karmienie piersią a dokarmianie łyżeczką

23.06.12, 10:43
Witam. Szukam porady na forum, ale niestety nie znalazłam wyczerpującej odpowiedzi. Urodziłam córeczkę w lutym(jest to drugie dziecko), przez pierwsze dwa miesiące bardzo ładnie przybierała na wadze, potem "coś" się stało, mała odmawiała ssania piersi, wiła się i "ryczała" udawało mi się ją nakarmić góra 4-5 razy na dobę. Stwierdzono skazę białkową, odstawiłam nabiał, nastąpiła poprawa, mała jadła częściej ale już mało, góra 5 minut. Przez miesiąc przytyła tylko 100g. Zaczęłam ściągać mleko i podawać jej łyżeczką. Zjadła 30-50 ml (najpierw pierś przez góra 5 minut, potem ściągałam ręcznie (żaden laktator nie dawał rady, ani tłokowy, ani ręczny, ani nawet medela swing, tzn coś tam sciśągały, ale jajszybciej i najwięcej ściągałam recznie) i podawałam łyżeczką, próbowałam strzykawką po palcu, ale nie za bardzo chciała ssać. Kupiłam też SNS ale tez jakoś nie chce ssać piersi jak jest przyczepiony. Po tygodniu dokarmiania łyżeczką przytyła 150g ( wcześniej przez miesiąc tyle nie przytyła). Mała nie sygnalizuje że jest głodna, staram się karmić co 2 - 3 godziny w dzień, w nocy karmię ją na śpiocha i jak załapie pierś to ją bardzo ładnie ssie, ale nieraz się obudzi i muszę ją odłożyć do kołyski, bo odwraca głowę i nie chce słyszeć o karmieniu.Sama w nocy się nie budzi.Gdy zaczęły się problemy z karmieniem córeczka zaczęła ssać kciuk,i, raz jeden raz drugi. Nigdy nie używałam ani smoczków ani butelki. Skąd ta niechęć córki do piersi? Jak wrócić tylko do karmienia piersią (bez uszczerbku na wadze dziecka)? Czym zastąpić kciuk? Ssie go namiętnie jak jest zmęczona i chce jej się spać, possie pierś 5 minut, wypluwa i kciuk ląduje w buzi, ja tymczasem ściągam mleko, podaję łyżeczką, odbijam a mała kciuk znów w ruch.Mam wrażenie, że woli ssać kciuk niż pierś. Zmieniła się nam też pozycja do karmienia. Pierwszą córkę karmiłam tylko na siedząco, drugą na siedząco i też na leżąco, teraz nie chce nawet spróbować złapać pierś z pozycji siedzącej, wygina się w łuk i płacze, muszę odłożyć ją do kołyski, pokołysać, ona wtedy wkłada palec do buzi, zaczyna ssać, jak się uspokoi kładę na łóżku, kładę się koło niej, wyciągam kciuk i zastępuję piersią, jak nie chce powtarzam schemat: kołyska + palec jak się uspokoi kładę na łóżko proponuję pierś i tak do skutku. Jak się napiję resztę ściągam, czasem też z drugiej piersi jak z tej co karmiłam nie chce lecieć i podaję łyżeczką. To nie jest normalne karmienie dziecka, jak to zmienić. Doradca laktacyjny z którym się kontaktowałam powiedział że jak chce ssać kciuk to pozwolić, a na rzadkie karmienia zaproponowała proponowanie piersi, owszem jadła cześciej ale nic nie przytyła (tylko 10dkg przez mieciąc), nawet wcześniej jak jadła tylko 5 razy na dobę to przytyła 390g. Reasumując nasze przybieranie na wadze:
pierwszy miesiąc -630g
drugi miesiąc -480g
trzeci miesiąc - 390g
czwart miesiąc - 100g
Po skończonym czwartym miesiącu przez tydzień przytyła 150g ( ale dokarmiałam moim ściągniętym mlekiem).
Jak wrócic do karmienia tylko piersią? Jak radzić sobie z tym kciukiem, walczyć (jeśli tak to jak?) ?Jak mam tłumaczyć tą niechęć do piersi. Dziewczyny poradźcie!!
    • mruwa9 Re: karmienie piersią a dokarmianie łyżeczką 23.06.12, 15:29
      mysle, ze w kciuku lezy przyczyna: zaburza i zaspokaja potrzebe ssania , podobnie, jak robilby to smcozek.
      Sugeruje odwyk od kciuka:konsekwentnie wyciagac z buzi i proponowac piers.
      • jedyna-ble33 Re: karmienie piersią a dokarmianie łyżeczką 27.06.12, 19:16
        radziłam się dwóch położnych, obie powiedziały że kciuk nie wpływa w żaden sposób na karmienie piersią. Zadna z nich w swojej karierze nie spotkała się żeby kciuk przeszkadzał w karmieniu.Jedna zaleciła częstsze karmienie w nocy,zaczynam od dziś, oczywiście na śpiocha, bo jak ją obudzę to nie chce jeść. Na drugim miejscu sciąganie mleka I fazy po trzecie badanie moczu. Za tydzien kontrola wagi i az sie boje, no ale czego sie nie robi dla maluszka
        • mad_die Re: karmienie piersią a dokarmianie łyżeczką 27.06.12, 21:34
          Ale rady...
          Najprościej będzie jak owszem, częściej będziesz karmić a po drugie - zawsze jak to tylko będzie możliwe będziesz wyciągała kciuk z buzi dziecka.
          Jak kciuk nie wpływa na kp skoro jeśli dziecko ssie kciuka to silą rzeczy ssać piersi w tym samym momencie nie może.
          A to ściąganie mleka 1fazy to po co?
          Mocz możesz zbadać dla świętego spokoju.
          • ziembkaaa Re: karmienie piersią a dokarmianie łyżeczką 27.06.12, 23:25
            Daj spokój...ileż dzieci ssie kciuki a mimo to jedzą normalnie. Co innego, gdyby autorka ograniczała pierś a głodne dziecko ssało by w tym czasie rączki. Moim zdaniem coś jest na rzeczy i najprawdopodobniej nie jest to wina kciuka.
            • jedyna-ble33 Re: karmienie piersią a dokarmianie łyżeczką 28.06.12, 09:35
              zdaniem doradcy laktacyjnego dziecko nie ma czasu jeść, jest bardzo zaabsorbowane innymi rzeczami, ten etap zaczyna się właśnie po drugim miesiącu (nie dopytałam tylko kiedy się kończy...) Druga sprawa to mała ssąc pierś spija najpierw mleko pierwszej fazy, i wystarczy że coś ją w brzuchu "zakręci" , napręży się zrobi "prut" i po karmieniu, do tego usłyszy coś za oknem, przyjdzie starsza córka i jedno z drugim z trzecim i muszę dokarmiać łyżeczką (wtedy nie przeszkadza jej ani brzuszek, ani otoczenie nic - ma świetną zabawę z tego.Chciałabym żeby było jak kiedyś, przystawiamy się do piersi, karmimy i po sprawie. Teraz jest dużo mniej czasu na zabawę, bo ściąganie mleka przed karmieniem, po karmieniu, karmienie piersią, łyżeczką... och ciężkie to karmienie "naturalne"
              • ziembkaaa Re: karmienie piersią a dokarmianie łyżeczką 28.06.12, 09:51
                Wszystko ok... dzieci miewają takie okresy, że wszystko je ciekawi i jedzą mniej z piersi w ciągu dnia...ale mimo wszystko nadrabiała wtedy w nocy. 100 gram w miesiąc to bardzo, bardzo mało...tyle mniej więcej powinna przybrać w tym wieku w tydzień, w poprzednim miesiącu z resztą też przybrała malutko. Ja jestem zdania, że jeśli wszystko jest ok to ani kciuk, ani ciekawość świata nie przeszkadzają dziecku w prawidłowym rozwoju.
      • jedyna-ble33 Re: karmienie piersią a dokarmianie łyżeczką 28.06.12, 21:03
        Doradca laktacyjny jak zapytałam czy zabraniać kciuka, powiedziała,że zabronić dziecku ssać kciuk to tak jak kobiecie założyć pas cnoty i pozbawić orgazmów. Podczas ssania kciuka u dziecka wytwarzają się endorfiny.
        Po rozmowie z nią trochę się uspokoiłam i już ten kciuk mnie tak nie przeraża jak wcześniej. Na pewno nie pozwolę jej cały czas mieć go w buzi, ale do zasypiania na pewno pozwolę. Może się to komuś nie podobać ale postanowiłam zaufać babce która ma ponad 27 letnie doświadczenie.
        osobiście znam tylko jedno dziecko, które ssało dość długo kciuk (moja siostra:)) i chyba temu tak mnie to przerażało, ale od zawsze byłam przeciwniczką smoczków,ale to już tylko moje zdanie.
    • jedyna-ble33 Re: karmienie piersią a dokarmianie łyżeczką 27.06.12, 22:22
      od czegoś trzeba zacząć, tych porad udzielała doradca laktacyjny, więc chyba wie co mów? chyba że u nas certyfikaty dostaje kto popadnie. Ściąganie mleka I fazy ma być po to żeby piła od razu to tłustsze mleko, to jest jeden powód a drugi jest taki, że to mleko zawiera dużo cukru i może powodować ból brzucha. Takie rady a macie iine?
      • mad_die Re: karmienie piersią a dokarmianie łyżeczką 28.06.12, 13:02
        Ale ona od samego początku słabo przybierała, DLACZEGO wcześniej nie zareagowałaś?
        Przyrosty ma makabrycznie niskie jak na takiego malucha.
        I tak, kciuka bym wyjmowała ponad wszystko, żeby jak najwięcej piersi jadła.
        Do tego karmiła w ciszy, spokoju, pod kocem, pieluchą, w łazience, zeby nic nie rozpraszało.
        Do tego zrobiła badania wszystkie mozliwe, nawet prywatnie, zaplacila - bo te przybory są straszne!
        Ściąganie w Waszym wypadku to tylko strata czasu.
        Tu trzeba technikę ssania naprawić i sprawdzic, czy mała jest zdrowa.
        • ziembkaaa Re: karmienie piersią a dokarmianie łyżeczką 28.06.12, 13:15
          mad_die napisała:

          > Ściąganie w Waszym wypadku to tylko strata czasu.
          > Tu trzeba technikę ssania naprawić i sprawdzic, czy mała jest zdrowa.
          proszę Cię Maddie..nie pisz takich głupot! Dokarmianie dziecka, które przybrało 100gr/mc jest konieczne i to jest priorytet! Trzeba wyjaśnić przyczynę słabych przyrostów (i ew. leczyć czy poprawiać technikę) ale primo trzeba dokarmić dziecko (i chyba lepiej odciągniętym mlekiem niż mm)
          • mad_die Re: karmienie piersią a dokarmianie łyżeczką 28.06.12, 14:14
            Dobra, to bylo niedoprecyzowane stwierdzenie - sciaganie przed karmieniem jest niepotrzebne.
            Ale sciaganie w celu pozniejszego dokarmienia - tak.
            Do tego poszukanie przyczyny takiego stanu rzeczy.
            • jedyna-ble33 Re: karmienie piersią a dokarmianie łyżeczką 29.06.12, 12:48
              Tonący brzytwy się chwyta, więc postanowiłam chociaż spróbować odciągać mleko I fazy, potem jeszcze dopajanie łyżeczką.
        • jedyna-ble33 Re: karmienie piersią a dokarmianie łyżeczką 28.06.12, 21:23
          Na początku przybierała ładnie, początkiem kwietnia zachorowała (infekcja krtani i początek zapalenia oskrzeli), trwało to dwa tygodnie, więc oczywiste jest że mniej przytyła, ale i tak 480g, potem skaza białkowa, zero nabiału, przybrała tylko 390, więc jeszcze nie panikowałam. Częściej karmiłam, ale mała ssała bardzo krótko i jak po miesiącu ją zważyłam (to był szok) to stwierdziłam że będę dokarmiać ją łyżeczką. Pierwszy tydzień super(140) drugi tydzień 30. Teraz waży 5450 (waga ur 3560 najniższy spadek 5320).
          Nie panikowałam bo nie mam takiej natury, uważałam że dziecko je tyle ile potrzebuje, ja mam mu tylko dać możliwość ssania a że nie chciało to co? Wychodziłam z założenia, że nie można zmuszać nikogo do jedzenia, a dziecka tym bardziej. Zaczęłam się martwić przy ważeniu w czwartym miesiącu.Ot cała historia.
          Dlaczego sugerujesz że odciąganie początkowego mleka nie ma sensu?
          Wg doradcy technika ssania jest ok. Ewentualnie gdzie można ją jeszcze sprawdzić?
          • ziembkaaa Re: karmienie piersią a dokarmianie łyżeczką 29.06.12, 10:18
            Bardzo mnie dziwi, że lekarka nie zleciła Ci badań już jakiś czas temu, gdy dziecko przybrało <500 gr/mc (to u takiego malucha jest absolutne minimum, wg mojej pediatry powinno być min 600 gr w pierwszych 3 miesiącach). Dzieci chorują, ale nadrabiają później, dzieci mają skazę ale rosną mimo to. Skoncentruj się teraz przede wszystkim na zbadaniu małej i pilnuj by jadła...to czy z piersi czy z łyżeczki czy z butelki to jest w tym przypadku sprawa drugorzędna. Przede wszystkim musi zacząć przybierać.
    • ziembkaaa Re: karmienie piersią a dokarmianie łyżeczką 27.06.12, 23:28
      Robiłaś badania? Krew, mocz?
      • jedyna-ble33 Re: karmienie piersią a dokarmianie łyżeczką 28.06.12, 08:56
        właśnie nie robiłam żadnych badań, pediatra nie widzi problemu, bo starsza córka też szczuplutka (ale jednak więcej przybierała mimo wszystko). Zrobię badanie moczu na pewno w tym tygodniu. Dam znać jak będzie wynik.
        • ziembkaaa Re: karmienie piersią a dokarmianie łyżeczką 28.06.12, 10:58
          Ja bym też krew zbadała jednak...bo często przyczyną mniejszego apetytu jest niedokrwistość...
    • luliluli Re: karmienie piersią a dokarmianie łyżeczką 28.06.12, 10:03
      Też myślałabym o eliminacji kciuka, ale w takim razie jakoś trzebaby załatwić sprawę nerwów podczas karmienia.
      Próbowałaś karmienia w jeszcze innej pozycji, np. tak by dziecko nie leżało bokiem do Ciebie a przodem? Np tak: www.llli.org/images/00000000000000001%20Misc/positioning/laidback_breastfeeding.jpg
      Albo wyciszenia na czas karmienia - karmienia w ciszy i jakichś spokojnych okolicznościach (np. zamknięta ciemna łazienka)?
      • jedyna-ble33 Re: karmienie piersią a dokarmianie łyżeczką 29.06.12, 12:58
        próbowałam zawijać ją kocem w kokon, podobno działa nawet na 8 miesięczne dzieci w napadach złości. My stosowałyśmy jak mała była malutka w celu wyciszenia, teraz już nie działa. Próbowałam karmić w innej pozycji, nie chce - tylko pozycja leżąca, chociaż wczoraj pare razy udało się nam na siedząco, uważam to za mój sukces!
        Na pewno lepiej ssie na śpiocha, tylko wtedy odpada dokarmianie.
        Zrobiłam też badania, na razie mocz. Wyniki po weekendzie.
        Dziewczyny życzcie mi wytrwałości, bo czasem mam dość.
        • luliluli Re: karmienie piersią a dokarmianie łyżeczką 29.06.12, 13:42
          Trzymam za Ciebie wszystkie kciuki:)
          • jedyna-ble33 Re: karmienie piersią a dokarmianie łyżeczką 05.07.12, 15:52
            Dziewczyny chyba się udało. Tydzień minął, było wielkie ważenie i +150g więcej. Mocz był w porządku, wyniki książkowe.
            Wynik osiągnełyśmy ściągając mleko 1 fazy, częściej karmiłyśmy się w nocy, a dodatkowo sciągałam 'resztę' mleka ok 30 ml i podawałam łyżeczką.
            • jedyna-ble33 Re: karmienie piersią a dokarmianie łyżeczką 05.07.12, 17:55
              dziękuję wszystkim za rady i wsparcie :-) jesteście kochane
Inne wątki na temat:
Pełna wersja