Wkurzaja mnie gierki macoch z samodzielnymi...

[headonshoulders]

Szanuje samodzielne matki bo sama nia jestem. Ale denerwuje mnie fakt ze:

dorosli ludzie nie potrafia sie dogadac w imie dobra dziecka i graja w jakies pop... gierki typu: bo on
mnie zostawil, bo ona ciagnie ode mnie kase. NIENAWIDZE sluchac o sytuacjach kiedy matka nie
pozwala widywac sie ojcu z dzieckiem bo jest zazdrosna o next, Wkurzaja mnie maxymalnie Next
ktore nie moga przezalowac pieniedzy na dziecko. Wkurzaja mnie matki ktore zostaly same z
dziecmi i tak sobie krzywduja ze je jakis samiec zostawil ze nie umieja wziac d.. w troki i
przypomniec sobie ze maja zycie swoje, mnostwo szans, dwie rece. Rozumiem zbierac sie przez pol
roku, rok. Ale 5 lat mija a ona ciagle wini exa - wstyd.

Dorosli sa wiekszymi debilami niz im sie wydaje. Jak mozna tak krzywdzic dziecko w imie swoich
skrzywien i porachunkow. Rozsadek zanika , wlacza sie dziecieca zawisc zaborczosc i chciwosc,
popierniczona chec zemsty. WSTYD. Przedszkole.


Jestem samodzielna i co z tego? NIE WYSZLO, zdradzil- i co- mam do konca zycia siedziec na ogonie
innym? Nie. Pracuje jak powalona, czasami nie ma mnie w domu 4 dni bo jezdze i zarabiam na zycie i
nie tylko na marna wegetacje ale na to zeby sobie i dziecku niczego nie odmawiac. I wierze w siebie.
Mam sile. Mam 24 lata, w ciaze zaszlam jak mialam 21 lat. Pracuje od 18 roku zycia wiec wczesnie
zaczelam dbac o swoje interesy. Moze dlatego jest mi trudno zrozumiec jak mozna wisiec na
facecie- bedac ex, czy next. Nie boje sie kierowania wlasnym zyciem i podejmowania decyzji. Nie
kieruje sie chorymi sentymentami i chciwoscia. Dawno nie mialabym energii na konstruktywne
dzialanie i na zarabianie dobrych pieniedzy gdybym miala sie wyklocac.

Z exem zyje dobrze- widuje go pare razy w tygodniu, kocha malego. Grosza na niego nie daje. Nie
kloce sie, mam na wszystko- BO PRACUJE - Owszem, milo byloby jakby dawal. Napewno dostalabym
dzikiej goraczki jakby nie dosc ze nie zarabia duzo, zmajstrowal sobie nowe dziecko i lozyl na nie
wciaz nic mi nie dajac, badz ograniczyl kontakt z dzieckiem bo jakas lajza by mu nie pozwalala.
Bogu dzieki jest normalny i nie mysli ta mala dziurka na koncu penisa przez ktora tlen dociera do
wiekszosci meskich mozgow mimo iz ma nowa dziewczyne - bardzo mila zreszta.



Przestancie sie klocic , marna telenowela a dzieci cierpia. Takie dyskusje sa po prostu chore i
kierowane sentymentami.


Najbardziej mi sie chce smiac z kolesi ktorzy zarabiaja po 1500- 2000 , maja dzieci i sie pchaja w
nowy zwiazek a pozniej narzekaja ze musza placic alimenty. No po prostu zenada, na takiego frajera
i niedorajde to bym nie spojrzala bedac potencjalna next. Do roboty a nie do plodzenia nastepnych
dzieci. Ale widac niektore tylko takich moga sobie przygruchac.


Wkurzaja mnie te gierki doroslych, te klotnie o marne grosze i to ze dzieci cierpia. Wstyd.

[natasza39]

Nic dodac, nic ująć!

Amen

[virtual_moth]

Ja nic nie napiszę, poczekam na Kareninę, ona lepiej jakoś sprowadza na ziemię
tych_którzy_niosą_kaganek_oświaty.
Sporo coś ostatnio napleniło nam się wszystkowiedzących, darujacych alimenty
eksom Siłaczek.

[amfenix]

Ja, jak się uniosłam honorem, to sama wszystkie długi exa spłaciłam.
Trzy lata mi się zeszło.
Zapier... po 10 - 16 godzin dziennie. A teraz refleksja ))
Aleź ja durrrrrrrrrrna byłam.
A mogłam kuźwa zostawić mu jego kredyciki i pomyśłeć głową a nie honorem.
I ziemię kupić bo była 3 razy tańsza niż teraz. Przynajmniej bym dziecku
przyszłość zapewniła, bo na tatusia to synek raczej liczyć nie może.
Czasami nie warto się napinac.
Czasami warto pomyśleć.
ALe nic to, biore się do roboty.
SIłaczka.

[virtual_moth]

Amfenix, no durna byłaś.

Ale pani wash and go nie musi się martwić o jakieś tam akry, ary
czy inne działki
Szkoda tylko że nie rozumie, że nie każda samodzielna matka ma problemy rzędy
czy sukienka od Gucciego czy od Prady.

Pzdr

P.S. Znowu się jatka zrobi

[lesna.a]

a moze tak raz po prostu zostawmy tę wypowiedz bez komentarzy?

lesna

[virtual_moth]

lesna.a napisała:

> a moze tak raz po prostu zostawmy tę wypowiedz bez komentarzy?
>
> lesna

No pomysł bardzo dobry, ale chyba już po ptokach

Zresztą, ja pracuję na mój jutrzejszy poranek w robocie - nie ma to jak kawka,
komp i ożywczy rechot na widok okładających się na forum bab

Pzdr

[amfenix]

A co to jest Guccci?
Czy to jakaś roślinka?
NIe znam.
Na moim polu nie rośnie.
Idę gumofilce wyszorować

Małę sprostowanko.....

[natasza39]

Ja sie odnosiłam w poparciu watku do wszystkich aspektów wypowiedzi,
poza "darowaniem alimentów". To jednak, jak zawsze podkreslam, jest zasranym
obowiazkiem tatusia.
Nawet jak sie tak zdarza, że facet nie płaci, bo nie moze, chory jest (o
patologiach typu "nie, bo nie" nie piszę, bo to sa egzeplarze do kastracji
przeznaczone, to i tak dług powinien byc zawieszony a nie darowany.
Ale co do reszty wypowiedzi się zgadzam

[pelagaa]

Gust jak dla mnie tez wypaczony ))))))))))))))))))))))

[headonshoulders]

amfenix
jest roznica pomiedzy nie braniem nic od exa jak sie ma swoje pieniadze i finansowe zaplecze, a
harowaniem i splacaniem dlugow exa jak sie nie ma nic. Jestes mam nadzieje na tyle inteligentna osoba
z podstawami matematycznego myslenia iz jestes w stanie pojac subtelna roznice.

[amfenix]

Z matmy jestem kiepska, nad inteligencją swoją poważnie się zastanawiam, a post
mój nie był krytyką, ani atakiem, BYł Moim przemysleniem nad tym co napisałaś i
nad tym co poszło mi nie tak, na skutek podobnego podejścia do tematu.U ciebie
to się sprawdza, daje ci satysfakcję, u mnie ta satysfakcja już lekko siadła.
BO jestem strasznie zmęczona.
Honorowe podejście do spraw niby wspólnych długów, bo zaciągniętych podczas
małżeństwa, ale przez mego exa i na jego mżonki, zagwarantowało mi ponad trzy
lata ciężkiej harówki.
Wkurzyłam się kiedys i powiedziałam, żeby choć raz dziecko zabrał na jakies
wakacje, bo ja wciąż długi pomałżeńskie spłacam.
Co usłyszałam w zamian od pana exa? Jakie długi? To MY MIELIŚMY jakieś długi?
Bagatela kilkadziesiąt tysięcy. Ale tak to mój błąd, bo gdy mówiłam, że
przeinwestował i grozi nam bankructwo a on krzyczał, ze go umyśłnie dołuję,
chowałam głowę w ramiona i nic nie mówiłam, a on dalej otwierał kolejne firmy.
Tak na spokojnie bilansik zrobiłam sobie dopiero po jego odejściu. I rzuciło
mnei na kolana. Gdy powiedziałam o rezultatach porządkowania jego rachunków,
wyśmiał mnie.
Tez powiedzialam sobie, nie będe się z dupkiem szarpać, mam pracę, będę
pracować więcej, szybciej, dłużej. A co za tym idzie mniej, rzadziej , krócej
będę ze swoim dzieckiem. Czy to wpłynęło na jego kontakty z młodym, w sensie
czy polepszyło? NIe, u mnie nie. Więc twój sposób nie jest niestety
uniwersalny.
Ograniczył je do minimum zajęty next, nowym życiem, nowym dzieckiem, nową
zabawką od rodziców ( 200 metrową willą na 4 hektarowj działce ).
Radzę sobie. Tak jak ty. Ale miałam upadki. POmogły mi dziewczyny z
forum )).Ukłony jeszcze raz))POmogli mi też obcy ludzie.Teraz jest
stabilnie.
Na alimenty już nie czekam. NIe patrzę czy włynęły 3 tygodnie czy miesiąc po
terminie.
ALe jestem bardzo, bardzo zmęczona.
A perspektywy przede mną?
Ciężka praca. Owocna. ALe bardzo ciężka. I efekty też niewspólmierne do
wkładanych sił i czasu.I ciągły strach o przyszłość.BO nawet jeśli wszystko
pójdzie dobrze, będę miała dobra pracę jeszcze przez lata. CZy będę jeszcze
miała siłę cieszyć się kiedyś z jej efektów?
Ex żyje sobie tuż obok. Ma wszystko. Wszystko dostał.
Czy sądzisz, że otoczenie szanuje bardziej mnie?
NIe!
Więc czy warto było unosić się honorem?
NIe wiem

[natasza39]

virtual_moth napisała:

> Ja nic nie napiszę, poczekam na Kareninę, ona lepiej jakoś sprowadza na
ziemię
> tych_którzy_niosą_kaganek_oświaty.
> Sporo coś ostatnio napleniło nam się wszystkowiedzących, darujacych alimenty
> eksom Siłaczek.

Tylko to "darowanie" Ci się w oczy rzuciło?
Mnie bardziej spodowabała się reszta wypowiedzi autorki watku.
Ale fakt faktem, że "darowac" alimentów sie nie powinno, bo posiadanie dziecka
to nie jakaś kara czy dopust boży a obowiazek i przywilej, a za to sie na całym
swiecie płaci.
Alimenty wspaniałomyslnie mozna darowac małzonkowi, jak płaci na siebie, a nie
to co płaci ojciec na dziecko, bo to sa dziecka pieniadze, a nie mamy.
Tak jak niemoralnym jest zerowanie li tylko na alimentach dziecka przez matke
jesli ta jest zdrowa i do pracy isc moze, tak niemoralnym jest darowanie ojcu
czegos co do matki przeciez nie nalezy

[headonshoulders]

nie o wywolanie jatki mi chodzi. Ani nie niose Kaganca oswiaty. Nie moge czasem czytac co ludzie
funduja swoim dzieciakom. Po prostu- szlag mnie trafia. Wiec zanim zakoncze lekture, chce powiedziec
ze to wszystko, te wszystkie jatki - sa niekonieczne. Szkoda ze dwoje/troje doroslych ludzi nie potrafi
sie dogadac w imie dobra takiego maluszka. Jak patrze na swojego synka to nie moge uwierzyc ze ktos
w imie zatrucia komus zycia- eksi, neksi, eksowi -mowie o kazdej z potencjalnych stron- moze
swiadomie niszczyc psychike dziecka.

Co wyscie sie tak do tej sukienki Gucci kobity doczepily, normalnie zenada... sama zasuwam, zarabiam
mam ochote sobie kupic- to co, nie moge? Jeeeeezu... Inne problemy samodzielnej matki nie ominely
mnie, moge cie zapewnic droga VM . Ze bol rozstania, upokorzenie bylo. Ale po co sie tym upajac
latami...?


Fakt faktem ze nie dalam sobie w kij dmuchac tylko sie pozbieralam i podjelam efektywna i ostateczna
decyzje zeby nie dac soba poniewierac. I nie zaluje. Szkoda ze niektore maja taki sentyment do swoich
sk... bylych ze zawsze wyladuja na manowcach.

A darowanie alimentow? Jakbym potrzebowala ich , to pewnie bym brala. Bogu dzieki mam dobra prace
i nie chce mi sie o nic prosic. Bo po co. Jak kiedys wyladuje bez pracy to mam spore oszczednosci. Ale z
takim doswiadczeniem mysle ze dam sobie rade. Jesli Bog da zdrowie, to tak, mysle ze zawsze dam
rade. To tylko kwestia percepcji swoich mozliwosci czyni mnie silna.

I moglabym nienawidziec swojego exa za wszystko co zrobil, za to ze jak w ciazy lezalam w szpitalu
nawet nie zadzwonil, za to ze sie puszczal, za to ze sie skonczylo- ale po co. Pytam po co.

Tylko te niepotrzebne i zbedne negatywne emocje i rozzalanie sie nad soba co poniektorzy mogli by
sobie darowac. Nie alimenty, bo ojciec ma psi obowiazek na dziecko placic.


No i prawda jest taka ze zawsze beda Silaczki i Ofiary. Jezeli tylko sa zdrowe i maja zdrowe dzieci to
jedyna roznica w tym jakie maja szanse jest to jak je postrzegaja.

[mrs_ka]

Mnie też sie post wiodący podoba. To, że ktoś ma łeb na karku i umie z niego
korzystać nie oznacza automatycznie, że pogardza wszystkimi tymi, które zasuwają
jako suwnicowe.
Chciałam też napisać coś, co od pewnego czasu pałęta mi się po głowie: na
Samodzielnej zaczął ostatnio dominować pewien etos samodzielności, który nie
tylko niezbyt mi się podoba, ale jest także średnio korzystny dla samych kobiet.
Na innych forach ten etos także się pojawia, a widać go dobrze w wątkach typu
"chcę kupić kieckę Gucciego", na które pojawia sie setka odpowiedzi "a ja to
tłuczone ziemniaki jem na obiad".

Jest to etos biedy, szlachetnej biedy, która jest szlachetna wyłącznie dzięki
temu, że jest biedą. Lepiej być złamanym przez życie bluszczem niż przebojową
bizneswoman. Lepiej wyjawić, że się zyje z alimentów na siebie niż napisać, że
kupuje się kiecki gucciego.

Co dziwne: niewiele znam osób, które NAPRAWDĘ tak myślą. Powiedziałabym, że to
jakaś wirtualna poprawnośc polityczna tak działa. A przecież zamożność jest
godna pochwały o ile nie wynika z bycia utrzymanką. POdziwiam autorkę: ekstrasy
należą się jej jak psu zupa, bo sama na nie pracuje.
I przecież wśród nas też jest wiele dziewczyn, które zapieprzają jak małe
motorki nie korzystając z niczyjej pomocy. Dlaczego nie być z tego dumnym?
Dlaczego się tym nie chwalić? To zdrowa duma i zdrowa satysfakcja.
Etos ciężkiej harówki i adekwatnego do niej wynagrodzenia jest o niebo lepszym
etosem niż etos biedy. Lepszym zarówno dla jednostek jak i dla społeczeństwa.

A wracając do alimentów: zgadzam się z Nataszą. Mnie jednak nie szokuje to, że
ktoś tych alimentów (na dziecko) nie chce. Jego święta wola, o ile jest w stanie
zabiezpieczyć dziecko także na okolicznośc własnej śmierci, choroby lub utraty
pracy. Bo kasa jest dopóki się ją zarabia i to jest jedyny słaby punkt
"alimentacyjnego honoru samodzielnej matki". Jeżeli jednak posiada się lokaty,
nieruchomości, cokolwiek, co daje nam pewność, że przy odwróconym kole fortuny
nie wykopyrtniemy się w błoto, to można sobie pozwolić na honor.

Autorce dziękuję za ten post- odbieram go pozytywnie i uważam, że bije z niego
większa dawka optymizmu niż z kolejnych postów z gatunku "mam 19 lat, jestem w
ciązy, jak uzyskać zapomogę z MOPSU". To nie oznacza, że potępiam 19latki
korzystające z MOPSu, ale myślę, że warto czasem podbudować się myślą, że
zwyczajnie może się udać i można stanąć na nogi.

a.

[omama]

A wisz ty co, Pani _ka?
Ja kocham kobiety pracujące i przedsiębiorcze, a niezależność finansowa jest
dla mnie dużą wartością (bo tylko ona daje nam każdą inną niezależność).
Niemniej wkurza przy okazji takich rozmówek wkurza mnie mniej czy bardziej
wiszący nad interlokutorkami podział na te "honorowe" i pozostałe, a więc, jak
rozumiem "niehonorowe". Samaś Pani napisała .."Jeżeli jednak posiada się lokaty,
(...) to można sobie pozwolić na honor".

[magdmaz]

Daje do myślenia, zwłaszcza komentarz mrs_ki. Chylę czoła.

[jutta]

To dobrze, ze jetstes w satnie utrzymac siebie i dziecko i nie musisz zebrac o
alimenty. Ale wiele kobiet nie ma z kim zostawic dziecka by wrocic do pracy,
nie moze sobie pozwolic na nianke na 4 dni bo az tyle nie zarabia. Dobrze, ze
Tobie sie udalo.
Co do alimeetow - jesli matka ich nie chce to tatus moze wplacac pieniazki
dziecku na fundusz powierniczy. Tak robia moi znajomi - 2.000 m-cznie wedruje
na fundusz dla dziecka - to jest zabezpieczenie na przyszlosc, na studia. Moze
pomysl o takiej formie zabezpieczenia dziecka ? Nigdy nie wiadomo jak dlugo
bedzie sie mialo prace, ktora pozwoli na zycie na poziomie.
Zycze szczescia !

[edzieckokarenina]

I przecież wśród nas też jest wiele dziewczyn, które zapieprzają jak małe
motorki nie korzystając z niczyjej pomocy. Dlaczego nie być z tego dumnym?
****
witam
w sumie powinnam zacytować autore wątku ale bardziej te słowa mnie ujeły.
Ja bowiem zauważyłam z kolei inną "wartość" jaką się chce utaj na forum
sprzedać:
że zapieprzać, harować , zajechać się jest fajnie.
Można sobie wtedy kupić duży płaski tv a dzieciakowi klocki lego-ale kogo to
tan na prawdę cieszy?
tą harującą osobę? że tak na prawdę sprowadziła się do roli osła, ktory nie ma
czasu odpocząć ani pobawić się z dzieckiem.A dziecko ma w głębokim poważaniu
drogie zabawki,jesli bawi się nimi samo.
Ja też jestem pracującą matką, płacę za opiekunkę itp, na pewno są osoby które
mają ode mnie o wiele gorzej i są osoby mające o niebo lepiej-i co z tego?
ano nic.
Są ludzie którzy już na starcie mają "przejechane" bo rodzą się w biednej
rodzinie w ubogiej wsi,więc o karierze mimo swej przebojowości moga zapomnieć-
co najwyżej źle im nie będzie.
Są tacy,co praktycznie nic nie robią bo przejmują biznesy po rodzicach-i co z
tego? i nic.
Ja jestem za zachowaniem zdrowego środka, jestem za zdrowym lenistwem a nie
harówą po kilkanaście godzin.Za ileś tam lat taka osoba będzie fizycznym i
psychicznym wrakiem, zdrowia się nie odkupi.
Tylko tyle chciałam napisać- co do reszty wypowiedzi autorki w jakimś stopniu
się zgadzam-że przepychanki są niepotrzebne,ale są moim zdaniem nieuniknione.
Ale z czasem wszystko mija.
pozdro
ps.siłaczki -na traktory!<rotfl>

Kareninaaaaa

[amfenix]

TO ja się tyle namordowałam kilka postów wyżej, nad ta sama treścią).
I szło mi jak łapanie wędką księżyca
NIe mogłaś wcześniej wstać?

[edzieckokarenina]

amfenix napisała:

> TO ja się tyle namordowałam kilka postów wyżej, nad ta sama treścią).
> I szło mi jak łapanie wędką księżyca
> NIe mogłaś wcześniej wstać?
****
wiesz...ja sobie lubię pospać
a zanim odpaliłam kompa w pracy to sobie kawkę zrobiłam
więc troszku mi zeszło
buźka

[mrs_ka]

Ja nie zauwazyłam wartości pt. "zaharować się jest fajnie". Zresztą wcale tak
nie napisałam: pisałam o etosie pracy, a to coś innego niż promocja stylu
"zapracujmy się na smierć i straćmy przy tym zdrowie".
Karenina, Jesteś za złotym środkiem, a sama piszesz o skrajnościach. Ogólnie
konkluzja Twojego postu jest taka sama jak i mojego, tym bardziej więc nie
rozumiem intencji polemicznej.
Może rozgraniczmy parę rzeczy: według mnie nie ma nic zdrożnego w chwaleniu się
swoim sukcesem. Ten sukces nie musi być tożsamy z utrata wszelkich wartości
niematerialnych: zdrowia psychicznego, kontaktu z rodziną, własnych
zainteresowań, więc nie demonizujmy.
Chwalenie sie na forum swoim sukcesem czy choćby tylko determinacją do
osiągnięcia tego sukcesu nie jest mile widziane. Był tu kiedyś post takiej
dziewczyny, która miała trójkę dzieci i chorego męża. Dostała po łbie za to, że
namawiała innych do większej aktywności i wzięcia się w karby. Moim zdaniem
wspaniałe było to, że sobie radziła i radzi wbrew niesprzyjającym
okolicznościom. A jednak wytknięto jej poczucie misji i niesienie kaganka
oświaty. Parę razy dostało się też Leeya'i.
Mam wrażenie, że czasem wylewamy dziecko z kąpielą, nie sądzicie? O co w końcu
walczymy? O to, żeby było lepiej (na każdym polu) czy o to, aby utwierdzać się w
przekonaniu, że życie jest wielkim gównem bez horyzontu i perspektyw?

Na mnie osobiście działają przygnębiająco posty w stylu -pardon za personalia-
Madziulca. Za to motywująco posty ludzi, którym się udało, bo na to zapracowali
i w pewnym momencie przestali się użalać, a wzięli do roboty.

Prawda jest taka, że bez pracy nie ma kołaczy. I choćby obracać to przysłowie na
każdą stronę to prawda pozostaje prawdą. No, chyba, że ktoś jest rentierem.

a.

[edzieckokarenina]

mrs_ka napisała:

> Ja nie zauwazyłam wartości pt. "zaharować się jest fajnie". Zresztą wcale tak
> nie napisałam: pisałam o etosie pracy, a to coś innego niż promocja stylu
> "zapracujmy się na smierć i straćmy przy tym zdrowie".
> Karenina, Jesteś za złotym środkiem, a sama piszesz o skrajnościach. Ogólnie
> konkluzja Twojego postu jest taka sama jak i mojego, tym bardziej więc nie
> rozumiem intencji polemicznej.
*****
nie piszemy o tym samym. Wyraźnie pochwaliłaś sposob zycia autorki watku która
min.napisała że zdarza jej sie pracować 4 dni z rzędu poza domem,że cieżko
pracuje.
Ja na to zwrócilam uwagę- każdy robi co chce,nie potępiam jej,ale czy to jest
godne pochwaly?

> Może rozgraniczmy parę rzeczy: według mnie nie ma nic zdrożnego w chwaleniu
się
> swoim sukcesem. Ten sukces nie musi być tożsamy z utrata wszelkich wartości
> niematerialnych: zdrowia psychicznego, kontaktu z rodziną, własnych
> zainteresowań, więc nie demonizujmy.
***
nikt nie demonizuje, ale oczywiste jest chyba,że człowiek to nie maszyna i po
iluś tam latach takiej właśnie pracy traci się zdrowie.Nawet samochód często
ludzie lepiej traktują od samych siebie-nie eksploatują drogiego sprzętu w taki
sposób jak robią to sami ze sobą.


> Chwalenie sie na forum swoim sukcesem czy choćby tylko determinacją do
> osiągnięcia tego sukcesu nie jest mile widziane. Był tu kiedyś post takiej
> dziewczyny, która miała trójkę dzieci i chorego męża. Dostała po łbie za to,
że
> namawiała innych do większej aktywności i wzięcia się w karby.
****
no wiesz co...daj spokój<rotfl>
sorry-ale jakpisalam w tamtym wątku ktoś kto pojawia się na cudzym podwórku i
podaje siebie jako dobry przykład dla innych,którzy jego zdaniem źle żyją jest
dla mnie aroganjcą i ..chamstwem?
pani irena o której mówisz, zwyczajnie chciała sobie poprawić swoje
samopoczucie,a nie służyc dobrą radą-bo jak wytlumaczyć jej stwierdzenia typu:
nie trzeba sie było puszczać z kim popadnie? itp
szkoda wspominać-ale widać Tobie utkwiła w pamięci jak wzór godny naśladowania

Moim zdaniem
> wspaniałe było to, że sobie radziła i radzi wbrew niesprzyjającym
> okolicznościom. A jednak wytknięto jej poczucie misji i niesienie kaganka
> oświaty. Parę razy dostało się też Leeya'i.
> Mam wrażenie, że czasem wylewamy dziecko z kąpielą, nie sądzicie? O co w końcu
> walczymy? O to, żeby było lepiej (na każdym polu) czy o to, aby utwierdzać
się
> w
> przekonaniu, że życie jest wielkim gównem bez horyzontu i perspektyw?
****
każdy walczy o to,co jest dla niego osobiście ważne-nie zauważyłam żeby zarówno
w życiu jak i na forum była jakas wspólna walka o "coś"


> Na mnie osobiście działają przygnębiająco posty w stylu -pardon za personalia-
> Madziulca. Za to motywująco posty ludzi, którym się udało, bo na to
zapracowali
> i w pewnym momencie przestali się użalać, a wzięli do roboty.
***
każdy trafia na forum na różnym etapie swojego życia-ja dwa lata temu też
pisałam gorzkie posty,że nie mam pracy i perspektyw, żenigy nikogo nie poznam i
n ie zakocham się-teraz jest u mnie zupełnie inaczej


> Prawda jest taka, że bez pracy nie ma kołaczy. I choćby obracać to przysłowie
n
> a
> każdą stronę to prawda pozostaje prawdą. No, chyba, że ktoś jest rentierem.
>
> a.
***
no więc mrs-ka- do pracy!
pozdro

[mrs_ka]

Cóż, Karenina, każdy ma inne priorytety.
Dla mnie mniej istotne są "podwórka", a bardziej to, co ktoś chce przekazać.
Uważam też, że jeśli ktoś najwyżej ceni swoje własne zdrowie i dobrostan
psychiczny to jednoczesnie nie powinien się zaburzać istnieniem ludzi, którzy
kupują sobie kiecki od Gucciego. Wolny wybór: mozna być szczęsliwym panem
parkingowym, który ma czas na wszystko, natomiast pieniądze ma na niewiele
rzeczy. To jest- jak sądzę- zasada ogólna, więc nie odnoś jej do siebie i nie
traktuj personalnie.
Rozumiem, że prezentujesz stanowisko "nie za wszelką cenę". Ja natomiast sądzę,
że jeśli chce się żyć na godnym poziomie to trzeba tę cenę zapłacić. Alternatywą
jest życie na poziomie niegodnym lub mniej godnym. Ale co się komu podoba.

Nie lubię złośliwych nadinterpretacji w rodzaju " widać utkwiła ci w pamięci
jako wzór do naśladowania". I po co ten sarkazm? Tak, uważam, że jest o wiele
bardziej pozytywnym przykładem podejścia do życia niż postawa kogoś, kto załamał
ręce i oczekuje pomocy od państwa.
I powiem Ci jeszcze, że nie znam ludzi pracujących od 9.00 do 17.00, którzy mimo
takiej pracy potrafią utrzymać swoją rodzinę na przyzwoitym poziomie. Lub
inaczej: tak, znam takich ludzi, ale oni pracowali na taki stan rzeczy
kilkanaście- kilkadziesiąt lat i teraz czerpią profity z prezesury lub innych
wysokich stanowisk, które umożliwiają im scedowanie częsci pracy na niższy
personel. A przez te kilkanaście lat nocowali w pracy i brali bezpłatne
nadgodziny. Dlatego nie rozumiem uwagi o "czterech dniach w tygodniu poza domem".
Za uwagę o tym, abym się wzieła do pracy- dziękuję. Zabrzmiało to szalenie miło,
szczególnie w kontekście naszego pisania na innym forum i Twojej znajomości
szeregu faktów z mojego życia, które nie są udostępniane publicznie.
a.

[diinna]

Ja tylko kilkauwag do słow:życie na poziomie niegodnym lub mniej godnym. .

Aniu my jak zwykle róznimy sie.
Bo co znaczy zyć na godnym poziomie. ....??? Każdy poziom zyciia jest godny gdy
jest uczuciwy gdy człowiek na nim zyjący posteouje prawuie i uczciwie.

I zaptam ile razy stałas w swoim zyciu przed wyborem zostac w pracy po
godzinach i pracowac na lepsze stanowisko czy isc do dziecka które na palac
liczy czas kiedy znowu bedzieice razem???
Iler razy przyszłas i zastała s dziecko spiące na fotelu bo czekało na Ciebie a
ty musiałąs zostac dłuzej w pracy???

Zastanowiłas sie nad jakimi dylemtami i wyborami stajja kobiety które nie maja
tylko pracy i dziecka ale tyisące spraw zwiazanych z domem na jeden głowie.
Nie zale sie. Cieesze sie ze sobie radze.
Ale obys nigdy nie poczuła ceny wyboru....

mrs_ka

[edzieckokarenina]

Za uwagę o tym, abym się wzieła do pracy- dziękuję. Zabrzmiało to szalenie miło,
szczególnie w kontekście naszego pisania na innym forum i Twojej znajomości
szeregu faktów z mojego życia, które nie są udostępniane publicznie.
a.
***
całą Twoją wypowiedź tutaj uważam za swego rodzaju "trele-morele" teoretyzujesz
jak na razie
a co do Twojej uwagi że wywlekłam coś z ukrytego forum..hmm
nie jestem tak biegła jak erin w wyszukiwaniu linków,ale pisalaś na forum
publicznym,że Ciebie jak i Twojego syna utrzymuje mąż, Ty nie pracujesz.
Sorry,że musialam Ci pamięć odświeżyć,ale nie lubię pezpodstawnych oskarżeń.
Pozdro

[mrs_ka]

Tobie, Karenina, nie moge zarzucić teoretyzowania, kiedy piszesz o tym, że nie
przemawia do Ciebie poświęcanie życia pracy celem osiągnięcia wysokich dochodów.
Ostatecznie piszesz tutaj w godzinach swojej pracy, więc piszesz o praktyce.
Sorry, że musialam Ci pamięć odświeżyć, ale tez nie lubię wybielania siebie
kosztem innych. Oraz wskazywania im miejsca w szeregu.
a.

[virtual_moth]

mrs_ka napisała:

> Za uwagę o tym, abym się wzieła do pracy- dziękuję. Zabrzmiało to szalenie
miło
> ,
> szczególnie w kontekście naszego pisania na innym forum i Twojej znajomości
> szeregu faktów z mojego życia, które nie są udostępniane publicznie.
> a.

Heh, widzę, że poszło na noże

Mr_ska, zasada jest prosta - trzeba brać odpowiedzialność za własne słowa.
Inaczej odbierany jest pogląd o zbawiennych skutkach cieżkiej pracy wygłaszany
przez osobę ciężko pracującą, a inaczej wygłaszany przez osobę niepracującą.
Dlatego też np. posty erin o liberalizmie, cieżkiej pracy i odpowiedzialności
za własne czyny są często odbierane ze śmiechem Posty leeyi już nie, choć z
grubsza rzecz biorąc czasami mają podobne poglądy.

Mnie jednak wszystko wkurza - zarówno posty headonshoulders, leeyi jak i Twoje.
Bo wiem, że ciężka praca NIE ZAWSZE oznacza godne życie. Można się zarabiac do
upadłego , zaniedbywać rodzinę a I TAK niewiele z tego wynika. Nie staram sie
jednak uświadamiać wszystkim tych rewelacji, bo kazda sytuacja jest inna i NIE
MA prostej recepty na godne życie, sukces i możliwośc zakupów u Gucciego

Pzdr

P.S. Czuję się obrażona, ze ktoś posądził mnie o zazdrość a propos tej sukienki
od Gucciego - czyżby nikt nie zauważył, że jest ona obrzydliwie używana?

[virtual_moth]

edzieckokarenina napisała:

> sorry-ale jakpisalam w tamtym wątku ktoś kto pojawia się na cudzym podwórku i
> podaje siebie jako dobry przykład dla innych,którzy jego zdaniem źle żyją
jest
> dla mnie aroganjcą i ..chamstwem?

Właśnie, o to chodzi.

Nikt naprawdę tego nie widzi?
Wpada tu laseczka i głosi prawdy oświecone. Jakie prawdy? Ano takie, że "trzeba
umieć się dogadywać", czyli to co większość stałych i mniej stałych
forumowiczek klepie tu od lat, bo w zasadzie KAŻDY większy wątek kończy się
takimi właśnie wnioskami.
To, że autorka tego wątku nam to jeszcze raz przypomina nie jest w zasadzie
niczym złym, ale już równanie wszystkich do siebie trochę trąci arogancją i
niłym tak naprawdę zrozumieniem spraw samodzielnych matek.
Bardzo dobrze, że kol. stać na darowanie eksowi alimentów i tworzenie miłej
atmosfery przyjaźni, zrozumienia i tolarancji Czy jednak tak trudno
zrozumieć, że są matki, które MUSZĄ walczyć o alimenty i które NIE MAJĄ SZANS
na to, by się z eksem dogadać "po ddobroci"?

Mr_ska - po prostu WIEDZIAŁAM, że ktoś podniesie temat "tej wstrętnej
mentalności, kóra kaze ludziom zazdrościć innym bogactwa", ale nie sądziłam, że
to będziesz akurat Ty Przecież to nie o bogactwo i sukienki Gucciego chodzi
tylko o wspomnianą arogancję, która każe osobie w te sukienki ubrane sugerować
maluczkim, biednym alimenciarom w gumofilcach, e zachowują się bardzo źle
walcząc z eksami.

Spodziewałam się natomiast, że headonshoulders nazwie kogoś tutaj ofiarą i
wypomni karcącym paluszkiem, że nienawiść do eksa może nas (mnie?) zgubić.
Powiem szczerze, że nie zawiodłam się i taaaaaak, nie ma to jak ożywczy rechot
koło południa))))

Pzdr

[mrs_ka]

Dla mnie arogancją jest wklejanie linku do innego wątku, co ma posłuzyć
wyłącznie skierowaniu dyskusji na przewidywalne tory wyzłośliwiania się nad
cudzym poziomem życia. Arogancją nie jest natomiast otwarte mówienie o tym, że
ma się pracę i że się z tej pracy potrafi utrzymać. Jednak znowu arogancją jest
imputowanie, że ktoś tu kogoś palcem wytyka, bo post autorki wątku był wyważony
i ona akurat nie popadała w skrajności typu "gucci versus gumofilce". Myślę, że
warto trzymać się obiektywizmu, prawda?
I cholera, za nic nie potrafię zrozumieć, z czego to wynika? Posty, których
głownym motywem jest "jak przezyć?" spotykają się ze zrozumieniem i wsparciem;
posty, których leit motivem jest "przezyłam i daję sobie radę" prędzej czy
później natrafiają na rafy podejrzeń o zarozumialstwo, epatowanie bogactwem i
"wskazywanie maluczkim miejsca w szeregu".
MOże mam wysoką samoocenę, bo nigdy nie odbieram takich postów osobiście i nie
biegnę z kagankiem, aby zgromić tych, którzy dają sobie radę w życiu.

Jeżeli jednak piszecie mi tutaj o chamstwie, arogancji i cudzych podwórkach, to
wyciągam logiczne wnioski:
a) istnieje więc coś takiego, jak profil "tego" podwórka. Ukułam wyżej tezę, że
profil ten polega na etosie szlachetnej biedy. Można się z tym nie zgodzić,
zresztą na etos Dobrej Samodzielnej składa się jeszcze parę rzeczy, ale ta
"szlachetna bieda" jest dla mnie wyczuwalna.
b) chamstwem i arogancją jest pokazywanie innego profilu, co jest dla mnie
niedorzeczne. Niedorzeczny jest dla mnie pomysł, że mozna się czepić innego
sposobu na życie i innej postawy życiowej

Interesuje mnie jeszcze pojęcie "podwórka". Rozumiem, że wyjścia są dwa (dla
tych, którzy posiadają inny etos)
1. nie pisać tu wcale, bo zostaną posądzeni o chamstwo i arogancję
2. pisać przez rok o MOPSach i tragediach, a dopiero wówczas uzyskają status
"podwórkowicza" i będą sobie mogli pozwolić na refleksję o trzecim progu podatkowym

Wybaczcie, dla mnie jest to absurd. Absurdalny jest dla mnie tok myslenia tego,
kto poczuwa się do wskazywania chamstwa i arogancji w pierwszym poście tego
wątku. Absurdalny jest dla mnie w ogóle taki pomysł. Absurdalna jest też dla
mnie motywacja: czujecie się osobiście dotknięte tym, że ktoś zarabia i radzi
innym to samo? Występujecie jako rzeczniczki osób biednych i profilaktycznie
opieprzacie kogoś, kto ma pracę i pieniądze, bo MOPSowcy mogliby się poczuć
urażeni? Bo nie wiem własnie, czy chodzi o zawiśc, czy kompleksy, czy poczucie
odpowiedzialności za profil forum? Naprawdę, ten, kto poczuje się urażony
sugestią, że można żyć inaczej niż na zasiłku, sam wyrazi swoje oburzenie i nie
potrzebuje do tego trybunów ludowych.
Przyznam się, że nie ogarniam tego.
XDziewczyna napisała niegłupi post. Nikogo nie obraziła. Zarzucono jej rzeczy, o
których nie pisała i których nie sugerowała. Wyciągnięto wątek ni przypiął ni
przyłatał o jakiejś sukience (i co z tego?). A teraz próbuje się jeszcze dorobić
do tego wyższą ideologię.
Nie kupuję tego.
a.

[edzieckokarenina]

Wybaczcie, dla mnie jest to absurd. Absurdalny jest dla mnie tok myslenia tego,
kto poczuwa się do wskazywania chamstwa i arogancji w pierwszym poście tego
wątku. Absurdalny jest dla mnie w ogóle taki pomysł. Absurdalna jest też dla
mnie motywacja: czujecie się osobiście dotknięte tym, że ktoś zarabia i radzi
innym to samo?
****
ja się nie czuję dotknięta tym,że ktoś pracuje-a Ty?
nie rozumiem.
Moja pierwsza wypowiedź w tym wątku przecież mówiła o czym innym.
Nie unoś się tak, niepotrzebna ta teoretyczna "wymiana myśli"
ale faktem jest że każdy najwięcej pisze o tym czego nie ma:
ja najczęsciej piszę o alimentach-bo ich nie dostaję
często piszę o next- nie wiem czy mam next,więc tak jakbym jej nie miała
Ty często min.piszesz o etosie pracy-bo?
pozdro

[mrs_ka]

Wybacz Karenina, ale nie będę się zniżać do poziomu przerzucania się
personalnymi zarzutami. Już raz to w tym wątku zrobiłam i starczy. Nie mam
potrzeby udowodnienia Ci mojej wyższości w jakiejkolwiek dziedzinie, bo
pieniędzy i godności mi od tego nie przybędzie.
Rozumiem, że masz problem, bo myślę inaczej niż Ty, wobec tego żadasz ode mnie
praktycznych pokwitowań. Nie zamierzam Ci ich przedstawiać.
Twoje wypowiedzi w tym wątku świadczą o tym, że czujesz się jak najbardziej
uprawniona do krytyki postawy, którą prezentuje autorka. Nie wnikam, czemu.
Stwierdzam tylko, że IMHO bronisz niesłusznej sprawy. Niesłuszne jest dla mnie
krytkowanie kogoś, kto daje sobie radę i proponuje innym to samo.

a.

o arogancji

[kasia_kasia13]

A mnie nie raza posty leyli, przeciwnie, uwielbiam ja czytac. Natomiast post
zalozycielki watku byl obrazliwy dla samodzielnych. Na przyklad:

>Moze dlatego jest mi trudno zrozumiec jak mozna wisiec na
>facecie- bedac ex, czy next.

"Wisiec na facecie"- autorka sugeruje, ze samodzielne wisza na swoich bylych. A
przeciez one tylko chca, aby wspoluczestniczyl w utrzymaniu i wychowaniu
swojego dziecka. Z reguly nie chca nic wiecej.

> Nie boje sie kierowania wlasnym zyciem i podejmowania decyzji. Nie
>kieruje sie chorymi sentymentami i chciwoscia.

Jeszcze raz, czy walka o alimnety dla DZIECKA jest chciwoscia?

>Z exem zyje dobrze- widuje go pare razy w tygodniu, kocha malego.

Fajnie. Tylko, ze nie z kazdym exem da sie zyc dobrze. Do tego, zeby sie
dogadac, potrzeba dwoch stron.

> Grosza na >niego nie daje. Nie
>kloce sie,

Czy oczekiwanie od ojca, ze bedzie placil alimenty jest "kloceniem sie"?

>mam na wszystko- BO PRACUJE

A inne matki nie pracuja?

cd

[kasia_kasia13]

Gdy czytam post w stylu: "mam dobra prace, stac mnie na samodzielne utrzymanie
dziecka i w ogole jestem zadowolona z zycia", to sobie mysle, dzielna
dziewczyna. Ale jak czytam post w stylu "ja mam dobra prace, bo w odroznieniu
do was pracuje i nie zebrze o alimenty, zamiast klocic sie w sadzie ruszcie
d..y do roboty" to mnie trafia. Mimo, iz samodzielna matka nie jestem i na
sytuacje finasowa nie narzekam. Tym bardziej moze trafiac te samodzielne,
ktore d..y do roboty ruszyly, tylko albo nie zarabiaja az tak dobrze albo/i
uwazaja ze nie ma powodu, zeby ojca zwalniac z finasowych obowiazkow wzlgedem
dziecka.
Przy okazji, nie dziwi mnie, ze autorka postu ma dobre kontakty ze swoim ex,
skoro mu "odpuscila" alimnety. Tak Drogie Samodzielne, mozna miec dobre
kontakty z ex, tylko trzeba sie umiec dogadac- czytaj: zwolnic tatusia z
odpowiedzialnosci za dziecko.

[virtual_moth]

Właśnie o to chodzi, kasia_kasia. JEST różnica miedzy postami leeyi i pani
headonshoulders, moim zdaniem kolosalna. I wcale nie trzeba być babą w
gumofilcach, co więcej, nie trzeb być jakąś tam "samodzielną", aby się zapienić
po przeczytaniu takich kwiatków.
Czym innym jest duma z własnych osiągnięć (leeya), a czym innym ta duma w
połączeniu z sugestią, że inni powodów do dumy nie mają...

Pzdr

Kurka wodna...

[leeya]

.. Nie wiedzialam, ze jestem tak postrzegana.. Fakt, jestem dumna z siebie..
Heh.. Juz mi ktos kiedys powiedzial, ze chwale sie tak na forum, bo brakuje mi
akceptacji we wlasnym domu.. Tylko, ze mi sie wydawalo, ze nie chwale sie, tym,
co udalo mi sie osiagnac.. Czasem sa to tak trudne rzeczy, ze radosc z ich
zalatwienia, nie ukrywam tez, ze satysfakcja, przebija przeze mnie i moje
posty. Kurka... No ciesze sie z tego co udalo mi sie osiagnac. I udaje mi sie
osiagnac na codzien. Chociaz gdyby to bylo zwykle wstanie z lozka i sila na
ubranie sie czy ugotowanie obiadu. A to jest coraz czestsze w moim przypadku.

Co do meritum watku.. Zawsze mowilam i nadal jestem goraca zwolenniczka
niezaleznosci kazdej kobiety. Zwiazanej czy juz rozwiazanej Chodzi mi o
finansowa niezaleznosc, ale tez o niezaleznosc towarzyska, hobbystyczna itd.
By "w razie czego" nie zwariowac. Czy to z niepokoju o przyszlosc swoja i
dziecka, ale takze z samotnosci, w ktorej nie ma ani jednej bliskiej osoby, z
ktora moznaby po prostu porozmawiac. Ale mimo wszystko nie zwalnialabym exa z
obowiazkow wobec dziecka, no chyba, ze w sytuacji, kiedy kobieta pracuje duzo i
intensywnie, ojciec dziecka spwlnia swoj obowiazek alimentacyjny opieka nad
dzieckiem w tym czasie Bo jednak sa to pieniadze nie moje, a dziecka, ktore
dziecku sie naleza. I nie widze nic zdroznego w skladaniu ich na kupke na
oddzielnym koncie, niech dziecko samo w przyszlosci zadecyduje, co chce z
kapitalikiem zrobic Ale to juz nasz, MATEK, obowiazek wyegzekfowac je od
ojca..

Takie moje zdanie

Pozdrowionka,

Leeya


Juz lato

[pelagaa]

> Fakt, jestem dumna z siebie..

Leeya ja tez jestem z siebie dumna i tez czasem o tym pisze. Ale nie piszesz
wywyzszajac sie, tylko raczej w kontekscie, ze KAZDEJ samodzielnej MOZE sie
udac. Potrzeba do tego czasem troszke szczescia, czasem troszke pomocy rodziny,
ale w koncu kiedys fajnie jest stanac stabilnie na wlasnych nogach. I to
normalne, ze wtedy czlowiek odczuwa dume Ja doskonale pamietam czasy chude i
do lba by mi nie przyszlo pisac: "patrzecie mi sie udalo, Wy tez POWINNYSCIE
zrobic wszystko aby Wam sie udalo" Kazdy jest kowalem wlasnego losu.
Nisace_kaganek_oswiaty indywidualnosci niezmiennie beda wkurzac wiekszosc tutaj
piszacych, bo kazdy ma prawo wyboru wlasnej drogi zyciowej. Dla jednych bedzie
to gora szmalu i Mc Donald w zamian za nieobecnosc matki, a dla drugich bedzie
to oszczedzanie na wszystkim dla siebie kosztem czasu spedzonego z dzieckiem na
np. czytaniu ksiazek i malowaniu na szkle. Kazdy ma swoje priorytety. A
nieczesto zdarza sie aby ktos mogl miec gore szmalu i czas dla dziecka, wiec
cos trzeba wybrac

[evik3]

Popieram !!!!!
Dobrze to napisałaś. Też jestem w pełnym tego słowa samodzielna. SAMA na siebie
i dziecko zarabiam. Ex złotówki nie daje. Aby być samowystarczalną studiowałam.
Urodziłam między zjazdami. Zdałam egzamin inzynierski gdy mała miała 6 tygodni.
Koleżanka wtedy z Nią została. Moja mam nie miała czsu (lub ochoty) Gdy miała 3
lata obroniłam prace magisterską. Prace znalazłam sama i sama się utrzymuje.
Można tylko trzeba chcieć. Nie marnować czasu na nienawiść, gierki
rozdrapywanie przeszłości.
Od niedawna jestem też weekendową macochą.

Zaczęłam zaglądać na te fora i zrezygnowałąm. Zamiast słów otuchy. Pomysłów jak
sobie ułatwić życie. Jak zorganizować czas tylko kłótnie i podżeganie do
nienawiści. Same posty jak zabrać ex więcej kasy lub jak mu dokuczyć. Na
macochach posty o tych "wstrętnych ex" i ich dzieciach.

Zajmijcie się realizacja własnych marzeń. NIe traćcie czasu na nienawiśc.
Szkoda energii. Jeśli się chce to wszystko można.

[evik3]

Po przeczytaniu odpowiedzi. Chciałambym jeszcze dodac.

To czy kogos stac na sukienke od Gucciego czy z lumpexu (moze tez firmowa) nie
ma az takiego znaczenia. Chyba, ze rozpad związku, samotność matki i dziecka
nie mają takiego znaczenia jak utrata dochodów męża. Ale wtedy szkoda słów.

Bo każda z nas bez względu na pieniądze pewnie nie jeden raz płakała w
samotności. Patrzyła na swoje dziecko i myślała o jego dzieciństwie. Patrzyła
na szczęśliwe twarze w TV. To jest forum dla samotnych matek bez względu na
status materialny. Uczmmy się nawzajem jak sobie samej w życiu poradzić. Nie
licząc na czyjąś łaske lub dobry dzień.

Wciągnięcie almentów od ex na liste swoich dochodów może któregoś dnia skończyć
się tym, że zabraknie na chleb. I co nam da świadomość, że to "jego obowiązek".

Dlatego uważam, że każda kobieta bez względu na to czy jest w związku czy sama
powinna być samowystarczalna. Nie prosić nikogo o pieniądze. Jesli ex da to
dobrze ale nie uzalezniać się od tego.

[edzieckokarenina]

Dlatego uważam, że każda kobieta bez względu na to czy jest w związku czy sama
powinna być samowystarczalna. Nie prosić nikogo o pieniądze. Jesli ex da to
dobrze ale nie uzalezniać się od tego.
***
zgadzam się z tymi słowami evik,
najlepiej starać się być niezależnym finansowo- w miarę oczywiście swoich
możliwości.Nawet będąc w związku-i tu nie chodzi o przewidywanie od razu
katastrofy pt-rozwód,ale dla wlasnej przyjemności.
Dobrze jest mieć jakieś swoje pieniądze, które bez wyrzutów sumienia i bez
większego obciążania budżetu domowegomożna wydac tylko na siebie i swoje
przyjemności
pozdro

[geve]

A ja tak z ciekawości zapytam – kto tak właściwie zajmuje się wychowywaniem
Twojego dziecka przy wiecznej absencji mamy i braku ojca u boku???
Dziadkowie? Obce baby???

Nie sądź bo będziesz sądzona))

[marghetithka]

headonshoulders napisała:

> Mam sile. Mam 24 lata, w ciaze zaszlam jak mialam 21 lat. Pracuje od 18 roku
zy
> cia wiec wczesnie
> zaczelam dbac o swoje interesy. Moze dlatego jest mi trudno zrozumiec jak
mozna
> wisiec na
> facecie- bedac ex, czy next. Nie boje sie kierowania wlasnym zyciem i
podejmow
> ania decyzji. Nie
> kieruje sie chorymi sentymentami i chciwoscia. Dawno nie mialabym energii na
ko
> nstruktywne
> dzialanie i na zarabianie dobrych pieniedzy gdybym miala sie wyklocac.

Generalnie, zgadzam się z tym co napisałaś, w całej swojej wypowiedzi, jeszcze
pół roku temu, sama pewnie napisałabym coś w tym stylu )), skomentuję tylko
powyższy akapit. Też wcześnie zaczęłam kierować swoim życiem, jeszcze w szkole
średniej miałyśmy z dziewczynami "firmę" i sprzątałyśmy mieszkania prominentom
w naszym mieście, za całkiem niezłą kasę. Potem studia zaoczne, praca zawodowa,
równolegle popołudniami i w weekendy praca jako hostessa, moje zarobki były (i
są) kilkukrotie wyższe od średniej krajowej. Obecnie pracuję zawodowo, oprócz
tego chałturka - własna firma. Efekt jest taki, że od kilkunastu lat pracuję po
minimum 12 dziennie, nie wyłączając sobót i niedziel. Osiągnęłam wiele, i tak
jak Ty też przez dwa lata unosiłam się honorem, jestem twarda, daję i dam radę.
Otóż niestety, tak się nie da!!! Oczywiście chęci są, energia też, wciąż
jeszcze wydaje mi się, że góry mogłabym przenieść. Kubeł zimnej wody wylał mi
na głowę lekarz, przy okazji badań kontrolnych w pracy (oczywiście wg mnie nic
mi niedolegało). Zwyczajnie, takiego obciążenia pracą i stresem nie wytrzymuje
organizm.... Tak więc wybacz, proszę, ale uważam, że jesteś jeszcze młodziutka
(nie to, że ja taka stara, ale kilka lat więcej daje mi też inną perspektywę
patrzenia) i to co napisałaś, odnośnie ciężkiej pracy, tak jak najbardziej, ale
tylko kiedy jesteśmy "piękni i młodzi". Uwierz, że długo tak pociągnąć nie da
się.
Dla mnie jest jeszcze inna kwestia, ważniejsza. Fakt, że moje dziecko jest
wychowywane przez babcię i opiekunkę, są kochane i ok, ale to MATKA i OJCIEC
powinni wychowywać dzieci, dawać im miłość i poczucie bezpieczeństwa, a nie
dalsi członkowie rodziny (babcia, opiekunka), czy potem szkoła, ulica itp....
Na ojca dziecka nie ma co liczyć, bo jest dochodzącym raz na jakiś czas, a ja
jako matka dochodzę do wniosku, że czas wyciągnąc rękę po pieniądze dla dziecka
od ojca ( do tej pory byłam dumna i unosiłam się honorem, mimo, że zarabia
lepiej ode mnie na dziecko nie łoży - bo wychodzi z założenia, że przecież mnie
stać na zapewnienie sobie i dziecku wysokiego standardu życia) i uwierz, że to
ani sentyment, ani chciwość - zrezygnować z części obowiązków i spędzać więcej
czasu z dzieckiem!!!
Pozdrawiam,
m

[evik3]

Nie wiem czy nie doczytałam czy Też nie znalazłam w wypowiedzi Headonshoulders
informacji, że spędza ze swoim dzieckiem mało czasu.
Ja pracuje, mała chodzi do przedszkola. Kończe prace ok 14.30 (ale zaczynam o
6.30) i odbieram ją z przedszkola. Mamy duzo czasu dla siebie. NIe uważam, że
pracując odbieram jej chwile ze mną. Jest "normalnie"
Nie zawsze samowystarczalnośc musi wiązać się z pracą wielogodzinną.

[marghetithka]

evik3 napisała:

> Nie wiem czy nie doczytałam czy Też nie znalazłam w wypowiedzi
Headonshoulders
> informacji, że spędza ze swoim dzieckiem mało czasu.

headonshoulders napisała:

Pracuje jak powalona, czasami nie ma mnie w domu 4 dni bo jezdze i
> zarabiam na zycie i
> nie tylko na marna wegetacje ale na to zeby sobie i dziecku niczego nie
odmawia

****************
> Ja pracuje, mała chodzi do przedszkola. Kończe prace ok 14.30 (ale zaczynam o
> 6.30) i odbieram ją z przedszkola. Mamy duzo czasu dla siebie. NIe uważam, że
> pracując odbieram jej chwile ze mną. Jest "normalnie"
> Nie zawsze samowystarczalnośc musi wiązać się z pracą wielogodzinną.

Nie, nie zawsze, ja wg regulaminu pracy powinnam kończyć o 16.30, ale z uwag na
nielimitowany czas pracy zdarza mi się wychodzić o 23, a normą właściwie stało
się wychodzenie o 19 + godzina dojazdu w jedną stronę, dla Twojej wiadomości
zaczynam od 8.30 i jak wcześniej napisałam dochodzi jeszcze do tego chałturka,
spędznie czasu z dzieckiem, obowiązki domowe, a i ja też spać kiedyś MUSZĘ.
Po drugie, sorki, ale, tak jak napisała któraś z poprzedniczek nie wierzę, że
praca przez 8 godzin dziennie może dawać takie pieniądze o rzędzie, których
pisała autorka wątku - aby kupić sobie mieszkanie, wyposażyć je, zapewnić byt
sobie i dziecku na wysokim poziomie - mam tu na myśli tą przysłowiową sukienkę
ze sławnego domu mody.

[evik3]

hmm.... no cóż nie zazdroszcze. Wole mniej zarobić ale być więcej z moim
dzieckiem. Ale to mój wybór. ale wciąż jestem samowystarczalna.
Natomiast gdyby to był pełny związek i np. mężczyzna by tak pracował nikt by
nie miał pretensji. Ba, nawet gdyby Ona tak pracowała to byloby najwyżej
stwierdzenie, że ma złą pracę. Że jest Jej ciężko.
Natomiast gdy jako Samodzielna Mama tak pracuje to jest już Be i niedobra.
Czasmi tak bywa. Prze krótki na szczęscie czas pracowałam w systemie zmianowym.
Gdy miałam 2 zmiane praktycznie widziałam małą tylko rano. I tak co drugi
tydzień . Ale wiedziałam, że warto. Po pół roku przeniesiono mnie,
awansowałam. Opłaciło sie poświęcić.
Tobie też życze abys któregoś dnia mogła pracować w dogodnych godzinach i aby
było to jak najprędzej

[headonshoulders]

biuro mam u siebie w domu- jestem kontraktorem-, maly w tej chwili siedzi na podlodze i bawi sie
klockami a ja przygotowuje prezentacji ktora jutro mam przeprowadzic. Niania malego, ktora mieszka
z nami wlasnie pakuje mi walizke.
Spedzam z malym duzo czasu, spie z nim w jednym lozku.
Praca owszem - stres- ale mobilizujacy- raczej bardziej patrze na prace w kontekscie przygody niz
przykrej koniecznosci. Jak mnie nie ma przez 4 dni - zdaza sie to rzadko bo zazwyczaj wyjazdy sa na 2
dni - to pozniej biore go do zoo albo lunaparku , za tydzien jedziemy na 2,5 tyg wakacje razem.

Chcialam tylko powiedziec , ze w moim watku pierwszym mysla przewodnia nie byly pieniadze nikogo
tez nie namawiam do zarzucenia brania alimentow, szkoda ze poszlo w tym kierunku.
Totalnie zenujace bylo wyciaganie przez VM watku o sukience, oraz ktorastam SM mowiaca cos w
rodzaju "okropnie zuzyta'. Sorry, jak czytam takie zlosliwe docinki to naprawde mam ochote
wytlumaczyc zainteresowanej: " W opisie jest Worn Once- ucz sie jezykow". Po co takie zlosliwosci
drobne, w ogole nie na temat - po co? zeby sobie wzajemnie dosrac i poczuc sie lepiej bo cie boli fakt
ze ktos moze sobie kupic sukienke? Mam Cie przeprosic ze sobie kupuje sukienke?????? Bo jezeli jest ci
tak przykro z tego powodu to przepraszam ze sie ujawnilam ze swoim zamiarem.
Naprawde jesli alimenty i dyskusja o mojej sytuacji finansowej jest skutkiem napisania pierwszego
watku to zaluje ze go napisalam. Dobrze ze pare dziewczyn zrozumialo tresc calosci a nie wyrwalo
fragment o alimentach.

[marghetithka]

headonshoulders napisała:

> biuro mam u siebie w domu- jestem kontraktorem-, maly w tej chwili siedzi na
po
> dlodze i bawi sie
> klockami a ja przygotowuje prezentacji ktora jutro mam przeprowadzic. Niania
ma
> lego, ktora mieszka
> z nami wlasnie pakuje mi walizke.
> Spedzam z malym duzo czasu, spie z nim w jednym lozku.

To pięknie, że możesz pracować w domu, jednak z Twojej pierwszej wypowiedzi to
nie wynika!! Po drugie, wybacz, ale IMHO pozostawanie ze sobą (czy to dziecko,
czy partner czy ktokolwiek inny) w jednym pomieszczeniu, nie świadczy o
spędzaniu AKTYWNIE RAZEM czasu. Teraz np siedzę sobie z koleżanką w pokoju, ona
sprawdza dokumentację a ja siedzę na forum. i to raczej z Forumowiczkami
spędzam czas, mimo, że na oczy w życiu zadnej nie widziałam, niż z koleżanką,
biurko obok....
Inna kwestia, to wiek, w jakim jest twoje dziecko, ale wnosząc po Twojej
wypowiedzi to kilkulatek, wg mnie ciężko pracuje się mają u boku ciekawskiego
dzieciaka, ale być może Twoja praca nie wymaga aż takiego skupienia.

*********
> Praca owszem - stres- ale mobilizujacy- raczej bardziej patrze na prace w
konte
> kscie przygody niz
> przykrej koniecznosci.

Stres DZIAŁA mobilizująco, ale tylko na początku, długofalowo wyniszcza i
zdrowie psychiczne (pracoholizm) i fizyczne (np. podniesione znacznie ryzyko
zawałów serca). Poza tym, powiedzmy sobie szczerze, inny jest poziom stresu,
pracując przez 80 % czasu w domu, a inny pracując w zakładzie pracy, gdzie
jesteś narażona na spotykanie się z szefem, współpracownikami, klientami, a
każdy kiedyś ma zły dzień..... Nadto, jeśli musisz podejmować znaczące decyzje
szybko i w zmieniających się warunkach to też jest trochę inaczej niż
przygotowanie projektu (prezentacji) w domu i możliwośc kilkukrotnej zmiany.....

*************************
Jak mnie nie ma przez 4 dni - zdaza sie to rzadko bo zaz
> wyczaj wyjazdy sa na 2
> dni - to pozniej biore go do zoo albo lunaparku , za tydzien jedziemy na 2,5
ty
> g wakacje razem.
Świetnie gratulacje - co do wakacji, ale wiesz co? Te wyjścia to takie
uspokojenie własnych wyrzut ów sumienia, tak, wiem to z autopsji, też tak robię
i kupuję i pozwalam wszystko co chce, chcę małej wtedy wszystko wynagrodzić, i
to że ojciec rzadko przychodzi, i to ża ja mam dla niej tak mało czasu...., ale
to nie tędy droga, bo od miesiąca zmieniłam taktykę i mniej pracuję, ale za to
codziennie spędzam z małą aktywnie kilka godzin i ona i ja jesteśmy z tego
bardziej zadowolone, mimo, że ja zrezygnowałam z sukienki Diora (dla Twojej
wiadomości też mnie stać), a mała nie dostała w tym miesiącu nowych klocków
LEGO.
*********************
Po c
> o takie zlosliwosci
> drobne, w ogole nie na temat - po co? zeby sobie wzajemnie dosrac i poczuc
sie
> lepiej bo cie boli fakt
> ze ktos moze sobie kupic sukienke? Mam Cie przeprosic ze sobie kupuje
sukienke?
> ????? Bo jezeli jest ci
> tak przykro z tego powodu to przepraszam ze sie ujawnilam ze swoim zamiarem.

To nie bardzo wiem do kogo to skierowałaś, bo mimo, że pod moim postem to chyba
nie do mnie? Dla mnie, jeśli stać Cię na to i masz ochotę to codziennie możesz
sobie ferrari kupować, tylko po co się tym tak afiszować, w sytuacji, gdy
większość tutaj ma większej wagi problemy egzystencjonalne niż wybór firmy i
modelu ciucha.
A jeśli jednak to do mnie skierowane było pytanie, co do wyboru sukienki, to ja
raczej kieruję się własnym gustem niż metką producenta, jak do tej pory nie
zdarzyło mi się nie kupić sobie czegoś, co mi się podobało, z uwagi na zbyt
wysoką cenę, w granicach rozsądku oczywiście, bo IMHO kupowanie sukienki za
kilka tysięcy, tylko dla metki to czysty snobizm...

************
> Naprawde jesli alimenty i dyskusja o mojej sytuacji finansowej jest skutkiem
na
> pisania pierwszego
> watku to zaluje ze go napisalam. Dobrze ze pare dziewczyn zrozumialo tresc
calo
> sci a nie wyrwalo
> fragment o alimentach.

Zdaje się, że to też raczej nie do mnie, ja chciałam Ci raczej uświadomić, że
nie zawsze musi być i nie będzie tak dobrze jak jest teraz, fortuna kołem się
toczy......., może kiedyś w Twoim życiu okaże się, że jednak, aby zapewnić "coś
tam (dla suwnicowej będą to buty na zimę, dla Ciebie mogą to być dodatkowe
lekcje hiszpańskiego i esperanto dla dziecka)" dziecku, będziesz zmuszona
sytuacją życiową do egzekwowania od ojca dziecka alimentów, czego oczywiście Ci
NIE życzę, natomiast życzę wiele dystansu do siebie i życia, jak również do
wypowiedzi na tym forum ( do mojej of course too )))
pozdrawiam,
m

[headonshoulders]

nie musisz mi opowiadac ze fortuna sie kolem toczy. Jak mialam 19 lat to mieszkalam w dziurze gdzie
nie mialam jak zaplacic za prad i przy swieczce siedzialam.

Ale to ze fortuna sie kolem toczy nie oznacza ze mam siedziec i czekac az sie przytoczy.

Ze stres zabija? Tak samo jak zycie w zanieczyszczonym miescie badz papierosy badz brak cwiczen
fizycznych. Musialabym z domu nie wychodzic w trosce o zdrowie.

co do tej zasmarkanej sukienki, no to sorry dziewczyny, dla mnie to tylko sukienka i naprawde nie
widzialam nic zlego w zapytaniu sie co dziewczyny o niej sadza. Tam sie opowiada ze maz zdradzil, ze
sie zdradzilo, ktora suszarka lepsza, mowi sie o wszystkim- wiec- zapytalam sie nie sadzac ze nazwa
Gucci wywola takie zamieszanie. Zamiast doradzic czlowiek zostaje op... i ciagnie sie za nim fama ze
jest glupim snobem. Dlaczego mozna mowic ze bieda i o tym ze sie nie ma do konca miesiaca i jest
dobrze, a jak juz ktos nie narzeka to trzeba go z blotem zmieszac.

[kkokos]

Bo wiecie co, z headonshoulders w ogóle jest prowokatorka. Post o kiecce
wrzuciła na forum, gdzie ludzie dyskutują głównie, jakiego typu kupić wózek,
jaka gra dla 3,5-latki i gdzie taniej można dostać huśtawkę/ciuszki/zabawki. No
nie zrobiła tego z głupoty, przecież mądra jest, prawda, a więc chyba w ramach
pokazywania, że ona ma inne problemy...
A tu wrzuciła ten post nie dlatego, by wylać na nas kubeł zimnej wody dla
naszego dobra, tylko także dla pokazania, że jest lepsza. No i jest - ja,
głupia samodzielna, może nie jestem suwnicową, ale jako żywo nie wiem, co to
kontraktor. A i koncentrację (lub podzielność uwagi, nie wiem, co się bardziej
przydaje) mam znacznie gorszą - nigdy w życiu nie umiałam pracować, gdy małe
dziecko siedziało obok. Może źle je tresowałam, skoro gdy "bawi się obok mnie
klockami", wiecznie do mnie gada i pracować przeszkadza )
NO i wredna jestem, bo tak sobie myślę, że jakby ten tatuś płacił alimenty, to
może nie trzeba byłoby wiecznie wyjeżdżać i zostawiać dziecka z opiekunką. Ale
fajniej jest wyjeżdżać, bo można od dziecka odpocząć! Któraż z nas o tym nie
marzy, co?
Tak, jestem wredna i podejrzewam headonshoulders o najgorsze cechy charakteru.
Zupełnie bezpodstawnie.

zgadzam sie z m-ka?

[natasza39]

Zastanówcie sie nad nazwa forum:"samodzielna mama"?
Czy "samodzielną mamą" jest autorka watku, czy tez, dziewczyna nastoletnia, bez
srodków do zycia mieszkajaca przy rodzicach i pytajaca czy dostanie "becikowe"
od MOPSu?
Która jest bardziej samodzielna?
Dla mnie samodzielność to samowystarczalnosć, odpowiedzialnosć za los swój i
dziecka, kiedy zostajemy same.
Przypadek drugi, to przypadek kobiety, która los skazał na samotne
macierzyństwo, ale bynajmniej oparte na liczenie na Mops-y, fundacje, alimenty
od tatusia, który najczęsciej ma to w głębokim powazaniu..

A zatem co oburza Was, drogie panie, w tym poscie?
To ze ona daje sobie rade, ze wykonuje zawód, o istnieniu którego niektóre
nawet pojecia nie maja?
Ja to odebrałam w kontekscie takim: "umiesz liczyc-licz na siebie".
Większosc natomiast w kontekscie:"wszystkie co nie sa jak ja niezalezne i tak
jak ja nie postepuja sa nic niewarte"
Mojego poczucia wartości post ów nie zburzył, i to nie dlatego, ze zawsze,
nawet w małzeństwie musiałam pod względem materialnym o siebie i dziecko
zadbać, ale dlatego, że nie tedy droga, żeby jęczeć, żebrać i zyć nienawiscia,
bo nie tedy droga.
Sa chwile, kazda z nas je ma że trzeba wybrać pomiędzy praca, a spędzeniem
czasu z dzieckiem. Ale tutaj jakies nieporozumienie pewne wyszło.
Otóz te dwa pojęcia uzywa się wymiennie.
Albo praca albo dziecko. A ja uwazam, ze mozna te obie rzeczy dobrze pogodzic.
I wcale nie trzeba się zaharowywac, aby miec i jedno i drugie.
I bardziej nawet od pouczania ewentualnego ludzi, którzy pracuja i maja
niezaleznośc i samodzielnosc, w kurza mnie jęczenie że jest źle, będzie jeszcze
gorzej a wszystkiemu winny jest ex, który dzieckiem sie nie intereeseju, olewa
alimenty i wogóle jest do dupy.
Drogie panie mysmy ojców dladzieci naszych wybrały i uzalanie się samo ze ów
gośc okazał się dupkiem losu naszego i dzieci naszych nie poprawi.

[edzieckokarenina]

natasza39 napisała:

> Zastanówcie sie nad nazwa forum:"samodzielna mama"?
> Czy "samodzielną mamą" jest autorka watku, czy tez, dziewczyna nastoletnia,
bez
>
> srodków do zycia mieszkajaca przy rodzicach i pytajaca czy
dostanie "becikowe"
> od MOPSu?
> Która jest bardziej samodzielna?
> Dla mnie samodzielność to samowystarczalnosć, odpowiedzialnosć za los swój i
> dziecka, kiedy zostajemy same.
> Przypadek drugi, to przypadek kobiety, która los skazał na samotne
> macierzyństwo, ale bynajmniej oparte na liczenie na Mops-y, fundacje,
alimenty
> od tatusia, który najczęsciej ma to w głębokim powazaniu..
******
nataszo
wyżej pisalam,że każdy trafia na to forum w różnym momencie swojego
życia.Najwięcej tu trafia dziewczyn zaraz po rozpadzie związku-szukających
pomocy.Pytających jak napisac pozew o alimenty, jak je wyegzekwować itp.
Po to zostało stworzone to forum-żeby sobie wzajemnie pomagać.
To że jakaś "laska" pyta o to jak uzyskać zapomogę z MOPSu bo nagle została na
lodzie nie znaczy że za jakiś czas będzie żyła tylko z zapomogi i zasiłków( z
tego zresztą nie da się żyć
Rzadko piszą tu osoby ,które wsparcia nie potrzebują-ale to nie znaczy że
wszytskie samotne matki są nieudolne i żyją z cudzej pomocy.
Tak nie jest!to stan przejściowy,a to,że tutaj właśnie się trafia w najgorszym
momencie swojego życia zaburza zdrowy osąd.
Więc pojawiają sie co jakiś czas osoby,które niosa nam "kaganek oświaty"
myśląc,że "my" jesteśmy, byłyśmy i będziemy takie uzależnione wiecznie.
Ja jak mówiłam też zaczęłam tu pisać kiedy byłam w można powiedzieć
beznadziejnej sytuacji życiowej-ale mineło trochę czasu i jest coraz lepiej.I
tak będzie z każda "laską" która tu się pojawia i prosi o rady.
Żeby była jasność- nie krytykuję tu autorki wątku jako tej "niosącej kaganek"
skrytykowałam to o czym pisalam w swoim pierwszym poście tutaj: że stara się
nam sprzedać waartości typu: harująca, honorowa, itp jest cool
to staje się "trendy" tak samo jak jakiś czas temu używanie zwrotu "postawa
roszczeniowa"


> A zatem co oburza Was, drogie panie, w tym poscie?
****
mnie nic nie oburza, pisałam co myślałam


> To ze ona daje sobie rade, ze wykonuje zawód, o istnieniu którego niektóre
> nawet pojecia nie maja?
> Ja to odebrałam w kontekscie takim: "umiesz liczyc-licz na siebie".
> Większosc natomiast w kontekscie:"wszystkie co nie sa jak ja niezalezne i tak
> jak ja nie postepuja sa nic niewarte"
> Mojego poczucia wartości post ów nie zburzył, i to nie dlatego, ze zawsze,
> nawet w małzeństwie musiałam pod względem materialnym o siebie i dziecko
> zadbać, ale dlatego, że nie tedy droga, żeby jęczeć, żebrać i zyć
nienawiscia,
> bo nie tedy droga.
> Sa chwile, kazda z nas je ma że trzeba wybrać pomiędzy praca, a spędzeniem
> czasu z dzieckiem. Ale tutaj jakies nieporozumienie pewne wyszło.
> Otóz te dwa pojęcia uzywa się wymiennie.
> Albo praca albo dziecko. A ja uwazam, ze mozna te obie rzeczy dobrze pogodzic.
> I wcale nie trzeba się zaharowywac, aby miec i jedno i drugie.
> I bardziej nawet od pouczania ewentualnego ludzi, którzy pracuja i maja
> niezaleznośc i samodzielnosc, w kurza mnie jęczenie że jest źle, będzie
jeszcze
>
> gorzej a wszystkiemu winny jest ex, który dzieckiem sie nie intereeseju,
olewa
> alimenty i wogóle jest do dupy.
> Drogie panie mysmy ojców dladzieci naszych wybrały i uzalanie się samo ze ów
> gośc okazał się dupkiem losu naszego i dzieci naszych nie poprawi.
***
pozdro

[headonshoulders]

dzieki Nataszka,

ja jeszcze tylko zwroce uwage na temat pierwszego mojego posta - to jest moja mysl przewodnia. Zeby
negatywne emocje przeksztalcic w cos konstruktywnego , zeby nie krzywdzic dzieci.

A jezeli wiekszosc mam tylko potrafi sie naigrywac z tego co osiagnelam-jakby to naprawde bylo
smieszne badz niemozliwe i komentowac sytuacje alimentow badz glupiej sukienki - widac na czym
skupiaja swoja uwage w zyciu. Przykre.

A juz najbardziej przykre jest to, ze kobieta nie uwierzy w to, ze bedac kobieta tez mozna sobie niezle
dac rade bez faceta u boku. A jak juz slyszy o kims takim to mysli ze to prowokacja. Naprawde, gdyby
to facet sobie extra radzil to bylby Superman i w ogole super samiec..
Jak kobieta to juz niemozliwe/prowokacja/wyrodna matka. Wiecej wiary w plec piekna by sie co
poniektorym przydalo.

[headonshoulders]

> Tak, jestem wredna i podejrzewam headonshoulders o najgorsze cechy charakteru.
> Zupełnie bezpodstawnie

- Ciesze sie ze sie przyznalas, dobrze iz skromnosc jest twoja jedyna zaleta.

[marghetithka]

kkokos napisała:
nie wiem, co to
> kontraktor.

bez złośliwości:

"Kontraktor jest podmiotem działającym w imieniu partnerów proponujących i
realizujących projekt. Do jego zadań należy reprezentowanie grupy partnerów w
kontaktach z Komisją Europejską oraz podejmowanie zobowiązań prawnych
wynikających z zawartych umów. Kontraktor powinien zapewnić możliwości
przyjęcia środków finansowych przyznanych przez Komisję Europejską (najlepiej
na konto w ECU) oraz dokonania ich podziału i przekazania poszczególnym
partnerom projektu.
Kiedy zaproponowany przez daną grupę partnerów projekt uzyskuje akceptację
Komisji, kontraktor zawiera umowę określającą warunki realizacji projektu,
działań, które podjąć należy po jego zakończeniu, oraz wykorzystania jego
wyników

************************
A i koncentrację (lub podzielność uwagi, nie wiem, co się bardziej
> przydaje) mam znacznie gorszą - nigdy w życiu nie umiałam pracować, gdy małe
> dziecko siedziało obok. Może źle je tresowałam, skoro gdy "bawi się obok mnie
> klockami", wiecznie do mnie gada i pracować przeszkadza )

To tak, jak i ja )), poza tym, jak moja córka zobaczy, że pracuję na laptopi,
to od razu jest: "ja też" i już sobie popracuję.... ))

*******************
Ale
> fajniej jest wyjeżdżać, bo można od dziecka odpocząć! Któraż z nas o tym nie
> marzy, co?
Ja marzyłam, ale to bez sensu, bo jak pojechałam na fajne trzydniowe szkolenie
z noclegiem, to milion telefonów do opiekunka i marzenia: bosze byle już być w
domu, z dzieckiem )) Ale nie powiem, fakt trochę odpoczęłam i dalej marzę ...

pozdro

[headonshoulders]

Contractor to osoba na kontrakcie z firma , realizujaca dla niej projekty. Boszzzz.

[kkokos]

przeczytałam wyjaśnienia margetytki (dzięki!) i pomyślałam sobie - o, dzielna
dziewczyna, taka młoda a takie mądre rzeczy w życiu robi. przeczytałam
wyjaśnienie headoncośtam i jednak okazalo się, że głupia snobka. "Trendowa"
panienka o dość prostym oglądzie świata, taka, jaka wyłania się z dyskusji,
którą prowadziła w obronie bezgustnej kiecki pod postem o kiecce.
Mam parę innych zalet poza skromnością - szybko wyciągam trafne wnioski.

[headonshoulders]

a dlaczego mnie non stop obrazasz? Powiedzialam do ciebie cos niegrzecznego? czy do kogokolwiek?

Taka jestes dama z klasa w przeciwienstwie do mnie, marnej i glupiej snobki ?

Ciekawa jestem czy gdybysmy staly na przeciwko siebie i zobaczylabys ze jestem normalna i mila
osoba tez bys plula mi jadem w twarz.. Bo zapewniam Cie, ze nie jestem glupia. Najmadrzejsza na
swiecie nie jestem moze ale nazywanie mnie glupia to lekka przesada i wynika z wylewajacej sie uszami
zolci a nie obiektywnej oceny.
Moze i jestem snobka-lubie sie swietnie ubrac, lubie - i co z tego? przekresla mnie to? Co ci to tak
przeszkadza? Boli cie to ze sobie sama zarobilam?? No na czym twoj problem polega?

Nie sadzcie abyscie nie byli sadzeni. Nie sadze abys wyciagala trafne wnioski po lekturze paru watkow.

Caly moj pierwszy post byl o tym zeby sie dorosli nie klocili i nie krzywdzili dzieciakow - ze mozna
energie negatywna przeksztalcic w konstruktywna. A tu Huzia na Jozia, POSZLY ! Kpina i wyzwiska.
Boze, nic dziwnego ze wojny na swiecie jak takie charakterki z ludzi wychodza jak tylko widza ze ktos
ma lepiej..

[kkokos]

> a dlaczego mnie non stop obrazasz? Powiedzialam do ciebie cos niegrzecznego?
cz
> y do kogokolwiek?

tak, twój post odebrałam jako obraźliwy. Nie udzielasz się stale ani tu, ani na
zakupach na e-dziecku, gdzie wrzuciłaś post o guccim. Być może czytasz oba
te fora regularnie. Ale jak się postanowiłaś ujawnić, to akurat z guccim
pomiędzy postami "gdzie fotelik najtaniej" i "jestem świetna i zniesmaczona
waszym poziomem" na tym forum. Choć podpisuję się czterema kończynami pod
stwierdzeniem, że nie wolno bez końca użalać się nad sobą i że posiadłszy
umiejętnośc liczenia należy liczyć na siebie, kontekst i forma twojego postu
mnie oburzyły. Wyskakujesz jak diabeł z pudełka i przechwalasz się pouczając
inne lub pouczasz przechwalając się. Chwalipięta z ciebie, i tyle. Taki był cel
obu twoich postów - i tu, i na zakupach na e-dziecku.

> Taka jestes dama z klasa w przeciwienstwie do mnie, marnej i glupiej snobki ?
nie wiem, czy jestem damą_z_klasą; sądząc po zdjęciu Gucciego, jestem
damą_ubraną_lepiej, choć rzeczywiście, z pewnością nie dotyczy to metek i cen.

> do mnie, marnej i glupiej snobki ?
tak, kochana, zarówno to, co pisałaś pod guccim, jak i dyskusja o
kontraktorach, to dla mnie potwierdzenie snobizmu i pewnej płytkości w
patrzeniu na świat.

Nie, nie stac mnie na gucciego. Co więcej, nie odróżniam gucciego od
dolce&gabana, więc nie widze powodów do zazdrości
Tak, utrzymuję się sama, z własnej pracy i nie zarabiam mało. Nie, nie stać by
mnie było mnie również na pogłaskanie eksa po główce, gdyby nie płacił tych
oszałamiających 400 zł miesięcznie. Mogę być z siebie dumna, że parę ważnych
rzeczy udało mi się w życiu zrobić już wtedy, gdy byłam samodzielną. Ale do
głowy by mi nie przyszlo wywyższać się z tego powodu - w końcu każda z nas ma
inną sytuację i to co było możliwe w mojej, nie musi być możliwe w innych.
Ty masz zdaje się sytuację dość cieplarnianą w porównaniu z wieloma
samodzielnymi, więc bądź łaskawa nie udawać, że odkryłaś patent na życie.

[marghetithka]

headonshoulders napisała:

>
> Contractor to osoba na kontrakcie z firma , realizujaca dla niej projekty.
Bosz
> zzz.
Wg mnie to raczej zleceniobiorca, druga strona kontraktu, w prawie polskim (KC)
widnieje raczej kontrahent, jednak jak na SWOJE potrzeby taką stronę nazwą w
umowie cywilno-prawnej strony jest mało istotne; a tak odnośnie tego Boszeeee,
to proponuję troszkę poczytaś o UE....

[headonshoulders]

Boszzzzzzzzzzzzzzze!!!!!!

jobsearchtech.about.com/od/jobs/l/aa083099.htm
contractor
to zasrany freelance

W kazdej branzy. Komputerowej, technologicznej, dziennikarskiej, hotelarskiej, przemyslowej.

Contractor oznacza samozatrudniony, na kontraktach u roznych firm. Ktos kto nie ma szefa tylko SAM
SOBIE RZEPKE SKOBIE. KPW? CAPISCI? Hai Capito et as tu compri?


Wez mnie nie ucz prosze, akurat o UE g... wiem ale tego nie potrzebuje do swojej pracy.

[marghetithka]

headonshoulders napisała:

> Boszzzzzzzzzzzzzzze!!!!!!
>
> jobsearchtech.about.com/od/jobs/l/aa083099.htm
> contractor
> to zasrany freelance
>
> W kazdej branzy. Komputerowej, technologicznej, dziennikarskiej,
hotelarskiej,
> przemyslowej.
> Contractor oznacza samozatrudniony, na kontraktach u roznych firm. Ktos kto
nie
> ma szefa tylko SAM
> SOBIE RZEPKE SKOBIE. KPW? CAPISCI? Hai Capito et as tu compri?

czyli PO POLSKU : ZLECENIOBIORCA, KONTRAHENT, PARTNER, ja też myślałam, że
zajmujesz się wzniosłymi sprawami, a Ty po prostu taki drobny WSPÓŁPRACOWNIK
sobie jesteś......., który nazywa się KONTRAKTOR......... ))

****************

> Wez mnie nie ucz prosze, akurat o UE g... wiem ale tego nie potrzebuje do
swoje
> j pracy.

- ja w SWOJEJ pracy, też nie muszę tego wiedzieć, ale ZAWSZE to miło nauczyć
się czegoś nowego..., czasami dobrze jest wiedzieć coś więcej, niż mieć klapki
na snobistycznych oczach i tylko to co na swoim podwórku ( o swojej pracy )....
ale masz rację ty nie tylko o UE niewiele wiesz ..........
Aha, i ja nie uczę, podałam raczej żródło mojej definicji, tak jat Ty wyżej
podałaś żródło swojej, która jest "bardziej poprawna" spierać się nie będę......

[mrs_ka]

Myślę, że cały wątek wyglądałby inaczej, gdyby autorka zamierzała kupić suknię
marki "Józefa Kozioł", made in Ustrzyki Dolne, po pięciokrotnej przecenie i w
połowie nadpaloną żelazkiem. Na końcu należałoby dodać, że szuka wieczorowych
rękawiczek, bo dłonie ma spierzchnięte od dźwigania stągwi z wodą z podwórzowej
studni. I nie zaszkodziłoby poprosić o rekomendację dobrego odplamiacza, bo
maciora się w nocy oprosiła i autorka musiała odbierać poród. Natomiast sam
wątek na Samodzielnej Mamie powinien być utrzymany w tonie płaczliwie-
bezradnym, powinien zawierać co najmniej dwa epitety pod adresem eksa i wzmiankę
o tym, że autorka jadła dziś na śniadanie przeterminowaną pasztetową ( w
domyśle: na bułki już nie starczyło).
Koszmarny jest ten wątek. Koszmarne jest to, co z ludzi wyłazi.
Nie obraźcie się, ale tak jak kocham kobiety (bo to moja własna płeć) tak temu
wątkowi nadałabym tytuł "kobieta kobiecie złosliwym wilkiem".

a.

ps. Natasza, jak zwykle podpisuję się

[edzieckokarenina]

mrs_ka napisała:

> Myślę, że cały wątek wyglądałby inaczej, gdyby autorka zamierzała kupić suknię
> marki "Józefa Kozioł", made in Ustrzyki Dolne, po pięciokrotnej przecenie i w
> połowie nadpaloną żelazkiem. Na końcu należałoby dodać, że szuka wieczorowych
> rękawiczek, bo dłonie ma spierzchnięte od dźwigania stągwi z wodą z
podwórzowej
> studni. I nie zaszkodziłoby poprosić o rekomendację dobrego odplamiacza, bo
> maciora się w nocy oprosiła i autorka musiała odbierać poród. Natomiast sam
> wątek na Samodzielnej Mamie powinien być utrzymany w tonie płaczliwie-
> bezradnym, powinien zawierać co najmniej dwa epitety pod adresem eksa i
wzmiank
> ę
> o tym, że autorka jadła dziś na śniadanie przeterminowaną pasztetową ( w
> domyśle: na bułki już nie starczyło).
> Koszmarny jest ten wątek. Koszmarne jest to, co z ludzi wyłazi.
> Nie obraźcie się, ale tak jak kocham kobiety (bo to moja własna płeć) tak temu
> wątkowi nadałabym tytuł "kobieta kobiecie złosliwym wilkiem".
>
> a.
>
> ps. Natasza, jak zwykle podpisuję się
>
****
no,no..ale to przecież Twoim konikiem jest suwnicowa skądś tam
a jak stwierdziły : margeritka i autorka wątku: fortuna kołem się toczy i jasne
jest że raz mamy gorzej ,raz lepiej.
Aha- i dziękuję w imieniu wszystkich za piękne podsumowanie
pozdro

[headonshoulders]

Mrs_ka, pieknie napisane- lepiej bym tego nie ujela.

naprawde koszmarne to co z ludzi wylazi, przez niedowierzanie ku rozbawieniu zmierzam.

Bawia was te zlosliwosci typu glupia snobka..

[headonshoulders]

....drobny wspolpracownik? Bo mnie naprawde zaczynaja)))

No to dawaj, macie:

dziekuje za definicje, przeczytam sobie swoimi pieknymi snobistycznymi oczami po czym
potrzasne dlugimi blond lokami i udam sie na zakupy do la perla za rogiem poniewaz moja polka z
bielizna jest pusta. Pozniej spotkam sie z kolega ktory wyglada jak Brad Pitt i pojdziemy na sushi do
najdrozszej restauracji w londynie - wisi mi kolacje. Musze sie zrelaksowac zanim jutro wsiade w
samolot do Lizbony, mam taki stresujacy dzien - przeprowadzam prezentacje w jednym z wiekszych
miedzynarodowych koncernow. Za to pozniej po spotkaniu umowilam sie ze znajoma na plotki i
szampana w Ritzu, musze wracac do domu na weekend bo obiecalam ze pojde na wystep przyjaciolki
na West Endzie. W Poniedzialek bede w Warszawie, wiec jesli ktoras chce mnie poznac i dotknac mojego
plaszcza z wielbladziej welny, prosze pisac na privv, bede wolna miedzy 16.30 a 16.45 przed wizyta u
fryzjera i masazem.


Mialam wrazenie ze ktos z kpina chce mi wmowic ze nie wiem o czym mowie, mowiac o swoim
snobistycznym podworku i trendy pracy o ktorej nic nie wiesz-nie wiesz nawet w jakiej branzy- a
jednak nazywasz mnie drobnym wspolpracownikiem. Tu gdzie mieszkam, w kontrakcie z firma dla
ktorej teraz sprzedaje, mam contractor. Czy mam ich poprosic zeby zmienili na drobny wspolpracownik
zebyscie sie lepiej poczuly?
Po co jestescie takie w d... zlosliwe caly czas?

[edzieckokarenina]

headonshoulders napisała:

> ....drobny wspolpracownik? Bo mnie naprawde zaczynaja)))
>
> No to dawaj, macie:
>
> dziekuje za definicje, przeczytam sobie swoimi pieknymi snobistycznymi oczami
p
> o czym
> potrzasne dlugimi blond lokami i udam sie na zakupy do la perla za rogiem
ponie
> waz moja polka z
> bielizna jest pusta. Pozniej spotkam sie z kolega ktory wyglada jak Brad Pitt
i
> pojdziemy na sushi do
> najdrozszej restauracji w londynie - wisi mi kolacje. Musze sie zrelaksowac
zan
> im jutro wsiade w
> samolot do Lizbony, mam taki stresujacy dzien - przeprowadzam prezentacje w
jed
> nym z wiekszych
> miedzynarodowych koncernow. Za to pozniej po spotkaniu umowilam sie ze
znajoma
> na plotki i
> szampana w Ritzu, musze wracac do domu na weekend bo obiecalam ze pojde na
wys
> tep przyjaciolki
> na West Endzie. W Poniedzialek bede w Warszawie, wiec jesli ktoras chce mnie
po
> znac i dotknac mojego
> plaszcza z wielbladziej welny, prosze pisac na privv, bede wolna miedzy 16.30
a
> 16.45 przed wizyta u
> fryzjera i masazem.
>
>
> Mialam wrazenie ze ktos z kpina chce mi wmowic ze nie wiem o czym mowie,
mowiac
> o swoim
> snobistycznym podworku i trendy pracy o ktorej nic nie wiesz-nie wiesz nawet
w
> jakiej branzy- a
> jednak nazywasz mnie drobnym wspolpracownikiem. Tu gdzie mieszkam, w
kontrakcie
> z firma dla
> ktorej teraz sprzedaje, mam contractor. Czy mam ich poprosic zeby zmienili na
d
> robny wspolpracownik
> zebyscie sie lepiej poczuly?
> Po co jestescie takie w d... zlosliwe caly czas?
>
****
daj spokój, po co się tłumaczysz?
każdy niech robi to co uważa za słuszne i zyje tak jak uważa
każdy dąży do tego żeby mu było jak najlepiej-dla jednego dobrem jest to,dla
drugiego tamto.Jeden poświęci dla czegoś coś,a inny nie itp, itd
ja Tobie szczerze gratuluję i życzę każdej dziewczynie z tego forum,żeby po
okresie złym-i finansowym i psychicznym wyszła na prostą.
I zawsze tak jest że po złym okresie przychodzi dobry.
Ty przynajmniej swoje wypowiedzi popierasz swoim życiem-nie teoretyzujesz(jeśli
oczywiście piszesz prawdę-bo w necie różnie bywa).
Pozdro

[headonshoulders]

to akurat bylo pisane z ironia , bo juz mam dosc napasci na siebie i zlosliwosci.

[marghetithka]

headonshoulders napisała:

> ....drobny wspolpracownik? Bo mnie naprawde zaczynaja)))
>
> No to dawaj, macie:
>
> dziekuje za definicje, przeczytam sobie swoimi pieknymi snobistycznymi oczami
p
> o czym
> potrzasne dlugimi blond lokami i udam sie na zakupy do la perla za rogiem
ponie
> waz moja polka z
> bielizna jest pusta. Pozniej spotkam sie z kolega ktory wyglada jak Brad Pitt
i
> pojdziemy na sushi do
> najdrozszej restauracji w londynie - wisi mi kolacje. Musze sie zrelaksowac
zan
> im jutro wsiade w
> samolot do Lizbony, mam taki stresujacy dzien - przeprowadzam prezentacje w
jed
> nym z wiekszych
> miedzynarodowych koncernow. Za to pozniej po spotkaniu umowilam sie ze
znajoma
> na plotki i
> szampana w Ritzu, musze wracac do domu na weekend bo obiecalam ze pojde na
wys
> tep przyjaciolki
> na West Endzie. W Poniedzialek bede w Warszawie, wiec jesli ktoras chce mnie
po
> znac i dotknac mojego
> plaszcza z wielbladziej welny, prosze pisac na privv, bede wolna miedzy 16.30
a
> 16.45 przed wizyta u
> fryzjera i masazem.

Gratulacje, bardzo Ci zazdroszczę, tylko zaplanuj jeszcze 5 minut w drodze na
lotniko dla małego........
>
> Mialam wrazenie ze ktos z kpina chce mi wmowic ze nie wiem o czym mowie,
mowiac
> o swoim
> snobistycznym podworku i trendy pracy o ktorej nic nie wiesz-nie wiesz nawet
w
> jakiej branzy- a
> jednak nazywasz mnie drobnym wspolpracownikiem. Tu gdzie mieszkam, w
kontrakcie
> z firma dla
> ktorej teraz sprzedaje, mam contractor. Czy mam ich poprosic zeby zmienili na
d
> robny wspolpracownik
> zebyscie sie lepiej poczuly?
> Po co jestescie takie w d... zlosliwe caly czas?

Nie nie chcę i nie miałam takiego zamiaru, pięknie że contraktorem jest
nazywana Twoja praca, tam gdzie mieszkasz, to raczej TY pisząc: "bosze...
kontraktor, to to i to..." zarzuciłaś mi nieznajomość słownictwa , ja w SWOJEJ
PRACY spotykałam się z definicją przytoczoną przeze mnie..
Co do złośliwości, to w pierwszym wątku GENERALNIE PRZYZNAŁAM CI RACJĘ,
aczkolwiek z propozycją podejścia z dystansem do " JA jestem piękna i młoda,
udało mi się i ZAWSZE już tak będzie"
Pozdrawiam,
m

[evik3]

czytam i jestem przerażona.
Może i pierwszy post napisałaś mądry ale ten ostatni to poniżej krytyki.

Bravo Bravo dziewczyny kłóćcie się dalej.
"Świetnie gratulacje - co do wakacji, ale wiesz co? Te wyjścia to takie
uspokojenie własnych wyrzut ów sumienia, tak, wiem to z autopsji, też tak robię
i kupuję i pozwalam wszystko co chce, chcę małej wtedy wszystko wynagrodzić, i
to że ojciec rzadko przychodzi, i to ża ja mam dla niej tak mało czasu...., ale
to nie tędy droga, bo od miesiąca zmieniłam taktykę i mniej pracuję, ale za to
codziennie spędzam z małą aktywnie kilka godzin i ona i ja jesteśmy z tego
bardziej zadowolone, mimo, że ja zrezygnowałam z sukienki Diora (dla Twojej
wiadomości też mnie stać), a mała nie dostała w tym miesiącu nowych klocków
LEGO."
Margheritka dla Ciebie też specjalne brawa. Niby mimochodem ale większośc już
wie. STAĆ CIĘ. I jaka to wspaniała mam jesteś. Mnie nie stać i wcale się tego
nie wstydze. Mało tego nie zazdroszcze Wam. Bo mi wystarczy to co mam

Zycze powodzenia w wyścigu, która z Was jest lepsza, lepiej zarabiająca i
wogóle ach i och.

Ja ide obierać ziemniaki i robić obiad. Wole to niż czytanie złośliwych i
pełnych samozachwytu postów.

[edzieckokarenina]

evik3 napisała:

> czytam i jestem przerażona.
> Może i pierwszy post napisałaś mądry ale ten ostatni to poniżej krytyki.
>
> Bravo Bravo dziewczyny kłóćcie się dalej.
> "Świetnie gratulacje - co do wakacji, ale wiesz co? Te wyjścia to takie
> uspokojenie własnych wyrzut ów sumienia, tak, wiem to z autopsji, też tak
robię
>
> i kupuję i pozwalam wszystko co chce, chcę małej wtedy wszystko wynagrodzić,
i
> to że ojciec rzadko przychodzi, i to ża ja mam dla niej tak mało czasu....,
ale
>
> to nie tędy droga, bo od miesiąca zmieniłam taktykę i mniej pracuję, ale za
to
> codziennie spędzam z małą aktywnie kilka godzin i ona i ja jesteśmy z tego
> bardziej zadowolone, mimo, że ja zrezygnowałam z sukienki Diora (dla Twojej
> wiadomości też mnie stać), a mała nie dostała w tym miesiącu nowych klocków
> LEGO."
> Margheritka dla Ciebie też specjalne brawa. Niby mimochodem ale większośc już
> wie. STAĆ CIĘ. I jaka to wspaniała mam jesteś. Mnie nie stać i wcale się tego
> nie wstydze. Mało tego nie zazdroszcze Wam. Bo mi wystarczy to co mam
>
> Zycze powodzenia w wyścigu, która z Was jest lepsza, lepiej zarabiająca i
> wogóle ach i och.
>
> Ja ide obierać ziemniaki i robić obiad. Wole to niż czytanie złośliwych i
> pełnych samozachwytu postów.

***
ewik-nie odchodź
poczekajmy na podsumowanie dyskusji przez osoby nie pracujące,ale znakomicie
znające etos pracy<rotfl>
pozdrawiam wszystkich

specjalnie dla Kareniny:)

[mrs_ka]

Kareninko, jeżeli już chcesz mi wymierzyć kopniaka to bardzo Cię proszę: rób to
otwarcie i imiennie. Nie lubię insynuacji, bo kojarzą mi się nie ze złośliwą
inteligencją, a z tchórzostwem.
Odpowiem Ci w kwestii tego etosu pracy, bo wiem, dlaczego się go czepiasz.
Tak, nie pracuję zawodowo. To jednak niczego tu nie zmienia. Etos pracy jest
pojęciem całościowym, które odnosi się do całości ludzkiej aktywności i nie ma
znaczenia, czy ta aktywność dotyczy firmy czy domu. Ktoś, kto pracuje w domu
może mieć etos pracy na wyższym poziomie niż menager zagranicznego koncernu.
Filozofia nie jest praktyką- jest teorią, która albo z tą praktyką współgra,
albo ją podważa. Albo w ogóle nic z nią nie robi, bo zajmuje się problemami
niezwiązanymi z codziennością.
Na przykład dla mnie korzystanie z internetu w godzinach pracy stoi w poprzek
nie tylko wysokiego etosu pracy, ale uczciwości w ogóle. Wiem, że Ci się to
zdanie nie podoba, ale nic na to nie poradzę. I aby stwierdzić, że nie jest to
uczciwe nie trzeba być właścicielem firmy, wystarczy pomysleć trzeźwo. Między
innymi tego ten etos dotyczy.
Naturalnie mówię tu o rekreacyjnym korzystaniu z netu, a nie o obowiązkach
zawodowych.
Gdybym posiadała własną firmę życzyłabym sobie, aby pracowały w niej osoby
posiadające taki etos. Traktujące pracę poważnie, uczciwie, a przede wszystkim
wykonujące ją z ideologiczną podkładką, czyli CHCĄCE pracować. Uważające, że
praca nie hańbi i lepiej jest pracować w kiosku RUCHu niż korzystać z pomocy
państwa. To własnie spodobało mi się w poście autorki tego wątku: że nie liczy
na cudzą pomoc, ale stara się sama coś zrobić ze swoim życiem. Nie wiem, co w
tym zdrożnego. Ja tam nie oceniam, czy ten etos posiadasz, czy nie. Wiem
natomiast, że dla mnie jest on istotny i wiem także, dlaczego jest istotny- bo
wpływa na postrzeganie świata i swojego miejsca w tym świecie. I tyle.

a.

[edzieckokarenina]

mrs_ka napisała:

> Kareninko, jeżeli już chcesz mi wymierzyć kopniaka to bardzo Cię proszę: rób
to
> otwarcie i imiennie. Nie lubię insynuacji, bo kojarzą mi się nie ze złośliwą
> inteligencją, a z tchórzostwem.
> Odpowiem Ci w kwestii tego etosu pracy, bo wiem, dlaczego się go czepiasz.
> Tak, nie pracuję zawodowo. To jednak niczego tu nie zmienia. Etos pracy jest
> pojęciem całościowym, które odnosi się do całości ludzkiej aktywności i nie ma
> znaczenia, czy ta aktywność dotyczy firmy czy domu. Ktoś, kto pracuje w domu
> może mieć etos pracy na wyższym poziomie niż menager zagranicznego koncernu.
> Filozofia nie jest praktyką- jest teorią, która albo z tą praktyką współgra,
> albo ją podważa. Albo w ogóle nic z nią nie robi, bo zajmuje się problemami
> niezwiązanymi z codziennością.
> Na przykład dla mnie korzystanie z internetu w godzinach pracy stoi w poprzek
> nie tylko wysokiego etosu pracy, ale uczciwości w ogóle. Wiem, że Ci się to
> zdanie nie podoba, ale nic na to nie poradzę. I aby stwierdzić, że nie jest to
> uczciwe nie trzeba być właścicielem firmy, wystarczy pomysleć trzeźwo. Między
> innymi tego ten etos dotyczy.
> Naturalnie mówię tu o rekreacyjnym korzystaniu z netu, a nie o obowiązkach
> zawodowych.
> Gdybym posiadała własną firmę życzyłabym sobie, aby pracowały w niej osoby
> posiadające taki etos. Traktujące pracę poważnie, uczciwie, a przede wszystkim
> wykonujące ją z ideologiczną podkładką, czyli CHCĄCE pracować. Uważające, że
> praca nie hańbi i lepiej jest pracować w kiosku RUCHu niż korzystać z pomocy
> państwa. To własnie spodobało mi się w poście autorki tego wątku: że nie liczy
> na cudzą pomoc, ale stara się sama coś zrobić ze swoim życiem. Nie wiem, co w
> tym zdrożnego. Ja tam nie oceniam, czy ten etos posiadasz, czy nie. Wiem
> natomiast, że dla mnie jest on istotny i wiem także, dlaczego jest istotny- bo
> wpływa na postrzeganie świata i swojego miejsca w tym świecie. I tyle.
>
> a.
>

****
czuję się niezmiernie zaszczycona taką bryłą skierowaną do mnie
wydrukuję tą epistołę i powieszę sobie przy kompie-będę zerkać za każdym razem
w pracy przy okazji korzystania z internetu
a Tobie z chęcią to "pismo" prześlę jak kiedyś tam zdecydujesz się podjąć pracę
zarobkową.
pozdro
ps.ciekawe czy w realnej dyskusji też wygłaszasz takie długie monologi,czy po
prostu rozmawiasz z drugą osobą?

[mrs_ka]

Wiesz, czytam Twoje posty i naprawdę mam wrażenie nieporozumienia. To jest Twoja
jedyna umiejętnośc polemiczna: czepianie się stylu., słowa , kontekstu bądź
informacji personalnych? Kiedy do mnie piszesz widzisz monitor, czy jednak
widzisz mnie na drugim końcu łącza? Mam wrażenie, że jednak to pierwsze.
Wybacz, Karenina, ale mnie osłabia taki ładunek lekceważenia. Po pierwsze na to
nie zasłużyłam, a po drugie uważam, że nie masz do tego prawa.

a.

[e_r_i_n]

mrs_ka napisała:

> Kareninko, jeżeli już chcesz mi wymierzyć kopniaka to bardzo Cię proszę: rób
> to otwarcie i imiennie. Nie lubię insynuacji, bo kojarzą mi się nie ze
> złośliwą inteligencją, a z tchórzostwem.

To pewnie tez o mnie bylo (swoja droga, lubia sie do mnie odwolywac kochane
SM)
Ale widzisz, Aniu, wg niektorych niemozliwe jest posiadanie swojego zdania
na tematy, ktorych sie nie zna z praktyki. W koncu ludzie (wg nich) to takie
ograniczone ludki, ktore wiedza tylko to, co przezyly. Myslenie nie wchodzi
w gre.
Ciekawe wiec, skad liczne swego czasu wypowiedzi tychze osob na macochach na
przyklad.
A autorka watku ma moim zdaniem racje w jednym - lepsza droga zycia jest
liczenie na siebie. Pewniejsza na pewno.

[edzieckokarenina]

e_r_i_n napisała:

> mrs_ka napisała:
>
> > Kareninko, jeżeli już chcesz mi wymierzyć kopniaka to bardzo Cię proszę:
> rób
> > to otwarcie i imiennie. Nie lubię insynuacji, bo kojarzą mi się nie ze
> > złośliwą inteligencją, a z tchórzostwem.
>
> To pewnie tez o mnie bylo (swoja droga, lubia sie do mnie odwolywac kochane
> SM)
> Ale widzisz, Aniu, wg niektorych niemozliwe jest posiadanie swojego zdania
> na tematy, ktorych sie nie zna z praktyki.
*****
ależ jak najbardziej widać że możliwe obie dajecie tego przykład
czy ja temu zaprzeczałam?<rotfl>

W koncu ludzie (wg nich) to takie
> ograniczone ludki, ktore wiedza tylko to, co przezyly. Myslenie nie wchodzi
> w gre.
****
tiaaa
myślenie, myśleniem..a udzielanie porad n/t znany tylko z teorii ( i pobożnych
rzyczeń typu: zrobiłabym to i tamto w danej sytuacji) jest ..mało wiarygodne

> Ciekawe wiec, skad liczne swego czasu wypowiedzi tychze osob na macochach na
> przyklad.
> A autorka watku ma moim zdaniem racje w jednym - lepsza droga zycia jest
> liczenie na siebie. Pewniejsza na pewno.
******
liczmy wiec wszyscy na siebie
pozdro

[e_r_i_n]

edzieckokarenina napisała:

> ależ jak najbardziej widać że możliwe obie dajecie tego przykład
> czy ja temu zaprzeczałam?<rotfl>

Alez skad, nie zaprzeczalas. Swoimi postami jednak probujesz ograniczyc
mozliwosc ich wyrazania - a raczej zbic nie argumentami merytorycznymi, a samym
stwierdzeniem, ze nic warte nie sa, bo wg Ciebie tylko teoretyczne.
A Mrs_ka ma racje, piszac "To jest Twoja jedyna umiejętnośc polemiczna:
czepianie się stylu., słowa , kontekstu bądź informacji personalnych?".
Kwintesencja Twoich zachowan - ciekawe, kiedy zrozumiesz, ze tak jak ciagniecie
watku pt 'dziennik tatusia" (czy jak to tam bylo), wklejanie coraz nowych
filmikow, tak i negowanie zdania innego, niz Twoje (czy wg Ciebie
najwlasciwsze) stwierdzeniami 'nie twoje forum, ty nic nie wiesz, a w ogole
rotfl' jest bardziej zenujace, niz zabawne. Nie tylko dla 'odwiecznych wrogow'
(ktorych sobie wymyslilas), ale i dla obiektywnych osob.
I tak - bardziej godna podziwu jest ta irena czy headonshoulders, niz Ty -
ktora mimo, ze prace ma, to widac srednio ja szanuje, skupiajac sie na
aktywnosciach marnej jakosci.

> tiaaa
> myślenie, myśleniem..a udzielanie porad n/t znany tylko z teorii ( i
> pobożnych rzyczeń typu: zrobiłabym to i tamto w danej sytuacji) jest ..mało
> wiarygodne

To skad tyle Twoich postow na macochach swego czasu? Tez (wtedy) znalas sprawe
tylko z teorii. Za to prace 'jak sie chce', nie jako podstawe utrzymania znasz
z praktyki jak najbardziej, prawda?

> liczmy wiec wszyscy na siebie

Amen. Propaguj to wsrod 'swoich' forumowiczek

[derena33]

e_r_i_n napisała:

No i prosze niezawodna erin...ktora najczesciej postepuje wedlug powiedzenia
"Przykleilo sie g... do okretu i krzyczylyniemy!!"

Az milo cie czytac..


A tak w ogole, to dajecie sobie spokoj dziewczyny, w koncu na zabawe w "kislu"
jest za zimno.
Ja rozumiem zimowa depresja, brak swiatla...ale po co dawac pole do popisu
takim roznym pannom, ktore czytaja to forum. W koncu to forum winno sluzyc
wzajemnej pomocy miedzy kobietami, ktore zostaly same z dziecmi i borykaja sie
z roznymi problemami. Zamienianie tego forum w ring bokserski to tylko woda na
mlyn roznych takich.
Pozdrawiam wszystkie walczace.

[e_r_i_n]

derena33 napisała:

> No i prosze niezawodna erin...ktora najczesciej postepuje wedlug powiedzenia
> "Przykleilo sie g... do okretu i krzyczylyniemy!!"

No i prosze, Derena, ozywiajaca sie tylko wtedy, gdy mozna sie
wypowiedziec 'merytorycznie' Niemilo Cie czytac

[pwrzes]

mrs_ka napisała:

> Odpowiem Ci w kwestii tego etosu pracy, bo wiem, dlaczego się go czepiasz.
> Tak, nie pracuję zawodowo. To jednak niczego tu nie zmienia. Etos pracy jest
> pojęciem całościowym, które odnosi się do całości ludzkiej aktywności i nie ma
> znaczenia, czy ta aktywność dotyczy firmy czy domu. Ktoś, kto pracuje w domu
> może mieć etos pracy na wyższym poziomie niż menager zagranicznego koncernu.

Idz popracuj do fabryki przez rok w systemie zmianowym - porozmawiamy o etosie
pracy wtedy.

> Na przykład dla mnie korzystanie z internetu w godzinach pracy stoi w poprzek
> nie tylko wysokiego etosu pracy, ale uczciwości w ogóle. Wiem, że Ci się to
> zdanie nie podoba, ale nic na to nie poradzę. I aby stwierdzić, że nie jest to
> uczciwe nie trzeba być właścicielem firmy, wystarczy pomysleć trzeźwo. Między
> innymi tego ten etos dotyczy.

No co nie powiesz? A co jesli internet jest jednym z narzedzi pracy. A co jesli
czesto praca polega na oczekiwaniu na wyniki obliczen? A co jesli polega na
czystym czekaniu .. na cos. Niektorzy maja podzielna uwage i potrafia
jednoczesnie dzialac na ... 4 monitorach. I tak, moge korzystac rekreacyjnie z
internetu w pracy. Ale ja mialem i mam rozsadnych pracodawcow.

> Naturalnie mówię tu o rekreacyjnym korzystaniu z netu, a nie o obowiązkach
> zawodowych.
> Gdybym posiadała własną firmę życzyłabym sobie, aby pracowały w niej osoby
> posiadające taki etos. Traktujące pracę poważnie, uczciwie, a przede wszystkim
> wykonujące ją z ideologiczną podkładką, czyli CHCĄCE pracować.

A, niewolnika szukasz, powodzenia. Arbeit, Arbeit uber alles.

>Uważające, że
> praca nie hańbi i lepiej jest pracować w kiosku RUCHu niż korzystać z pomocy
> państwa. To własnie spodobało mi się w poście autorki tego wątku: że nie liczy
> na cudzą pomoc, ale stara się sama coś zrobić ze swoim życiem. Nie wiem, co w
> tym zdrożnego.

Ta, robi, odnosi sukces, jest 4 dni poza domem, bo jest KONTRAKTOREM (polska
jezyk, latwa do zapomnienia jezyk). Ciekawe, czy dziecko tez jest szczesliwe z
tego powodu. No, ale potem pojdzie do McDonalda, lunaparku - super.


>Ja tam nie oceniam, czy ten etos posiadasz, czy nie.

Nie, wcale nie oceniasz - to tylko tchorzliwe insynuacje.

>Wiem
> natomiast, że dla mnie jest on istotny i wiem także, dlaczego jest istotny- bo
> wpływa na postrzeganie świata i swojego miejsca w tym świecie. I tyle.

A jak juz wyjdziesz z ksiazek pelnych madrosci, to zderzysz sie z
rzeczywistoscia - etosem i wiedza teoretyczna sie nie najesz.

I tak, smiesza mnie osoby krzyczace "mi sie udalo, mi sie udalo - idzcie moja
droga, to droga do raju!" - to sa albo osoby glupie lub/i mlode - pogadamy za 5
lat po zawalach, udarach mozgu itd.

M

[mrs_ka]

pwrzes
Nie rozdzielaj, proszę, mojego postu i nie polemizuj z wyrwanymi z kontekstu
zdaniami, tak jak zrobiłeś to z fragmentem o internecie i uwagą odnośnie
"narzędzie pracy=internet". Przez to treść stała się niejasna, nie mówiąc juz o
tym, że wypaczona.
Widzisz, ja nie mam potrzeby uciekania się do- jak to Byłeś uprzejmy nazwać-
"tchórzliwych insynuacji". W tym wątku nie ma insynuacji, wręcz przeciwnie: co
mi się w danym poście nie podoba jest jasno wypunktowane.
Co myślę na temat etosu pracy już pisałam. Streszczę jednak dla przypomnienia:
otóż nie napisałam tego, co Byłeś łaskaw zinterpretować i zasugerować. Nie
poczuwam się jednak do ponownego wyjasniania, bo nie ma takiej konieczności ( z
doświadczenia wiem, że polemika z Tobą jest długa, a szansa na porozumienie jest
taka, jak na spotkanie dwóch prostych równoległych).
Tak więc ja także życzę Ci miłego wieczoru.
a.

[pwrzes]

Napisalas to co napisalas (jak piszesz niezrozumiale, pelne wodolejstwa
elaboraty miej do siebie pretensje) i insynuacjami walisz na oslep gdzie
popadnie. Dlaczego? Bo ktos nie smie klekac przed mloda panienka, ktora
przeczytala pare ksiazek, nic nie wie o zyciu - ale ma pewnosc, ze zjadla
wszelkie rozumy i posiadla wszelkie madrosci swiata.


M.

[mrs_ka]

Widzisz Pwrzes, dla mnie Twoje posty sa pełnymi trywializacji i wulgaryzacji
popisami słownymi, z których nie wynika nic poza paroma błyskotliwymi szpilami.
Populistycznymi szpilami dodajmy. Ponieważ już jakiś czas temu zorientowałam się
co do Twojej metody polemicznej, przeto nie jestem zainteresowana przerzucaniem
się zdaniami, bo dyskusją nie poważę się tego nazwać.
Insynuacjami nie walę, o czym ponownie przypominam. Piszę wprost do konkretnych
adresatów o ile mam im coś do zakomunikowania. Rozumiem, że nie podoba Ci się
taki zwyczaj- mnie też się nie podobają Twoje zwyczaje i cóż z tego? Mimo to nie
INSYNUUJĘ Ci działań, których nie podejmujesz. Nie liczę jednak na wzajemność.

Co do klękania: Ty to tak odbierasz. Ja odbieram Twoje posty (oprócz wrażenia
populizmu, o którym pisałam) jako wołanie Jedynego Sprawiedliwego, który posiada
kompetencje i narzędzia do wydania osądu. Otóż w moim odczuciu nie posiadasz ani
narzędzi, ani tez kompetencji. Posiadasz za to spory tupet i niezły zbiór
oryginalnych związków frazeologicznych, co jest dość atrakcyjne w lekturze, ale
na dłuższą metę nużące. Czasem czytelnik spodziewa się też treści, a ja jej -
poza wspomnianą trywializacją każdego argumentu- nie znajduję.
A co do tego, ile wiem o życiu to wydajesz mi się osobą najmniej powołaną do
weryfikacji moich doświadczeń.

Proponuję zakończyć tę jałową wymianę myśli, bo po pierwsze do niczego nie
prowadzi, a po drugie Twoje opinie na mój temat- bez urazy- zwisają mi kalafiorem.

a.

[tautolog]

No proszę, jest i ulubiony wirtualny lew salonowy.
Kolego, ależ Ty musisz mieć kompleksy, żeby tyle energii wkładać w to forum.
Wiesz, tak mi się skojarzyło; Samoobrona zaczyna akcje weryfikacji członków,
możesz być spokojny, miejsce po prawicy Leppera masz zapewnione.
A teraz dawaj, nie żałuj sobie i koniecznie proszę o epitety i inwektywy.
Lubię Cię czytać, chociaż pośmiać się można.
In risu veritas.

[marghetithka]

evik3 napisała:

> czytam i jestem przerażona.
> Może i pierwszy post napisałaś mądry ale ten ostatni to poniżej krytyki.
>
> Bravo Bravo dziewczyny kłóćcie się dalej.
> "Świetnie gratulacje - co do wakacji, ale wiesz co? Te wyjścia to takie
> uspokojenie własnych wyrzut ów sumienia, tak, wiem to z autopsji, też tak
robię
>
> i kupuję i pozwalam wszystko co chce, chcę małej wtedy wszystko wynagrodzić,
i
> to że ojciec rzadko przychodzi, i to ża ja mam dla niej tak mało czasu....,
ale
>
> to nie tędy droga, bo od miesiąca zmieniłam taktykę i mniej pracuję, ale za
to
> codziennie spędzam z małą aktywnie kilka godzin i ona i ja jesteśmy z tego
> bardziej zadowolone, mimo, że ja zrezygnowałam z sukienki Diora (dla Twojej
> wiadomości też mnie stać), a mała nie dostała w tym miesiącu nowych klocków
> LEGO."
> Margheritka dla Ciebie też specjalne brawa. Niby mimochodem ale większośc już
> wie. STAĆ CIĘ. I jaka to wspaniała mam jesteś. Mnie nie stać i wcale się tego
> nie wstydze. Mało tego nie zazdroszcze Wam. Bo mi wystarczy to co mam

NIE w tym rzecz stać, czy nie!!!! rzecz jest w tym JAKIM KOSZTEM to się odbywa,
żle mnie zrozumiałaś, ja nigdy na tym forum nie pisałam, że mi brakuje kasy...,
ale też nigdy nie pisałam o moim dobrym statusie materialnym, a to właśnie
dlatego, że uważam, że jest wiele osób, które po prostu mają gorzej!!! Dla
prostego przykładu: jestem za jednakowymi mundurkami szkolnymi w szkole, żeby
dzieci nie rozgraniczane: tego stać na kołnierzyk od Armaniego, a inne dziecko
ma rzeczy z second-handów.
Pisząc o klockach, sukienkach itp chciałam zwrócić uwagę, na to nie NIE WARTO
dla większej kasy poświęcać czasu dla dziecka, że lepiej nie mieć przysłowiowej
kiecki czy nowych butów, a iść sobie do parku.... i tyle.

Czy jestem wspaniała? zdecydowanie tak bym o sobie NIE powiedziała, radzę
sobie, jak mogę (jak każdy, kto mając pewnie podobne warunki, uzdolnienia,
wykształcenie, możliwości i wiele innych niezależnych ode mnie sytuacji dobrych
i złych), ale powtórzę się, jakim kosztem???? Celem napisania tego było raczej
pokazanie, że to diabła warte, bo zatraca się to co najważniejsze w życiu( dla
mnie) bliskość z dzieckiem.

> Zycze powodzenia w wyścigu, która z Was jest lepsza, lepiej zarabiająca i
> wogóle ach i och.
Jakiś czas temu przestałam startować, co zresztą napisałam gdzieś tam,
wcześniej.. Jeszce raz powtórzę, napisałam o moim statusie materialnym, aby nie
zarzucono mi (co wcześniej już było w stosunku do kogo innego), że się tutaj
produkuję z zazdrości czy i innych niskich pobudek bo akurat żyję z alimentów
na dziecko i innych zasiłków, o których istnieniu nie mam pojęcia (z czego
cieszę się bardzo).

> Ja ide obierać ziemniaki i robić obiad. Wole to niż czytanie złośliwych i
> pełnych samozachwytu postów.

Naprawdę, źle mnie odebrałaś........

[magdmaz]

Wiecie co, WREDNE BABY, lubię tu bardzo, bardzo wiele z Was - kareninkę, VM,
mrs-kę, i mnóstwo innych stałych bywalczyń.
Ale jak już zaczniecie - za przeproszeniem - mordy drzeć - to jak te przekupy
na bazarze.
Rano miałam dziwnego kaca, teraz - po przeczytaniu całego wątku -przeszło. Bo:
- ile nas, tyle sytuacji, potrzeb, mozliwości. Każda kształtuje swoje życie wg
sobie tylko odpowiadających schematów, na miarę możliwości naturalnie;
- w życiu jest kupę etapów - małe dzieci - starsze dzieci - rozstanie -
samotność - nowy facet. Każda taka chwila, każdy rok niesie zupełnie nowe
możliwości. Ja przez parę lat siedziałam w domu, praktycznie na utrzymaniu
Rodziców, choć byłam mężatką. Potem zaczęłam pracować na godziny w szkole,
potem na pół etatu. Przez ostatni rok zaharowywałam się jak głupia, a ponieważ
mieszkam tu bez Rodziców, tylko z nextem, który do moich latorośli czuje coś
jakby obrzydzenie, one też musiały nauczyć się ryzykownej samodzielności, jak
pozostawanie w domu samotnie. A dziś powoli wychodzę na prostą - nie każdego
dnia zrywam się o 5.00, czasem jest to 7.00, nie każdego popołudnia jestem w
firmie, coraz rzadziej bywam między 22.00 a 24.00. A co najważniejsze: WYDAŁAM
DZIŚ NA CIUCHY DLA MNIE (!!!!) ponad 200 zł, co wprawdzie zdarza mi się raz na
pół roku, ale przez ostatnie dwa lata było w ogóle nie do pomyślenia!!!
Dziewczyny - wszystko się zmienia - sytuacje, możliwości, nasze nastawienie.
Tylko my ciągle piękne i młode

Wiesz co, Głowonabarkach?

[sar36]

To bardzo fajnie, że "dajesz radę". Jako utrzymujący (nie)Samodzielną Matkę
chciałbym, żeby ona wykazywała chociaż połowę Twojej zaradności. Niemniej...
prześledziwszy Twoje wypowiedzi muszę przyznać, że wcale nie dziwią mnie
złośliwe reakcje niektórych "Foremek". Sposób, w jaki się wypowiadasz,
nacechowany jest - w mojej ocenie - nie tylko lekceważeniem, ale wręcz pogardą
i bezczelnością wobec innych.

Zaszłaś tak wysoko, że inni wydają Ci się maluczcy i żałośni? Uważaj - upadek z
dużej wysokości może być bardzo bolesny.

[headonshoulders]

Szkoda ze pewnosc siebie jest w naszym spoleczenstwie wada, a usprawiedliwia sie wyzywanie od
glupich snobek.

Pokaz mi fragment gdzie bylam pogardliwa- zakladajac ze zrozumiales kontekst.


Jestem pewna siebie ale daleko mi do pogardliwej i lekcewazacej.

[sar36]

Początek był (w miarę) dobry. Ale to:

„Najbardziej mi sie chce smiac z kolesi ktorzy zarabiaja po 1500- 2000 , maja
dzieci i sie pchaja w
nowy zwiazek a pozniej narzekaja ze musza placic alimenty. No po prostu zenada,
na takiego frajera
i niedorajde to bym nie spojrzala bedac potencjalna next. Do roboty a nie do
plodzenia nastepnych
dzieci. Ale widac niektore tylko takich moga sobie przygruchac.”


„Jestes mam nadzieje na tyle inteligentna osoba
z podstawami matematycznego myslenia iz jestes w stanie pojac subtelna roznice.”

„Contractor to osoba na kontrakcie z firma , realizujaca dla niej projekty.
Boszzzz.”


”Boszzzzzzzzzzzzzzze!!!!!!

jobsearchtech.about.com/od/jobs/l/aa083099.htm
contractor
to zasrany freelance

W kazdej branzy. Komputerowej, technologicznej, dziennikarskiej, hotelarskiej,
przemyslowej.

Contractor oznacza samozatrudniony, na kontraktach u roznych firm. Ktos kto nie
ma szefa tylko SAM
SOBIE RZEPKE SKOBIE. KPW? CAPISCI? Hai Capito et as tu compri?


Wez mnie nie ucz prosze, akurat o UE g... wiem ale tego nie potrzebuje do
swojej pracy.”

„Mialam wrazenie ze ktos z kpina chce mi wmowic ze nie wiem o czym mowie,
mowiac o swoim
snobistycznym podworku i trendy pracy o ktorej nic nie wiesz-nie wiesz nawet w
jakiej branzy- a
jednak nazywasz mnie drobnym wspolpracownikiem. Tu gdzie mieszkam, w kontrakcie
z firma dla
ktorej teraz sprzedaje, mam contractor. Czy mam ich poprosic zeby zmienili na
drobny wspolpracownik
zebyscie sie lepiej poczuly?”

Już nie bardzo...

[headonshoulders]

no dobra, to zauwaz przy godzinach wpisow ze to sie stalo juz po tym jak zaczeto po mnie jechac,
wyciagac watek o sukience, wyzywac od snobki i kpic z tego ze niby jestem kontraktor a nie wiem kto
to jest.

Nie naleze do osob ktore sie podkladaja jak ktos po nich jedzie.
Ciekawe ze nie zauwazasz jak to forumki polecialy ostro zanim ja zaczelam odpowiadac tym tonem.

a co do :

> ?Najbardziej mi sie chce smiac z kolesi ktorzy zarabiaja po 1500- 2000 ,
> maja
> dzieci i sie pchaja w
> nowy zwiazek a pozniej narzekaja ze musza placic alimenty. No po prostu zenada,
>
> na takiego frajera
> i niedorajde to bym nie spojrzala bedac potencjalna next. Do roboty a nie do
> plodzenia nastepnych
> dzieci. Ale widac niektore tylko takich moga sobie przygruchac.?

zdania nie zmienie. I juz.

[krytykantka1]

Moja Droga,
tu nie wolno być fajną,dobrze ubraną(tak na marginesie przecież to któraś fanka
wyszukiwaraki znalazla ten wątek z sukienką na zupelnie innym forum-ale one
zawsze tak robią),radzącą sobie kobietą.Tu musisz jęczeć,skomleć,prosić o
poradę.Tu nie wolno się chwalić,bo samotna samodzielna matka to niepracujący
kocmoluch,który ma ciągle problem z alimentami,zasilkami i co tam jeszcze
państwo da.I koniecznie narzekaj na next,ex i wszystko co znim związane.Nie
narzekaj tylko na jego plemnik.
Poza tym samodzielna matka zawsze AKTYWNIE SPĘDZA CZAS Z DZIECKIEM czyli
gra ,tanczy,rysuje i śpiewa do upadlego.Sama obecność i romowa to za malo.
Samodzielna nigdy nie poświęci się pracy-ależ skąd-NIGDY NIE KOSZTEM DZIECKA.Bo
lepiej wpieprzać zupę z brukwii niż popracować.
Ja to sobie lubię poczytać te larwy ,wiedzące co to contractor znacznie lepiej
od Ciebie ,dla śmiechu.
Ja i moje koleżanki czasem ryczymy ze śmiechu czytając niektóre wypociny.
Staramy się sobie wyobrazić te wąskouste babska.
Trzymaj się zanim Cię zjedzą,albo zapraszam na moje prywatne forum,znacznie
bardziej wesole-zupelnie nie związane z tym tematem.
Pozdrawiam,sukienki nie zazdrszczę bo za ciasna))))))))))))))bylaby dla
mnie.Ale innej możesz poszukać w wolnej chwili.

[sar36]

Dobrze już, dobrze...
Nie każę Ci się podkładać. Zresztą - co ja mogę Ci kazać? ))
Moim zdaniem dałaś się ponieść emocjom i wyszła z tego pyskówka...
Absolutnie nie popieram postaw roszczeniowych i minimalizmu życiowego, ale mam
też świadomość, że do tego, żeby coś wyszło, poza chęciami i pracą potrzeba też
czasem trochę szczęścia. I właśnie tych Samodzielnych, którym akurat tego
szczęścia zabrakło, zrobiło mi się... żal.

Dobra - dosyć, bo zaraz mi się dostanie, że taki ze mnie "pięknoduch", a
przecież... itd.

[pom]

Głowonabarkach:
Mogłabym sie zgodzić z ta tezą, bo co do zasady wydaje mi sie słuszna.
Tylko bardzo przepraszam: ILE zarabia Twój eks? Bo jeśli właśnie tyle, to śmiać
mi sie chce nie z niego a z Ciebie - dzięki niedomaganiu się pieniędzy na swoje
dziecko umożliwiasz mu płodzenie innych.
Zdrowe podejście do pracy nie wyklucza bycia frajerem.

Już to gdzieś napisałam - nie domagając się alimentów DZIECKA unisisz się
honorem za cudze pieniądze. Twoim przysłowiowym zasranym obowiązkiem jest zdabie
o majątkowe interesy dziecka. To, że Ty w tej chwili masz nie ma z tym nic
wspólnego oprócz tego, że masz. Oszczędności są Twoje. A to by był majątek
dziecka - o który, Ty jako matka, jesteś ZOBOWIAZANA dbać bez względu na własne
finanse.

[headonshoulders]

mmm...wiesz ja sie nie unosze honorem nawet. Tylko wiem ze on nie ma po prostu na to zeby isc sie
ostrzyc. Zarabiam 5-6x wiecej i naprawde nie chce sie prosic kogos kto nie ma fizycznie kasy , nie
honorem sie unosze tylko po prostu nie lubie brac od kogos kto nie ma-szkoda by mi bylo- lubie go
mimo wszystko. Pracuje ciezko jako pracownik fizyczny, ciezej ode mnie.

Jego mama jest tez bardzo pomocna, zabiera malego 2-3 razy w tygodniu po pare godzin, kupuje mu
ubrania, buty itp... Wiec mam pomoc od strony jego rodziny i jest zywe zainteresowanie sie dzieckiem.
Podejrzewam ze gdybym tfu tfu wpadla w tarapaty to moge polegac na jego rodzicach w kwestii
zabezpieczenia dziecka- sa dosc bogaci. Ale narazie wszyscy maja, jest ok. Na koncie dziecka tez co
miesiac jest odkladana sumka... Naprawde nie mam obaw o finanse mojego syna w przyszlosci.

Ale moze poprosze go zeby pamietal o jakichs drobnych co miesiac na konto, dzieki za rade. Badz co
badz w 20 lat moze sie zebrac porzadna sumka

[pom]

> Ale moze poprosze go zeby pamietal o jakichs drobnych co miesiac na konto, dzie
> ki za rade. Badz co
> badz w 20 lat moze sie zebrac porzadna sumka

I zbierze.

Jeszcze wrócę do Twojej opinii na temat facetów, którzy zarabiają mało, funduja
sobie dodatkowe dziecko i płaczą, że muszą płacić alimenty.
Otóż z tego co piszesz, Twojego eksa nie stac nawet na jedno dziecko a jednak
nie wytrzasasz się z niego. Więc może wiecej zrozumienia dla innych ludzi? Bo
gdyby nie Twoja wspaniałomyslność, to Twój eks nie rózniłby się niczym od tych
facetów, z których się śmiejesz.

Dla porządku, żeby nie było: jestem macochą, zarabiam dobrze, mój M płaci na
dwóch synów, zarabia dobrze. Stać nas na trzecie i nikt z nas nie płacze nad
koniecznością płacenia przyzwoitych alimentów.

[headonshoulders]

Ciesze sie ze nie glosowalas na Kaczynskiego.

Nie natrzasam sie bo narazie nie ma ochoty na majstrowanie drugiego dziecka. I mowi ze uwaza i ze na
dlugo mu jeden syn wystarczy. Jakby sobie zmajstrowal nastepne dziecko to nogi bym mu z d...
wyrwala , chociaz jego matka by mnie uprzedzila

[pom]

Super, że masz takie dobre układy z rodzicami eksa. Ich postawa, Twoja, a przede
wszystkiem zainteresowanie ojca dziecka tłumaczy Wasze układy co do alimentów.
Myslę, że jego rodzice też maja dla Ciebie dużo szacunku, że sobie świetnie
radzisz i doceniają to. W tym wzystkim to jest chyba optymalny układ.

Ale nie zawsze jest to możliwe i trzeba więcej zrozumienia dla dziewczyn, które
nie mają tej trampoliny w sobie i w bliskich osobach.

Moje życie troszke inaczej się poukładało i nie byłam samodzielną mamą nigdy ale
też musiałam brać dupę w troki w wieku 18 lat i odbijać się od duuużego dna -
finansowego i psychicznego. I też wydawało mi się, że jak ja mogę dorównać do
tych z normalnych domów, to każdy może. Teraz mam lat 35 i mimo, że nadal radzę
sobie niezgorzej, to więcej we mnie zrozumienia dla tych, którym nie wiedzie się
dobrze. Czego i Tobie zyczę.

[natasza39]

headonshoulders napisała:
> Nie natrzasam sie bo narazie nie ma ochoty na majstrowanie drugiego dziecka.
I
> mowi ze uwaza i ze na
> dlugo mu jeden syn wystarczy. Jakby sobie zmajstrowal nastepne dziecko to
nogi
> bym mu z d...
> wyrwala , chociaz jego matka by mnie uprzedzila


Jakem matka 17-stolatka, która, co po lekturze tego forum, moze w kazdym dniu
spodziewac się bycia babcia, oswiadczam, że tez nogi ( a zasadniczo owa jedna)
bym mu z dupy powyrywała))

[virtual_moth]

Buntując się czynnie przeciwko propagandzie "etosu pracy" serwowanej przez
Mrs_ką piszę ten post jeszcze w robocie. Dla zainteresowanych - za zgodą
kerownika, ale to w ogóle mało etyczna firma jest

No cóż, wydało się, że siedzę w robocie, co inklinuje "zarabianie" (choć, jak
wiemy, niekoniecznie), a zatem nieżerwanie na innych, ale przecież
headonshoulders w swoim poście nie pisała O MNIE, prawda? Miała po prostu na
myśli jakieś blizej nieokreślone "samodzielne", "next", a nawet "zarabiających
inaczej" panów (kazdemu się dostało, hehe).

Nie poczułam się zatem osobiście zraniona, ale pozwoliłam sobie trochę z
autorki tego wątku pożartować, a nawet pozwoliłam sobie na bycie arogantką
No ale cóż, nie ma miętkiej gry - często denerwują mnie generalizujące posty,
nawet jeśli były pisane z kryształowymi intencjami, wyzwala się we mnie wtedy
cheć mordu, a nawet cheć zanjdowania jakichś "kwitów" w wyszukiwarce

I wcale nie żałuję, choć niektórzy mję tu posądzili o zazdrosć i "mentalność
Polaka zazdroszczącego, ze ktoś ma lepiej". Tym, którym brakuje argumentów i
posiłkują się zarzutem o "zazdrosć" wyjaśniam- wyłowiłam Gucciego, bo
potwierdza, ze autorka nie ma problemów z kasą. Nie jest to w zasadzie wadą,
nawet na forum dzielnych samodzielnych uciśnionych, ale daje do myślenia -
dlaczego headonshoulders dziwi się światu i nawołuje do miłości, przyjaźni i
wzajemnej tolerancji między eksami, nexiami, eksiami. Ona po prostu, niczym ta
rodzina w reklamie z żarówką jest zszokowana, że inni mogą mieć jakieś problemy
wynikające z biedy czy zależności finansowej - problemy rodzace niecheć,
rozżalenie i negatywne emocje. Fakt, iż nie rozumie, iż takie emocje nie sa
kobietom po rozstaniu obce nawet wtedy, gdy mają kasę, a więc ten fakt
sugeruje, że jest osobą niezwykle silną psychiczne i żadne rozwody nie powodują
u niej nawet drgniecia powieki I dobrze. Zawsze to lepiej byc bogatym i
silnym psychicznie.

Problem polega jednak na tym, że mimo iż jestem babą w gumofilcach to nie
wszystkim bogatym paniusiom samodzielnym zazdroszczę ich statusu (a znam parę,
choćby z tego forum). Moze dlatego je toleruję, bo mają trochę wiecej rozumu,
aby nie generalizować w rodzaju "ja moge, to WY też możecie!".
Ja nawet sobie uświadomiłam, że w zasadzie spora częsć tych samodzielnych,
które znam z forum jest albo zamożna, albo nie ma problemów finansowych.
Tymbardziej nie rozumiem, do kogo i dlaczego headonshoulders kieruje swoje
apele o miłość pokój i braterstwo i brak roszczeniowosci, skoro w zasadzie
mogłaby ze spora czescią tego forum iśc na zakupy do jakiegoś fajnego butiku i
napić się wódki

A wszystko przez generalizowanie, uogólnianie i nawoływanie jakichś blizej
nieokreślonych "onych" do jakichś tam postaw, dumnei reprezentowanych przez
autorkę watku.

Pzdr

[virtual_moth]

Niezła BRYŁA mi wyszła (Kernina kocham Cie za ten tekst)))))), ale muszę coś
jeszcze dodać - oczywiście nie chodziło o zadną ordynarną wódkę, tylko jakiś
DOBRY koniaczek

Pzdr

[headonshoulders]

milo mi iz przeczytalas moje posty dokladnie i pojelas to co bylo napisane czarno na bialym, ze wiem
co to problemy finansowe i rozstanie.. czytalas wszystko? czy tylko to co chcialas przeczytac? Tylko te
finansowe kwestie przyciagaja uwage??
Ja wiem co to bieda i rozstanie z ojcem dziecka-pisalam o tym - tylko nie bieduje sobie latami. Ok?


Ale trudno, jak sie ma MIETKIE syrce to trza miec twardom rzyc.


widze ze wszystkiescie sie uwiesily na sytuacji finansowej i ciagniecie to jak wielblad przez pustynie,
omijajac mysl glowna mojego pierwszego postu ktora pojela Natasza i pare innych. A szkoda.


a wodki to sie dzisiaj napije.

[virtual_moth]

headonshoulders napisała:

> Ja wiem co to bieda i rozstanie z ojcem dziecka-pisalam o tym - tylko nie
> bieduje sobie latami. Ok?

OK. A można wiedzieć KTO bieduje sobie latami? Samodzielne? Macochy?
Towarzystwo Kurkowe?


> Ale trudno, jak sie ma MIETKIE syrce to trza miec twardom rzyc.

Nie. Jeśli się generalizuje, to trzeba miec twardą żyć.


> widze ze wszystkiescie sie uwiesily na sytuacji finansowej i ciagniecie to
jak
> wielblad przez pustynie,
> omijajac mysl glowna mojego pierwszego postu ktora pojela Natasza i pare
innych.

Nie no, jestem durna ale nie aż tak - tez pojęłam (chyba, nawet się zgadzam.
Dla dobra dzieci należy umieć się dogadywać, nie skakac sobie do oczu, a nawet
czasami iść na ustępstwa w sprawach finansowych.

Przynajmniej teraz wiesz jedank, że z tym dogadywaniem się dla dobea sprawy nie
jest tak prosto, jeśli Twój rozmówca nie ma ochoty na rozmowę lub kpi sobie z
Ciebie w żywe oczy))

Pzdr

[triss_merigold6]

Aczkolwiek nie jestem samodzielną matką to pozwolę sobie na krótką uwagę:
Nawet gdyby ojciec dziecka był bezrobotnym inwalidą na zasiłku to alimentów NA
DZIECKO bym nie odpuściła za żadne skarby. Najwyżej rósłby mu dług. Jego
problem. Obowiązek alimentacyjny spoczywa na rodzicach - obojgu rodzicach więc
nie widzę powodu dla którego matka w imię honoru miałaby z alimentów
rezygnować. Nawet jeśli sama zarabia rewelacyjnie a alimenty od ojca idą na
nowe lego. Moim obowiązkiem byłoby troszczyć się o interes majątkowy dziecka, a
to ile zostałoby jego ojcu na życie już by mnie nie interesowało.

I nie zgadzam się z postawą "miło byłoby jakby dawał". Ma dawać, bo to jego
dziecko. Skąd? Niech pracuje, sprzeda coś, niech alimentują rodzice... to już
nie problem rozwiedzionej matki skąd ex weźmie kasę.

[evik3]

Ciekawa jestem czy z równą siłą i desperacją wymagałabyś tego do swego męża,
konkubina czy kogoś innego.
A co jeśli w małżeństwie pracuje tylko kobieta? W dzisiejszych czasach to
częste, wszak mamy bezrobocie. I co? Też mu żona ma powiedzieć, że to jego "psi
obowiązek" łożyć na dom i dzieci. Czy może należy czasem poczekać, dać szanse.
Mój ex jest w trakcie rozwijania własnej działalności. Jeśli teraz Go przycisne
to prawdopodobnie pieniądze dostane ale Jemu firma padnie. I w konsekwencji
dostane kase prze 2 -3 miesiące i nic więcej. A tak jest nadzieja, że facet
później będzie płacił z własnej woli i będzie miał z czego

[triss_merigold6]

Tak. W kwestiach finansowych mam zero litości. Ja pracuję i nie widzę powodu
dla którego facet miałby nie pracować. Pracę można znaleźć, nie musi być super,
może być doraźna z opcją szukania lepszej.
Piszesz o małzeństwach... w małżeństwach są różne układy w domyśle ustalone i
zaakceptowane jakoś przez obie strony. Inna sytuacja dotyczy związków które się
rozpadły.
Nie mam na myśli aliemntów wystarczających na willę i Malediwy tylko te
kilkaset złotych które sądy zasądzają. Faceta rozkręcającego firmę miałoby
zbawić 500 czy 700 czy nawet 1000 zł miesięcznie? Na jego własne dziecko?!

[virtual_moth]

evik3 napisała:

> Ciekawa jestem czy z równą siłą i desperacją wymagałabyś tego do swego męża,
> konkubina czy kogoś innego.
> A co jeśli w małżeństwie pracuje tylko kobieta?

Wiele razy już to było tu omawiane - eks mąż to nie jest mąż. To jest obcy
facet (no, prawie i teoretycznie najwłaściwszym byłoby załatwianie wszelkich
spraw tak, jak się to załatwia z obcym facetem.
Czy gdyby klient w Twojej firmie zalegał by Ci pół roku z zapłatą za towar, to
przytuliłabyś go do serduszka, tak jak przytulasz męża?

Pzdr

[triss_merigold6]

Dokładnie. Z mężem jestem w związku. Z eksem - nie byłabym. I nie widzę żadnych
powodów dla których w kwestiach zabezpieczenia finansowego dziecka miałabym iść
eksowi na rękę. W innych typu czas, widywanie się, wakacje, święta - tak,
jestem za dogadaniem się itd.

[evik3]

Po pierwsze nie mam męża. jestem samodzielną mamą.
Po drugie myśle perspektywicznie. Jeśli poczekam troche to mam większą szanse
na stałe wpłaty alimentów. A tak to jednorazowy wpływ gotówki i koniec.
Nie bawi mnie ciąganie się nawzajem po sądach, użeranie się o kase. Wole ten
czas poświęcić sobie lub dziecku. Czasami na prawde lepiej się dogadać na
rozsądnych warunkach niż walczyć.
Dlatego tak jak napisałam wcześniej najważniejsza jest samowystarczalność.

[virtual_moth]

evik3 napisała:

> Po pierwsze nie mam męża. jestem samodzielną mamą.
> Po drugie myśle perspektywicznie. Jeśli poczekam troche to mam większą
szanse
> na stałe wpłaty alimentów. A tak to jednorazowy wpływ gotówki i koniec.
> Nie bawi mnie ciąganie się nawzajem po sądach, użeranie się o kase. Wole ten
> czas poświęcić sobie lub dziecku. Czasami na prawde lepiej się dogadać na
> rozsądnych warunkach niż walczyć.
> Dlatego tak jak napisałam wcześniej najważniejsza jest samowystarczalność.

Nie - IMHO najważniejsza jest umiejętność dogadywania się, o co zreszta apeluje
autorka wątku (pewnie jest zdziwiona, że się z nią zgadzam, ot, taki surprise,
hehe). I rzeczywiście pogratulować Wam (tobie i eksowi) dojrzałego podejścia do
sprawy. Tak to chyba z grubsza powinno wyglądać, tyle że nei zawsze może...
No bo ja mam miętkie serce i chęć dogadania się, ale co z tego, skoro ojciec
mojego dziecka ma to gdzieś, i jeśli dam mu palec, to zeżre mi całą rękę i
jeszcze bedzie miał pretensje, że mało?
A samowystarczalnosć to inna bajka - moim zdaniem nie ma nic wspólnego z tym,
czy mozemy się lepiej czy gorzej dogadać. Z normalnym człowiekiem dogadam się
nawet nie mając grosza przy duszy i będąc zależną TYLKO od alimentów - ot,
odroczę mu te alimenty, a sama wezmę kredyt. Tylko muszę mieć PEWNOSĆ, że on tę
kasę z odsetkami mi kiedyś zapłaci.

Pzdr

Wniosek

[kammik]

Lepiej być pięknym i bogatym, niż brzydkim i biednym. Doprawdy, czuję się jak
Kolumb stawiający stopę na amerykańskim piachu. A może byśmy tak, proszę ja
Was, proch wymyśliły? Albo koło?

[virtual_moth]

kammik napisała:

> Lepiej być pięknym i bogatym, niż brzydkim i biednym. Doprawdy, czuję się jak
> Kolumb stawiający stopę na amerykańskim piachu. A może byśmy tak, proszę ja
> Was, proch wymyśliły? Albo koło?

Wiesz, wymyślić można i nawet trzeba, ale wypadałoby, aby kto inny niż my same
stawiał nam za to pomniki

Pzdr

[kammik]

No, moja kochana, jak się umie liczyć, to się liczy na siebie, nie? (notować do
wokabularzyka ową złotą myśl, migusiem). Ewentualnie możemy wprowadzić wymianę:
ja ci machnę granit a ty mi bazalt, czy tam inny marmur

[virtual_moth]

kammik napisała:

> No, moja kochana, jak się umie liczyć, to się liczy na siebie, nie?

To ja Ci na to:
Ciężką pracą ludzie się bogacą
Nie rób bliźniemu Twemu co Tobie niemiłe
Lepszy wrobel w garsci niż gołąb na dachu

Ja tak robię i czuję się świetnie. Wy tak nie robicie, to WSTYD. Bierzcie zatem
ze mnie przykład, eksowie, macochy, samodzielne i inne twory_internetu, ze
wskazaniem na "twory", gdy mowa o eksach


Pzdr

[sar36]

Bierzcie zatem
>
> ze mnie przykład, eksowie, macochy, samodzielne i inne twory_internetu, ze
> wskazaniem na "twory", gdy mowa o eksach

I tak dobrze, że nie po"twory"...

Pozdrowienia
I pomniki dla Ciebie i kammik za odkrycie Ameryki i wymyślenie koła

[irka123]

Nie chcialam się dopisywac,ale jednak muszę.
Między wierszami bylo tu i o mnie.Bo pomimo nieszczęsćia w mojej rodzinie
radzimy sobie,wspólnie wspieramy i pracujemy,pomagamy sobie.
Kaganka oświaty niegdy tu nie wprowadzalam,ale fakt tan kto tu ma odmienne
zdanie od Grupy Trzymającej Wladzę tak to nazwijmy-jest przciw nam.
headshoulders,jeżeli nawet trochę przejaskrawiasz swoją sytuację to doskonale
zrzumialam co masz na myśli.
Gratuluję sily i uporu w dążeniu do sukcesu.
Sama bym się z tobą napila.
A reszcie szczerze wsplczuję takich charakterów.

[samodzielne]

irka123 napisała:

> tan kto tu ma odmienne
> zdanie od Grupy Trzymającej Wladzę tak to nazwijmy-jest przciw nam.

Hm, ładnie powiedziane, ale chyba nie jest to do końca prawdą - gdybyśmy
trzymały władzę, pewnych jednostek już by tu na forum nie było A wiadomo,
kto tu w agorze, nomen omen, TRZYMA WŁADZĘ, hehehe.

> A reszcie szczerze wsplczuję takich charakterów.

Czy ta reszta to my? Jeśli nie, to i tak bierzemy to na siebie

Pozdrawiamy serdecznie, papatki.

[virtual_moth]

A, jeszcze co do tych pomników, to Kamilo, nie wiem czy się orientujesz, ale
najlepszym maetriałem wcale nie jest bazalt, marmur, granit czy inny brąz.
Najlepszym pomnikowym materiałem jest bezmyślna poprawność polityczna, która to
pozwala na wybudowanie stosunkowo dużej ilości pomników przy pomocy jednej
jednostki materiału

[sar36]

virtual_moth napisała:

> A, jeszcze co do tych pomników, to Kamilo, nie wiem czy się orientujesz, ale
> najlepszym maetriałem wcale nie jest bazalt, marmur, granit czy inny brąz.
> Najlepszym pomnikowym materiałem jest bezmyślna poprawność polityczna, która
to
>
> pozwala na wybudowanie stosunkowo dużej ilości pomników przy pomocy jednej
> jednostki materiału
>
>
>

A to zależy, komu się stawia pomnik...

[edzieckokarenina]

virtual_moth napisała:

> kammik napisała:
>
> > No, moja kochana, jak się umie liczyć, to się liczy na siebie, nie?
>
> To ja Ci na to:
> Ciężką pracą ludzie się bogacą
> Nie rób bliźniemu Twemu co Tobie niemiłe
> Lepszy wrobel w garsci niż gołąb na dachu
>
> Ja tak robię i czuję się świetnie. Wy tak nie robicie, to WSTYD. Bierzcie
zatem
>
> ze mnie przykład, eksowie, macochy, samodzielne i inne twory_internetu, ze
> wskazaniem na "twory", gdy mowa o eksach
>
>
> Pzdr
****
je też skrzętnie notuję takie złote myśli-zwłaszcza gdy wypowiada je
niekwestionowany autorytet w danej dziedzinie))
btw.czytajć takie porady od fachowców mam wrażenie że "korzystam" z porad kogoś
kto przeczytał książkę o medycynie i chce innych leczyć
ja tam tylko parskam śmiechem czytając takie wypowiedzi
pozdro
(tak tak erin i mrs_ka- to do was)

[e_r_i_n]

edzieckokarenina napisała:

> (tak tak erin i mrs_ka- to do was)


Lekarz kazał przytakiwac
Wiwat samodzielne

[mrs_ka]

Ależ Karenino, jeśli w ten sposób mogę Ci poprawić samopoczucie to korzystaj.
Mnie nie ubędzie.
Wiesz, zastanawiam się nie tylko nad etosem pracy, ale też nad etosem
przyzwoitości w Twoim przypadku. Osobiście uważam, że są granice. Osobiście
uważam, że je przekraczasz. Osobiście uważam, że mogłabym Ci oddać cios o
większej sile, niż Twoje, ale się do tego nie posunę. Bo osobiście uważam, że
istnieje też coś takiego jak indywidualna klasa, która nie ma nic wspólnego z
wykształceniem, zatrudnieniem i statusem cywilnym.
Przemyśl to.

a.

ps. był czas i możliwośc, aby wyjaśnić sobie nieporozumienia, o których nie
piszę tu szerzej, bo dotyczą prywatnego forum. Zamiast tej drogi Wybrałaś
obrzucanie mnie szyderstwami na forum publicznym. Słowa mają do siebie to, że w
ludzkiej pamięci trwają dłużej niż w internecie, gdzie przemiał informacji jest
bardzo duży. To tez przemyśl, jeśli mogę Cię prosić, i zastanów się nad tym, co
Ci to dało oprócz chwilowej satysfakcji. Tak się nie robi, Karenina. Ale ja Cię
pouczać nie będę, bo nie mam do tego praw. Mogę tylko napisać, że jestem w tym
samym stopniu zdumiona, co rozczarowana.

[pelagaa]

A ja jako ta wredna i zla do szpiku kosci amfetaminke wyprodukuje I
interesik rozkrecmy A jak nam sie wiesc bedzie zajefajnie!!!!!!!!!!!!!
Jak sie chce to mozna

[headonshoulders]

ah, virtual, a sral to pies, badz raczej lis, bo napilam sie dzis za nas wszystkie wodki i stawiam nam
pomnik w ogrodku. Jako ze psy mnie nie odwiedzaja a lisy , sciagam gumowe rekawice i kalosze i
oglaszam: chwala samodzielnym, stawiam nam pomnik. Stoi kurde, jak padnie jutro to poprawie.

Lisie, dziekuje

Prosze


Dziekuje


No dziekuje
Lisie


To prosze bardzo



Ano thanks


To pa


Goodnight

[obseerwator]

czzemu h&s tak się denerwujesz, w tym kraju nie szanuje się ludzi, którzy do
czegoś doszli swoją pracą, nie dotyczy to tylko samotnych , ale całego narodu,
co wybitnie potwierdziły wyniki ostatnich wyborów.

nie przejmuj się, rób swoje, i inni niech dalej sobie stękają.

ps - dziwi mnie jednak Twoja postawa dotycząca alimentów, jeśli ojciec Twojego
dziecka zarabia 5-6 razy mniej od Ciebie,to niech płaci 5-6 razy mniej, ale
niech coś płaci, bo to jednak jego obowiązek - myślę, że i on wtedy poczuje się
jak prawdziwy ojciec, jeśli zrozumie, że ojcostwo to obowiązki także w wymiarze
finansowym

[agnieszka3613]

A ja powiem tylko jedno. Podziwiam Cię, autorko wątku i chciałabym być taka jak
TY!!!