na unormowanie laktacji i produkcję mleka w takiej ilości jakiej potrzebuje dziecko. Potrzeba na to czasem trochę więcej czasu niż 10 dni, więc nie trzeba się poddawać.
      Dokarmiając butelką dziecko szybko się przyzwyczai do "łatwizny" i zrezygnuje z piersi.
      A odciągając tylko odciągaczem może sprawić, że pokarm zaniknie.
      • asia-81 Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 31.12.11, 18:29
        Ja też miałam podobny kłopot. Suma sumarum poradziliśmy sobie tak, że dawałem małemu na jedno karmienie obie piersia a jak dalej był niespokojny i szukał dorabiałam mu troszkę mieszanki lub podawałam swoje mleko. Później laktacja się unormowała i dokarmianie nie było już potrzebne a butelka akurat w naszym przypadku absolutnie nie zaburzyła karmienia i później karmiłam piersią do 11 miesiąca i mały miał super przyrosty. Powodzenia.
        • przekornie Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 02.01.12, 18:45
          Cały czas staram się go przystawiać do piersi - obu, trzech, czterech... i jak już albo ja nie daję rady go dłużej karmić, albo on się złości, że nic mu już nie leci, to daję butlę. W nocy też tak robię, więc moje nocne karmienia trwają ponad godzinę, ale czasem naje się tylko piersią i zasypia, więc może zaczyna się coś więcej wytwarzać... odciąganie jest po to, żeby pobudzać piersi, bo Młody czasami po prostu cały czas przy piersi śpi... ileż można go budzić... a czasami pięknie ssie. nie wiem, o co chodzi.
          A ja nie daję rady 24h na dobę go karmić, bo tak by musiało być, jakbym tylko piersią go karmiła.
          Zastanawiałam się, jak najefektywniej pracować z laktatorem, żeby pobudzać laktację - czy zaraz po jedzeniu, czy ileś czasu odczekać - ile? jak długo odciągać? u mnie po ok 30 min z żadnej piersi już nic nie leci. Najwięcej na początku przez pierwsze 10 min z każdej piersi, a potem to już kapie i potem już nic...
          • mruwa9 Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 02.01.12, 19:30
            Niestety, obecne zachowanie dziecka (wsciekanie sie przy piersi) najprawdopodobniej jest spowodowane obecnoscia butelki i smoczka. I niestety jestescie na dobrej drodze do zakonczenia karmienia piersia, jako SKUTEK dokarmiania. oczywiscie, jesli mowa byla o tak nikczemnych przyrostach, o jakich wspominalas, dokarmianie moze byc niezbedne, ale w pierwszej kolejnosci dokarmiac powinno sie wlasnym pokarmem z piersi, jesli sie nie da, to odciagnietym (BEZSMOCZKOWO), jesli nie da sie- mieszanka- BEZSMOCZKOWO. To daje korzystne warunki dla utrzymania karmienia piersia. Druga przyczyna , ktora moze wkrotce skutkowac zaprzestaniem karmienia piersia, jest twoje nastawienie: to, co opisujesz (chec nieustannego ssania piersi) jest absolutna norma dla wieku: albo to zaakceptujesz i poszukasz sposobow, aby ten okres stal sie jak najmniej dla ciebie obciazajacy (szukajac pomyslow, co mozesz robic w trakcie wielogodzinnych karmien lub jak uczynic je jak najmniej uciazliwymi, np. inwestujac w chuste, co umozliwi karmienie z jednoczesna mobilnoscia mamy), albo nie zaakceptujesz, walczac z naturalnymi potrzebami noworodka, na przyklad za pomoca butli i smoczka, co zwykle wczesniej czy pozniej, choc raczej wczesniej, skonczy sie przejsciem na karmienie sztuczne.
            Wybor nalezy do ciebie.
            • przekornie Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 05.01.12, 11:48
              Bezsmoczkowo, tzn jak najlepiej? Strzykawką? 8 lat temu z córką przerabiałam kieliszki, łyżeczki i nie do końca mi to wychodziło, miałam nawet sns, ale chyba tutaj to nie zadziała, bo Młody ładnie się do piersi przystawia i chce przy niej być, ale po dłuższym czasie, jak nawet ładnie ssie - tak mocno, że od wytworzonej przez niego próżni bolą mnie brodawki, to potem i tak jest głodny. Jest u mnie na piersi, ile chce i ile ja mam siłę - całą noc nie jestem w stanie karmić, bo kiedyś muszę spać. A synek w ciągu dnia nie śpi za dużo.
              Chustę mam, ale jak pisałam niżej, Młody nie lubi w niej być i się awanturuje strasznie - za ciepło mu chyba w domu i nie może nogami wierzgać. On najlepiej leżałby goły i kopał. Może po kilku próbach polubi bycie w chuście.
              Nie dostaje smoczka uspokajacza, tylko ten z butli - mam TT, chyba nie zaburza techniki ssania, ale raczej rozleniwia.
              Jak tylko moge, to podaję mu moje odciągnięte mleko, ale nie udaje mi sie go za duzo odciągnąć - po pierwsze nie mam kiedy za bardzo, bo synek na cycku, albo muszę robić inna rzeczy - mam jeszcze córkę, którą musze się zająć (dlatego tak rzadko na forum udaje mi się wejść), po drugie, jak juz odciągam, to glownie rano leci wiecej, im dalej w dzien, tym mniej sie odciaga...
              No nic, bede probowac dalej. Dzieki za odpowiedź.
              • mruwa9 Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 05.01.12, 15:35
                No wlasnie jesli ssanie piersi boli cie, to znaczy, ze jednak smoczek popusl i namieszal, dziecko probuje wyczyniac z sutkiem to samo, co ze smoczkiem, ale smoczek toleruje wiecej i nic go ie boli,w przeciwienstwie do ciebie.
                Ja osobiscie dokarmialam strzykawka, to naprawde proste, ale ty sie chyba psychicznie zafiksowalas, ze sie nie da, ze to trudne, niewykonalne, zbyt klopotliwe, co tam uwazasz. Dopoki nie zmienisz swojego nastawienia na postawe: uda sie, bo przeciez musi sie udac, nie ma innego wyjscia! , kiepsko to widze.
                Czemu nie korzystasz z okazji i nie spisz W TRAKCIE karmienia? To bardzo dobry sposob na polaczenie obu tych czynnosci, zarowno w dzien, jak i w nocy. Karmic na lezaco, dziecko ssie, ty spisz. W dzien corka jest chyba w szkole? Masz cale przedpoludnie na odpoczynek, tylko korzystac.W nocy tez mozesz spac z dzieckiem przy piersi, no problem.
                No i jak wygladaja przyrosty wagi teraz?
                Moim zdaniem najwiekszym problemem jest twoje psychiczne nastawienie na NIE. Niby deklarujesz, ze sie starasz, ze ci zalezy, ale w gruncie rzeczy nie jestes do tego przekonana.
                Tu jest pies pogrzebany IMHO.
                Chciec to moc.
                • przekornie Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 05.01.12, 16:49
                  No właśnie jak córka jest w szkole, to karmię non-stop. Boleć mnie zaczyna po ponad godzinie karmienia, to chyba już normalne. Na początku mnie nie boli i długo jest ok, jak Młody ładnie je i łyka, ale po dłuższym czasie, gdy nic już nie leci, to zaczyna mnie bolec, bo on coraz mocniej ssie. nie wiem, czy to zle.
                  Co do karmienia na lezaco- nie jestem w stanie wtedy spac, poza tym to dosc niewygodne, ja mam niewielki biust i gorzej sie synek wtedy przystawia, ja nie do konca kontroluje, czy dobrze chwycil piers, no i jeszcze jak mi się przyśpi, to on też podsypia i nie je, więc efektu nie ma z karmienia, jest tylko efekt mama-smoczek. Nie wiem, może tak powinno być. postaram sie go tak teraz czesciej karmic. Chciałam po prostu kontrolowac, jak on w nocy je, tzn zeby jadl i łykał, a nie tylko spał z cycem w buzi, bo to nocne karmienie jest podobno b. ważne i prolaktyny najwięcej...
                  Spróbuję z tą strzykawką, ale czy dziecko też sie nie uczy, że po cycaniu i tak dostanie jedzonko w łatwej formie i też będzie leniwie cycać w oczekiwaniu na jedzenie po policzku ze strzykawki? Z tej butelki TT musi się jednak trochę pomęczyć, zanim wypije - to nie leci tak raz dwa.
                  Przyrosty wagi chyba nic nie mówią, bo jednak dokarmiam mm - ostatnio odrabiał całe zaległości z początkow życia i przybrał przez tydzień niecałe 500g - ale tu pewnie ma znaczenie nawadnianie glukozą w szpitalu i dokarmianie. Nie mam odwagi przez kilka dni karmić go tylko piersią i sprawdzać, czy coś przybrał - zależy mi na tym, zeby coraz mniej dojadał mm. Na razie po długim ssaniu domaga się po chwili jedzenia i jeszcze dojada z butli.
                  Jak na razie coraz więcej udaje mi się ściągać laktatorem i myślę, że to najbardziej pobudza laktację, bo teraz na początku karmienia Młody potrafi się zakrztusić płynącym mlekiem z piersi, ale to trwa chwilkę i jemu to nie wystarcza, mimo że pracuje długo, jak go rozbudzam.
                  No nic, muszę trochę popracować i dopiero zobaczę, czy będą efekty, bo przez kilka godzin niewiele się zmieni przecież.
                  dzięki za rady - będę próbować. a moje nastawienie? nie wiem, może jestem już zbyt zmęczona. wolę karmić piersią niż butlą, ale boję się o dziecko - nie chcę go w imię walki o kp znowu głodzić.
                  • mruwa9 Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 05.01.12, 23:34
                    ja sie juz pogubilam: odciagasz pokarm, dokarmiasz mieszanka...czego i ile jest w ciagu dnia?
                    500g/tydzien to tak imponujacy przyrost, ze spokojnie mozesz rezygnowac z mieszanki. jesli odciagasz pokarm, to po prostu dokarm tym, co odciagnelas, nie dawaj mieszanki. Nie dawaj butelki, bo wlasnie wskutek dokarmiania butelka prawdopodobnie cierpisz podczas karmienia piersia, to skutek, nie przyczyna dokarmiania. ssanie musi byc zastrzezone wylacznie dla piersi, jesli dziecko ma sie nauczyc ssac efektywnie, aby pobudzuc wlasciwie laktacje i sie najesc.
                    Ergo- dokarmiaj wylacznie tym, co odciagneisz, przestan podawac mieszanke (chyba, ze jest jej bardzo duco w ciagu dnia, to zredukuj na poczatek o polowe, zarowno jesli chodzi o ilosc mieszanki, jak i czestosc jej podania). piers do woli. Po tygodniu kontrola wagi, jesli jest ok, zrezygnuj z dokarmiania w ogole. Piers do woli.
                    To naprawde jest bardzo proste, dopoki tego sami nie zepsujemy (np. niepotrzebnym dokarmianiem i smoczkami).
                    • d.o.s.i.a Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 06.01.12, 12:20
                      > 500g/tydzien to tak imponujacy przyrost, ze spokojnie mozesz rezygnowac z miesz
                      > anki.

                      Mruwa9, ale dziewczyna pisze, ze dopiero jak podala mieszanke to dziecko w ogole zaczelo przybierac na wadze. Mam wrazenie, ze nie czytasz co jest napisane, tylko probujesz slepo udowodnic swoje racje.

                      > j mieszanki. Nie dawaj butelki, bo wlasnie wskutek dokarmiania butelka prawdopo
                      > dobnie cierpisz podczas karmienia piersia.

                      Naprawde piersi nie maja prawa bolec jesli dziecko wisi na nich i ssie mocno non stop? Przeciez wlasnie probuje efektywnie ssac, a widocznie nie da sie.

                      > Ergo- dokarmiaj wylacznie tym, co odciagneisz, przestan podawac mieszanke

                      Przeciez dziewczyna od poczatku tak robila. I pisze jak krowie na rowie, ze nie moze duzo odciagnac, a dziecko nie przybieralo na wadze. To co ma zrobic? Latwo sie pisze - przeglodz dziecko, mimo, ze historia pokazuje, ze to nie pomagalo.


                      > To naprawde jest bardzo proste, dopoki tego sami nie zepsujemy (np. niepotrzebn
                      > ym dokarmianiem i smoczkami).

                      Czy po 10 dniach ssania i 50 g przybrania na wadze to jest nadal "niepotrzebne dokarmianie"??
                      • mruwa9 Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 06.01.12, 12:50
                        nie, piersi nie maja prawa bolec przy prawidlowej technice ssania. jesli bola, to znaczy, ze z technika jest cos nie tak. A tu smoczek nie pomaga, bo ze smoczkiem dziecko moze robic, co chce, gryzc, przezuwac, guma sie nie poskarzy. mame boli, gdy dziecko probuje tak samo eksperymentowac na jej biuscie.
                        Dziewczyna pisze o 500g w tydzien, a nie o 50g. Przy takich przyrostach spokojnie mozna zrezygnowac (stopniowo) z dokarmiania.
                        No, ale ty jestes radykalna przeciwniczka karmienia piersia, wiec kazdy argument przewrocisz na lewa strone, zeby tylko wyszlo na twoje. Co ty tu wlasciwie robisz? ani nie masz wiedzy, ani doswiadczenia, ani nie wspierasz, tylko kopiesz lezacego.
                        • d.o.s.i.a Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 06.01.12, 13:11
                          Mruwa, Ty naprawde chyba nie czytasz co jest napisane. Przeciez wyraznie dziewczyna pisze, ze przez piersze 10 dni na samej piersi przyrost byl 50 g, a waga ruszyla dopiero po dokarmianiu! A Ty jej kazesz wrocic do systemu w ktorym przyrost wynosil 50g, bo dokarmianie jest be.

                          > nie, piersi nie maja prawa bolec przy prawidlowej technice ssania. jesli bola,
                          > to znaczy, ze z technika jest cos nie tak.

                          Jest to prawda jesli z piersi cos leci. Jesli nie leci, to przysysanie na pusto po godzinie nie ma prawa NIE bolec. Tak jak przysysanie do kazdej innej czesci ciala. A Ty jej kazesz przystawiac 24 godziny.

                          > No, ale ty jestes radykalna przeciwniczka karmienia piersia,

                          Jestem radykalna przeciwniczka oszolomstwa, ktore kaze zaglodzic dziecko kobiecie i wmawia jej, ze wszystko co robi jest zle. Moze dla Ciebie przyrosty 50 g sa super, ale dla autorki najwidocznie nie.
                          • mruwa9 Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 06.01.12, 15:57
                            a ty czytasz ze zrozumieniem? teraz jest 500g, a to bardzo duzo jak na tydzien.
                            • d.o.s.i.a Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 07.01.12, 13:44
                              > a ty czytasz ze zrozumieniem? teraz jest 500g, a to bardzo duzo jak na tydzien.

                              Na mieszance!
                              • przekornie Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 15.01.12, 11:47
                                Dokładnie, przyrost jest dopiero na mm, mojego udaje mi się ściągnąć max 150 ml na dobę łącznie (ale nie odciągam regularnie). Synek odrabiał straty z początku karmienia, gdzie przybrał tylko 50g w 10 dni, a wtedy nie miał ani butli, ani smoczka podawanego, ssał prawidłowo, bo oglądała go nawet pani Malwina. Ale możliwe, że już po 3 tyg dokarmiania butelką technika mu się popsuła, chociaż ssie tak, jak na schematach, które zamieściła niżej jedna z dziewczyn poniżej. Jeśli chodzi o ból, to nie bolą mnie w czasie ssania brodawki, tylko otoczka od strony dolnej żuchwy małego. Ale to dopiero po jakimś czasie, bo jak je na początku, kiedy wiem, że pije, bo łyka, to nic mnie nie boli. Ale w nocy, jak jest najwięcej mleka, to on po prostu zasypia - łyknie kilka razy i śpi. Jak pisałam, na leżąco w ogóle nie udaje mi się karmić, bo nie potrafię go przystawić odpowiednio - wtedy rzeczywiście ciągnie pierś nieprawidłowo, a na siedząco nie umiem karmić całą noc. A w ciągu dnia, jak jest mniej mleka, to ssie ładnie, ale jest głodny i po tym pierwszym rzucie mleka zaczyna się już niecierpliwić po kilku krótkich drzemkach przy cycu (po odłożeniu, bo sam puścił brodawkę, od razu się budzi) - ssie coraz mocniej, czuję jak zasysa, ale się nie najada i ja już nie mam serca go tak męczyć.
                                Zrobiłam maraton cyckowy i niby ssał, przysypiał i znowu ssał, wydawało się, że jest ok, to od razu skończyło się sikanie - jak sika mocno (używamy wielorazówek i wiem, kiedy moczy i ile), to po cyckaniu nie sikał w ogóle. A potem, jak już uznałam, że nie mogę go tak głodzić, to nie mógł się najeść.
                                Staram się go przystawiać i pilnować techniki ssania, odciągać i podawać moje - nie mam za wiele czasu na wchodzenie na forum, dlatego odpowiadam z opóźnieniem.
                                Rozumiem, że raczej jestem już na straconej pozycji, ale będę się starać go dostawiać tak długo, jak długo ssie i połyka, a laktatorem udaje mi się ściągać (najwięcej po nocy, w ciągu dnia coraz mniej - w dzień więcej staram się go przystawiać).
                                • mad_die Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 15.01.12, 12:55
                                  najwazniejsze teraz jest to, zeby maly ssal tylko piers, nic innego i zeby przybierał na wadze
                                  dokarmic go mozesz - jakie ma teraz przyrosty? - ale bez smoczka i butelki
                                  pani Malwina widziala go kiedy? po tych 10dniach kiedy tak malo przybral?
                                  dobrze, ze siki obserwujesz
                                  ale musisz tez stymulować prawidłowe ssanie
                                  i jak już mały zje to pierwsze mleko z jednej piersi, to mozesz go odbić, ponosic chwilę i znowu do tej samej piersi dac
                                  a potem do drugiej i tak samo postępować
                                  a dopiero po zjedzeniu kilku piersi podać "dokładkę" bez smoczka i butelki - jeśli masz siłe i ochotę zawalczyc o kp
                                  on jest jeszcze malutki i masz ogromne szanse na karmienie tylko piersią
                                  ale to wymaga trochę pracy, bo jednak coś u Was nawaliło z początku i teraz trzeba to odkręcić
                                  • przekornie Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 18.01.12, 17:28
                                    A możesz mi napisać, jak najlepiej podawać mleko przez strzykawkę? Już próbowałam podawać oddzielnie bez piersi, jak się podaje lekarstwo, ale to chyba nie jest najlepszy sposób, bo dużo się nam wylewało z buzi, synek próbował łapać strzykawkę do ssania. I myślę, że tu chyba chodzi o inny sposób, ale nie jestem pewna, jak to wygląda - czego użyć jako drenu do strzykawki, żeby wcisnąć to do buzi i przez to podawać mleko ze strzykawki.

                                    Testowałam ostatnio system sns, ale znowu z tym jest problem włożenia drenu do buzi - bo się Młody złości, że coś mu tam dynda - ja jedna brodawkę mam taką dużą, ona się dopiero w buzi przy ssaniu profiluje i trudno mi ją w ogóle wsadzać do buzi, synek ją raczej zasysa, ale inaczej się nie mieści w jego buźce, więc wsadzenie tam jeszcze drenu z sns w ogóle go złości.

                                    Wiem, że zadają głupie pytania, ale czuję się całkiem skołowana. Wiem, że muszę jak najwięcej go przystawiać, ale też wiem, że muszę na razie wspomagać to moje kp dokarmianiem.
                                    • mruwa9 Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 18.01.12, 19:20
                                      ja dawalam bezposrednio ze strzykawki, zadnych drenow i nie po palcu, ale dokarmialam noworodka, z wiekszym niemowlakiem nie testowalam (moze zamiast strzykawki lyzeczka lub kubek?). Wkladalam koniec strzykawki do dzioba, kierujac w kierunku policzka i odrobine wstrzykiwalam po policzku. Zabieralam strzykawke, czekalam az dziecko polknie, potem powtorka ze strzykawka. Nie bylo to ani ssanie strzykawki (choc dziecko probowalo), ani wstrzykiwanie strumieniem ciaglym, tylko malutkie porcje,mozliwe do polkniecia, no i po policzku, zeby sie dziecko nie zakrztusilo.
                                      • przekornie Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 19.01.12, 10:35
                                        a robilas to po karmieniu, czy w trakcie - on sobie ssie, a tu mu odrobinke podawac, zeby go zmotywowac do dalszego ssania. na jednej z tych anglojęzycznych stron o kp przeczytalam, ze dzieci odpowiadaja na intensywnosc wyplywu mleka - jak leci mocniej, to ssą, a jak nie, to już slabiej - nie ma "leniwych" dzieci, tylko mleko wolniej spływa. i dlatego chcialam w czasie karmienia podawac, zeby efektywniej ssał i lepiej pobudzal piers.
                                        • mruwa9 Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 19.01.12, 16:40
                                          ja zaczynalam od strzykawki, bo dziecko (wada serca, zamartwica, hipoglikemia) fizycznie nie mialo sily na ssanie. Dlatego najpiers "zastrzyk energii", ktory dodawal sil do ssania, potem piers bez ograniczen.
                                          • caroosia Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 01.02.12, 19:38
                                            Hej,

                                            mam ten sam problem,musze dokarmiac. Przekornie napisz czy Tobie sie udalo.
                                            • przekornie Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 02.02.12, 10:52
                                              No niestety nie - ciągle jemy mieszanie. Może potrzeba więcej czasu, albo więcej determinacji z mojej strony. Niestety coś za coś.
                                              Ale trzymam za Ciebie kciuki! Jak chcesz, to napisz do mnie na maila gazetowego przekornie at gazeta.pl
              • aguita55 Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 07.01.12, 09:51
                Moj tez je gora 15 min efektywnie i powiediano mi w szpitalu ze to jest ok bo potem juz tylko ciumka , a mleka nie ma i tak na wiecej. Ale moj przybiera wiec sie nie martwie.
                Probowalabym chyba tak jak robisz teraz, ew podawala strzykawka zamiast smoczka, moze to cos zmieni. Nie wiem kiedy najlepiej odciagac ale po jedzeniu chyba i tak nic nie masz , no hyba ze to sluzy tylko stymulacji to moze wtedy najlepiej zeby sie jeszce ubieralo potem do nastepnego karmienia... Wredy maly je jak najwiecej prosto z piersi wiec najlepiej.
              • aniaurszula Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 05.02.12, 23:22
                jesli wolisz sie wysypiac niz kp to ja juz nie rozumiem ja praktycznie spalam 3-4 godziny sumujac razem a tlumaczenie ze mam corke przeciez jest juz sporym dzieckiem, 8 latka jest w miare samodzielna, nie trzeba jej karmic, ubierac, kapac, moja miala 6 lat i dawalysmy sobie rade nawet mi potrafila zrobic kanapke albo cos podac gdy mala wisiala na cycku, czytalam tak jej bajki bo inaczej nie umala usnac, chciec to moc, meza nie bylo w domu bo tirowiec a mama owszem ale zajmowala sie obloznie chorym tata wiec o pomocy moglam pomarzyc a w miedzy czasie musialam jeszcze pozalatwiac pare spraw , bylo ciezko tak niewyspana chyba nigdy nie bylam a to tego moja rana po cc wymagala specjalnej opieki musialam ja kilka razy wymywac , strasznie ropiala az cieklo. wiem jedno jak ktos chce to potrafi
    • rea81 Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 02.01.12, 19:50
      To ja też się podzielę swoimi doświadczeniami, może coś Co to pomoże. Po cc miałam kłopot z karmieniem piersią, pokarm w wystarczającej ilości pojawił się dopiero po 3 tygodniach, a i tak nawału nie miałam. Kazano mi małą przystawiać max często do piersi, aby rozhuśtać laktacje, efekt był taki ze w pierwszym tygodniu córeczka za mało przybrała i ciągle "wisiała na cycu" bo mleka było za mało. Jednak wytrwałość popłaca i pokarm się w końcu pojawił, ale kluczowe oprócz przystawiania była właściwa dieta. Doradca laktacyjny kazał mi jeść tyle razy ile karmie, pełnowartościowe posiłki oraz dużo pic, nie samej wody ale herbatek laktacyjnych, kawy zboczowej aby pokarm miał się z czego tworzyć i podziałało. Ostatecznie laktacja ustabilizowała się u mnie dopiero po 3 miesiącach. Co do laktatora to u mnie również się nie sprawdził, ściągałam minimalne ilości, a jednak mała się najadała - dziecko to najskuteczniejszy laktator i ssak :)Trzymam za Ciebie kciuki, wiem że pewnie nie wiesz co robić ale postaraj się o jeszcze trochę cierpliwości i wytrwałości a na pewno wszystko się unormuje samo.
      • przekornie Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 05.01.12, 11:35
        Dzieki za wsparcie. przystawiam synka ile tylko mogę, ale mam też swoja wytrzymalosc, Młody jak włączy ssanie, to wytwarza taką próznie, ze po chwili ssania pustego cycka zaczyna mnie to wszystko już boleć. Chuste mam, ale na razie synek nie chce w niej siedziec, ani lezec - on uwielbia swobode i jak mu jest raczej chlodno, wiec po domu, wtulony we mnie, czuje sie w chuscie zle i protestuje.
        w niedziele mina 4 tyg od porodu, czasami wydaje mi sie, ze jest lepiej i sie najada, a czasami, ze jest gorzej.
        Rada z jedzeniem troche dla mnie zabojcza, bo musialabym non-stop jesc. Staram sie duzo pic, staram sie nie byc glodna, z reszta mam spory zapas po ciazy i nie chce go jeszcze powiekszyc.
        Bede dalej walczyc o karmienie piersia :)
        • rea81 Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 05.01.12, 14:01
          Z tym jedzeniem to może faktycznie trochę przesada:), ale dobra dieta jest faktycznie ważna. Co do zbędnych kilogramów to jak laktacja się unormuje to waga też wróci do normy, bo jednak wytworzenie pokarmu to spory wysiłek dla organizmu i szybko spalisz nadprogramowe kg :) 4 tyg za Tobą więc teraz już z każdym kolejnym będzie łatwiej, dla mnie też początek był najgorszy w sumie to teraz taka jakby czarna dziura w pamięci tyle było nieprzespanych nocy, wysiłku karmienia i przystosowania się do nowej sytuacji i nauczenia nowego człowieczka:) Będzie dobrze, trzymam kciuki, powodzenia!
          • jehanette co do jedzenia 05.01.12, 19:22
            Mnie położna i doradca też sztorcowała, że muszę pilnować jedzenia. Z tym, że nie chodzi o to, żeby co 3 godziny czy co ile tam się karmi jeść pełen talerz ;), tylko żeby jeść regularnie, nie robić długich przerw miedzy posiłkami, jeść co 3-4 h mniejsze posiłki: śniadanie, drugie śniadanie, przekąska typu owoc+jogurt, zupa, II danie, podwieczorek, kolacja, a nie np. 3 x dziennie duże śniadanie, obiad z 2 dań z deserem na raz i kolacja wieczorem. Wszystko koniecznie z piciem. Mleko musi się z czegoś produkować :) A taki rytm jedzenia: mniejsze porcje, ale częściej; jest też zalecany przy odchudzaniu i pilnowaniu wagi, jest to zdrowsze niż duże porcje ale rzadziej.
        • mruwa9 Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 05.01.12, 15:36
          przekornie napisała:

          > Dzieki za wsparcie. przystawiam synka ile tylko mogę, ale mam też swoja wytrzym
          > alosc, Młody jak włączy ssanie, to wytwarza taką próznie, ze po chwili ssania p
          > ustego cycka zaczyna mnie to wszystko już boleć.


          No wlasnie tu widze skutki znajomosci ze smoczkiem.
          • d.o.s.i.a Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 06.01.12, 13:00
            Bzdury gadasz mruwa. Possij sobie palca przez godzine, albo najlepiej przez caly dzien i powiedz czy nadal Cie nic nie boli.
            • mad_die Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 06.01.12, 15:56
              Dosiu, masz rację. Jeśli dziecko ssie pierś jak smoczka (czyli ssie językiem, nie masuje podniebieniem) to karmienie boli jak cholera!
              Jeśli dziecko ssie pierś prawidłowo, czyli masuje podniebieniem otoczkę piersi, (a nie brodawkę), to karmienie jest jak uścisk dłoni - nie rejestrujesz tego faktu. I można tak karmić i 2-3 godziny non-stop i nic Cię nie boli. NIC.


              A do autorki - musisz poprawic technikę ssania, wtedy i pierś nie będzie bolała i dziecko się naje i będzie przybierało. Dokarmianie przeprowadź bez użycia smoczka i butelki, jak również dziecka nie zatykaj smoczkiem uspokajaczem, bo on w Waszym przypadku ogranicza dziecku dostęp do piersi. Jeśli udaje Ci się ściągnąć coś laktatorem, to super! Podaj to dziecku bez użycia smoczka. Ale nie ogromne ilości, jakieś 30-40ml tylko. A potem znowu do piersi. Dziecko ma stymulować pierś, nie laktator.
              Czy Twoje dziecko tak ssie?
              www.nbci.ca/index.php?option=com_content&view=article&id=124:good-drinking&catid=6:video-clips&Itemid=13
              Czy tak jest dostawiane do piersi?
              https://nbci.ca/images/stories/whenlatching1.jpg
              https://nbci.ca/images/stories/whenlatching2.jpg
              https://nbci.ca/images/stories/whenlatching3.jpg
              Popracuj nad tym, pamiętaj, że dziecko do piersi, nie pierś do dziecka idzie. Usiądź wygodnie, podeprzyj się poduchami/rogalem do karmienia, możesz malucha ulożyć na rogalu. Dziecko musi byc całe zwrócone w Twoją stronę, jego brzuch musi do Twojego brzucha jak najbardziej przylegać, glówka dziecka w jednej linii z tułowiem, nie wykręcona. I tak wprasowane dziecko w mamę, czujące jej bliskość, zje dobrze.
              Naucz się też rozpoznawać oznaki głodu, czyli nie czekaj z podaniem piersi aż dziecko zapłacze - bo to późna oznaka głodu. Podaj pierś, jak dziecko szuka kontaktu z Tobą, jak kręci główką na boki, jak próbuje ssać to co leży obok niego, jak mlaszcze buzią, rusza się gwałtownie, próbuje się przemieszczać, jeśli leży akurat na Tobie lub jest w Twoich ramionach, lub odpycha się od opiekuna. Płacz to najpóźniejsza oznaka głodu, głodne dziecko ma tendencję do złego łapania piersi.
              • d.o.s.i.a Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 07.01.12, 17:37
                Wszystko git i fajnie. Tak mozna ssac jak cos leci. A powiedz jak dziecko bedzie ssalo, gdy niewiele leci?
                • mruwa9 Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 07.01.12, 18:02
                  dosia, nie kompromituj sie, bo nie masz bladego pojecia o fizjologii laktacji. Bedzie ssanie, to i pokarm poplynie. Nie ma innego wyjscia.
                  • d.o.s.i.a Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 07.01.12, 18:17
                    > Bedzie ssanie, to i pokarm poplynie. Nie ma innego wyjscia.

                    No patrz, a dziecko autorki ssie, ssie i nie leci. Aha, bo ono zle ssie, niech zgadne. I ZADEN doradca laktacyjny tego nie zauwazyl... A ekspertki na forum nawet dziecka na oczy nie widzialy, ale wiedza! Wow...

                    > Bedzie ssanie, to i pokarm poplynie.

                    Jasne. Wszakze to znana na tym forum madrosc, ze kazda kobieta jest taka sama.
              • przekornie Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 15.01.12, 11:52
                Mój synek ssie dokładnie tak, jak na filmiku i na rysunkach. ale on tak ssie chwilę na początku, potem podsypia, a jak go dostawiam i dostawiam i zaczyna być głodny, to ssie w ten sposób coraz mocniej i wtedy zaczyna mnie boleć dolna część otoczki, tzn ta, gdzie jest dolna żuchwa dziecka - mocniej zaciska na niej dziąsełko?
                A po zakończeniu karmienia czuję ból w piersiach, ale nie przy otoczkach, one są tylko drażliwe, ale w całych piersiach, od pach do środka, takie niby kłócie, ciągnięcie - nigdy tego nie czuję w czasie karmienia, tylko po. Co to może być?
                • mad_die Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 15.01.12, 13:00
                  jak podsypia, to go obudź i dostaw do tej samej piersi
                  potem do drugiej jeszcze
                  a na koniec dokarm bez użycia smoczka tym co odciągniesz lub sztucznym
                  to że możesz 150ml odciągnąć to super wynik! wiele mam nie odciągnie nawet 20ml dziennie a karmią swoje dzieci - więc to nie wina malej ilości mleka a kompatybilności z laktatorem i umiejętności ściągania
                  jak boli podczas ssania, to daj mu possać trochę a potem podaj drugą pierś - już prawidłowo - czyli poczekaj, az szeroko otworzy buzię, brodawkę skieruj na jego górne podniebienie i tak nałóz małego na pierś, pozycja spod pachy jest bardzo dobra
                  lub na leząco - malec na Tobie (ktoś z początku moze Ci pomóc małego dostawić do piersi w tej pozycji)
                  czy oprócz kłucia, ciągnięcia po karmieniu czujesz coś jeszcze? albo widzisz jakieś zmiany na piersi/otoczce/brodawce?
                  • przekornie Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 15.01.12, 18:06
                    Zasiałaś we mnie na nowo nadzieję, że może nie jest do końca wszystko stracone.
                    Co do tego bólu, to tylko to - nie mam nic na brodawkach, nie popękały, jak piersi napełniają się mlekiem, to są drażliwe, ale do wytrzymania.
                    P. Malwina widziała Młodego w szpitalu po 11 dniach - po 2 dniach dokarmiania butlą, bo leżał na lampach (b. mocna żółtaczka) i nie mógł być długo na karmienie poza tym solarium. A po powrocie coraz częściej był głodny, a ja miałam straszne poczucie winy, że głodziłam dziecko i musiałam je podciągnąć na wadze. No i od tego czasu została nam butla.
                    Problemem jest podsypianie dziecka i moj strach, ze znowu bedzie glodne.

                    A dokarmianie przez drenik i strzykawka? A ile mu podawac? Bo teraz dojada tak z 60-80ml, roznie, czasem wiecej, czasem mniej po karmieniu piersia.
                    • pitu_finka Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 15.01.12, 22:28
                      Przekornie, bardzo chciałabym Ci pomóc, bo widzę, że Ci zależy, a ja sama przez to przechodziłam 5 lat temu. Również po tygodniu od wyjścia ze szpitala i tygodniu wiecznego ciumkania okazało się, że córka przybrała 50 g. Poleciałam do poradni laktacyjnej, tam od razu zostałam podpięta po laktator i odciągnęłam...5 ml. Byłam załamana. Ale robiłam tak jak piszą Mruwa i mad_die i się udało, choć łatwo nie było. Na podsypianie polecam smyranie dzieciaka po policzku zimnym wacikiem - u nas działało. Dokarmiałam strzykawką i sondą wsadzoną w kącik ust. Tłok popychałam tylko wtedy, gdy córka ssała. Tego dokarmiania było niewiele, po każdym karmieniu 20-40 ml, więcej się nie dawało. Ale mała ładnie ruszyła z wagą, do końca 3go miesiąca tyła średnio 40g/dobę. Ja żeby się nie stresować, że dziecko głodzę kupiłam wagę i regularnie ją ważyłam. Po każdym karmieniu odciągałam, mimo, że nie było tego wiele. Trwało to kilka dni, nie pamiętam. Jak mała ruszyła to przestałam odciągac w nocy (żeby się wyspać), w nocy tez mi znacznie lepiej karmienie szło. Ciagle mam notatki z tamtego okresy i tego mm przez cały czas podałam jej niewiele - w sumie około 1000ml. Nawet te 20 ml które udawało mi się odciągnąć między karmieniami to było dużo i stanowiło większość dokarmiania. Po 7-10 dniach skończyłam odciąganie ale mała wisiała na piersi prawie non stop (jedynie na spacerach spała) prawie do końca 3 miesiąca. Bardzi Ci kibicuję, jakbyś chciała pogadać to podaj mejla a poślę Ci swój nr telefonu. Ja potrzebowałam wtedy kontaktu z osobami, którym się "udało".
                      • przekornie Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 18.01.12, 17:29
                        Napisałam do Ciebie maila na adres gazetowy. Mój mail jest gazetowy przekornie at gazeta. pl
    • mynia_pynia Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 05.01.12, 15:26
      Też miałam problemy z laktacją, do tej pory nie wiem, co to nawał pokarmu.
      Od początku karmię dziecko: jedno karmienie – jedna pierś przez 20 min.
      Po wypisaniu ze szpitala na drugi dzień trafiliśmy z powrotem, stres spowodował, że pokarm zanikł praktycznie całkowicie.
      Przez pierwszy tydzień pobytu w szpitalu karmiłam nadal 20 min. z piersi i dokarmiałam butelką, w drugim tygodniu laktacja ruszyła i dokarmiałam tylko na noc.
      Jak młody miał 3 tygodnie przestałam go dokarmiać bo nareszcie miałam wystarczająco pokarmu.
      Laktator przestałam używać, bo mnie zdołowała ilość wyciągniętego mleka w szpitalu, ale ostatnio pokusiłam się, a poza tym jakiś zapas w zamrażarce by się przydał.
      Z jednej piersi uciągnęłam 50 ml – tej, z której synek akurat pił a z drugiej 40 ml – niestety moje piersi nie produkują równo mleka, za drugim razem już nie było różowo i z obu poszło tylko 30-40 ml ale w sumie całodzienny udój ;) starczył na jedną porcję do mrożenia :).
      (Laktatora używam tak jak karmie piersią, czyli 15-20 min z jednej).
    • aniaurszula Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 05.02.12, 23:09
      napewno zoltaczki nie dostal bo byl nie najedzony a przy zoltaczce ( moje dwie mialy ja bardzo dlugo) dziecko jest mniej ruchliwe, bardziej spice , krocej ssie a co za tym idzie mnie przybiera na wadze, ja z piersi wyciagalam mniej niz ty a dziecko nie ssalo dluzej niz 15 minut ale za to czesto co 1-2 godziny, jesli przysnela szybciej nie dokarmialam butelka alenp po godzinie wybudzalam i dawalam piers. ja mialam dwa egzemplarze ktore jadly srednio co 2 godziny
    • biatka1 Re: Jak często odciągać mleko z piersi? 06.02.12, 07:56
      A jakiego laktatora używasz?
      I ile wody pijesz w ciągu dnia?
      Mam nadzieję, że ok u Ciebie:)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja