Wskazania do dokarmiania mm w pierwszych dobach

IP: *.centertel.pl 17.03.15, 15:22
Od kilku miesięcy podczytuję forum - jestem w 38 tygodniu mojej pierwszej ciąży. Zapowiada się poród przez cc z powodu położenia pośladkowego Małej.
Szpital, w którym mam rodzić, jest za karmieniem piersią i jeśli matka nie wyrazi zgody, dziecko nie będzie dokarmiane. Ale powiedziano mi, że czasem sugeruje się, że należy dokarmić mm. Wolałabym tego uniknąć, bo bardzo zależy mi na kp.
I teraz pytanie do Was: jakie są realne wskazania do tego, żeby dokarmiać dziecko mm w pierwszym tygodniu życia? Spadek masy ciała, cukier, żółtaczka - jakie to wskaźniki, poziom?
Bardzo nie chciałabym dać sobie "wcisnąć", że coś jest nie tak, że trzeba dokarmić - wiadomo, że poziom wiedzy o karmieniu, laktacji u personelu jest różny. Mój mąż, jego rodzina nie ma żadnej wiedzy na ten temat i chcę im też powiedzieć co i jak, żeby stanowić "wspólny front" ;)
Będę bardzo wdzięczna za pomoc.
    • Gość: Yumemi Re: Wskazania do dokarmiania mm w pierwszych doba IP: 80.169.25.* 17.03.15, 16:07
      Jedyny sygnał do dokarmiania (i najlepiej jesli byłoby to odciagane mleko, jesli nie to mm) to spadek wagi powyżej 10%.
      Żółtaczka sama nie, cukier tez nie. Wtedy trzeba upewnić sie ze dziecko jest przystawiane często i ssie efektywnie.
      Żółtaczka jest norma u wiekszosci niemowląt i moze sie ciągac do 3 mca.

      Po cc czy sn, nie ma znaczenia - ważne jest any przystawic dziecko jak najszybciej i karmic często. Nie sugerować sie tym ze płacze to musi byc głodne, etc. Omijać smoczki wszelakie.
      Jesli trzeba dokarmic z powodu spadku wagi - małe ilosci i bezsmoczkowo.
      • Gość: km Re: Wskazania do dokarmiania mm w pierwszych doba IP: *.centertel.pl 17.03.15, 21:06
        A czy mogłabyś się (Ty lub może ktoś inny) odnieść do stwierdzenia, że spadek masy ciała po cc może być większy niż 10%, bo dziecko ma więcej płynu w płucach, który podczas porodu sn wyciska się, a po cc nie?
        • ela.dzi Re: Wskazania do dokarmiania mm w pierwszych doba 18.03.15, 10:48
          Przecież podczas ważenia nie ma już wody, jak inaczej dziecko wydałoby pierwszy krzyk ?
    • emil.zola Re: Wskazania do dokarmiania mm w pierwszych doba 17.03.15, 16:17
      Pamiętaj, że dziecko potrzebuje na początku właściwie kilka kropel siary. W dobie zerowej.właściwie nidy potrzebuje pożywienia.
      Jeśli trzeba będzie dokarmiac pamietaj, żeby nie dawać mlela butelką, tylko np. kieliszeczkiem.
      • Gość: km Re: Wskazania do dokarmiania mm w pierwszych doba IP: *.centertel.pl 17.03.15, 21:03
        Kupiłam strzykawki 10 ml - czy też może być, czy zainwestować w kieliszek Medeli?
        • mruwa9 Re: Wskazania do dokarmiania mm w pierwszych doba 17.03.15, 22:40
          oze byc, ale po co?
          Z gory zakladasz problemy?
          • kjut Re: Wskazania do dokarmiania mm w pierwszych doba 18.03.15, 13:25
            Mruwa, warto się przygotować na różne okoliczności. Ja się tak dałam Wam zbyć (tak tak! "nie martw się na zapas, zobaczymy później"!) przed porodem i później byłam kompletnie nieprzygotowana merytorycznie na" dziecko ma żółtaczkę - krótkie, szybkie karmienie, żeby jak najdłużej pod lampami było i dużo przepajać glukoza. I smoczek dać, żeby się nie budziło! ". A że żółtaczkę będzie mieć to było prawie pewne. Ale żadna zWas mi merytorycznie nie pomogła gdy pytałam o to przed porodem. Nie mam już żalu, było, minęło, ale nie powiem nikomu" nie zakładaj problemów ".

            Swoją drogą - jaki poziom bilirubiny w 2/3/4 dobie jest rzeczywistym problemem?
            • Gość: Yumemi Re: Wskazania do dokarmiania mm w pierwszych doba IP: 213.205.251.* 18.03.15, 15:07
              Jesli mówimy o wartościach powyżej 20 jednostek.
              Bilirubina jest normalna, żółtaczka tez - ważne zeby spadała.
              Bedzie większa jesli dziecko za rzadko ssie.
            • yumemi Re: Wskazania do dokarmiania mm w pierwszych doba 18.03.15, 19:17
              przed porodem i później
              > byłam kompletnie nieprzygotowana merytorycznie na" dziecko ma żółtaczkę - krót
              > kie, szybkie karmienie, żeby jak najdłużej pod lampami było i dużo przepajać gl
              > ukoza. I smoczek dać, żeby się nie budziło! ". A że żółtaczkę będzie mieć to by
              > ło prawie pewne.

              Zoltaczka jest normalna i na pewno nie przepaja sie glukoza, bo wiadomo od dawna juz ze to moze wrecz opozniac jej przejscie.. Pod lampami czy nie -dziecko trzeba czesto karmic i tyle. I smoczka nie dawac.
              Przygotowac sie trzeba bardziej informacyjnie, zeby na takie cos nie pozwalac...
              • kjut Re: Wskazania do dokarmiania mm w pierwszych doba 18.03.15, 19:22
                Yumemi, tłumaczę Ci. Gdy dowiedziałam sie, ze w szpitalu dopajają glukozą z powodu zółtaczki (i miliona innych powodów, ale mniejsza o to) to (w związku z faktem, ze przez ZUM w ciązy zwiększa się ryzyko zółtaczki u noworodków) pytałam Was tutaj czy rzeczywiscie ta glukoza ma sens. Nie pamiętam czy któras z Was mi napisała, ze nie, czy w końcu znalazłam te informację sama. Pamiętam za to, ze się na mnie rzuciłyście, ze nie ma co się martwic na zapas. Dlatego odpowiadam mruwie, ze takie mówienie "po co się nastawiac na kłopoty" moze miec kiepskie następstwa.
                • Gość: km Re: Wskazania do dokarmiania mm w pierwszych doba IP: *.centertel.pl 18.03.15, 20:33
                  Kjut, też mam takie podejście, wolę być nastawiona, przygotowana, wiedzieć, nie dać sobie wcisnąć kitu/starej niezaktualizowanej wiedzy. A odkąd położne w szkole rodzenia powiedziały, że rutyną jest dokarmianie mm po cc (co prawda nie w szpitalu, w którym planuję rodzić), szukam informacji w tym temacie. Wierzę w to, ze się nie przydadzą :) Dziś mi się śniło że karmiłam Małą i wcinała aż jej się uszy trzęsły :))
                  Dziękuję bardzo za wskazówki :)
                  • koenzym Re: Wskazania do dokarmiania mm w pierwszych doba 26.03.15, 20:27
                    urodziłam cc dokładnie osiem tygodni temu i od początku karmię piersią, od razu w sali pooperacyjnej dostałam dzidzię :). nie było mowy o dokarmianiu...
                • mruwa9 Re: Wskazania do dokarmiania mm w pierwszych doba 18.03.15, 20:35
                  Ja nie zakladalam klopotow. Pierwsze dziecko , po cc , karmilam bezproblemowo.
                  Przy drugim (psn, a co!) problemy sie pojawily a dzieko zdecydowanie wymagalo dokarmiania.
                  Strzykawki znajda sie na kazdym oddziale szpitalnym, jesli zajdzie taka potrzeba.
                  Czas na dowiezienie kubka z domu tez w takim ukladzie jest.
                  • kjut Re: Wskazania do dokarmiania mm w pierwszych doba 18.03.15, 21:54
                    Tylko najpierw musisz WIEDZIEC, ze warto się pomęczyc bez kubeczka. I KIEDY warto się męczyc w ogóle, bo czasami wystarczy dac pierś. Jak nie dowiesz się tego przed porodem, to chocbyś nie wiem jak nie zakładała kłopotów, to jak przyjdzie Ci połozna zaraz po porodzie, ściśnie piers i powie "nie ma mleka, dac butelkę", to gęby nie otworzysz. A przynajmniej większośc kobiet nie otworzy.
                    • kjut Re: Wskazania do dokarmiania mm w pierwszych doba 18.03.15, 21:54
                      tfu. Bez butelki. Nie kubeczka. Ofc.
                      • mruwa9 Re: Wskazania do dokarmiania mm w pierwszych doba 18.03.15, 23:44
                        od dawna uwaam, ze najlepszym sposobem na klopoty z karmieniem jest przygotowane teoretyczne i wiedza o mechanizmie laktacji oraz fizjologii noworodka.
                        Nie- kubki, nie butelki, nie kapturki.
                        Wiedza. Pozwala odpierac "dobre rady".

                        A najlepszym wrogiem udanej laktacji jest ignorancja.
    • Gość: AnikaA Re: Wskazania do dokarmiania mm w pierwszych doba IP: *.netfala.pl 17.03.15, 18:17
      Moja coreczka byla w pierwszych dobach dokarmiana mm. Miala silna zoltaczke i lezala pod specjalnymi lampami (nie przy mnie, ale na odziale patologii noworodkow). Najwazniejsze bylo, aby zoltaczka sie cofnela i kazda minuta nasiwtlan sie liczyla, Ja po cc nie mialam pokarmu i musialam stymulowac sie laktatorem. Tak naprawde pierwszy raz ja przystawilam w trzeciej dobie (kilka razy po 10 minut). Potem bylo czesciej. Potem mialysmy jeszcze dwa kryzysy laktacyjne i myslalam, ze to koniec kp. A teraz corka skonczyla rok i chce tylko piers - prawie nic wiecej nie je. Nie martw sie. Jezeli szpital jest pro kp, to mm dadza tylko w osttaecznosci.
    • yumemi Re: Wskazania do dokarmiania mm w pierwszych doba 17.03.15, 19:39
      Warto pamietac tez ze niekiedy trafia sie na sytuacje gdzie ktos ocenia ze pokarmu 'brak' -bo nic nie leci - a po porodzie jest siara ktorej jest bardzo malutko - tyle co jedna mala lyzeczka na karmienie - i dziecko musi ssac zeby to wyssac.
      Pierwsze pare dni to nie jest najadanie bo dziecko ma zapasy od matki - tylko wlasnie siara ktora dziala jako pierwsza szepionka, jest naladowana przeciwcialami, oraz przygotowuje uklad pokarmowy na przyjecie pokarmu przejsciowego ktory pojawia sie 3-6 dnia po porodzie - czesto kobiety mysla ze skoro piersi wydaja sie 'puste' to pokarmu nie ma.
      Obojetnie czy cc czy sn, pokarm jest juz od polowy ciazy (czasem rzadko sa komplikacje jesli matka ma galopujaca anemie albo czesc lozyska sie nie wydali, ale to sa bardzo rzadkie przypadki).
      Podanie mm w pierwszych dniach to powazna decyzja - bo zaklocamy naturalny proces jaki wypelnia siara - i taka decyzja musi miec konkretny powod, czyli dziecko traci na wadze za duzo, przez co traci energie do ssania.
      Sama zoltaczka do tego nie nalezy.
    • k_linka Re: Wskazania do dokarmiania mm w pierwszych doba 18.03.15, 10:33
      Moje dziecko bylo dokarmiane, bo mialo hipoglikemie - ale to dziecko z cukrzycy ciazowej, a lezalo w inbubatorze bo takie sa procedury po cc w szpitalu gdzie rodzilam, pobyt w inkubatorze normalnie trwa 2godz ale ze wzgledu na niska saturacje syn zostal kilka godz dluzej. Dostawal tez butelke pierwszej nocy, bo nie bylam spionizowana i zabrali go na noworodki (i powiedzieli ze nie beda dowozic na karmienia, bo nie maja czasu; wkurzajace, no ale rzeczywiscie na nocce sa tam tylko 2 pielegniarki a ja rodzilam w dzien bardzo urodzajny w cesarki z powiklaniami).
      Dostal tez 2 razy po 20ml ode mnie w 2 kolejnych dniach zanim ruszyla laktacja.
      • muumucca Re: Wskazania do dokarmiania mm w pierwszych doba 18.03.15, 11:30
        Ale strzykawkę bym wzięła do szpitala. Ja zdecydowałam się podać mm w nocy - pielęgniarki chętnie dały ale na prośbę o strzykawkę zareagowały zdziwieniem, bo "przecież jednorazowe podanie butelki dziecku ssania nie zepsuje".
        Kubeczek sobie odpuść, pewnie nie będzie potrzebny :-) A w razie czego potem kupisz na spokojnie.
      • Gość: Yumemi Re: Wskazania do dokarmiania mm w pierwszych doba IP: 213.205.251.* 18.03.15, 15:05
        Gdzie sa wskazania ze hypoglycemia jest wskazaniem do dokarmiania?
        • k_linka Re: Wskazania do dokarmiania mm w pierwszych doba 18.03.15, 15:30
          No cos trzeba zrobic, mozna podac kroplowke, mozna nakarmic...
          • Gość: Yumemi Re: Wskazania do dokarmiania mm w pierwszych doba IP: 213.205.251.* 18.03.15, 17:11
            Po prostu sie karmi piersia często - jesli nie ma innego ryzyka ktore trzeba wziac pod uwage.
            Cały zestaw źródeł tutaj:
            kellymom.com/health/baby-health/bfhelp-hypoglycemia/
            • k_linka Re: Wskazania do dokarmiania mm w pierwszych doba 18.03.15, 18:06
              Dziecko lezalo w cieplarce z przyczyn innych, ja z piersia bym sie nie zmiescila:)
              • yumemi Re: Wskazania do dokarmiania mm w pierwszych doba 18.03.15, 19:14
                E no, ale do karmienia dziecko przeciez mozna dawac, tak samo jak mozna podac pokarm z kieliszka, etc. Wiele zalezy od szpitala.
                • Gość: AnikaA Re: Wskazania do dokarmiania mm w pierwszych doba IP: *.netfala.pl 18.03.15, 20:48
                  U mnie lekarze orzekli, ze nawet na krokie karmenie nie bedzie coreczka na poczatku wyciagana z cieplarki. Tylko u nas byla zoltaczka patologiczna - wykyta 3 godziny po cc.
                  • yumemi Re: Wskazania do dokarmiania mm w pierwszych doba 18.03.15, 22:04
                    Ale dziecko trzeba nakarmic - i lepiej zeby bylo karmione czesto, odciaganym mlekiem matki - i nawet na krotkie karmienia - do przewiniecia musza wyciagnac przeciez. Tak samo nie ma powodu zeby dziecko bylo separowane na innym oddziale - ale niestety rodzice tutaj nie zawsze maja cos do powiedzenia.
                    Na tym etapie nie ma byc pokarmu - tylko kropelki siary.
                    www.bfmed.org/Resources/Download.aspx?filename=Protocol%2022%20Jaundice.pdf
            • Gość: km Re: Wskazania do dokarmiania mm w pierwszych doba IP: *.centertel.pl 18.03.15, 20:35
              Dziękuję, nie znałam tego linka, poczytam :)
            • anagat1 Re: Wskazania do dokarmiania mm w pierwszych doba 24.03.15, 21:59
              Gorzej jak dziecko nie budzi sie w ogole na karmienia, tak bylo z moim pierwszym synem. Nie moglam wmusic mu piersi przez 2 doby.. echh zle sie to skonczylo dla kp;/
              Dlatego przy drugim bylam zaopatrzona po brzegi.. 3 latkatory/ sns/ kubeczki/ strzykawki.. teraz z przyjemnoscia sie tego pozbywam :) Trzeba byc przygotowanym!
              • yumemi Re: Wskazania do dokarmiania mm w pierwszych doba 24.03.15, 22:30
                Dlatego przy drugim bylam zaopatrzona po brzegi.. 3 latkatory/ sns/ kubeczki/ s
                > trzykawki.. teraz z przyjemnoscia sie tego pozbywam :) Trzeba byc przygotowanym

                Nie trzeba sie obkupywac akcesoriami.
                Jesli dziecko spi non stop - rozbieramy do pieluszki, budzimy, wyciskamy pokarm bezposrednio do buzi dziecka, etc. Obserwujemy co sie dzieje. czasem dzieci sa takie senne na poczatku - wazne zeby caly czas probowac co godzine te kilka kropel z piersi wycisnac do buzi dziecka. Nie dawac smoczkow, butelek.
    • glinka0 Re: Wskazania do dokarmiania mm w pierwszych doba 24.03.15, 21:23
      Pilnuj ilość przesikanych pieluch. Jak będziecie juz w domu i nie będziesz mieć wagi pod ręką to będzie to najlepszy wyznacznik czy się najada czy nie. Powodzenia! Mleczna droga jest super, czasem jest ciężko ale warto :)
    • hermenegilda_zenia Re: Wskazania do dokarmiania mm w pierwszych doba 26.03.15, 23:58
      Sam fakt cc nie stanowi wskazania do dokarmiania, bo produkcja mleka rusza po odejściu łożyska, a ono jest wydalane lub usuwane bez względu na rodzaj porodu, więc ważne tylko jest, żeby w szpitalu dali ci możliwie szybko dziecko. W ten sposób będziesz mogła malucha od razu przystawić i dać sygnał, że "fabryka" ma ruszyć z produkcją. Akurat przy kp rodzaj porodu nie ma żadnego znaczenia, ale niestety poziom wiedzy zarówno rodzących jak i personelu szpitalnego na temat laktacji pozostawia wiele do życzenia, stąd te walenie od początku mieszanki i często uniemożliwienie normalnego rozkręcenia laktacji.
      • terefere134 Re: Wskazania do dokarmiania mm w pierwszych doba 27.03.15, 09:20
        A to nie jest też tak, że dziecko po cc jest bardziej śpiące początkowo, bo jakby się nie zorientowało się jeszcze, że się urodziło? Tudzież z jakiegoś innego powodu po prostu gorzej ssie? Czy to bzdura? (tak gdzieś słyszałam to sprawdzam)
    • e-milia1 karmilam 2 po urodzeniu mm w szpitalu 27.03.15, 16:52
      karmilam po urodzeniu mm 2 dzieci w szpitalu. pierwsze bo o krok od zoltaczki bylo a mialam za malo mleka, ale pokonalismy i zostalam tylko na kp, drugie dziecko karmilam tylko piersia. trzecie mialo infekcje po porodzie i sie odwodnilo, dostawalo wiec bardzo duzo sztucznego mleka. gdy wyniki sie poprawily a dziecie zaczelo odrzucac piers, nie podalam i nie pozwolilam podac butelki. nie chciano mnie przez to wypuscic ze szpiala, wyszlam na wlasne rzadanie. mysle, ze gdyby to bylo moje pierwsze dziecko, nie wiedzialabym co robic i pewnie przeszlabym na butelke...
Pełna wersja