Karmienie piersia - fakty i mity. Moja historia.

[Gość edziecko: guest]

Dziecko wraca szczuple do domu. Waga 2.700. Karmie piersia, ciagle placze.Po drugim tygodniu zycia waga 2.700. Kontakt z przychodnia laktacyjna:werdykt: przechodzicie wlasnie charakterystyczny dla drugiegotygodnia kryzys laktacyjny. Duzo karmic. Bron boze nie dokarmiac.Zaczynam karmic ok. 16 godzin na dobe. Po 4 godzinach sciagajacpokarm odciagaczem mam po 20 z kazdej piersi.Koniec trzeciego tygodnia. Dziecko wychudzone, placze przed, w czasiei po karmieniu. Waga 2780. Prosze o porade w poradni laktacyjnej.Tlumacze mi, ze przeciez w trzecim tygodniu zycia dzieckamatka i dziecko przechodza zupelnie typowy kryzys laktacyjny.Jedyne wyjscie: karmic jak najwiecej. W zadnym razie nie dokarmiac.Dokarmianie to koniec karmienia piersia. Zalety karmienia piersia: dziecko karmione tylko piersia malo choruje, a jesli juz to slabo. A co najwazniejsze,nie lapie infekcji od matki, a jesli juz, to minimalnie.Wiec karmie prawie na okraglo. Z przemeczenia nie mam sily nawetzrobic sobie herbaty.Koniec czwartego tygodnia. Waga 2870. Dostaje zapalenia gardla.Ale nic, karmie, przeciez mala ode mnie nie zlapie! Dziecko rozpaczana okraglo. Postanawiam zasiegnac porady w poradni laktacyjnej.Specyfika czwartego tygodnia, jak sie dowiaduje, jest kryzys laktacyjny.Po prostu: nalezy wiecej karmic. Absolutnie nie dokarmiac: pokarm zaniknie, dziecko nie bedzie chcialo piersi, bo mu sie pomyla technikissania. Koniec piatego tygodnia. Waga 2900. Dziecko dostaje zapalenia pluc.Wzywamy pediatre neonatologa. Dziecko dostaje bardzo silne antybiotyki.Ja tez. Zlapalo ode mnie. Wychudzenie bardzo pogorszylo sprawe.Mam dokarmiac. Najpierw dwie piersi, potem butelka.Koniec szostego tygodnia: z dzieckiem lepiej. Waga 3200. Karmie dwie piersiplus butelka (60-tka) siedem razy dziennie. Ssie chetnie zarowno piers, jak i butle.Koniec trzynastego tygodnia. Waga 5400. Sliczne dziecko. Karmie dwie piersiplus butelka 120 szesc razy dziennie. Ssie chetnie i piersi i butelke.Jest zdrowe i silne. Ja odzyskalam sily. Nie przechodze juz kryzysow laktacyjnychcharakterystycznych dla tygonia pierwszego, drugiego, trzeciego, czwartego, piatego,szostego i nastepnych.Mika i coreczka 13 tyg.

[Gość edziecko: guest]

mam pytaniekto i w jakim celu kazal ci sciagac pokarm z piersi????

[Gość edziecko: guest]

odciąganie piersi (15 minut kazda w systemie 7-7,5-5,3-3) to standardowa porada udzielana przez doradców laktacyjnych, mająca na celu pobudzenie laktacjiwiesz, miko...My-Polacy jesteśmy naródem fanatyków. Nietolerancyjnych fanatyków.Jak nawrócilismy sie na karmienie piersią, to robimy to z zapałem neofity, niestety. Po trupach prawie.Pisze to dlatego, ze rozumiem Twą gorycz świetnie. I też się dziwię, że zamiast racjonalnie myśleć i zasugerować choćby dokarmianie dziecka przez sondę (medelowski SNS) czy łyżeczką, czy kubeczkiem, czy jakkolwiek inaczej (!), postanowiono tak brutalnie, kosztem zdrowia Twego i dziecka, zawalczyc o laktację. Po trupach prawie I wiesz, przypomina mi się post jednej dziewczyny, opublikowany tu chyba z rok temu, na temat karmienia piersią. Jej mama uparła się na karmienie naturalne i dziecko (czyli ona) w końcu wylądowało w szpitalu na... rocznym leczeniu, co bardzo mocno odbiło się na jej psychice. Pokarm i miłość - jak mawiają... ale kochać też trzeba umieć mądrze Szkoda, że po prostu brak doradcom laktacyjnym zwykłego, takiego ludzkiego rozsądku.Dobrze, że Tobie go nie zabrakło A tak w ogole gratuluję dzidziusia Niech się zdrowo chowa Pozdrawiam serdecznieYennaM, mama Michała (2 lata i 1 miesiąc) i Wojtka (5 miesięcy)

[Gość edziecko: Adzia]

YennaM napisała/ł:> odciąganie piersi (15 minut kazda w systemie 7-7,5-5,3-3) to standardowa porada udzielana przez doradców laktacyjnych, mająca na celu pobudzenie laktacjiA to mnie zastanowiło...Z doświadczenia wiem, że tak naprawdę produkcja rusza po paru sekundach ssania przez dziecko - wiesz, takie swędzenie w obu piersiach, nie da się tego pomylić z niczym innym. To jest najlepszy sposób na pobudzenie laktacji, żadna maszynka tego nie zapewni. Chyba że nie wiem wszystkiego - to w takim razie lepiej nie wiedzieć

[Gość edziecko: mama2002]

witam, chciałam tylko - w odpowiedzi na zdziwienie Adzi - powiedziec, że jak najbardziej system odciagania (pobudzania lakatcji) 3-5-7 min z każdej piersi jest prmowany przez WHO jako wspomaganie laktacji np. po cesarce, kiedy to jest ona (laktacja) opóźniona. Sama przeszłam trudne początki z karmieniem - jeszczew szpitalu, kiedy mój synuś owszem ssał, ale równie szybko się zniechęcał, bo nic nie leciało i musiałam ciężko pracowac laktatorem ,kiedy mały w nocy smacznie spał. Dzięki temu - nie był dokarmiany przez 5,5 miesiąca swojego życia ( potem wprowadziliśmy pokarmy stałe i soczki, a pierwsze mleczko z maminej piersi (odciągnięte w pocie czoła)dostał przez sondę "medela" ssąc w tym samym czasie pierś i tak udało nam się rozpocząc laktacje. Może dodam, że moja wspóltowarzyszka na sali - z identyczną sytuacja, jak ja -tzn. 17 h bez pokarmu po cesarce, pomimo ciągłego przystawiania dziecka do piersi - o mało nie nabawiła się depresji. Jej wizytująca teściowa zniechęciła ja do zakupienia laktatora wchodząc jej na ambicję: "no tak - jesteś słaba psychicznie - nie dasz rady bez dokarmiania- naturalne karmienie jest tylko dla bardzo silnie skonstruowanych psychicznie matek..."(o zgrozo!!!)Może tylko dodam, że ta dziewczyna niestety - po wyjściu ze szpitala już nigdy nie nakarmiła swojedgo dzidziusia piersią- próbowała karmić tylko w szpitalu, bo promuje się tam naturalne karmienie piersia i - kiedy jest to potrzebne - doradza pomoc laktatora(szpital ma nawet swoje elektryczne "wspomagacze" medeli, a mamy musza tylko dokupić tę część, która zapewnia higienę i pozwala równiez ręcznie ściągać pokarm.ufff - było długo, ale myślę, że na tematpozdrawiam wszystkie mamy karmiące piersią i nie piersią oraz ich dzieciaczkimama2002

[Gość edziecko: guest]

Moja Anka miala silna zoltaczke fizjologiczna, synek z reszta tez, ale u niego jakos nikt nic nie robil i minelo. U Anki poziom bilirubiny wachal sie ok 20! powiedieli, ze trzeba polozyc na obserwacji i przejsc na sztuczne. Ja-lzy w oczach, przeciez w domu 19 mies. robaczek, a ja mam w szpitalu siedziec i z butla w reku.Zaparlam sie, nie dam i juz, jeszcze jakiegos syfu sie nabawi Na szczescie trafilam na madrzejsza lekarke: kazala pokarm odciagac i podgrzewac. Ale jakie zdziwienie i oburzenie, ze nigdy jeszcze nie odciagalam "No przeciez to obowiazkowe po kazdym karmieniu, trzeba piersi oproznic!" Lol Jakas zacofana jestem, 18 mies. karmilam malego i nie wiedzialam!No ale kupilam laktator i do dziela: Anka placze z glodu, ja tez razem z nia, pokarmu nawe kropli w butli, nie chce leciec cholerstwo. Piersi przypominaja dwie czerwone truskawki, brodawki popekane juz od odciagania, a mleka nie ma. Placze z bolu, zmeczenia, rezygnacji, maz nosi wrzeszczaca Anie po domu, Damianek chlipie w kaciku. W koncu odciagnelam-10 mll...Podgrzewam jak kazali, w kapieli wodnej i...zrobil sie twarozek. Usiadlam na podlodze i rozbeczalam sie...W koncu przystawilam mala do piersi, poplynelo mleko, ona zasnela, ja tez.Po tygodniu bilubiryna doszla do 9, po dwoch do 3 i jest ok.A lekarka ze szpitala byla dumna i blada, ze uratowala dziecko od szpitala...BEATASCzasami trzeba zawierzyc intuicji, u mnie dziala...

[Gość edziecko: asia.w]

Cześć, jak czytałam Twój post to tak jakbym sama go napisała.Gdy urodziłam córcię, bardzo ale to bardzo chciałam karmić piersią lecz moje dziecko miało inną koncepcję. Robiłam tak jak Ty, karmiłam godzinami w ciągu dnia i potem dokarmiałam butlą. Dziecko rowija się prawidłowo (3,5 roku)i miałam porównanie z dzieckiem koleżanki, która karmiła wyłącznie piersią a ma synka w tym samym wieku nie było różnicy w rozwoju dziecka, chorób czy kontaktu z otoczeniem.Ja tylko musiałam się wszędzie tłumaczyć, dlaczego nie karmię piersią. Dobrze, że mój mąż mnie podtrzymywał na duchu bo pewnie z wyrzutów sumienia załamałabym się. Uważam, że najważniejsze jest dobro dziecka i spokój jego mamy a przesada w niczym nie jest dobra.asia.w

[Gość edziecko: guest]

Cześć!Wojtek urodził się zdrowy - 10 apgar, no więc od razu do piersi - prawie żadnych problemów. Jaka ja byłam szczęśliwa!!!!! Następnego dnia zjawiła się lekarka z widomością, że mały w nocy zsiniał i podejrzewają wadę serca.....O Boże.... No nic mają go przewieść na badanie do innego szpitala. Idę do mojej kruszyny - na salę noworodków , i co widzę? Pilęgniarka karmi synka butlą - bo czeka karetka i trzeba szybko, bo mają inne zlecenia.... Byłam wtedy tak zdruzgotana, że nawet nie zareagowałam....Na szczęscie był to fałszywy alarm, serducho jak dzwon Potem żółtaczka (17,8 bilirubina) - konieczne karmienie sztuczne, odstawić od piersi Teraz pewnie byłabym mądrzejsza, ale wtedy tak się bałam ,bezgranicznie ufałam lekarzom (skoro mleko matki szkodzi, to szkodzi już).Dwa dni odciągania...W końcu w domu - silne postanowienie - karmię tylko piersią - przecież dokarmianie to początek końca żywienia naturalnego.....Pierwsza wizyta położnej. mały chlipiePołożna: Proszę pani on jest głodny! mówię,ze nie bo własnie skończył ssać i nie chcePołożna: ależ on NA PEWNO jest głodny - trzeba dokarmiać - no i ja młoda, niedoświadczona (i w dodatku zapatrzona wtedy ślepo w autorytet medyczny) zaczęłam dokarmiać.Nigdy nie przestałam Walczyłam pół roku o pokarm (odciąganie, ziółka, kawa zbożowa itd.). W końcu sobie pomyślałam - ok. pół roku minęlo mogę odpuścic ( choć nie chciałam - bo uwielbiam małego przy cycku Odkąd przestałam się starać, mleko płynie wartkim strumieniem aż do dziś (mały ma 9,5 m-ca)Nie mówię, że to dobra recepta dla każdej mamy, ale ja wiem że ustawiczne myslenie - będzie mleko czy nie będzie, starcza czy nie - powodowało u mnie problemy z laktacją. I zła jestem trochę na siebie że tak slepo słuchałam lekarzy - cóz doświadczenie...... Wiem teraz, że każda matka intuicyjnie wie, czego jej dziecku potrzeba. Jestem oczywiście za dokarmianiem w sytuacji, gdy na prawdę nie starcza - ale o tym powinna zadecydować mama, która uważnie słuchając malca na pewno będzie wiedziała, czego mu potrzebaPozdrawiamAlfa

[Gość edziecko: lili]

Mój Kacper pierwszy miesiąc życia spędził w szpitalu (zapalenie płuc) . Bardzo chciałam karmić go piersią, ale miałam mało pokarmu, ściągałam co 2 godziny (w dzień i w nocy) po 20-30 ml z obu piersi, moje dziecko jadło wówczas 60-100 więc nie było innej możliwości jak nie podać mieszanki. Kupiliśmy butelik aventa i Kacperek ssał zarówno pierś gdy byłam z nim jak i butelkę Ja piłam różne świństwa na laktację herbatki hippa i innych firm, łykałam granulki homeopatyczne i mlaka w piersiach przybywało Dziś Kacpercio ma prawie 20 miesięcy i nadal ssie pierś, to jego ulubione jedzonko pozdrawiamDorota

[Gość edziecko: guest]

Trzymajcie się cieplutko, głowa do góry. Nie przejmuj się. Najważniejsze, że dzidzia zdrowa i nie głodna

[Gość edziecko: Reszka]

Co do mitów- ja takoż padłam ofiarą mitu że noworodek najada się łyżeczką siary która sobie wyssie z piersi ( i o mało to nie stało się powodem mojej klęski w karmieniu piersią bo się przejęłam). Ha ha, akurat, moje Pierwsze i Drugie od początku cieszyło się doskonałym apetytem, siarę zjadło, chwilę possało dla przyjemności, a potem jak nie wrzaśnie. Z głodu, oczywiście. Czy ktoś z poradni laktacyjnej próbował przystawić rozdrażnionego, głodnego noworodka do pustej piersi? Zarówno Michałek jak i Madzia byli dokarmiani na początku z butelki (no bo jak w szpitalu, kto by się tam bawił z zakraplaczem czy kieliszkiem), a ssali sobie pierś swoją drogą, po trzech dniach następowało „Matki Boskiej Mlecznej” (bardzo mi się podoba ta ludowa nazwa nawału) i tak misiek cykał sobie do 13 miesiąca a Madzia cyka już 4 i pół. Byle nie dać się zwariować. Pseudoporadnię laktacyjną rozstrzelać.

[Gość edziecko: guest]

Odstrzelić poradnię laktacyjną!!Przecież chcieli was oboje wykończyć!!!

[Gość edziecko: AgnieszkaP.]

Wiesz, zdaje sie ze pare lat temu ( ok. 10 ) bylo pare tragicznych w skutkach przypadkow niedozywienia/odwodnienia noworodkow spowodowanych przez rady konsultantow laktacyjnych, ktorzy tez kazali przystawiac do piersi i nie ruszac butelki nie radzac nic w zamian. Nawet w jednym przypadku konsultantka podwazyla opinie lekarza ( ktory zalecil dokarmic ) jako przedwczesna i nieodpowiednia.Mnie osobisce zawsze doprowadza do szalu twierdzenie ze "kazda kbieta jest w stanie ..." itp. Moze nie jest to zbyt powszechny problem, ale jednak prawdopodobnie ok. 5% kobiet nie jest w stanie zaspokoic potrzeb dziecka nawet jezeli nie ma problemow ze ssaniem, i wszystkie warunki do karmienia piersia sa spelnione. A odciaganie to juz zupelnie inna para kaloszy. Ja np. nie bylam w stanie wydoic sie tak zeby syn dostal tyle ile mu sie nalezalo. Moj syn byla najlepsza pompka, tyle ze nie chcial ssac Przykro ze trafilas na niedouczone fanatyczki. Najwazniejsze jednak ze coreczka i Ty czujecie sie dobrze i jestescie szczesliwe Agnieszka

[Gość edziecko: dziubulek1]

Też mnie szlag trafił. Szkoda, że nie słyszeli o systemie SNS (maluch je mieszankę i pobudza pierś mamy równocześnie). Dzięki Bogu, że dobrze się skończyło. To prawda, co piszą dziewczyny o intuicji - że trzeba jej zaufać. Prawda też, że butla szkodzi na ssanie (chociaż akurat u Ciebie tak nie było), ale przecież można dokarmiać kubeczkiem (tak dokarmiono mojego Brzdąca i do dziś ssie pierś). Moja wspaniała teściowa właśnie kubeczkiem karmiła Wojtka, gdy nie było mnie przy nim - odciągałam mleczko i było OK. Odciąganie nie jest proste, trzeba trafić na własny styl. Ja tak naprawdę do dziś się tego uczę.Zdrowie Malucha najważniejsze. I MIŁOŚĆ.Niech rośnie jak na drożdżach!T.PS. Ja też kiedyś byłam fanatyczką i teraz leczę się z tego na forum. Dzięki za naukę tolerancji.

[Gość edziecko: guest]

Ja też mam co nieco do opowiedzenia na temat doradców w poradni latacyjnej. U mnie było tak, że muszę koniecznie karmić dziecko "nagą" piersią. Mała miała strasznie silny odruch ssania i efekt był taki, że miałam poranione brodawki. Ból, jak ból, daje się wytrzymać, ale Mała zaczęła ulewać z krwią i było podejrzenie, że jest to poważana choroba (zostałyśmy nawet zatrzymane na pół godziny przed wyjściem ze szpitala już z wypisem w ręku i spędziłyśmy dodatkową dobę w szpitalu). Potem się okazało, że jest wina pękniętych brodawek, a nie żadna choroba. I tu najlepsze w szpitalu odciągałam pokarm laktatorem a Mała była karmiona strzykawką po palcu przez położne! I tak miało być w domu! W panice w domu zaczęłam ściągać pokarm i podawać butelką (wyklętą w szpitalu). Czułam się winna i zmęczona całonocnym wstawaniem i ściąganiem pokarmu (godzina snu, poł godziny ściągania pokarmu, karmienie i od początku). I wtedy stał się cud Przyszła położna, której będę wdzięczna do końca życia i poradziła, żeby stosować osłonki na piersi (w szpitalu ani słowa o takiej możliwości). Zaczęłam normalnie karmić, osłonki nie zaburzały latacji (podobno jednak mogą) i karmiłam w nich przez 6 miesięcy. Potem przestały być potrzebne. I w ten sposób nadal karmię i nie wyję z bólu kiedy Mała ssie. Piszę o tym jednak głównie nie po to, żeby "nastawiać" karmiące mamy przeciwko temu co mówią w poradni latacyjnej, ale żeby wiedziały, że są takie poradnie, w których TEORIA JEST WAŻNIEJSZA NIŻ CZŁOWIEK i zamiast stosować teorię do indywidualnego przypadku, narzucają swoje przekonania niezależnie od wszystkiego. Jednym słowem - akceptujmy rady specjalistów, ale nie oznacza to, że nie możemy mieć swojego zdania. Ostatecznie (najczęściej) to my wiemy najlepiej czego potrzebuje nasze dziecko.balbina11

[Gość edziecko: dziubulek1]

Przeczytałam Twój post, Balbino, już po napisaniu poprzedniego. Ja też uczyłam się w Szkole Rodzenia o kapturkach na piersi, że zaburzają laktację. Też cierpiałam na poranione brodawki (ten sam powód), ale znosiłam to spokojnie, bo nie było podejrzeń o chorobę Wojtka. Pewnie, że smarowałam pokarmem, maściami itd., ale to nie zawsze pomaga. Może po prostu trzeba kontrolować technikę karmienia (otoczka w buzi, język na dziąsłach) i przybieranie na wadze, a reszta to intuicja?Sama znam dziecko karmione pokarmem mamy za pomocą butli, gdy ta była w pracy, a cycem, jak mama była w domu. Przyssało się na 4 lata!T.

[Gość edziecko: kasia.s]

|A ja jak moja Rybka miała prawie 2 miesiące zaczęłam dokarmiać(za radą |Pani pediatry oczywiście!!!)i co?po miesiącu Rybka znienawidziła cyca !!! A ja się strasznie załamałam bo barrrrdzo chciałam jak najdłuźej ją karmić.Mala zaczęła dostawać maleko modyfikowane-to miał być KONIEC karmienia!!!!Przez dwa tygodnie Rybka jadla tylko mieszankę,aż pewnego dnia wyrzuty sumienia nakłoniły mnie do tego żeby zacząć jeszcze ściągać.W piersiach miałam wtedy dosłownie parę kropel mlczka ale ściągałam te krople systematycznie i z czasem mleczka zaczęło być więcej.A |Pani pedjarta jak się dowiedziała,że Zuzia już nie chce piersi stwierdziła,że pewnie za duża dziurka była w smoczku!!!!!!!!(może i miala rację )Tylko dlaczego wcześniej nie uczulila mnie na to????Dziś Rybka ma 6 i pół miesiąca i nadal pije moje mleczko a w nocy mieszankę-jest zdrowym,dobrze rozwijającym się,wiecznie śmiejącym się dzieciem.A ja jestem szczęśliwa,że daję dziecku mój pokarm(choć wiele mne to kosztuje) Kasia z Zuzią-Rybką

[Gość edziecko: madzia22]

Bardzo smutne są niektóre opisywane przez was historie. Moja była podobna - chłopcy w inkubatorach, ściąganie mleka 24 godziny na dobę. Rany na piersiach, bo nikt mi nie powiedział, jak to się robi. Ściągałam po kilka mililitrów zabarwionej na biało wody. Kuba wyszedł z inkubatora i próbowałam go karmić piersią, mały nie chciał jeść, w tym czasie jeszcze miałam ściągać pokarm dla Adasia.To był horror.A pielęgniarki oddziałowe napisały w swoim dziennikczu - MATKA SIĘ NIE PRZYKŁADA DO OPIEKI NAD DZIEĆMI.Skończyło się tak, że mój lekarz ginekolog zrobił aferę, że doprowadzają mnie do wykończenia fizycznego i psychicznego.Zapadła decyzja, że chłopcy będą jeść mleko sztuczne. A ja wreszcie odetchnęłam.Ale i tak dostałam depresji poporodowej. A w między czasie musiałam się tłumaczyć niektórym ludziom, dlaczego nie karmię piersią. Na moje argumenty, odpowiadali, że zabrakło mi dobrych chęci. Super, prawda?PozdrawiamMadzia

[Gość edziecko: guest]

Przeżylam podobną historię. w poradni laktacyjnej zostawilam sporo pieniędzy. Dziecko mialo za male przyrosty wagowe. Na szczęście w porę wkroczyl nasz pediatra, który namówil mnie na odciaganie pokarmu i podawanie butelką. Tak też uczynilam. Skonczylo się dokarmianie sztucznym mlekiem bo poplynęla rzeka mojego mleka, a dziecko ssalo zarówno pierś, jak i butelkę. Ja się uspokoilam, że moje dziecko dostaje to co najlepsze. Odciąganie trwalo rok kosztowalo trochę wysilku, ale mam spokojne sumienie, że zrobilam wszystko co moglam. Na marginesie dodam, że moje dziecko bylo trudno nakarmić nawet butelką, bo jest strasznym niejadkiem !!Pozdrawiam.

[Gość edziecko: Kasia_G]

Ah, gdybym tylko przeczytała Wasze posty wcześniej... Może bym się tak nie załamała. U mnie było tak: Zanim zaszłam w ciążę dowiedziałam się, że mam hBS+ , tzn jestem nosicielem żółtaczki typu b. Lekarz powiedział: pani się nie martwi, nic się takiego nie dzieje. - A jak będę chciała zajść w ciążę? Co wtedy? - Wtedy będzie pani rodzić na specjalnej sali i nie będzie pani karmić piersią....Czas mijał a ja nie mogłam zajść w ciążę. Zmieniłam lekarza. Dostałam leki, zaszłam w ciążę. Kilka tygodni przed porodem postanowiłam dowiedzieć się jak to będzie z tym karmieniem. Pytam się ginekologa, odpowiedź : Uważam, że nie ma żadnych przeciwwskazań, ale najlepiej będzie, jeżeli Pani się zapyta pediatry, on najepiej Pani doradzi. Postanowiłam się upewnić, dzwonię do poradni laktacyjnej, odpowiedź: No w zasadzie to my Pani nie bardzo możemy powiedzieć co Pani ma robić, bo to wszystko zależy od lekarzy pediatrów na porodówce. !!!Poród, pielęgniarka nie podaje dziecka do karmienia. Czekamy na decyzję pediatry... Przyszła pediatra: No, to od Pani zależy, ale karmiąc piersią może pani zakazić dziecko, więc ma pani dwa wyjścia: albo mleko modyfikowane, albo odciąga pani pokarm i podaje pani dziecku. Wybrałam drugą możliwość i szczęśliwa wysłałam męża po laktator Aventu. Ale jak na złość przez trzy dni mimo prób odciągania pokarmu nie było. Gabunia na sztucznym. Dzień czwarty: pojawiło się coś pomarańczowego, na wszelki wypadek wylałam, bo bałam się podać dziecku. Dopiero położna z następnej zmiany widząc, że płaczę wytłumaczyła mi, że to tak właśnie ma być, że to jest już pokarm i co więcej bardzo wartościowy. Szczęśliwa podałam małej, która wypiła mleczko z ogromnym apetytem. Odciągałam pokarm, którego może nie było dużo ale wystarczyło, by co 2 godziny podawać dziecku. Wracamy do domu. Mała przybiera na wadze. Razem z mężem jesteśmy szczęśliwi. Niestety złapałam jakis stan zapalny dróg moczowych. Dostaję antybiotyk. Mogę podawać dziecku mleko, ale Gabusia po każdym karmieniu okropnie płacze. Boli ją brzuszek. Mam radzi małą poić. Po pojeniu wszystko jest ok, po mleku płacz... Pediatra doradza dać małej mleko modyfikowane na czas mojego leczenia. Pokarm odciągam, żeby nie zanikł... Jest go jednak coraz mniej. Kończę leczenie. Daję małej mleko. Przyssała się do butli, aż miło. Ale po paru dniach pokarm zmienia kolor i gęstość. Wygląda jak szara woda. Dziecko odmawia jedzenia... Gdy tylko poczuje smak mojego mleka wypluwa smoczek i płacze. Załamałam się. Myślałam, że jestem najgorszą matką pod słońcem... Dostaję radę: mieszać mleko modyfikowane z moim. Stosuję... Dziecko je, płacze i dostaje okropnej kolki... Pokarmu coraz mniej i mniej w końcu prawie go nie mam. Pediatra doradza przestawić dziecko całkiem na modyfikowane. I stał się cud. Gabunia jadła i nie płakała. Skończyła się kolka. Mała stała się radosna i zaczęła się uśmiechać. Mleko zanikło całkiem. Ja zaczynałam odzyskiwać spokój, ale i tak czułam się podle. Zwłaszcza czytając we wszystkich gazetach i na stronach internetowych o zaletach karmienia piersią i o szkodliwości mleka modyfikowanego. Nadal trochę mnie to boli, ale jak każda rana, tak i ta powoli się goi. Gabunia ma teraz 5 miesięcy. Rośnie, jest zdrowa i silna. I szczęśliwa. A ja razem z nią.Przepraszam za to, że się tak rozpisałam, ale jak zaczęłam to nie mogłam skończyć. Taka "spowiedź" przyniosła mi nieopisaną ulgę. Dziękuję, że i ja mogłam się wyżalić. I jeszcze raz przepraszam za to, że tyle napisałam. W końcu to nie ja rozpoczęłam ten wątek.Pozdrawiam wszystkie Mamusie, zwłaszcza te, które również musiały karmić butlą Kasia i Gabrysia

[Gość edziecko: mika_forum]

Winszuje wytrwalosci!mika

[Gość edziecko: guest]

Kiedy czytam te wszystkie posty o wielkich checiach karmienia piersia i oczywiscie wielkich przeciwnosciach losu, to zaczynam sie porzadnie wkurzac. Sa sytuacje, w ktorych matka nie moze a nawet nie powinna karmic dziecka piersia, ale... nie jest ich znow tak wiele!Wkurza mnie wyglaszanie teorii, typu: "karmisz, bo masz duzo pokarmu", albo" masz genetycznie duzo pokarmu"... czy podobne brednie. Zbyt czesto mam wrazenie, ze tym, ktore odpuscily sobie karmienie naturalne wydaje sie, ze reszta po prostu przystawia dziecko do piersi i wio! Matki, ktore karmia sztucznie obwiniaja lekarzy, poradnie laktacyjne, rodzine.... bo zle poradzili. Wiec zapytam, czy jesli lekarz, lub polozna kazaliby dawac dziecku sama wode to tez przyjelyby to bez sprzeciwu? Czy naprawde malo jest gazet, miejsc w sieci, zeby sie doinformowac ???Moja corka urodzila sie w zamartwicy, od razu trafila do inkubatora i niestety 1 posilek zjadla sztuczny, niestety nie bylam w stanie zareagowac, bo moj stan byl ciezki i nie bardzo wiedzialam co sie dzieje. Jednak kiedy zlapalam kontakt z otoczeniem kategorycznie zakazalam dokarmiania. W 3 dobie dziecku wyskoczyla bardzo wysoka bilirubina ca 20- wiec calodobowe naswietlania i wnioski poloznych, ze z takimi malymi sutkami nie wykarmie dziecka...Na szczescie ciagle wila mi sie po glowie, logiczna moim zdaniem mysl, ze przeciez wszystkie kobiety zanim wymyslono sztuczne pokarmy jakos dawaly sobie z laktacja rade, wiec i ja dam. Nie ominely mnie ani wielokrotne zapalenia piersi, ani rozkrwawione brodawki... a jednak karmilam. Z prostej przyczyny BO TAK CHCIALAM i tak postanowilam. Nie mam za zle kobietom, ktore karmia sztucznie swoje dzieci, tylko niech nie dorabiaja filozofii tam, gdzie nie trzeba...

[Gość edziecko: madzia22]

Twoje oburzenie jest olbrzymie, Eureko, a ja zupełnie nie wiem czemu. Jak widzisz, większość z dziewczyn, które odezwały się w tym wątku bardzo chciało karmić swoje dzieci, przeczytaj choćby pierwszy, tytułowy post...A co do faktu, że kobiety przez wieki karmiły dzieci, bo musiały. Mylisz się, bardzo często nie karmiły - miały mamki lub też hodowały krowę, która służyła tylko i wyłącznie do dawania mleka dzieciom.PozdrawiamMadzia magister historii

[Gość edziecko: guest]

droga pani magister nie chcialabym podwazac pani kompetencji, ale chcialabym nadmienic, ze na mamki mogly pozwolic sobie tylko matki w wyzszych sferach. a mleko krowie- ktore nigdy nie sluzylo dzieciom specjalnie wsrod biedniejszych sluzylo do wyrabiania serow, masla, ktore sprzedawano najpierw na folwarkach i dworach a potem w miastach co do mojego oburzenia- to tym razem nazwalabym to nadinterpretacja. z tego co napisalam nijak nie wynika, ze potepiam sztuczne odzywki. denerwuje mnie dorabianie filizofii- tylko tyle pani magister p.s.z jakiej uczelni masz dyplom?

[Gość edziecko: guest]

OK, electra, na mamki mogly sobie pozwolic kobiety z wyzszych sfer, a te biedne to wszystkie wykarmily wlasna piersia ??? Nigdy sie nie dowiemy ile dzieci umarlo wlasnie z powodu tego ze nie kazda kobieta mogla wykarmic, a ze dzieci wtedy i tak padaly jak muchy, to nikt ich nie liczyl.Przeczytaj prosze DOKLADNIE pierwszy post, czyli to od czego zaczela sie ta dyskusja.Bo podobnie jak Madzia22, nie bardzo rozumiem czemu sie rzucasz

[Gość edziecko: guest]

czy ja gdziekolwiek napisalam, ze wszystkie karmily, albo, ze wszystkie wykarmily? czy to brak zrozumienia czytanego tekstu, czy raczej nadinterpretacja? podobnie jak magda22 nie rozumiesz... tego co czytasz. ja jakos nie zauwazylam, zeby cos mna rzucalo, ewentualnie zebym przezywala jakies wstrzasy moze jeszcze nie wiesz, ale na forum przedstawia sie wlasne poglady na jakis tam temat moje sa takie jak napisalam- mozesz je rozumiec, albo nie, na to juz nie mam wplywu

[Gość edziecko: Adzia]

Ja tylko trochę merytoryki, jeśli można >a mleko krowie- ktore nigdy nie sluzylo dzieciom specjalnie wsrod biedniejszych sluzylo do wyrabiania serow, masla, ktore sprzedawano najpierw na folwarkach i dworach a potem w miastach Tak, to prawda, że nie służyło. Ale owszem, podawano je dzieciom, bo problemy laktacyjne to nie jest wymysł dzisiejszych czasów. Moja babcia do dziś wspomina, jak wiele niemowlaków miało w owym czasie szorstkie policzki, ale nikt sie tym nie przejmował, bo zwyczajnie nie było czasu - a za parę miesięcy skaza sie ulatniała.Wiadomość z pierwszej ręki A masło też robiła i sprzedawała Pozdrawiam Agnieszka

[Gość edziecko: guest]

[Gość edziecko: guest]

Bzdura. Moja babcia miała mleczne dzieci. I to nie żadne z wyższych sfer tylko z tej samej wsi, dzieci ludzi takich samych jak ona. Pozdrawiam Kasia

[Gość edziecko: guest]

A dlaczego niby we wszystkich prawie kulturach udomawiano krowy? ZEBY BYLO MLEKO DLA NIwMOWLAT.No bo zanim wymyslono sztuczny pokarm, to karmiono takim zwyklym mleczkiem (sama na takim wyroslam).mika

[Gość edziecko: guest]

taaaaak? czyja to taka smiala teoria?

[Gość edziecko: guest]

Eureka ty rzeczywiście NIE CZYTAŁAS tego co dziewczyny napisały na ten temat. Jestes kolejna osobą, która z pozycji wszystkowiedzącej mamy karmiącej zarzuca innym - tym "gorszym", że tylko ich wrodzone lenistwo sprowadziło na biedne dzieci nieszczęście w postaci butelki. Jak najbardziej podpisuję się pod "dygresją historyczną" Madzi 22.Staram się nie poddawać emocjom, ale nie lubię jątrzenia i zjadliwości. Bark ci zupełnie dobrej woli w zrozumieniu innych.Gwoli ścisłości - córkę karmiłam piersią 2 lata. Syna ani przez jeden dzień. Nigdy do piersi nie został przystawiony.zdegustowana danka

[Gość edziecko: guest]

Wkurzylaś mnie Eureko i Twoją wypowiedź traktuję osobiście.Przeżyłam prawdziwy horror starajac się karmić dziecko naturalnie. Staralam się ze wszystkich sil. Walczylam.I nie chodzilo o to czy mnie coś boli czy nie. Chodzilo o moje dziecko ! Ale co zrobić, kiedy dziecko NIE CHCE, NIE UMIE i nie skutkują wizyty w poradni laktacyjnej ( pod koniec co dwa dni ), a pediatra powoli zaczyna straszyć wizjami chorób i szpitala ...Co byś zrobila ? Naraziłabyś własne dziecko na szpital i kroplówki ? W imię czego ?Moje zwycięstwo bylo polowiczne. Udalo mi się utrzymac laktację przez rok tylko dlatego, że mnie na to stać - finansowo. ( Prywatny pediatra - myślący, poradnie laktacyjne, wreszcie dobry sprzęt - podwójny laktator, wyparzarka... )MSC

[Gość edziecko: guest]

Wkurzylaś mnie Eureko i Twoją wypowiedź traktuję osobiście.a czym konkretnie cie wkurzylam????Przeżyłam prawdziwy horror starajac się karmić dziecko naturalnie. Staralam się ze wszystkich sil. Walczylam.I nie chodzilo o to czy mnie coś boli czy nie. Chodzilo o moje dziecko ! Ale co zrobić, kiedy dziecko NIE CHCE, NIE UMIE i nie skutkują wizyty w poradni laktacyjnej ( pod koniec co dwa dni ), a pediatra powoli zaczyna straszyć wizjami chorób i szpitala ...a czy ja gdzies napisalam, ze takie sytuacje nie moga miec miejsca??? chyba raczej odwrotnie.Co byś zrobila ? Naraziłabyś własne dziecko na szpital i kroplówki ? W imię czego ?nie bardzo wiem co chcesz dowiesc tymi pytaniami, ale ja - podobnie jak ty nie mam sobie nic do zarzucenia.Moje zwycięstwo bylo polowiczne. Udalo mi się utrzymac laktację przez rok tylko dlatego, że mnie na to stać - finansowo. ( Prywatny pediatra - myślący, poradnie laktacyjne, wreszcie dobry sprzęt - podwójny laktator, wyparzarka... )no swietnie, ale co konkretnego w zwiazu z moim postem, poza tym, ze cie wkurzyl chcialas napisac? z ktora jego czescia polemizowac? to tylko wkurzenie, czy cos wiecej?\\\\pozdrawiam

[Gość edziecko: Kasia_G]

Eureko, Przepraszam ale Ty naprawdę nas nie rozumiesz. Kobiety, które miały jakiekolwiek problemy z naturalnym karmieniem czują się temu winne. Każdy tekst który pisze o tym, że matki karmiące sztucznie są leniwe i tylko szukają wymówek, odbierają osobiście. Te teksty nas bolą, bo nikt nie wie jak bardzo się starałyśmy. Nie przeczę, że są matki, które zanim się dziecko urodziło zdecydowały, że nie będą karmić piersią, ale one nie będą się przejmowały i na pewno nie są wśród tych, które się tu wypowiedziały. To bardzo boli Eureko, zwłaszcza, że bardzo zazdrościmy Wam Matkom Karmiącym Bez Problemów. I właśnie przez Was jest nam tak trudno, dlatego nie możemy sobie poradzić i w końcu dlatego wpadamy w depresje. Wiesz dlaczego przez Was? Bo nie znając problemu wypowiadacie się o nim, uważacie, że skoro Wy wykarmiłyście swoje dzici to inne też mogą. Wierz mi niczego innego nie chciałybyśmy...Kasia

[Gość edziecko: guest]

droga zonoobawiam sie, ze to raczej ty nie przeczytalas tego, co ja napisalam a jesli nawet to bez zrozumienia. a skoro nie lubisz jatrzenia to po co te epitety?

[Gość edziecko: guest]

Eureko !Chcialam swoim postem i swoją historią powiedzieć Ci, że czasem CHĘCI NIE WYSTARCZĄ i postanowienie " BO JAK TAK CHCĘ " to za malo. Ciekawe, że żyjąc te parę lat jeszcze tego nie zauważylaś ...MSC

[Gość edziecko: guest]

ciekawsze, ze wszystkie eteryczne i delikatne mamusie czytaja posty w sposob... selektywny i wyciagaja z nich dalekosiezne wnioski ale coz... uderz w stol...

[Gość edziecko: gemma]

Ja tak ciut z urzędu, bo nie chcę znów zamykać wątku.Eureko, jakoś dziwny urodzaj na te "eteryczne i delikatne mamusie", co? A może pomyśl inaczej - skoro aż tyle mam odczytało Twoją wypowiedź w ten, a nie inny sposób, widać było w niej coś, co kazało tak to odczytać... Może źle sformułowałaś myśli, zbyt mało klarownie, wyraziście? Od razu zaznaczam, nie chcę być złośliwa. Chcę tylko zwrócić uwagę wszystkich na jedną ważną rzecz: największy wpływ na to, jak nas rozumieją inni ma sposób wypowiadania się. Nie siedzimy w Twojej głowie, nie znamy Twoich myśli, więc ewentualne niedopowiedzenia, skróty myślowe, które mogłyby wyklarować Twoje poglądy (a których trudno nie robić), pozostają dla nas zakryte. Nie posądzałabym od razu emam o jakieś tendencyjne czy selektywne odczytywanie Twoich wypowiedzi. Z reguły czytamy to, co jest napisane. Jakoś nie doszukałam się nadinterpretacji Twoich wypowiedzi w odpowiedziach forumowiczek - a zaznaczam, że staram się patrzeć obiektywnie.Zaskakująco często na forum zdarza się, że przeciw poglądom jednej osoby staje nagle kilka innych osób, i te kilka zostaje oskarżone najpierw o tendencyjne odczytywanie postów, o nadinterpretację, a w końcu o to, że wszystkie to jedna klika, więc nic dziwnego, że się nawzajem bronią. No, to tyle chciałam.POzdrawiam gemma

[Gość edziecko: Gosia_wiecznie_mŁoda]

gemmaani chybi eureka sugeruje ze gupie jestesmy, nie umiemy czytac nie czytamy uwaznie no i w ogole...a porozumiewac sie z nia nalezy jedynie cytatami, zas na kazda watpliwosc odpowiada sie "nie rozumiesz? Bos gupia" oczywiscie jako osoba wyzszego rodzaju nie uzywa az tak prymitywnego slownictwa, ale ja przymityw, o czym wszyscy wiedza wiec pozwolic sobie moge dlatego dziewczyny zakladam fanklab "nie rozumiem eureki" Smech tez jest bronia

[Gość edziecko: guest]

gosiuto jedyne co mozesz zrobic- przyznaje racje

[Gość edziecko: guest]

gemmow moim poscie nie ma nic zawilego- wszystko napisane bardzo prostym jezykiem, ale masz racje razem pisza i to i bronia siebie a nie zawartosci, tresci postow bardzo dobra uwaga pozdrawiam

[Gość edziecko: guest]

eureka28 napisała/ł:> droga zono> > obawiam sie, ze to raczej ty nie przeczytalas tego, co ja napisalam a jesli nawet to bez zrozumienia. a skoro nie lubisz jatrzenia to po co te epitety?Dziwne to jakos. Wszystkie dziewczyny w tym watku rozumieja sie nawzajem, tylko Eureka nie jest rozumiana i nie rozumie innych. I jeszcze sie denerwuje. :what

[Gość edziecko: guest]

alez ja sie nie denerwuje- ja sie juz calkiem dobrze bawie

[Gość edziecko: Kasia_G]

No widzisz Ty się bawisz a nas boli

[Gość edziecko: Edyś]

Chciałam opowiedzieć Wam moja historię nietypową jak na wątek i długaśną. Więc stawiam kawkę z boku i piszę choć bedzie nie tylko o mnie. Jeszcze w ciąży chciałam karmić, spotkania z połozną i ksiązki uświamiły mi, że ja też mogę, że może się uda, że ciotki które mówią, że nie będę mieć mleka mylą się i moje dziecko będzie pić moje mleko. Mała urodziła się szybko, była zdrowiuteńka więc odrazu dostała cycka i zassała zawodowo. W drugiej dobie zaczęły się schody ja gorączka, mała żółtaczka nie chce ssać. ZA moją zgodą dostaje miesszankę, bo przecież ryczy a ja z laktarem Awenta na szpitalnym korytarzu wyciskam marne krople. Trzecia doba jest mleko i to ile leje mi się po nogach, ale mała nie chce ssać ciamka tylko. Spada z wagi, ja na antybiotyku więc jest dokarmiana mieszanką. Moj mąż mówi, zebym się nie martwiła, że pokolenia dzieci wychowały się na mieszance nie sztucznym mleku, ale modyfikowanym więc z czego robię problem . A ja płaczę i placzę mała ma żółtaczkę naświetlania nie pomagają wlew albumin też więc przechodzimy cyrk z gotowaniem mojego mleka. Gdybym wiedziała co ja sobie wtedy funduje.... Sciągałam mleko z piersi do ostatniej kropli a potem od nowa dotąd dokąd starczylo mi sił. Kiedy w lodówce pielęgniarka zobaczyła ile stoi mojego mleka (4 duże butelki avent to się za głowę wzięła i powiedział, że ściągać mam minimalnie ). Następnego dnia piersi skała i znowu gorączka) mała zareagowała na przegotowane mleko więc mogłyśmy wyjśc do domu. Cały odział mi zazdrocił takiej ilości mleka. W domu Karolinka karmiłam na jedno karmienie z jednej piersi, a druga skała więć znowu gorączka i poradnia laktacyjna. Tam pani która mówi : -Typowe dla 1 miesiąca minie przykładać liście kapusty.Po tygodniu wszystko śmierdzi kapuchą mała ma alergię więc jej niewiele a z piersi która zostaje nieoprożniona ściągam mleko, bo inaczej by mnie chyba rozsadziło . Nie mam gorączki, czuję sie coraz lepiej i wtedy przyeżdza moja mama i co mówi: - Masz mało mleka. Mamo jakie mało ? - mówię i pokazuję torebki z zamrożonym pokarmem. No to masz chude. U nas w rodzinie nikt nie karmił , ale ja karmię mówię. Mała rośnie ładnie a ja nadal mam nadprodukcję . Na spacerze zgaduję się z sąsiadką( jej synek jest miesiąc starszy od mojej córci), ona mówi, że ma mało mleczka, że daje małemu mieszankę esnesem, że byli w poradni laktacyjnej, ale niewiele im pomogli. -Kazali pić zioła na laktację, al one pomagają tak jak mi szałwia No wiec robimy interes. Codziennie przez 3 miesiące mały sąsiad je moje mleczko i rośnie na nim jak na drożdzach a moja mała odnotowuje spadek wagi . Pytam pediatry co robić, by dziecko tyło i rosło? Karmić nie podawać jeszcze nic innego ( mała ma 4 miesiące). No więc znowu poradnia a mała spada z wagi po 150 gr na tydzień jedyna rada to karmić przed i po karmieniu i wyluzować się leżć i karmić, bo pewnie piersi mają za mało mleka. Opowiadam swoją historię a pani robi głupią minę i nic nie mówi poza : "leżeć i karmić" . Trafiam do innego pediatry a ona każe podać marchewkę, jabło,pierwszą warzywną. Mała zaczyna pcons/icon7.gif" alt=":)" border=0 align="absmiddle">. Pokarmu ma coraz mniej , ale sąsiadek coraz wiekszy więć czas na inne jedzonko. Moja mała ma 10 miesięcy, sąsiadek 11 obydwoje są zdrowi radośni i bardzo się lubią Ja jeszcze karmię 9 moja mała nie wie, ze mam dwie piersi na jedno karmienie konsumuje jedną ) sąsiadka od 7 miesiąca nie wydusiła ani kropli , choć mały nie poznał butli i był dożywiany snesem o którym ktoś już pisał.Przyznaję moja dostała parę mieszankę jak miała grypę żołądkową i antybiotym a zamrożonego mleka już nie miałam , jak szłam z mężem do kina a nie chciało mi się ściągać u moich rodziców. Jakoś uszczerbku na jej zdrowiu nie widzę Teraz za nic do ust miesznki nie weżmie. Nie traktuję karmienia jako misji, nie dokonałam rzeczy niemożliwej wyznaję zasdę leci to niech leci jest za darmo. Drażnią mnie wszechwiedzące ciotki i sąsiadki:"nikt u nas nie karmił""musisz poróżniać piersi po karmieniu, bo inaczej mleko zginie"tak samo jak :" każda kobieta może.."tak krótko karmiłaś? moja córcia to 2 lata zdrowe mleko piła"Jak widać życie pisze swoje scenariusze czasem dalekie od naszych wyobrażeń. No kawka wypita więc czas kończyć. Pozdrawiam Was emamy , oby nasze dzieci były zdrowe i zadowolone z życia a wy radosne i szczęsliwe.

[Gość edziecko: Zosieńka]

Bardzo mi się podoba to co napisałaś Edyś. Całym sercem przychylam się do zdania, że życie pisze różne scenariusze i trudno porównywać poszczególne przypadki. Moja historia. Byłam od zawsze zdecydowana na karmienie piersią. Po porodzie Moja iskierka całą noc spędziła przy cycu, ja nawet nie zmrużyłam oka. Z piersi sączyły się jedynie kropelki siary, pani położna przychodziła i mówiła "no coś tam leci", a ja się nie przejmowałam dzięki mojej przyjaciółce, która przed porodem powiedziała mi o kilku rzeczach z którymi nie spotkałam się w żadnej książce, a m.in. o tym że bardzo często pokarm pojawia się dopoiero w trzecim dniu po porodzie, a na początku jest tylko odrobina siary ale to wystarczy. Powiedziała mi, że to normalne, że noworodki w pierwszych dniach tracą na masie.Zosia raz dostała butlę mieszanki, bardzo płakała wieczorem i pani położna stwierdziła, że jest głodna, nie pytała mnie o zdanie tylko nakarmiła moje dziecko. Nie mam jej tego za złe, mała najedzona zasnęła.Inna pani położna kazała mi dużo pić, więc piłam mineralną litrami i pomogło, trzeciego dnia miałam nawał pokarmowy. Zosia najedzona spała, a ja odciągałam mleko bo myślałam, że mnie rozsadzi. Były też panie z sąsiednich sal, twierdzące, że z takim małym biustem nie mam szans, wkurzały mnie ale ja wiedziałam lepiej z "Dziecka".Wizyty u tęściów też sama radość, wystarczyło żeby mała zamarudziła a natychmiast przychodził ktoś i mówił, że na pewno jest głodna, bo ja mam za mało pokarmu.A kiedy miała zatwardzenie moja mama stwierdziła, że może mam za tłusty pokarm, z kolei gdy płakała, moje mleko pewnie było za chude. Dzięki Bogu mam wiarę w słowo pisane a i o samej produkcji mleka też nieco wiem (studiuję zootechnikę).Różne ciotki z niedowierzaniem patrzyły na mnie i moje piersi gdy mówiłam, że Zosia jest tylko na cycu. Skąd się biorą te nagonki, przecież rodzina powinna wspierać matkę, a nie dobijać na każdym kroku.Koniec końców karmię do dziś, to jest ponad 15 miesięcy, do piątego miesiąca mała była tylko na cycu.A najbardziej zajadła ciotka patrzy teraz na mojego herubinka i kręcąc głową mówi " i skąd to mleko?".Rozumiem, że nie każda mama może karmić piersią, ale także butelkę można przecież podać z miłością. Znam dzieci które karmione piersią chorują z byle powodu, znam i takie które nigdy cyca nie ssały a są okazami zdrowia.Myślę, że każda matka chce jak najlepiej dla swojego dziecka, a karmienie piersią nie jest jedynym dowodem miłości. Trzeba wierzyć w swoje racje, a wszyscy wokół niech gadają co im się podoba.Przepraszam, że tak długo, ale lepiej mi teraz, gdy się wygadałam.

[Gość edziecko: Kasia_G]

Dziękuję Ci za Twój post. Dziękuję, porostu dziękuję Kasia

[Gość edziecko: madzia22]

Edytko, bardzo mi się podobało to, co napisałaś. Dla mnie to jakby podsumowanie tego, co sama myślę.PozdrawiamMadziaP.S. Ale pisałaś to chyba w olbrzymim pośpiechu, przez literówki czasem trudno zrozumieć o co dokładnie chodzi.

[Gość edziecko: AgnieszkaP.]

Wiesz co, Eureka, masz racje, nie napisalas przeciez ze "wszystkie karmily, czy raczej wykarmily", tylko:> Na szczescie ciagle wila mi sie po glowie, logiczna moim zdaniem mysl, ze przeciez wszystkie kobiety zanim wymyslono sztuczne pokarmy jakos dawaly sobie z laktacja rade, wiec i ja dam. Ogrooomna roznica. Zwracam honor.Co do reszty Twojego postu to podpisuje sie pod tym co napisala Danka ( mimo iz zarzucasz wszystkim ze Ciebie nie rozumiemy )- "brak Ci zupelnie dobrej woli w zrozumieniu innych". Ocenilas dziewczyny karmiace butla jako dorabiajace ideologie i obwiniajace wszystkich dookola.Coz, jak sama stwierdzilas i slusznie, masz do tego prawo. Mimo wsyzstko nie zycze Ci zebys znalazla sie kiedys w "ich butach". Moze wtedy zrozumialabys jaka arogancja i brakiem wyczucia wykazalas sie zamieszczajac swoj post akurat w tym watku.Agnieszka

[Gość edziecko: guest]

Wiesz co, Eureka, masz racje, nie napisalas przeciez ze "wszystkie karmily, czy raczej wykarmily", tylko:> Na szczescie ciagle wila mi sie po glowie, logiczna moim zdaniem mysl, ze przeciez wszystkie kobiety zanim wymyslono sztuczne pokarmy jakos dawaly sobie z laktacja rade, wiec i ja dam. Ogrooomna roznica. Zwracam honor.Roznica ogromna- jesli jej nie widzisz to twoja strata, nie moja.Co do reszty Twojego postu to podpisuje sie pod tym co napisala Danka ( mimo iz zarzucasz wszystkim ze Ciebie nie rozumiemy )- "brak Ci zupelnie dobrej woli w zrozumieniu innych". Bardzo sie ciesze, ze tobie i tobie podobnym dobrej woli az nadto szczegolnie, kiedy oceniacie moje posty jak to sie nazywa? no, jak??? takie slowko na "h"...Ocenilas dziewczyny karmiace butla jako dorabiajace ideologie i obwiniajace wszystkich dookola.zalecam cwiczenia w czytaniu ze zrozumieniam tekstu dla klasy II szkoly podstawowej. aha i taka rada- trzeba czytac calosc a nie powyrywane z kontekstu zdania .Coz, jak sama stwierdzilas i slusznie, masz do tego prawo. O! dziekuje ci za przyznanie mi prawa Mimo wsyzstko nie zycze Ci zebys znalazla sie kiedys w "ich butach".W czyich? Bo jakos sie zaplatalas:a) te, ktore naprawde nie mogaczy:b) te ktore dorabiaja filozofie do tego, ze nie moga ? Moze wtedy zrozumialabys jaka arogancja i brakiem wyczucia wykazalas sie zamieszczajac swoj post akurat w tym watku.Niestety nie sadze, zebys ty kiedykolwiek zrozumiala czym wykazalas sie piszac tego posta, ale z cala pewnoscia tak latwiej zyc

[Gość edziecko: Gosia_wiecznie_mŁoda]

a czy moglabys eureko wyjasnic mi ktora z dziewczyn w tym watku dorabia a ktorej przyznamy zasluzone prawo bycia niezdolna do karmienia?acha i jeszcze po czym sie poznaje ze matka nie jest w stanie karmic w przyczyn organicznych, a nie psychicznych (nie dala rady sobie zwyczajnie)?acha i jeszcze moje jedno pytaniejesli bogate rodziny stac bylo na mamki a biedniejsze mialy krowe ale mleka nie dawaly (niby dlaczewgo..) to co bylo z dziecmi ktorych mamy nie mogly wykarmic i czy poze powinnysmy wrocic do tych praktyk....Naprawde jak czytam takie teksty to tak mi troche glupio, ze w wykarmieniu czworga dzieci nie mialam zadnych problemow....

[Gość edziecko: guest]

a czy moglabys eureko wyjasnic mi ktora z dziewczyn w tym watku dorabia a ktorej przyznamy zasluzone prawo bycia niezdolna do karmienia?a czy ja sie deklarowalam do podzialow kobiet, ktore moga karmic a ktore nie na tym topicu? jesli tak, to w ktorym miejscu- najlepiej wklej mi cytat, bo jakos nie widze.acha i jeszcze po czym sie poznaje ze matka nie jest w stanie karmic w przyczyn organicznych, a nie psychicznych (nie dala rady sobie zwyczajnie)?aHa- spytaj lekarza, jak trafisz na cierpliwego to ci wytlumaczy acha i jeszcze moje jedno pytaniejesli bogate rodziny stac bylo na mamki a biedniejsze mialy krowe ale mleka nie dawaly (niby dlaczewgo..) aHapokaz gdzie napisalam, ze mialy krowe a mleka nie dawaly? (niby dlatego, ze... przeczytaj uwaznie moje poprzednie posty to co bylo z dziecmi ktorych mamy nie mogly wykarmic i czy poze powinnysmy wrocic do tych praktyk....jesli masz ochote wracac, to wracaj- mnie sie o zdanie pytac nie musisz, bo to oczywiscie tylko moje zdanie Naprawde jak czytam takie teksty to tak mi troche glupio, ze w wykarmieniu czworga dzieci nie mialam zadnych problemow....a powinno byc ci glupio z zupelnie innego powodu

[Gość edziecko: guest]

Wiesz co Eureko moze Ty jeszcze raz przeczytasz to co napisalaś w swojej pierwszej wypowiedzi ? I trochę się nad tym zastanowisz. Trochę refleksji nad sobą Ci nie zaszkodzi... Tym bardziej, że wiele osób ma problemy ze zrozumieniem Ciebie. To daje do myślenia. Nieprawdaż ?MSC

[Gość edziecko: guest]

Wiesz co Eureko moze Ty jeszcze raz przeczytasz to co napisalaś w swojej pierwszej wypowiedzi ? I trochę się nad tym zastanowisz. Trochę refleksji nad sobą Ci nie zaszkodzi... Tym bardziej, że wiele osób ma problemy ze zrozumieniem Ciebie. To daje do myślenia. Nieprawdaż ?MSC

[Gość edziecko: guest]

Zastanawia mnie to, że większość dyskusji na temat karmienia niemowląt piersią/butelką kończy się niezdrową pyskówką itp itd...Mika założyła ten wątek, aby opisać jak beznadziejnie "doradzała" jej poradnia laktacyjna i jak to sie mogło skończyć. Dzięki temu wiele mam zobaczy, że niekoniecznie pracują tam fachowcy, a fanatycy z klapkami na oczach.Niekoniecznie służył on natomiast dyskusji na temat zrozumienia tekstu, czy produkcji sera i masła z mleka trzymanej w zagrodzie krowy itp.Pozdrawiam i życzę miłego karmieniaAnia

[Gość edziecko: guest]

Wiesz co Eureko moze Ty jeszcze raz przeczytasz to co napisalaś w swojej pierwszej wypowiedzi ? I trochę się nad tym zastanowisz. Mam taki staromodny zwyczaj, ze jak pisze, albo mowie to mysle- wiem, ze to juz niemodne, ale skoro zachecasz do myslenia, to moze sama zaczniesz sie stosowac do swoich rad...Trochę refleksji nad sobą Ci nie zaszkodzi... Dobre rady, sa tylko wtedy wlasciwe, kiedy sie pisze o czyms, o czym sie cokolwiek wie. Wiec moze zacznij od siebie.Tym bardziej, że wiele osób ma problemy ze zrozumieniem Ciebie. To daje do myślenia. Nieprawdaż ?Oj daje, daje- szkoda tylko, ze nie wszystkim. Ale coz- niewprawne myslenie szkodzi. Wiec trzymajcie sie niemyslenia.pozdrawiam

[Gość edziecko: żona]

Jeżeli zawierasz w swojej wypowiedzi cytaty, to bądź tak dobra i umieszczaj je w cudzysłowie. W takiej formie jak piszesz w tej chwili nie licz, że choc odrobine twój tok myślenia stanie się bardziej zrozumiały dla kogokolwiek.danka

[Gość edziecko: guest]

Jesli juz zabierasz sie za zwracanie komus uwagi, to wiedz, ze poprawnie pisze sie "cudzysłowiu".

[Gość edziecko: guest]

Otóż to Ty, moja droga Eureko, mylisz się baaardzo, a zwracając Dance uwagę kompromitujesz się. Całym swoim polonistycznym autorytetem stwierdzam, iż piszemy w cudzysłowie a nie w cudzysłowiu! Mianownik tego rzeczownika brzmi: cudzysłów a nie cudzysłowo! Czy tę różnicę jesteś w stanie pojąć? Bo innych jak widzę nie bardzo.

[Gość edziecko: guest]

niedobrze mi się robi, jak czytam niektóre posty Skąd i po co w ludziach tyle jadu?

[Gość edziecko: guest]

i to, że podpięło się pod postem eKachny, to czysta złośliwośc losu miało być 3 wzwyż...........

[Gość edziecko: guest]

Eureka wykarmilam dwoje dzieci. Jedno 12 miesiecy, drugie 20. Czyli zaliczam sie do tego samego klubu co Ty. Ale wiesz co, wstyd mi, po lekturze Twoich postow dochodze do wniosku, ze wolalabym byc po drugiej stronie barykady.

[Gość edziecko: guest]

>>wykarmilam dwoje dzieci. Jedno 12 miesiecy, drugie 20. Czyli zaliczam sie do tego samego klubu co Ty. Ale wiesz co, wstyd mi, po lekturze Twoich postow dochodze do wniosku, ze wolalabym byc po drugiej stronie barykady<<Nie przypominam sobie, zebym sie deklarowala do przynaleznosci do jakiegokolwiek klubu- wiesz cos wiecej o moich przynaleznosciach? Wiesz, mnie mama mowila, ze nalezy sie wstydzic tylko za siebie, wiec jesli masz sie wstydzic- to wstydz sie za siebie- za mnie nie musisz. Barykad tez stawiac nie musisz, bo to nie bitwa

[Gość edziecko: guest]

eureka28 napisała/ł:> Wiesz, mnie mama mowila, ze nalezy sie wstydzic tylko za siebie, wiec jesli masz sie wstydzic- to wstydz sie za siebie- za mnie nie musiszJak zwykle nie doczytalas co ktos inny napisal. Oczywiscie, ze wstydze sie za siebie. Szczegolnie czytajac takie wywody jak Twoje, na temat karmienia piersia.

[Gość edziecko: guest]

zabawna jestes, wiesz?

[Gość edziecko: guest]

Wytknęłaś mi błąd w odmianie słowa cudzysłów. Skoro z ciebie taki purysta językowy to czy aby w twojej wypowiedzi powyżej nie znalazł się błąd? Pisząc o naszym zachowaniu w stosunku do ciebie określiłaś, że jest to takie ..."słowo na h..." Czy aby ci się nie pomyliło? Bo jeżeli ja dobrze rozumiem to co chciałaś napisać to raczej jest to słowo na "ch"?Cisną mi się "na klawiaturę" takie słowa, że rzeczywiście byłoby to ch......e!danka

[Gość edziecko: mamaMichałka]

No to i ja się dopiszę bo powoli i ja zaczynam się porządnie wkurzać jak czytam opinie podobne do Twoich Droga Eureko.A jesli już ktoś zarzuca matkom karmiącym butlą,że dorabiają sobie odpowiednią ideologię tłumaczącą swoją porażkę to powiem nawet,że trafia mnie szlag.Oświecę Cię moja droga,ja karmię swojego syna butlą i naprawdę nie żyłam w świadomości,że inne miały lżej,łatwiej czy przyjemniej.Zrezygnowałam(czyt.poddałam się)i już.A jesli chodzi o doinformowanie mnie w kwestii spraw karmienia to oświecę Cię,nie mam żadnych braków edukacyjnych,czytałam mnóstwo gazet i dostep do sieci też posiadam i korzystam.Tłumacz sobie jak chcesz,mnie nie bardzo interesuje czy będziesz nadal wkurzona i zniesmaczona.Piszesz,że nie masz za złe kobietom karmiącym sztucznie a jednak Twój post jest złośliwy i ironiczny a Twoja zaciekłość w wyrażaniu poglądów trochę mnie smuci,bo gdzie tu tolerancja czy zrozumienie?.Skoro jest to forum ogólnodostępne więc każdy ma prawo podobnie jak Ty wyrazić swoją opinię,nie musimy na siebie naskakiwać czy prawić sobie złośliwe aluzje.I wiesz,jak czytam takie opinie,że Ty cierpiałaś a jednak karmiłaś,to nie wiem czy liczysz na medal,pochwałę czy dyplom dla Najlepszej Matki Świata?.Widzisz,dla mnie to całkiem naturalna rzecz karmienie piersią ale nie jestem zdania,że cały świat musi o tym wiedzieć i bić brawo czy składać hołd.I nie będę tu opisywać jak bardzo chciałam a nie wyszło,bo nie powinno to nikogo interesować.Poza tym odnoszę wrażenie,że i tak wiesz lepiej od innych co bywa powodem zmiany sposobu karmienia.Według Ciebie większość tych mam nie karmi piersią bo co?No pewnie nie chciało się prawda?Bo pomyslały sobie,że nie będą się starać bo im się nie chce a i tak zawsze mogą zwalić na lekarzy,poradnię czy rodzinę?Bzdura,bzdura i straszne brednie.Nie znasz powodów dla których którakolwiek z nas podaje dziecku butlę a nie pierś,więc bardzo proszę nie upraszczaj sprawy zarzucając większości z nas dorabianie ideologii i wyobraź sobie,że są matki które mają dużo lub mało pokarmu.Postaraj się zrozumieć,że każda z nas chce być dobrą matką i stara się jak cholera każdego dnia.Czytałam Twój post w całości i nie ominęłam żadnego fragmentu i wyrażam teraz swoje prywatne zdanie.Musisz jeszcze zauwazyć,że skoro znalazło się kilka osób,które zrozumiały opacznie jak twierdzisz Twoją wypowiedź to coś w tym być musi.Pozdrawiam i zyczę więcej dystansu i zrozumienia Monika.

[Gość edziecko: guest]

Podpinam się pod Monikę.>Nie znasz powodów dla których którakolwiek z nas podaje dziecku butlę a nie pierśAno własnie. Ale czy te powody są aż takie ważne? A popatrzcie na to od strony dziecka. Przecież ono jest najważniejsze, czyż nie? I tak się składa, że dziecku wszystko jedno, z jakiego powodu mama go nie karmi piersią. Więc dziewczyny - nie tłumaczcie się przed nikim, bo naprawdę nie musicie Po co dzielić matki na te, które nie mogły z przyczyn obiektywnych (i te wspaniałomyślnie rozgrzeszamy, tak? a te, które nie karmiły z innych powodów? Po co wyrabiać w sobie poczucie winy? Właśnie przez te tłumaczenia za niepopełnione winy ktoś sobie dorabia ideologię, że Wy sobie dorabiacie ideologię Pozdrawiam Agnieszka(nie jestem pewna, czy wyraziłam to, co chciałam wyrazić)

[Gość edziecko: guest]

No to i ja się dopiszę bo powoli i ja zaczynam się porządnie wkurzać jak czytam opinie podobne do Twoich Droga Eureko.Oczywiscie mozesz sie wkurzac, tak jak i ja sie wkurzam a raczej bardzo dziwie coraz czestszymi problemami laktacyjnymi.A jesli już ktoś zarzuca matkom karmiącym butlą,że dorabiają sobie odpowiednią ideologię tłumaczącą swoją porażkę to powiem nawet,że trafia mnie szlag.Trudno, trafia cie, niech cie trafia- takie jest moje zdanie i go nie zmienie ot tak sobie. To co pisze oparte jest na moich doswiadczeniach, na zyciu- opowiadaniach i obserwacji. I to, ze akurat ty masz inne doswiadczenia zupelnie mnie nie przekonuje, ze nie mam racji.Oświecę Cię moja droga,ja karmię swojego syna butlą i naprawdę nie żyłam w świadomości,że inne miały lżej,łatwiej czy przyjemniej.Zrezygnowałam(czyt.poddałam się)i już.A jesli chodzi o doinformowanie mnie w kwestii spraw karmienia to oświecę Cię,nie mam żadnych braków edukacyjnych,czytałam mnóstwo gazet i dostep do sieci też posiadam i korzystam.Nie musisz mi sie opowiadac- ja tego nie oczekuje i szczerze powiedziawszy srednio mnie to interesuje- nie znam cie, nie jestem w stanie zweryfikowac tego, czy mowisz prawde, czy nie... sorry.Tłumacz sobie jak chcesz,mnie nie bardzo interesuje czy będziesz nadal wkurzona i zniesmaczona.jeszcze raz napisze w tym miejscu, ze naprawde nie interesuje mnie twoja historia i tlumaczyc jej sobie zamiaru nie mam Piszesz,że nie masz za złe kobietom karmiącym sztucznie a jednak Twój post jest złośliwy i ironiczny Oczywiscie, ze nia mam za zle kobietom, ktore mowia, ze nie chcialo im sie, ze sie baly o biust, ze nie mogly z jakichs konkretnych medycznych powodow. Zreszta nie musze ci sie tlumaczyc z moich pogladow, bo naprawde nie sadze, zebys byla w stanie je zmienic.a Twoja zaciekłość w wyrażaniu poglądów trochę mnie smuci,bo gdzie tu tolerancja czy zrozumienie?.Skoro jest to forum ogólnodostępne więc każdy ma prawo podobnie jak Ty wyrazić swoją opinię,nie musimy na siebie naskakiwać czy prawić sobie złośliwe aluzje.no niesamowite?! a gdzie twoja tolerancja i zrozumienie? schowalo sie tam, gdzie tolerancja kolezanek i ich zrozumienie, czy moze, zeby je w tych postach wyzwolic potrzebne jakies magiczne zaklecie???? nie lubisz naskakiwania, zlosliwych aluzji... i widzisz je tylko u mnie? naprawde dziwne.I wiesz,jak czytam takie opinie,że Ty cierpiałaś a jednak karmiłaś,to nie wiem czy liczysz na medal,pochwałę czy dyplom dla Najlepszej Matki Świata?.Nigdzie nie zalilam sie, ze cierpialam i nigdzie nie oczekiwalam na zadne pochwaly- przedstawialam fakty- tylko i wylacznie. Dla mojej corki i tak jestem Najlepsza Matka Swiata i to mi wystarczy Inne splendory mnie nie interesuja zbytnio... ale jak to bylo... czego ty nie lubisz? zlosliwych aluzji????..........Widzisz,dla mnie to całkiem naturalna rzecz karmienie piersią ale nie jestem zdania,że cały świat musi o tym wiedzieć i bić brawo czy składać hołd.no i raczej z tego powodu nikt ci braw bil nie bedzie.I nie będę tu opisywać jak bardzo chciałam a nie wyszło,bo nie powinno to nikogo interesować.i raczej nie interesuje Poza tym odnoszę wrażenie,że i tak wiesz lepiej od innych co bywa powodem zmiany sposobu karmienia.No skoro odnosisz wrazenie, ze ja wiem lepiej, to Według Ciebie większość tych mam nie karmi piersią bo co?No pewnie nie chciało się prawda?Bo pomyslały sobie,że nie będą się starać bo im się nie chce a i tak zawsze mogą zwalić na lekarzy,poradnię czy rodzinę?Bzdura,bzdura i straszne brednie.Nie znasz powodów dla których którakolwiek z nas podaje dziecku butlę a nie pierś,więc bardzo proszę nie upraszczaj sprawy zarzucając większości z nas dorabianie ideologii i wyobraź sobie,że są matki które mają dużo lub mało pokarmu.A czy ja gdzies napisalam o wiekszosci? Czy to juz twoje wolne wnioski a moze obserwacje, ktorych sama sie boisz? Postaraj się zrozumieć,że każda z nas chce być dobrą matką i stara się jak cholera każdego dnia.wierzeCzytałam Twój post w całości i nie ominęłam żadnego fragmentu i wyrażam teraz swoje prywatne zdanie.Musisz jeszcze zauwazyć,że skoro znalazło się kilka osób,które zrozumiały opacznie jak twierdzisz Twoją wypowiedź to coś w tym być musi.owszem jest- owczy ped, dzieki ktoremu zarzucajac komus, ze pisze liczac na splendory i oklaski, samemu wynosi sie swoja walke na oltarze, oraz glupia zacietosc i brak tolerancji, ktory komu zarzuca sie na tym topicu? No i oczywiscie ewidentny brak czytania ze zrozumieniem tez jest Pozdrawiam i zyczę więcej dystansu i zrozumieniaPozdrawiam i zycze przed dawaniem dobrych rad zaczac testowac je na sobie

[Gość edziecko: Zosieńka]

Kobiety!!! Mijamy się powoli z tematem. To już są posty na temat : kto jest dobry a kto zły?Czy naprawdę ktoś musi mieć rację?Może wróćmy do tematu, bo bardzo ciekawy jest, a jeśli mamy różne doświadczenia to fajnie, bo dzieki temu mamy o czym pisać.

[Gość edziecko: guest]

O rany kobieto, czy Ty zawsze musisz mieć ostatnie słowo. Kłócisz się jak baba na targu. I skończ tą "analizę" każdego zdania, a jeśli już musisz to zastosuj proszę radę Żony o cudzysłowach. A może Ty chcesz, żeby Twoje wypowiedzi były niezrozumiałe i żeby dyskusja trwała?Renata

[Gość edziecko: mamaMichałka]

Nawet nie chce mi się już komentować Twoich wypocin bo to i tak nie ma żadnego sensu.Nie zniżę się do Twojego poziomu i podobnie jak Ty jadem pluć nie będę.Bez pozdrowień.

[Gość edziecko: electra]

Witaj EurekoSorki, ale jak przeczytałam Twój post to ja się wkurzyłam, tyle w nim jakiejś nieuzasadnionej wsciekłości.Oczywiście, zgodzę sie z Tobą że napewno są wśród matek kobiety, które dorabiają ideologie, ale nie wszystkie.Ja po przeczytaniu Twojego postu poczułam się "gorszą matką" i głupią niedouczoną gęsią. Zarówno z pierwszym synem (8 lat obecnie) i z młodszym (10 miesięcy), starałam się karmić piersią - niesty nie wyszło. Możesz wierzyć, lub nie, przy drugim dziecku pokarm w piersiach nawet mi się nie pokazał, w szpitalu przychodziły połóżne i oglądały mnie jak zwierzątko w zoo, albo przybysza z innej planety. Słyszałam nawet opinię, że może nie kocham mojego dziecka i wszystko dlatego (uwierz, że takie sądy bardzo bolą), albo tekst pielęgniarki "... chaciałyście rodzić po ludzku, to karmcie po ludzku ..." itp. Któraś z dziewczyn napisała, że u nas w kraju jak jest na coś moda to "po trupach", i tu się z nią całkowicie zgadzam, odczułam to na mojej własnej skórze. Zabić i ukamienować te co nie karmią naturalnie, - to przecież najprostsza droga.W moim przypadku, lekarz zainteresował się dokładniej przypadkiem i po wielu rozmowach doszedł do wniosku, że przyczyną braku pokarmu MOŻE być stres związany z poprzednim niepowodzeniem w karmieniu (chciałam za wszelką cenę, prawie całą dobę podłączona do elektrycznej "dojareczki", ciągle zapłakana, oskarżana przez pseudo - koleżanki, i piekielnie załamana - przecież wszyscy mówili, że jak ktoś chce to może ! - może jestem ufoludem ?)i po miesiącu, poddałam się. Taka jest moja historia, nie wiem czy uznasz to za "dorobienie ideologii", czy nie. Nie piszę też tego postu zeby Cię zlinczować, piszę bo poprostu zabolały mnie bardzo Twoje słowa.PozdrawiamAga

[Gość edziecko: guest]

>>Sorki, ale jak przeczytałam Twój post to ja się wkurzyłam, tyle w nim jakiejś nieuzasadnionej wsciekłości.Oczywiście, zgodzę sie z Tobą że napewno są wśród matek kobiety, które dorabiają ideologie, ale nie wszystkie.<<Czy naprawde w tym poscie nie widac, ze napisalam, ze znam przypadki kobiet, ktore nie mogly karmic? i ze wiem, ze nie wszystkie dorabiaja filozofie do tego, ze im sie nie chce?>>Ja po przeczytaniu Twojego postu poczułam się "gorszą matką" i głupią niedouczoną gęsią.<< A ja naprawde nie mam wplywu na to jak kto poczuje sie po przeczytaniu mojego postu, chyba troche niepotrzebnie poczulas sie jak sie poczulas. Ale to juz nie moja wina, bo ja nie zapieram sie, ze wszystkie matki moga karmic...>>Zarówno z pierwszym synem (8 lat obecnie) i z młodszym (10 miesięcy), starałam się karmić piersią - niesty nie wyszło. Możesz wierzyć, lub nie, przy drugim dziecku pokarm w piersiach nawet mi się nie pokazał, w szpitalu przychodziły połóżne i oglądały mnie jak zwierzątko w zoo, albo przybysza z innej planety. Słyszałam nawet opinię, że może nie kocham mojego dziecka i wszystko dlatego (uwierz, że takie sądy bardzo bolą), albo tekst pielęgniarki "... chaciałyście rodzić po ludzku, to karmcie po ludzku ..." itp.<< Oczywiscie, ze ci wierze.>>Któraś z dziewczyn napisała, że u nas w kraju jak jest na coś moda to "po trupach", i tu się z nią całkowicie zgadzam, odczułam to na mojej własnej skórze. Zabić i ukamienować te co nie karmią naturalnie, - to przecież najprostsza droga.<<W tym momencie troche jednak chyba przesadzasz z tym pietnowaniem i kamienowaniem. ale wierze, ze spotkalas sie z takim odbiorem wsrod personelu medycznego...>>Nie piszę też tego postu zeby Cię zlinczować, piszę bo poprostu zabolały mnie bardzo Twoje słowa.<<nie czuje sie linczowana i napewno o kobietach takich jak ty nie pomyslalabym, ze nie karmily, bo im sie nie chcialo i dorabiaja filozofie. Wazne jest to, zebys wiedziala, ze zrobilas wszystko a ja nie mam powodu ani checi, zeby ci nie wierzyc, co jednak nie zmienia faktu, ze dalej bede twierdzila, ze czesc karmiacych butelka robi to ze zwyklego niechcenia, nie wiedziec czemu dorabiajac do tego filozofie...pozdrawiam

[Gość edziecko: electra]

Hej Nie jestem już zła.Rzeczywiście, napisałaś że niektóre i ja też się z tym zgadzam, bo takowe znam.PozdrawiamAga

[Gość edziecko: guest]

Strasznie sie ciesze, ze w koncu ktos przeczytal i zrozumial bez zaperzania A jeszcze bardziej, ze nie jestes juz zla Pozdrawiam

Do wszystkich dyskutujących z Eureką

[Gość edziecko: guest]

Nie wiecie, że nie należy dyskutować z głupim, bo inni mogą nie zauważyć różnicy? Eureka jest dziewczęciem, które zbyt mało wie, a wydaje jej się, że wszystkie rozumy zjadła. Cóż nie zawsze chęci wystarczą. Mama karmiąca piersią od 5 lat

[Gość edziecko: guest]

Brawo! Co za tolerancja, wywazenie i madrosc wypowiedzi REWELACJA

[Gość edziecko: guest]

Eureka ma dzisiaj baaardzo busy dzien - tyle postow trzeba rozlozyc na czynniki pierwsze, odpowiedziec na nie i poodwracac troche kota ogonem. Nie zapominajmy o forumowym klasyku - wytknieciu bledu w pisowni.Ale ... niech jej to wyjdzie na zdrowie Grunt ze dobrze sie bawi.

[Gość edziecko: guest]

ach, wiec teraz ja odwracam kota ogonem? o ja nierozumna i nietolerancyjna

[Gość edziecko: guest]

Prawdziwa cnota krytyk się nie boi.

[Gość edziecko: guest]

A swoją drogą to co ty zrobiłaś z dzieckiem skoro masz tyle czasu, żeby się tu wykłócać ze wszystkimi?

[Gość edziecko: guest]

>>A swoją drogą to co ty zrobiłaś z dzieckiem skoro masz tyle czasu,<<umotywuj cel w jakim zadajesz mi takie pytanie i podaj choc 1 powod na to, zebym ci podala odpowiedz >>żeby się tu wykłócać ze wszystkimi?<<a moze to nie ja sie kloce, tylko inni wyklocaja sie ze mna? ja tylko bronie swojego stanowiska i odbijam pileczke

[Gość edziecko: guest]

Rozumiem. Ty jesteś z tych co to jeżeli świat myśli co innego niż ja to świat się myli

[Gość edziecko: guest]

do swiata i ludzi potrafiacych czytac mam gleboki szacunek- dla "poklepywania synchronicznego" po pleckach i dziwnych wad wzroku nie jesli jaskiegos akapitu w moim poscie nie zrozumialas- to spytaj- rozpisze ci go na czynniki pierwsze

[Gość edziecko: ceramik]

Ale jadu w tobie. Zdaje się, że pracujesz na wrzody żołądka. Przeczytałam wszystko co tu jest napisane i mam wrażenie, że walczysz jak leci ze wszystkimi. Kobieto! Więcej szacunku dla własnego zdrowia. Pozdrawiam życząc wyciszenia wewnętrznego

[Gość edziecko: guest]

We mnie jad? Hmmm ciekawe jak sklasyfikujesz wydzieliny kolezanek? Dziekuje ci za troske o moje zdrowie, ale to zbyteczne- lepiej zajmij sie swoim, tak bedzie lepiej i dla ciebie i dla mnie. Swoje wrazenia zachowaj dla siebie- skoro tylko takie potrafisz wyciagnac a ponoc przeczytalas wszystko Savoir vivre uczy, ze jak do ciebie zagaduja to grzecznie jest odpowiadac a doswiadczenie mowi, ze zeby dotarlo do "dyskutanta" nalezy odbic pileczke na tym samym poziomie Pozdrawiam zyczac duuuuzo zdrowia

[Gość edziecko: guest]

No to i na mnie przyszla pora. Droga Eureko jak zauwazylam nie jestes zainteresowana historiami opisywanymi przez inne forumowiczki, wiec wyjasnij mi po co zabierasz glos w tej dyskusji. Powiem szczerze ze mnie rowniez malo interesuje Twoja opowiesc i dlatego komentowac jej nie zamierzam.Jesli chodzi o Twoje cytowanie innych wypowiedzi to sa one dla reszty kompletnie nie zrozumiale.To nie moze byc zbieg okolicznosci ze na tym forum zebraly sie same glupie i nieoczytane a tylko ty jedna jestes inteligentna.Jezeli dla wiekszasci Twoje wypowiedzi sa niezrozumiale i nieczytelne to chyba czas zastanowic sie czy aby blad nie lezy po Twojej stronie.

[Gość edziecko: guest]

>>No to i na mnie przyszla pora. Droga Eureko jak zauwazylam nie jestes zainteresowana historiami opisywanymi przez inne forumowiczki, wiec wyjasnij mi po co zabierasz glos w tej dyskusji.<< Pewnie z takiego samego powodu co ty >>Powiem szczerze ze mnie rowniez malo interesuje Twoja opowiesc i dlatego komentowac jej nie zamierzam.<<To po co komentujesz, skoro nie zamierzasz? >>Jesli chodzi o Twoje cytowanie innych wypowiedzi to sa one dla reszty kompletnie nie zrozumiale.<<nie tyle niezrozumiale, co niewyszczegolnione >>To nie moze byc zbieg okolicznosci ze na tym forum zebraly sie same glupie i nieoczytane a tylko ty jedna jestes inteligentna.<<Moze to takie wlasnie miejsce...>>Jezeli dla wiekszasci Twoje wypowiedzi sa niezrozumiale i nieczytelne to chyba czas zastanowic sie czy aby blad nie lezy po Twojej stronie.<<A czy wiekszosc ma zawsze racje?

[Gość edziecko: guest]

Oj Eureko, Eureko. Coś mi się zdaje, że masz ze sobą poważne problemy Jażeli nie zdążyłaś się jeszcze zorientować to informuję, że forum służy temu aby wymieniać się radami, spostrzeżeniami na różne tematy, czasem poważne czasem smutne a często też zabawne. Ale zdecydowanie forum nie zostało stworzone po to aby pluć jadem i obrażać wszystkich w koło. Każda może tu wyrazić swoje zdanie, ale można to uczynić bez złośliwości. Pozdrawiam

[Gość edziecko: guest]

>>Oj Eureko, Eureko. Coś mi się zdaje, że masz ze sobą poważne problemy<<kolejne dzialo przy braku argumentow, po nazwaniu glupcem i poprzekrecaniu wypowiedzi to oczywiscie domorosla psychologia klopoty, ze soba, dzieckiem, traumy z dziecinstwa i zly maz... poczekac na reszte? >>Jażeli nie zdążyłaś się jeszcze zorientować to informuję, że forum służy temu aby wymieniać się radami, spostrzeżeniami na różne tematy, czasem poważne czasem smutne a często też zabawne.<<Jesli nastepnym razem bedziesz chciala mnie o czyms poinformowac, to sie doinformuj- polecam wydawnictwa PWN- zawsze sa na czasie. >>Ale zdecydowanie forum nie zostało stworzone po to aby pluć jadem i obrażać wszystkich w koło.<<A wszyscy moga obrazac i pluc jadem? I dlaczego nie staosujesz sie do tej wlasnej definicji uzytecznosci forum? >>Każda może tu wyrazić swoje zdanie, ale można to uczynić bez złośliwości.<<Jak ty to zrobilas "bez zlosliwosci"? czy jeszcze jakos inaczej?

[Gość edziecko: Ewa21]

Witam A ja sie tak ustawie zeby ani kijem ani pałką nie oberwac:)Eureko moze rzeczywiscie troszeczke wzburzony byl ton twojej pierwszej wypowiedzi i troszke nie tak napisany.Ale...masz sporo racji...Ja tez uwazam ze sa kobiety ktore poprostu nie moga karmic no bo nie ma watpliwosci ze takie sa.Jednak wiele z tych ktore karmia mieszankami rzeczywiscie czesto cala wine zwala na klopoty na zle doradzenie przez lekarza czy jeszcze cos tam mimo iz do tych wszytskich klopotw dochodzi rowniez ten ze zabraklo cierpliwosci i samozaparcia.Ja karmilam synka 3 tygodnie.I nie macie pojecia ile razy pytali sie mnie dlaczego tak krotko.Wiem ze to nienajlepiej o mnie swiadczy ale tez na pierwszym miejscu zaczynajac mowic dlaczego zawsze stawialalam karmienie sztuczne w szpitalu(bylam nieprzytomna dwa dni po porodzie) brak pokarmu to ze kuba nie chcial ze mialam duza anemie itd.Naprawde zadko kiedy powiedzialam tez ze zabraklo mi cierpliwosci ze bylam zla ,ze chcialam sie wyspac....i ogolnie ze mialam dosc walki z czystego egoizmu.I zapewniam Was wszytskie ze wiele mam karmiacych sztucznie tlumaczac dlaczego nie karmia piersia odpowiadalo tak jak ja.I jeszcze jedno powiem tak pocichutku i calkiem szczerze...dzisiaj strach powiedziec ze nie karmilam swojego dziecka piersia bo bylam zmeczona zniecierpiliwiona,ze poprostu nie dlalam rady z egoistycznych powodek.Strach bo nigdy nie wiadomo na kogo sie trafi i jak gestym blotem zostanie sie obrzuconym.Wiec bezpieczniej powiedziec o kloptach jakie wystepowaly,nie wspominajac o wlasnych slabosciach.Ale oczywiscie wiem ze sa mamy ktore z calego serca chcialy karmic ale poprostu nie wyszlo nie dalo sie itd.... i takie historje w tym watku byly opisane.I jest tez duzo mam ktore nie wlozyly calego zaangazowania w karmienie piersia a zwalaja wine na sily natury.I ja jestem wlasnie taka mama ktora miala owszem klopoty z karmieniem ale zdaje sobie sprawe ze gdybym wiecej wysilku wlozyla to byc moze do dzisiaj karmilabym szczesliwie piersia.A tak na marginesie chybajestem pierwsza co sie przyznala bez bicia.!!Oczywiscie to co napisalam nie bylo skierowane do nikogo persolanie.Tak mi sie zebralo czytajac caly dlugi watek.Dlugo wyszlo troche sorry i chyba niezbyt skladnie ale sie staralampozdrawiamEwa21

[Gość edziecko: guest]

Ewonaprawde nie sadze, aby w mojim 1 poscie cokolwiek bylo nie tak- ani do nikogo "nie pilam", zadnych wycieczek personalnych- po prostu napisalam swoje zdanie. nikogo tez nie osadzalam...szanuje twoja decyzje o karmieniu sztucznym- to twoje prawo ale jeszcze bardziej szanuje to, ze nie wymyslasz niestworzonych historii jakich sie nasluchalam w zyciu sporo.pozdrawiam

[Gość edziecko: guest]

dziewczyny, dajcie juz spokoj.Moze cos z innej beczki.pamietam jak w szpitalu konsultantka od laktacji mowila zeby nie odciagac po karmieniu, bo dziecko samo sobie wszystko ureguluje. na pytanie "a co gdy bede chciala wyjsc?" podawała za przyklad kobiety czarnej Afryki, ktore wszedzie w chustach przez trzy lata nosza dzieci ze soba.Te czarne kobiety i te chusty tkwia mi w pamieci do dzis. A jej rady musialam wlozyc miedzy bajki. Zycie to skorygowalo. Gdybym nie odciagala, to pewnie nie udaloby mi sie karmic mojej Duski jak dotad przez piec miesiecy wylacznie moim mlesiem.pozdrawiam i sorry za brak polskiej czcionki.Agula

[Gość edziecko: guest]

Ojej, ale się "narobiło".Brałam udział w tej dyskusji na początku i opisałam moją drobną historię, z której wynikało tyle, że czasem trzeba sięgnąć do rad innych ludzi, "nie zrzeszonych" w poradni laktacyjnej, a praktyków - na przykłąd mądrej położnej. Jedni mogą karmić piersią, inni nie mogą. I trzeba się cieszyć, że jest alternatywa w postaci mleka modyfikowanego. Ja szczęśliwie karmię do dziś piersią i czuję się jak triumfator, bo zanosiło się na to, że nie będę. Gdybym nie mogła karmić, byłabym szczęśliwa, że i tak dziecko nie jest głodne, bo ktoś wynalazł butelkę i jej zawartość. Mam wrażenie, że generalnie wszystkie myślimy podobnie (chyba ). Niepokoi mnie coś innego. Zaglądam tu po kilkunastu godzinach i co widzę? Dyskusja się rozkręciła, a raczej skręciła na manowce osobistych wycieczek. I już nie wiadomo, co, kto i kiedy opowiedział. Liczy się wygrana, że kogoś przegadam. OK przegadam, moje będzie na wierzchu. Tylko... w ten sposób zgubiło się najważniejsze. Jak sobie dajemy radę w sytuacji "mlecznego" kryzysu. Kiedy mam problem, szukam tu pewnych wskazówek - czerpię z doświadczenia innych. A tu co? Ktoś udowadnia swoją intelektualną "wyższość", pyta o wykształcenie, debatuje (przepraszam za obcesowość) o krowach... Może umówmy się, że powstanie jeden wątek, na którym odreagujemy nasze frustracje, a pozostałe będą merytoryczne (lub w każdym razie nikt nie będzie nikogo atakował). Pozdrawiam, licząc na wyrozumiałość wszystkich biorących udział w tej gorącej mlecznej dyspucie.PozdrawiamBalbina11

[Gość edziecko: guest]

Bravo Balbino11!Szkoda cyberprzestrzeni na przepychanki.Moja laktacyjna historia jest podobna do Twojej i też uważam, że należy sie tylko cieszyć, że istnieje taki "wynalazek" jak mleko modyfikowane. Bo o co tak naprawdę chodzi - o to żeby dziecko było zdrowe, czyli m. in. najedzone, a kwestia osobistej satysfakcji matki czy wykarmiła piersią swoje Maleństwo w 100%, powinna po prostu zejść na dalszy plan. Wiadomo, że każda z nas chce dać dziecku to, co najlepsze, ale forum jest najlepszym dowodem na to, że karmienie piersią PO PROSTU czasem dostarcza problemów. Czasem się poddajemy, czasem walczymy do upadłego i nie zależy to od tego, czy jesteśmy dobrymi czy złymi matkami, tylko od tego czy w danym momencie mamy wystarczająco dużo siły, wsparcia i motywacji. A z tym, jak wiadomo, zwłaszcza w połogu bywa różnie.Teraz z 5-miesięcznej perspektywy widzę jak na dłoni wszystkie błędy, które popełniłam. Ale wiem, że wtedy, przy obecnym "stanie ducha" nie dało się inaczej. Ucierpiała moja ambicja, ale nie Gluś. I właśnie z tego po 5 miesiącach jestem najbardziej dumna.Pozdrawiam i życzę wszystkim Mamom rzeki mleka.Beciek z Ludkiem

[Gość edziecko: guest]

An upset mother makes an upset baby. There comes a point when stress from extreme difficulty in breast feeding outweighs the benefits of breast milk for the child. The decision is the mothers.Vigusia

[Gość edziecko: guest]

you"re right.

[Gość edziecko: guest]

He,He, HeSo let"s change the language of this board. Best regardsRenataPS. To jakaś paranoja

[Gość edziecko: mika]

Dopiero zauważyłam, że dziewczyna, która zapoczątkowała ten temat, ma taki sam nick jak ja.Rany, bardzo proszę nie mylić miki z postu powyżej ze mną czyli mamą Lenki karmionej z wielkim powodzeniem przez 18 miesięcy.Pozdrawiam moją imienniczkę. Przykro mi z powodu twoich problemów.P.S.Może dodasz jakąś literkę do swojego nicka?Wydaje mi się, że byłam pierwsza. Jeśli nie daj znać to ja coś dodam.

[Gość edziecko: guest]

Balam sie karmienia piersia przed porodem. Tyle sie naslyszlam o zatorach, zapaleniach i problemami z powodu braku pokarmu. Tymczasem jutro moj synek konczy 5 miesiecy. Nie mialam najmniejszych problemow z piersiami, a maly juz na sali porodowej dopadl sie do nich jakby mial z tego doktorat. Szymon wazy ok 8 i pol kg i nosi ubranka na 80 cm. Okaz zdrowia, smieje sie juz na sam widok piersi. Karminie udalo mi sie pogodzic ze szkola i dorywcza praca. Bez problemu udaje mi sie odciagnac pokarm dlonia. Juz niedlugo nadejdzie czas, kiedy maly odklei sie od "cysia":-( Maz zaproponowal, że wtedy postaramy sie o nowe. W sumie to tez jest wyjscie , bo nie ma nic piekniejszego niz usmiech dziecka z "cysiem" w buzi.

[Gość edziecko: Barba]

Ali prawie nie karmiłam, poddałam się, bolące piersi przeraziły mnie, Ala nie mogla załapać ssania, brodawki były jednym wielkim strupem, stojąca nad głową tesciowa z pytaniem co się dzieje że Ona płacze sprawiły ze ściągałam do butli i w ten sposób radziłysmy sobie, oczywiście oprócz tego mieszanka od ok 3 tyg. Trwało to trzy miesiace potem tylko mieszanka. Alcia prawie od poczatku spała całe noce, miała uregulowane drzemki w ciągu dnia- wszystko jak w zegarku. Na trzy tyg. przed urodzeniem się Zuzki wyprowadziliśmy się od teściów (co też miało znaczenie ).Pomyślałam będę próbowac może tym razem się uda.... I udało się! Ale .... 6 tyg . Zuzia pierwszy antybiotyk- zapalenie gardła - gdzie moje przeciwciała ?????, przynajmniej trzy pobudki w nocy, w ciągu dnia jedzonko przez 30 min, spanie przez 10 min. i tak w kółko, byłam wykończona.. I nie wiem dlaczego ale gdy lekarka po 6 m-cach powiedziała ze Zuzka idealnie przybiera na wadze, jest ogólnie ok i mogę mieć Ją tylko na piersi do 9 m-ca ucieszyłam się, Zuzia dostawała tylko soczki i pierś, potem zaczęło się... do dzis jest niejadkiem choć zdarzy się Jej zjeśc obiadek, do tego alergik na mleku sojowym i diecie bezmlecznej, w tej chwili wprowadzamy leki wziewne przez tubę. Karmiłam Ją przez 22 m-ce (teraz ma 26 m-cy).Trochę mam żal do tych wszystkich teorii o "zabezpieczeniu dziecka" pokarmem matki bo u mnie jest zupełnie na odwrót: dziecko karmione piersią choruje , nie karmionem zdrowe jak ryba do tego mlekopij- ok 0,5 litra dziennie. Poza tym karmienie piersią było cudowne, mam taki motyw nagrany na video kiedy karmię 11-miesięczną Zuńkę, Ona unosi główkę, kropla pokarmu spływa po policzku i jakby nie chciała stracic niczego więcej ssie dalej trzymajac pierś raczkami- ogladam i się wruszam....Pozdrawiam! Beata

Do wszystkich z tego tematu

[Gość edziecko: guest]

Proponuję go już zamknąć i nie dopisywać więcej historii, bo ani chybi Eureka przyrosła do klawiatury i będzie nas wszystkie obrażać bez względu na to czy ma rację czy też nie. Jak nie będziemy pisać to może to się skończy. Na pewno będzie jeszcze jeden post od Eureki, bo taka jej uroda, że zawsze ma ostatnie zdanie, ale ja piszędo zobaczenia w innych postach.Pozdrawiam

[Gość edziecko: guest]

Ja jeszcze dodam, ze nie "odpuscilam sobie" karmienia piersia, bo karmie do dzis (szesc razy dziennie po dwie piersi, kazda po pol godziny = szesc godzin), ale dokarmiam mala ok.5 butelek dziennie. I w koncu jest normalnym, niewychudzonym i zdrowym szkrabem.mika