Pani Moniko, drogie mamy - proszę o troche teorii

23.09.08, 09:50
Witam,
Pani Monika w jednym z wątków wspomniała mi, ze siatki centylowe u
dzieci karmionych piersią nalezy interpretowac inaczej, niz u dzieci
nie karmionych.
Pani Moniko - prosze wyjasnic mi, na czym polega roznica? w ogole
zauwazylam ostatnio, za dzieci piersiowe nie trzymaja sie zadnych
schematow -np zywienia niemowlat. czy moze istnieją osobne schematy
dla piersiowych dzieci?

Prosze mi przy okazji tez powiedziec, jak kaloryczne jest kobiece
mleko karmiącej roczne dziecko?

jak to jest z przeciwcialami z mleka u starszakow? pewnie nie
znikaja z mleka, ale czy dziecko ich nie trawi (tak mi mowila jedna
pediatra)?

i co w przypadku karmienia dwojki dzieci na raz - do potrzeb ktorego
dziecka dostosowuje sie pokarm?
To chyba na razie tyle...
Bardzo dziekuje!
dimma
    • iv-o Re: Pani Moniko, drogie mamy - proszę o troche t 23.09.08, 11:39
      Ja tylko mogę powiedzieć
      2. Schematy żywienia są dla dzieci butelkowych, bo schematy tworzą firmy które
      produkują mieszanki i słoiczki, ale ja widziałam schematy takie z podziałem, że
      w przypadku karmienia piersią od 7 m-ca, a mlekiem mod od 6 m-ca. Różnica wynika
      z różnic strawności mleka kobiecego i mieszanki oraz wielu składników i enzymów,
      których mieszanki nie zawierają. Stąd praca przewodu pokarmowego,
      przyswajalność, dojrzałość też jest inna.
      Stałe jest to, że dzieci karmimy piersią pierwsze 6 m-cy, po 6 m-cu rozszerzamy
      dietę o nowe składniki pojedynczo np marchew, ziemniak, jabłko obserwując 5-7
      dni kupę, samopoczucie, skórę itd. Tak by wiedzieć, co ew zaszkodziło. Łączymy
      to z karmieniem piersią, które jest w dalszym ciągu podstawą, oraz ochroną.
      Różnica jest co do glutenu, o którym było dużo rozpraw na forum, aktualnie dla
      dzieci piersiowych po 10 m-cu.

      3. Jeśli chodzi o kalorie to mówi sie o 67 kcal/100 ml, ale nie wiem czy akurat
      dla rocznego dziecko, ponieważ poziom tłuszczu i węglowodanów w pokarmie jest
      stały. Więc czas laktacji raczej nie ma tu znaczenia.

      5. Pokarm jest przeznaczony dla noworodka, i część starszych dzieci rezygnuje z
      ssania, czasem już w ciąży, gdy mleko zmienia się w siarę i zmienia przez to smak.
    • budzik11 Re: Pani Moniko, drogie mamy - proszę o troche t 23.09.08, 16:14
      dimma napisała:

      > Witam,
      > Pani Monika w jednym z wątków wspomniała mi, ze siatki centylowe u
      > dzieci karmionych piersią nalezy interpretowac inaczej, niz u dzieci
      > nie karmionych.
      > Pani Moniko - prosze wyjasnic mi, na czym polega roznica?

      Tu masz link do siatek centylowych WHO - są one dla dzieci karmionych piersią.
      Możesz sobie wybrać waga/wiek, waga/długość ciała/wysokości, wg płci itd. Ja
      sobie wydrukowałam właśnie te WHO i ich się trzymam.
      www.who.int/childgrowth/standards/en/
      w ogole
      > zauwazylam ostatnio, za dzieci piersiowe nie trzymaja sie zadnych
      > schematow -np zywienia niemowlat. czy moze istnieją osobne schematy
      > dla piersiowych dzieci?

      Oczywiście, tu masz przykład (na końcu są linki do schemtaów osobno dla dzieci
      karmionych piersią i sztucznie):
      www.nutricia.com.pl/klub_schemat_zywienia.php
      na inne pytania odpowiedzi nie znam.
    • budzik11 Re: Pani Moniko, drogie mamy - proszę o troche t 23.09.08, 16:23
      dimma napisała:


      > i co w przypadku karmienia dwojki dzieci na raz - do potrzeb ktorego
      > dziecka dostosowuje sie pokarm?

      To jeszcze jednak wiem - mleko "przystosowuje się" do nowego ssaka, któremu jest
      bardziej potrzebne, wraz ze składem zmienia się smak mleka i często wtedy
      starszak się odstawia sam.
    • basiak36 Re: Pani Moniko, drogie mamy - proszę o troche t 23.09.08, 21:24
      Co do kalorycznosci mleka: miedzy 45 - 119 kcal/100 mL, tluszczu 1-10% i nie
      jest to stale, stad taki duzy przedzial, na poczatku karmienia wiadomo mniej
      tluszczu.
      Przy karmieniu dwojki pierwszenstwo ma mlodsze dziecko.
      Co do przeciwcial, lekarz nie ma racji, uklad odpornosciowy dziecka dojrzewa
      dosc dlugo, ok 5-6 lat i przeciwciala w mleku sa obecne caly czas. Immunoglobina
      A na przyklad spada troche okolo 6 mca po czym rosnie:
      books.nap.edu/openbook.php?record_id=1577&page=134#p200063e39960134001
      • dimma Re: Pani Moniko, drogie mamy - proszę o troche t 24.09.08, 08:53
        Dziekuje za dotychczasowe odpowiedzi, jestem jeszcze bardzo ciekawa
        tych siatek centylowych, bo z tego co Pani Monika pisala, to wynika,
        ze co innego powinno niepokoic u dzieci karmionych piersia, a co
        innego u dzieci na mleku modyfikowanym. Chodzi mi nie o wygląd
        siatek, tylko o zachowanie dziecka w siatce na przestrzeni czasu;-).
        np moja cora do 6 miesiaca byla tylko na piersi i suneła w 90
        centylu wagi. od tego czasu systematycznie leci w dol (moj powrót do
        pracy, rozszezanie diety - bardzo oporne) i w ciagu 9 miesiacy
        zjechala gdzies miedzy 25 a 50 centyl. Podobnie lokuje sie we
        wzroscie. dodam, ze nie ma zadnych alergii, nietolerancji
        pokarmowych, nine miala kolek, etc... po prostu lubi cycusia i nie
        chce go na nic zamienic... morfologie ma OK, ale w dolnych granicach
        normy. Pediatre ten spadek w centylach zaniepokoił, a p. Monike nie.
        Ciekawa jestem, dlaczego:).
        Dziekuje i pozdrawiam!!
        dimma
        • basiak36 Re: Pani Moniko, drogie mamy - proszę o troche t 24.09.08, 12:26
          Z centylami zobacz tutaj:
          www.who.int/childgrowth/standards/cht_wfa_girls_p_0_2.pdf
          www.who.int/childgrowth/standards/wfa_girls_0_5_percentiles.txt
          Spadki i wzrosty na siatce centylowej tez sa w normie, byle nie za duzo.
          • mefika1 Re: Pani Moniko, drogie mamy - proszę o troche t 25.09.08, 22:46
            a masz może siatkę długości ciała?
            • okri2 linki - siatka centylowa 25.09.08, 22:54
              rapidshare.com/files/88797582/Cubase.part07.rar
              rapidshare.com/files/88797582/Cubase.part07.rar
              www.who.int/childgrowth/standards/WFA_girls_0_5_percentiles.pdf
            • basiak36 Re: Pani Moniko, drogie mamy - proszę o troche t 25.09.08, 23:09
              www.who.int/childgrowth/standards/height_for_age/en/index.html
    • monika_staszewska Re: Pani Moniko, drogie mamy - proszę o troche t 24.09.08, 21:54
      Musiałyśmy się nie zrozumieć. Chodziło mi o to, że dziecko karmione
      piersią należy „oglądać” na siatce centylowej dzieci karmionych
      mlekiem ludzkim, czyli tych WHO-wskich, gdzieś tu przez kogoś
      linkowanych, bo norma miesięcznych przyrostów masy ciała dla dzieci
      karmionych mlekiem ludzkim jest zupełnie inna, od
      normy „mieszankowej”. Przy mleku ludzkim mamy dolną granicę
      przyrostu masy ciała 450g w pierwszym półroczu i 200g w drugim
      półroczu, a górnej granicy brak. Siatki centylowe, które są w
      przychodniach i w książeczce zdrowia dziecka są opracowane na
      populacji dzieci polskich. Zważywszy na to, że większość dzieci w
      Polsce powyżej 3-go, a właściwie już powyżej 1-go miesiąca jest
      jeśli nie karmiona w pełni to przynajmniej dokarmiana mieszanką,
      Maluch jedzący wyłącznie mamine mleko nie będzie odpowiadał tak
      utworzonym siatkom centylowym.
      pozdrawiam :)
      monika staszewska
Pełna wersja