kokaczka 31.12.08, 09:38 wiele razy już czytałm na formu, że państwo powinno z urzędu występować o alimenty od nie płacących rodziców. Czy osoby, które tak uważają mogą powiedzieć, dlaczego tak uważają i jak by to miało / mogło wyglądać ? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
mconti Re: Obowiązki państwa 31.12.08, 10:43 ja uwazam, ze taka sytuacja jak najbardziej powinna miec miejsce jesli dziecko pochodzi ze zwiazku malzenskiego, podstawowa rola rodziny jest posiadanie potomstwa zatem jesli jedna ze stron matka/ojciec nagle dochodzi do wniosku ze juz niechce wiecej zyc w zwiazku na ktory wczesniej w pelni swiadomie sie decydowali to moze odejsc ale odpowiedzialnosc za dziecko pozostaje na zawsze, jesli oczywiscie ta druga strona naprawde bedzie zadac alimentow i nieuda sie ich uzyskac Panstwo powinno jej w tym pomoc Odpowiedz Link Zgłoś
kokaczka Re: Obowiązki państwa 31.12.08, 11:28 napisałaś, że Państwo powinno jej w tym pomóc. Zgoda. Ale pomóc a występować z urzędu to dwa różne podejścia. Mnie chodzi właśnie o to występowanie z urzędu. Odpowiedz Link Zgłoś
rozafa Re: Obowiązki państwa 31.12.08, 11:38 a jak zatem sobie wyobrazasz te pomoc jak nie formalne uregulowanie sparw droga sadowa? bo ja o tym wlasnie myslalam Panstwo powinno wystapic do bylego meza z wnioskiem o alimenty na Twoje żadanie / przepraszam ale niemam doswiadczenia w sprawach alimentacyjnych/ a wypowiadam sie dlatego ze uwazam jednak ze tak byc powinno Odpowiedz Link Zgłoś
kokaczka Re: Obowiązki państwa 31.12.08, 12:18 wiesz, ja też nie mam. Mnie to po prostu ciekawi. Dlaczego ludzie tak uważają i jak to sobie wyobrażają. Wiadomo, że to się wiąże z dodatkowymi kosztami. Osobiście uważam, że jeżeli strona przy której pozostają dzieci wystąpi z takim wnioskiem - to oczywiście Państwo powinno pomóc jej w dochodzeniu swoich praw. Ale , żeby miało występować z definicji ? Jakoś nie widzę tego i nie rozumiem, dlaczego miałoby to robić ? Odpowiedz Link Zgłoś
kajda28 Re: Obowiązki państwa 31.12.08, 12:35 to ja pisałam że państwo powinno z urzędu ściągać alimenty. Podobnie jak z urzędu jest ścigana przemoc domowa, znęcanie się psychiczne i fizyczne. Też samo państwo nie ściga jeżeli ktoś im tego nie powie, nie złoży zeznań na PO, i wcale nie musi to być pokrzywdzona, wystarczy że sąsiadka powie że widziała przemoc za ścianą i policja ma obowiązek przeprowadzić dochodzenie. Podobnie mi chodzi z alimentami, jeżeli ktoś nie płaci to osoba pozostająca z dzieckiem nie powinna włóczyć się po sądach udowadniać jakie ma koszty dziecka, że tata dziecka pracuje na czarno, tyle i tyle zarabia, że coraz zmienia samochody, że pomimo dobrego i wysokopłatnego wyuczonego zawodu tatuś dziecka utrzymuje że zarabia najniższą krajową. I jeszcze słyszeć że to wszystko dla sądu nie ma większego znaczenia. I alimenty często są z rzędu 300-500 zł, bo nikomu nie chce się sprawdzić prawdziwych dochodów płacącego alimenty. Dodatkowo chodziło mi o to,że kobiety są traktowane i spostrzegane jako te złe bo chcą tylko wyrwać pieniądze, mamy społeczne pozwolenie do uchylania się od płacenia alimentów, do zaniżania poborów przez pracodawce, aby tylko jak najmniej alimenciarz dokładał się do kosztów życia swojego dziecka. Jeżeli byłoby to z "góry" obowiązkowe to ściągalność alimentów, wg. mnie ,byłaby większa. Odpowiedz Link Zgłoś
kokaczka Re: Obowiązki państwa 31.12.08, 15:11 no rozumiem Kajda. Zgadzam się. A jak widzicie dziewczyny to co np. nie tak dawno pisało chyba we Wprost, żę wychowanie dziecka przez 20 lat to koszt około 160 tysięcy złotych, co daje około 700 złotych miesięcznie ? Ja wiem, że można wydać dużo więcej. Ale czy przy założeniach, że dziecko chodzi do normalnej szkoły , gdzie ma np. basen i angielski, choruje 'w normie' - czy ta kwota jest realna ? Odpowiedz Link Zgłoś
madziulec Re: Obowiązki państwa 05.01.09, 08:00 To jest spaczona rola rodziny. Pewnie wyczytana gdzies, do tego bardzo przeinaczona przez kosciol i inne organizacje wiernych, niestety. I do tego dorobiono tez haseleczko "pan bog dal dzieci, da i na dzieci". Rola rodziny wcale nei jest bezmyslne plodzenie potomstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
parowkowa Re: Obowiązki państwa 03.01.09, 23:24 Z tego co wiem, dzieciaka robi kobieta i mezczyzna a nie kobieta i społeczeństwo, wiec nie wiem jakim prawem spoleczenstwo ma ponosic konsekwencje decyzji dwojga doroslych ludzi. Albo sie ma troche oleju we lbie i ma sie dziecko dopiero wtedy gdy mozna samemu sobie poradzic, bez niczyjej lachy, albo sie nie ma dzieci wogole. Proste jak konstrukcja cepa. A jak sie dalo zaciazyc jakiemus nieudacznikowi co nawet kasy w zebach przynosic nie chce, to nalezy zacisnac zeby i dumnie znosci swoja niedole, a nie wciagac w to panstwo. Mnie sie nikt nie pytal czy chce utrzymywac twoje potomstwo jak postanowilas je robic. Odpowiedz Link Zgłoś
kajda28 parowkowa a ty umiesz czytać? 04.01.09, 11:42 Gdzie jest napisane że społeczeństwo ma ponosić konsekwencję decyzji dwojga dorosłych ludzi? Odpowiedz Link Zgłoś
alabama8 Re: Obowiązki państwa 06.01.09, 15:07 Obowiązkiem państwa jest dbanie o dobrobyt ogółu i nie pozwalanie na uszczuplanie tego dobrobytu poprzez wydatki na przykład na fundusz alimentacyjny. Fundusz alimentacyjny jest świetnym rozwiązaniem wspierającym rodziców samotnie wychowujących dzieci. Ale jest to rozwiązanie przejściowe i państwopowinno starać się te środki odzyskać od alimenciarzy którzy nie płacą swoich zobowiązań. Tak więc osoba samotnie wychowująca dziecko otrzymuje wsparcie z funduszu, a fundusza jako instytucja państwowa ma obowiązek wystąpić do dłużnika alimentacyjnego o wywiązywanie się ze zobowiązań i jako intytucja państwowa ma większe możliwości dochodzenia należności niż każdy jeden samodzielny rodzic. Sprawiedliwość społeczna podpowiada że nie powinniśmy wyręczać dłużników alimentacyjnych w ich podstawowych obowiązkach, powinniśmy jednak w ramach solidarności społecznej wspierać samotnych rodziców. Odpowiedz Link Zgłoś