Karmienie na żądanie

06.09.15, 14:14
Znów moje już pięciomiesięczne dziecię kiepsko przybiera. Pediatra zasugerowała odstawienie nabiału (od miesiąca jest wysypka), więc odstawię by sprawdzić czy to coś pomoże.

Powiedzcie mi, jak powinno wyglądać karmienie na żądanie w tym wieku ? Jak mały był noworodkiem to było łatwo - jak się obudził to jadł. Teraz w dzień ja co chwilę proponuje pierś, zwykle nie rzadziej niż co godzinę (licząc od początku poprzedniego karmienia), czasem co 1,5-2 jak spacer jest dłuższy. Mały się na chwile przysysa, potem puszcza, bawi się, śmieje, ja znów podaję, on puszcza i tak w kółko, po jakimś czasie przestaje podawać. Zdarza się czasem, że się przyssie na trochę dłużej ciągiem. Mleka mam dużo, cały czas mam nawał. Jeśli je rzadziej bo np jedziemy samochodem, to też się nie przysysa na dłużej, a mi piersi bardzo bolą. Dziecko nie płacze prawie wcale, jest radosne. Jak raz został z dziadkami to przez 7h nic nie zjadł mimo licznych prób nakarmienia ściągniętym mlekiem, bawił się i był pogodny.
    • ela.dzi Re: Karmienie na żądanie 06.09.15, 16:25
      A co oznacza, że kiepsko przybiera ?

      Generalnie nic się nie zmienia, tylko dziecię potrafi z czasem szybciej i efektywniej ssać. Napisz coś więcej.
      • panizalewska Re: Karmienie na żądanie 06.09.15, 18:24
        W sensie urodzeniowa, spadkowa, kolejne ważenia. I jakiej Wy z tatą dziecia jesteście postury?
        • leni6 Re: Karmienie na żądanie 06.09.15, 18:28
          Dziś oboje jesteśmy "średni". Aktualnie dziecko jest długie i chude, taki też był mój mąż w dzieciństwie, ja byłam zdecydowanie pulchna. Ze stopniowym spadkiem w siatce centylowej się pogodziłam, ale tak nagły spadek mnie martwi.
      • leni6 Re: Karmienie na żądanie 06.09.15, 18:25
        W ostatnim miesiącu przybrał 120 gr. Urodził się ok 95 centyla, potem systematycznie powoli spadał, aż do 75 centyla; przez dłuższy czas dryfował około 70-75 centyla, teraz w miesiąc spadł prawie na 50 centyl. Mały w tym okresie jadł na żądanie w dzień i w nocy, karmień było naprawdę dużo, zasypiał przy piersi zawsze, w nocy też spał przy piersi. Zdziwił mnie ten spadek. Występuje wysypka (czerwone plamy na korpusie i rękach, o różnym natężeniu i umiejscowieniu). Kupy żółto brązowe, ze śluzem w tym samym kolorze. Dziecko radosne, nie wydaje się chore. Szczepienie było tydzień temu. Próbowałam kilka razy dokarmić swoim odciągniętym mlekiem, nic nie wypił ani z butelki ani łyżeczką. Brak butelek i smoczków (poza tą próbą dokarmienia, ale nie zaczął ssać tej butelki) Czy możliwe, że on tak skokowo rośnie, czy raczej szukać jakiejś przyczyny tego słabego przyrostu ?
        • panizalewska Re: Karmienie na żądanie 06.09.15, 20:27
          Minimum z minimum dla 3-6 miesiąca to 120 g / tydzień. Więc jakby faktycznie mało. Szczepienie wiele tłumaczy, ale żeby aż tyle? Zaczął się ruszać? Pełzać, obroty i piruety? Infekcje w domu (nie tylko u młodego, bo mógł przechodzić bezobjawowo)? Zważ go za np 2 tygodnie albo za miesiąc, to będziesz wiedziała, czy to chwilowy zastój, czy wyraźna tendencja. Moje oba dziecięcia urodzone bardzo wysoko w centylach, też spadały do ok 50. Raz opcja "jamnik", raz "pulpet" ;)
          • ela.dzi Re: Karmienie na żądanie 06.09.15, 21:27
            120 g to chyba minimum przez pierwsze 3 miesiące, potem minimum do końca półrocza wynosi 90 g.

            babyonline.pl/waga-niemowlaka-jak-niemowle-powinno-przybierac-na-wadze,wazne-etapy-w-rozwoju-niemowlaka-artykul,7755,r1p1.html
            Ale i tak sporo stracił, jeśli aż tyle w centylach.

            Leni6, zbadaj dziecku poziom żelaza (hemoglobina, żelazo w surowicy krwi i poziom ferrytyny), być może ma niedokrwistość.
            • panizalewska Re: Karmienie na żądanie 07.09.15, 13:23
              Tak tak, pomyliłam się. Ale dalej sporo za mało
        • yumemi Re: Karmienie na żądanie 06.09.15, 21:39
          Badania byly robione? Krew i mocz?
          • leni6 Re: Karmienie na żądanie 06.09.15, 21:56
            Nie były. Tydzień temu na wizycie szczepiennej przyrost był 800g w ciągu 8 tygodni. Ważę regularnie, coś siadło 3 tygodnie temu. Poczekać jeszcze 2 tygodnie i sprawdzić czy coś ruszy czy zrobić te badania ? Jak się pobiera próbkę moczu niemowlaka ?
            • ela.dzi Re: Karmienie na żądanie 07.09.15, 07:19
              Dla świętego spokoju zbadałabym krew (również pod kątem żelaza) i mocz.
              • leni6 Re: Karmienie na żądanie 12.09.15, 09:21
                Dziękuję wam za porady. Zrobiłam na razie morfologię, hemoglobina jest w normie. Za to mamy granulocyty kwasochłonne powyżej normy co jest kolejnym wskazaniem, że przyczyną może być alergia.

                Dziecko przez ten tydzień ruszyło z wagą na szczęście. W tej chwili zakładam, że najbardziej prawdopodobną przyczyna jest alergia/nietolerancja mleka krowiego (odstawiłam tydzień temu). Chciałabym was zapytać jak będzie wyglądało rozszerzanie diety jeśli to się potwierdzi. Czym można zastąpić nabiał tak by dziecko otrzymywało wystarczająco dużo wapnia ?
            • yumemi Re: Karmienie na żądanie 07.09.15, 13:45
              800g na 8 tygodni jest ok - ale 120g na miesiac juz nie - to jaki przybor byl?
              • leni6 Re: Karmienie na żądanie 07.09.15, 14:39
                Obie wartości są prawdziwe. W ciągu 8 tygodni pomiędzy szczepianiami dziecko przybrało 800 gr. Drugie szczepienie było tydzień temu. A przez ostatnie 4 tygodnie tylko 120g. Dziecko przybierało ładnie wcześniej, a 3 tygodnie temu w zasadzie przestało przebierać.
    • malwina.okrzesik Re: Karmienie na żądanie 12.09.15, 17:05
      Karmienie na żądanie polega na tym, że proponujemy pierś dziecku wtedy, gdy się domaga. Proponuję nie "zamęczać' dziecka piersią co godzinę, bo w tym wieku niekoniecznie musi tyle potrzebować. Większe dzieci ssą bardzo efektywnie, więc nawet kilka minut ssania wystarcza, aby zaspokoić głód.
      Jeśli chodzi o rozszerzanie diety dziecku karmionemu piersią, to polega ono na podawaniu posiłków NIEMLECZNYCH !!!. Wapnia dostanie dość od mamy, proszę się nie martwić.
      Dla alergika szczególnie ważne jest utrzymanie karmienia piersią jak najdłużej.
    • leni6 Re: Karmienie na żądanie 28.09.15, 08:35
      Niestety wracam do mojego wątku. Dziecko zaczęło przybierać, ale są to bardzo małe przyrosty, ok 40-50g/tydzień (mały ma 5,5 miesiąca teraz). Wyniki badania krwi i moczu są dobre. Jeszcze dziś mam umówione USG jamy brzusznej, ale pewnie też będzie wszystko w porządku. Jestem na diecie od 3 tygodni i wysypka się znacznie zmniejszyła. Staram się, żeby jadł więcej, karmię w ciemnym pokoju, poświęcam na to sporo czasu, ale jedyny tego skutek jest taki, że owszem je więcej w dzień, ale za to mniej w nocy (oceniam po wadze pieluch). Próbowałam karmić chodząc, ale wtedy mały w ogóle nie rozumie, że ja go próbuje nakarmić. Próbowałam podać mu moje mleko z kubeczka i łyżeczki, ale nie chce absolutnie nic zjeść. Czy coś jeszcze mogę zrobić ? Aha, w międzyczasie mały zaczął się intensywnie turlać, co pewnie też nie pomaga.
      • Gość: Yumemi Re: Karmienie na żądanie IP: 194.176.221.* 28.09.15, 08:56
        A co mialabys robic? :-) Od ok 6 mca przyrosty spadają do 50g na tydzien wiec wszystko ok.
        Musi zwolnić przyrosty i tyle.
      • kasik-wroc Re: Karmienie na żądanie 28.09.15, 10:21
        A ja się spytam przewrotnie, tak jak się pytałam jak mi lekarze marudzili nad uchem przy moim niejadku. A co się stanie jak będzie przybierał mniej? Rozchoruje się, umrze, nie urośnie nigdy? Nic takiego się nie wydarzy. Słabe przybieranie może być objawem problemu i tego problemu tzreba szukać, natomiast nie jest to problem sam w sobie. Także jak masz jakieś pomysły/podejrzenia to sprawdzaj to badaniami natomiast ja bym olała lekarzy i nie tuczyła dziecka na siłę. To może przynieść bardzo odwrotny efekt. Nic mu nie będzie, nawet jak schudnie. Próbuj szukać przyczyny, ale karm 'normalnie' tak żebyście obydwoje w tym karmieniu czuli się komfortowo. Zaraz zaczniesz rozszerzać dietę, to też będzie miał większy wybór żeby się nie zagłodzić i nie odwodnić.
        • leni6 Re: Karmienie na żądanie 28.09.15, 11:34
          Dzięki dziewczyny za szybkie odpowiedzi. Wiem, że panikuję trochę. Martwi mnie to bo dziecko jest wyraźnie chude (jest bardzo długi), w tej chwili już żebra mu widać, co wydaje mi się dość dziwne u niemowlaka. Na szczęście dziecko jest radosne i bardzo aktywne co mnie pociesza, nie wygląda na chore.

          Kasik-wroc, mi lekarze nie każą tuczyć dziecka na siłę. Bałam się tego, ale byłam pozytywnie zaskoczona, poszłam do pediatry-gastrologa zajmującego się głównie właśnie żywieniem dzieci. Nie było mowy o żadnym dokarmianiu mm czy wprowadzaniu kaszek. Polecano mi:
          - uspokoić się, bo nic strasznego się nie dzieje
          - wykluczyć potencjalne alergeny i obserwować skórę dziecka; zaznaczono, że alergie nie koniecznie jest przyczyna słabych przyrostów, ale wyeliminować alergeny trzeba
          - zrobić badania, lekarz powiedział, że wątpi by coś wyszło, ale sprawdzić trzeba
          - rozszerzać dietę o warzywa, która mają najmniejsze szanse uczulać; lekarz polecał świeże warzywa a nie słoiczki
          - brać DHA i wapń (jestem na diecie bezmlecznej)

          Już po napisaniu tamtego postu zauważyłam, że małemu wyszedł pierwszy ząbek. Może to też miało jakiś wpływ na przyrosty, chociaż ja żadnych innych objawów ząbkowania nie zauważyłam.
          • Gość: Yumemi Re: Karmienie na żądanie IP: *.9-3.cable.virginm.net 28.09.15, 23:49
            Dziecko lada dzien konczy 6 mcy wiec diete powoli warto rozszerzać - lekarz oczywiscie ma racje ze domowo przygotowane warzywa a nie gotowce :-) Słoiki mozna stosowac awaryjnie czy w podróży ale nie jako stały skład diety.
    • anlea12 Re: Karmienie na żądanie 28.09.15, 12:16
      Na Twoim miejscu zrobiłabym jeszcze badania parazytologiczne kału - to mogą być pasożyty, też podwyższają granulocyty kwasochłonne.
      • Gość: Ona Re: Karmienie na żądanie IP: *.warszawa.vectranet.pl 28.09.15, 14:25
        Tez bym zbadala pasozyty
        • ela.dzi Re: Karmienie na żądanie 28.09.15, 22:02
          Ja bym sprawdziła poziom żelaza a przynajmniej zrobiła morfologię. Obstawiam, że taka uroda.
          • leni6 Re: Karmienie na żądanie 30.09.15, 08:42
            Morfologie robiłam, wyszła bardzo ładnie, więc wydaje mi się, że nie ma sensu badać poziomu żelaza. Co do pasożytów to myślałam o tym na początku, rozmawiałam z lekarzem, ale nie widział wtedy sensu iść tym tropem. Będę o tym pamiętać przy następnej wizycie.
            • babybump Re: Karmienie na żądanie 14.10.15, 06:40
              Czy tarczyca byla badana? Ft3, ft4, tsh? A takze ferrytyba, b12, wit d?
    • malwina.okrzesik Re: Karmienie na żądanie 29.09.15, 23:04
      Warto obserwować dziecko pod kątem alergii, gorsze przyrosty mogą być jej objawem, tzn mimo pobierania odpowiedniej ilości pokarmy dziecię rośnie wolniej.
      W analizie przyrostów konieczne jest też wzięcie pod uwagę obwodu głowy i długości ciała. Sama masa to za mało
      • kasik-wroc Re: Karmienie na żądanie 30.09.15, 12:14
        O dokładnie. I w zasadzie jest wiele innych chorób, które powodują, że jedzenie idzie na walkę z chorobą/alergią a nie na przyrost wagi. Stąd konieczność szukania przyczyny ale niekoniecznie sens terroryzowania piersią co godzinę, bo to i tak niewiele da, a może zniechęcić tylko dziecko. Oczywiście nie twierdzę, że autorka wątku dziecko 'terroryzuje' - raczej proponuję przyjrzenie się czy tak ta wasza walka o kg nie zaczyna wyglądać. Jak nie, to ok. O to mi właśnie chodziło w tym 'tuczeniu'. Oczywiście jak dziecko chce jeść co godzinę czy nawet częściej to niech je, tylko żeby to faktycznie dziecko chciało a ni mama ;)
Pełna wersja