dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojcostwo

17.02.09, 15:02
moje dziecko (2latka) nie ma uznanego ojca w dokumentach,
dzieki czemu nasz zasiłek rodzinny wynosi 218zł/m-c
(zasiłek rodzinny + dodatek dla samotnie wychowującej matki).
Czy po uznaniu ojcostwa i otrzymaniu przez dziecko nazwiska ojca
owy dodatek dla samotnie wychowującej matki przepada?
Dodam, że chodzi tylko i wyłacznie o uznanie ojcostwa i otrzymanie
przez dziecko nazwiska ojca,
ojciec dziecka i tak na stałe przebywa za granicą i nie tworzymy
związku.
Bardzo prosze o odpowiedz.
    • krolowanocy Re: dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojc 17.02.09, 15:04
      tak
    • lacido Re: dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojc 17.02.09, 15:13
      skoro ojciec uzna dziecko to nie będziesz już samotnym rodzicem
      • krolowanocy Re: dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojc 17.02.09, 15:22
        lacido napisała:

        > skoro ojciec uzna dziecko to nie będziesz już samotnym rodzicem

        oczywiście że będzie, nie pisz bzdur. ale ten konkretny dodatek
        przepada, bo on przysługuje tylko w przypadku gdy ojcostwo nie jest
        ustalone.
        • lacido Re: dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojc 17.02.09, 15:28
          to Ty nie pisz bzdur
          jeśli w akcie urodzenia są wpisani oboje rodzice, którzy żyją to takiej osobie
          dodatek z tytułu samotnego wychowywania dziecka nie przysługuje (dlatego że
          dziecko ma oboje rodziców)
          • krolowanocy Re: dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojc 17.02.09, 15:31
            przecież własnie to napisałam, czy ty umiesz czytać ze zrozumieniem?

            pytanie brzmiało:
            Cytat Czy po uznaniu ojcostwa i otrzymaniu przez dziecko nazwiska
            ojca owy dodatek dla samotnie wychowującej matki przepada?


            odpowiedź brzmiała: tak
            tak, przepada
            łopatologiczniej już nie umiem Ci wytłumaczyć
            za to wpisanie ojca o aktu urodzenia nie czyni z matki matki
            niesamotnej w innych aspektach, na przykład przy zapisie do
            żłobka/przedszkola
            • lacido Re: dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojc 17.02.09, 15:35
              weź coś na uspokojenie
              co się ciskasz
              nie obchodzi mnie co napisałaś, jak masz jakiś problem to go rozwiązuj a nie
              czepiaj się
              pisze konkretnie o aspekcie urzędowym wpisanie do aktu wyklucza w tym wypadku
              samotne wychowywanie dziecka - w świetle prawa a nie w rzeczywistości
              Czytaj zez rozumieniem na litość boską i czep się tramwaju jak nie masz czego wink
              • de_la_hoya Re: dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojc 17.02.09, 16:04
                to ty lepiej procha zapodaj

                jasno ci napisali to czego twoim zdaniem nie napisali

                lacido napisała:
                > skoro ojciec uzna dziecko to nie będziesz już samotnym rodzicem

                krolowanocy odpowiedziała:
                oczywiście że będzie, nie pisz bzdur. ale ten konkretny dodatek
                przepada, bo on przysługuje tylko w przypadku gdy ojcostwo nie jest
                ustalone.


                i kto tu ma problem z czytaniem ze zrozumieniem?
                • lacido Re: dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojc 17.02.09, 16:19
                  następna
                  wrzuć na luz przeczytaj co ja napisałam w pierwszym poście
                  dodatek to kwestia przepisów a w ich świetle nie będzie samotna i tyle
                  • demonii.larua Re: dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojc 17.02.09, 22:19
                    yyy...
                    "Dodatek z tytułu samotnego wychowywania dziecka, przysługuje:
                    * samotnie wychowującym dziecko matce lub ojcu, opiekunowi faktycznemu albo
                    opiekunowi prawnemu dziecka, jeżeli nie zostało zasądzone świadczenie
                    alimentacyjne na rzecz dziecka od drugiego z rodziców dziecka, ponieważ: drugi z
                    rodziców dziecka nie żyje, ojciec dziecka jest nieznany lub powództwo o
                    ustalenie świadczenia alimentacyjnego od drugiego z rodziców zostało oddalone
                    (osoba samotnie wychowująca dziecko to w rozumieniu ustawy panna, kawaler,
                    wdowa, wdowiec, osoba pozostająca w separacji orzeczonej prawomocnym wyrokiem
                    sądu, osoba rozwiedziona, chyba że wychowuje wspólnie co najmniej jedno dziecko
                    z jego rodzicem);"
                    Czyli będzie samotna, ale inaczej big_grin big_grin
                    • lacido Re: dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojc 17.02.09, 23:21
                      wiem, że to dziwne ale widać tak wink to wszystko było z wniosku o swiadczenia
    • aylin_koeln dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojcostwo 17.02.09, 17:25
      bardzo dziękuje za tak szybciutkie odpowiedzi!!!
      pozdrawiam smile
      • mama_ameleczki Re: dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojc 17.02.09, 18:55
        mozesz mi powiedziec dlaczego po 2 latach chcesz dac dziecku
        nazwisko ojca??
      • tika-tika Re: dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojc 17.02.09, 19:31
        wydaje mi sie że jeśli będziesz miała zasądzone alimenty to wciąż
        będziesz samotną matką , dziś doczytam w papierach jakie dostałam z
        opieki, a jak tam pójdę to zapytam, choć myślę że mogłabyś się
        dowiedzieć osobiście - to najpewniejsze źródło informacji - tu jak
        widać pełno sprzeczności wink
    • lacido Re: dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojc 17.02.09, 21:17
      na stronie mojego miasta znalazłam to co osoba ubiegająca się o dodatek do
      zasiłku rodzinnego z tytułu samotnego wychowywania dziecka, powinna złożyć:

      ­kopię skróconego aktu zgonu drugiego z rodziców dziecka lub
      ­odpis zupełny aktu urodzenia dziecka, w przypadku gdy ojciec dziecka jest
      nieznany,
      odpis wyroku oddalającego powództwo o ustalenie świadczenia alimentacyjnego od
      drugiego z rodziców

      nie uwzględniłam tej trzeciej opcji ze jednak mogą przysługiwać te świadczenia
      tylko wtedy gdy jest to oddalenie powództwa o alimenty

      We wniosku jest też coś takiego:
      Część III.
      Oświadczenie dotyczące ustalenia prawa do dodatku do zasiłku rodzinnego z tytułu
      samotnego wychowywania dziecka
      Oświadczam, że:
      -zapoznałam/em się z warunkami uprawniającymi do dodatku do zasiłku rodzinnego z
      tytułu samotnego wychowywania dziecka,
      -jestem panną / kawalerem / osobą pozostającą w separacji /osobą rozwiedzioną /
      wdową / wdowcem*),**) ,
      -nie wychowuję wspólnie z drugim rodzicem co najmniej jednego dziecka*),**) ,
      -powództwo o ustalenie świadczenia alimentacyjnego od drugiego z rodziców
      zostało oddalone*),**)
      • virtual_moth Re: dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojc 17.02.09, 21:35
        O rany, banalna sprawa, a odpowiedzi jakby chodziło o jakiś skomplikowany zapis prawny.
        Dodatek z tytułu wychowywanie dziecka samotnie nalezy się gdy nie ma ojca w papierach lub gdy nie zyje. Jesli tatus uzna dziecko lub ojcostwo zostanie ustalone to z MOPSu nie nalezy się nic z tytułu bycia samotną matką. Mozna jednak, jak wiadomo, ubiegac się o alimenty, a jesli nie będą płacone, to wtedy mozna dostac kasę z FA.
        • lacido Re: dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojc 17.02.09, 21:41
          czytałaś to co podałam tam było też coś takiego że jeśli powództwo o alimenty
          zostało oddalone a nie o FA
          • krolowanocy Re: dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojc 17.02.09, 22:04
            lacido, ale to się baaaardzo rzadko zdarza, żeby powództwo zostało
            oddalone
            znasz kogoś kto się coś takiego przydarzyło, żeby powództwo zostało
            oddalone? bo ja nie, a trochę samotnych matek znam.

            a w ogóle to autorka pytała tylko o sytuację gdy się wpisuje ojca do
            aktu urodzenia, o alimentach ani słowem nie wspomniała, więc w ogóle
            na razie jej to nie dotyczy
            • lacido Re: dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojc 17.02.09, 23:20
              zdaję sobie sprawę smile bo sama dopiero dziś zwróciłam uwagę na to
              szczerze mówić to niewielu mam znajomych którzy maja zasądzone alimenty

              autorka pytała o świadczenia przysługujące samotnej matce wiec to chyba jednak
              się łączy
            • aylin_koeln dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojc 19.02.09, 17:33
              dobrze dogadujemy się z ojcem dziecka,
              on sam od siebie daje nam pieniążki więc
              jak narazie nie miałam powodu go sądzic o alimenty,
              dlatego o alimentach nie wspominałam smile
              • lacido Re: dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojc 19.02.09, 21:01
                czyli dostajesz kasę jako samotna matka i kasę od ojca dziecka - jaka Ty zaradna
                jesteś ;/
              • ula-lo Re: dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojc 19.02.09, 21:11
                Gratuluję pomysłowości. Złodziejka.
                • aylin_koeln dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojcostwo 19.02.09, 21:16
                  a dlaczego sądzisz że złodziejka?
                  nigdy nikomu niczego nie ukradłam,
                  więc dlaczego nazywasz mnie złodziejką???
                  • lacido Re: dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojc 19.02.09, 21:39
                    bo skoro ojciec daje kasę od dziecka to wyłudzasz je od państwa(bo CI się nie
                    należą), jeśli koleś ma na to dowody to może Cię podkablować i będziesz musiała
                    zwracać państwu kasę wink
                    • aylin_koeln dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojcostwo 19.02.09, 22:03
                      całe życie pracuje, odprowadzam WSZYSTKIE składki, ubezpieczenia,
                      płace podatki,
                      daje na ofiare w Kościele, pomagam potrzebującym,
                      nie kradne - za wszystko co posiadamy zapłaciłam NIE UKRADŁAM
                      Z mojego portfela do kasy Państwa miesięcznie trafia ok. 850zł,
                      więc nie rozumiem dlczego NIE NALEŻY mi się 200zł od Państwa?
                      Poza tym drogie Panie, Państwo za darmo nic nie daje,
                      a skoro ja dostaje, to chyba oznacza że mi NALEŻY SIĘ!!! smile
                      • tika-tika Re: dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojc 19.02.09, 22:31
                        a nazwiska ojciec dziecku nie dał żeby było mniej biurokracji przy
                        drugim becikowym i pieniążkach z tytułu urlopu wychowawczego?
                        - nie czepiam się tak po prostu rozmyślam wink
                      • lacido Re: dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojc 19.02.09, 23:51
                        nalezy pod pewnymi warunkami, nie spełniasz ich więc wyłudzasz kasę, inni
                        rodźcie tez płacą składki a nie dostają żadnych świadczeń od państwa i co?
              • krolowanocy Re: dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojc 20.02.09, 01:33
                a to bardzo nie fair

                skoro dostajesz alimenty to taki dodatek ci się nie należy
                bo to jest zamiast alimentów
                no tak, to już pewnie dziecko nie dostanie nazwiska ojca, bo przecież kokosy z ops-u by przepadły :]
                • lacido Re: dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojc 20.02.09, 12:01
                  i pomyśl, my się tu wysilamy a tu takie buty ;/
                  • aylin_koeln dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojcostwo 20.02.09, 20:16

                    1)skoro dostaje te pieniążki to oznacza, że spełniam WSZYSTKIE
                    warunki smile
                    2)inni rodzice płacący podatki i składki prawdopodobnie nie starają
                    się o zasiłek lub
                    nie spełniają warunków aby go otrzymac smile

                    różnego typu zasiłki są dla ludzi dlatego warto się o nie ubiegac.
                    kwoty są niewielkie, ale to zawsze jakaś pomoc.
                    gdybym nie miała dziecka nie otrzymywałabym zasiłku,
                    dlatego te pieniążki w całości przeznaczam na córeczke.
                    nie wydaje tych pieniędzy na żadne własne przyjemności.

                    tika-tika , lacido , krolowanocy - KTO KOMBINUJE TEN MA to takie
                    stare powiedzenie, zresztą prawdziwe.
                    chyba żal wam tyłki ściska skoro jesteście takie wredniutkie i ludzi
                    odrazu od złodzieji wyzywacie smile
                    • krolowanocy Re: dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojc 20.02.09, 20:53
                      ja cie nie wyzywam. mówię tylko że to jest nie fair - skoro nie
                      przeszkadza ci że oszukujesz - your choice
                      ale wiesz co - uwaga trudne słowo - budżet państwa nie jest z gumy.
                      żeby gdzieś dać więcej trzeba komuś zabrać
                      teoretycznie ci przysługuj skoro zatajasz fakt pobierania alimentów
                      przysługuje - trzeba dać - wiecej takich kombinatorek i trzeba
                      będzie gdzieś obciać, żeby dać tym naciągaczkom.
                      na przykład na służbę zdrowia się obetnie, albo na inwestycje w -
                      uwaga, znów trudne słowo - infrastrukturę. czyli na przykład na
                      budowanie przedszkoli. albo przystosowanie zerówek w szkołach dla
                      mniejszych dzieci.
                      ale nie, się potem będziesz burzyć że nie robią nowych przedszkoli.
                      albo że drogi dziurawe. i nie pomyślisz że jakiś związek może miec z
                      tym to, że pobierasz świadczenie, które ci się nie należy.
                      oczywiście, powiesz że ty jedna nie zrobisz dziury w budżecie,
                      jasne, tylko jak tak każda pomyśli... zastanów się nad tym.
                      • mama_ameleczki Re: dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojc 21.02.09, 19:28
                        krolowanocy napisała:

                        > ja cie nie wyzywam. mówię tylko że to jest nie fair - skoro nie
                        > przeszkadza ci że oszukujesz - your choice
                        > ale wiesz co - uwaga trudne słowo - budżet państwa nie jest z
                        gumy.
                        > żeby gdzieś dać więcej trzeba komuś zabrać
                        > teoretycznie ci przysługuj skoro zatajasz fakt pobierania alimentów
                        > przysługuje - trzeba dać - wiecej takich kombinatorek i trzeba
                        > będzie gdzieś obciać, żeby dać tym naciągaczkom.
                        > na przykład na służbę zdrowia się obetnie, albo na inwestycje w -
                        > uwaga, znów trudne słowo - infrastrukturę. czyli na przykład na
                        > budowanie przedszkoli. albo przystosowanie zerówek w szkołach dla
                        > mniejszych dzieci.
                        >


                        mysle ze zabardzo sie emocjonujesz. przyczepilaby sie raczej do tego
                        calego dzisdostwa ktore cale zyecie zyje z zasikow od Panstwa i
                        nigdy do pracy sie nie wezmie a jeszcze i ta Panstwowa kase
                        przepijaja. to jest zgroza i tragedia. a ja uwazam ze pozadnym
                        rodzinom i pozadnym matkom powinna sie nalezec jakas pomoc, jezeli z
                        uczciwej pracy nie mozna wyzyc. ja pracuje i gdybysmy nie miaszkaly
                        z moja mama z moiej pracy zdechlybysmy za corka, musisaalbym wybrac
                        albo mieszkanie albo zycie, moim zdanie tu trzeba sie
                        obuzac!!!!!!!!!!!
                        • de_la_hoya Re: dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojc 21.02.09, 21:09
                          żartujesz chyba...
                          to jest zasiłek dla dzieci które nie mają w papierach ojca (a jak nie ma ojca w
                          papierach tzn że nie ma go i nie ma kto na dziecko łożyć) oraz dla dzieci
                          których ojciec zmarł (nie żyje więc też nie łoży na dziecko)
                          tu ojciec łoży na dziecko więc gdyby obydwoje byli normalni to albo ona by
                          wniosła o uznanie ojcostwa albo on i dziecko miałoby ojca co nie przeszkadzałoby
                          żeby łożył na to dziecko dalej
                          mało tego, skoro by jej nie starczało to by wniosła o podwyższenie a jakby nie
                          płacił to by miała świadczenia z FA

                          a skoro tobie nie starcza to wnieś o podwyższenie alimentów
                          skoro 170zł ma komuś stopę życiową podnieść to chyba 500zł podniesie ją jeszcze
                          bardziej
                          • mama_ameleczki Re: dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojc 23.02.09, 15:55
                            wszystko sie zgadadz, tylko uwazam ze sa gorsi"oszuscie" ktorzy
                            obciazaja budzet i nikt sie na to nie oburza
                            • lacido Re: dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojc 23.02.09, 16:22
                              mama_ameleczki napisała:

                              sa gorsi"oszuscie" ktorzy
                              > obciazaja budzet i nikt sie na to nie oburza

                              kiepskie tłumaczenie, jakbyś dostała z pieści od faceta i powiedziałby Ci -
                              ciesz się, bo mogłem Cie zgwałcić, albo zabić - poczułabyś się lepiej?
                              • mama_ameleczki Re: dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojc 23.02.09, 16:43
                                to jest zupelnie co innego. poprostu potrafie zrozumiec ta
                                dziewczyne dlatego ze gdbym nie miala pomocy mamy to nie wiem co bym
                                zrobila zeby przezyc z dzieckiem mimo ze parcuje. dlatego potrafie
                                postawic asie w takiej stuacji i uwazm ze taka agresja i mocne slowa
                                jakie zastaly tu powiedziane pod jej adresem sa nieadaekawatne. wole
                                zeby ponstwo dlo pozdnej mamie i dziecku , ktora tego nie przechleje
                                niz zurowi
                                • lacido Re: dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojc 23.02.09, 16:50
                                  a jak tę pożadnosc u mamy zweryfikuje państwo?
                                • de_la_hoya Re: dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojc 23.02.09, 17:22
                                  to nie jest co innego
                                  czy ktoś kradnie portfele czy okrada mieszkania jest ZŁODZIEJEM
                                  różnica jest jedynie w skali

                                  i nie ma tu co mówić o pomocy rodziny
                                  co innego dziecko z ojcem NN którego nie ma i nie wiadomo gdzie jest i co się z
                                  nim dzieje a co innego gdy taki jegomość istnieje, mało tego PŁACI ALIMENTY tyle
                                  tylko że nie życzy sobie swojego nazwiska na akcie urodzeni dziecka
                                  on jej daje kasę na dziecko
                                  a to że chce więcej?
                                  niech do pracy idzie to będzie więcej

                                  > wole
                                  > zeby ponstwo dlo pozdnej mamie i dziecku , ktora tego nie przechleje
                                  > niz zurowi

                                  znasz ją? wiesz na co jej ta kasa?
                                  jak widzisz nie każda mama jest porządna
                                  są takie co okradają podatników czyli np mnie, ciebie...
                                  • mama_ameleczki Re: dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojc 23.02.09, 19:01
                                    moim zdaniem za ostro, za ostro, zero w Was empatii..
                        • krolowanocy Re: dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojc 23.02.09, 19:05
                          no bardzo porządna, rzeczywiście.
                          kłamie, wyłudza pieniądze i jeszcze jest dumna ze swojej
                          "zaradności"
                          świetny wzorzec do przekazywania dziecku, świetny.

                          a jeśli ty nie możesz wyżyć z pracy to może znajdź sobie lepiej
                          płatną, albo zweryfikuj swój budżet?
                          ja mam dwójkę dzieci i sama utrzymuję i je i siebie - jak mi nie
                          starczało to podjęłam dodatkową pracę
                          wiesz, jeszcze gdyby ona przyznała że owszem, to nie jest w
                          porządku, ale jej nie starcza - zrozumiałabym. ale ona z dumą
                          opowiada o tym, jak to udało jej się wykombinować.
                          170 złotych ot za mała cena za nieuczciwość imo.
                          ja jakbym zataiła część swoich dochodów (sporą część) to mogłabym
                          dostać z FA 250 złotych. a też nie uznałam że warto dla takiej kwoty
                          oszukiwać.
                          • mama_ameleczki Re: dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojc 23.02.09, 19:28
                            krolowanocy napisała:


                            >
                            > a jeśli ty nie możesz wyżyć z pracy to może znajdź sobie lepiej
                            > płatną, albo zweryfikuj swój budżet?


                            swietna rada, dzieki wiesz sama bym na to nie wpadla, do tej pory
                            odrzucalam te lepiej platne oferty pracy..

                            > ja mam dwójkę dzieci i sama utrzymuję i je i siebie - jak mi nie
                            > starczało to podjęłam dodatkową pracę


                            tak, ty mieszkasz w warszawie prawda? no wlasnie a ja na wsi gdzie
                            nie ma pracy, a nawet w tych samych firmach stawki sa duzo nizsze
                            jak co w tych samych w warszawie, przedszkole jest jedno do 16 a do
                            tej 16 musze dojechac jeszcze z miasta do siebie, ciezko mi wszystko
                            do kupy loyc pracujac na jeden etat.

                            > wiesz, jeszcze gdyby ona przyznała że owszem, to nie jest w
                            > porządku, ale jej nie starcza - zrozumiałabym. ale ona z dumą
                            > opowiada o tym, jak to udało jej się wykombinować.
                            > 170 złotych ot za mała cena za nieuczciwość imo.
                            > ja jakbym zataiła część swoich dochodów (sporą część) to mogłabym
                            > dostać z FA 250 złotych. a też nie uznałam że warto dla takiej
                            kwoty
                            > oszukiwać.


                            a dla wiekszej bylo by warto??
                            • aylin_koeln mama_ameleczki 24.02.09, 20:39
                              dziękuje smile
                              chociaż jedna normalna kobieta!
                              • de_la_hoya Re: mama_ameleczki 24.02.09, 23:33
                                aylin_koeln napisała:

                                > dziękuje smile
                                > chociaż jedna normalna kobieta!

                                no nie wiem czy normalnym można nazwać przyzwolenie na wyłudzanie kasy podstępem
                                tak sobie wykombinowałaś pewnie:
                                nie uzna ale płacić będzie czyli kaska jest
                                a że nie uzna to mi jeszcze kilka zł wpadnie od podatników i na waciki jak znalazł
                    • pelagaa Re: dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojc 24.02.09, 08:26
                      > 1)skoro dostaje te pieniążki to oznacza, że spełniam WSZYSTKIE
                      > warunki smile

                      To zloz oswiadczenie, ze ojciec placi dobrowolne alimenty, choc nie
                      uznal dziecka i zobaczymy czy Ci sie nadal bedzie nalezalo.
                      Jak sie zataja informacje, to sie nalezy i juz raczki czysciutkie.
                      Zenada.
                • virtual_moth Re: dodatek dla samotnie wychowujacej matki a ojc 20.02.09, 22:37
                  krolowanocy napisała:


                  > skoro dostajesz alimenty to taki dodatek ci się nie należy
                  > bo to jest zamiast alimentów

                  Tia, ale o ile dobrze pamiętam, prawo nie przewiduje takiej sytuacji, że ojciec nieznany płaci matce nieoficjalne alimentysmile Wszystko zatem prawnie OK. Po prostu obcy facet płaci jej jakąś kasę, kogo obchodzi za co i na co. A w papierach porządeczek, bo nie ma juz ojca NN tongue_out Gorzej jak się dziecko kiedys dogrzebie do aktu zupełnego.
Pełna wersja