Jak karmić piersią i dokarmiać mieszanką?

19.12.09, 22:56
I dodam do tytułu: nie zwariowac od bolesnych piersi;-(

W związku z podejrzeniem alergii i koniecznością uspokojenia układu
pokarmowego dokarmiam synka dwa razy na dobę Nutramigenem. Je raz
mieszankę przed nocą, drugi raz kolo 10 rano. Wszystko fajnie i
pięknie, ale jest szkopuł: co mam robić z mlekiem, które zalega mi w
piersi (coraz bardziej bolesnie), kiedy akurat karmię modyfikowanym?
Wiem, że odciągac, ale ile? Bo odciąganie laktatorem elektrycznym
powyżej 50 ml tak mi nakręca laktację, że potem mogę odciągac co
godzinę;-( A chodzi tylko o to, żeby ból ustapił. Zresztą nawet
odciąganie mniejszej ilości mleka powoduje jego wzmozony napływ.

Idealnie byłoby, gdybym nie musiała wstawac w nocy i odciągać po
trochu pokarmu, bo piersi bolą. Liczyłam, że w związku z
dokarmianiem butlą troche odespię, bo mąż jest przy tym zatrudniany,
ale efekt jest taki, że pracujemy oboje: mąż obsluguje synka i
butle, a ja laktator...

Czy ktoś ma jakis pomysł na mniej obolałe piersi, ściaganie mleka
inaczej niż doraźnie, słowem: takie uregulowanie laktacji, żebym
mogła pospać, a piersi mi nie rozsadzało? Dziękuje z gory za dobre
rady
    • sueno Re: Jak karmić piersią i dokarmiać mieszanką? 19.12.09, 23:07
      Pierwsze pytanie czy masz zaczerwienienia na piersiach? Jesli tak to robic
      oklady cieple najlepiej poduszka elektryczna co 2-3h po 30 minut, potem
      delikatnie bierzesz palec i po zapchanych kanalikach delikatnie przeciagasz
      palcem zeby mleko zepchac do sutka. I odciagasz.
      A laktatorem odciagac systemem 7-5-3-1 albo 5-3-1 czyli odciagasz 7 minut z
      jednej piersi, potem 7 minut z drugiej, potem 5 z jednej, potem 5 z drugiej i
      tak az zejdziesz do 1 minuty, jesli masz malo mleka to system 5-3-1.
      Jesli bardzo bola piersi i po 3 dniach Tobie nie przejdzie bol konieczne beda
      antybiotyki bo prawdopodobnie jest zapalenie, a samej trudno bedzie sie z tego
      wyciagnac.
      System 7-5-3-1 sprawdzony reguluje wszystko, ale musisz byc wytrawala i
      regularnie sciagac co 2-3 godziny. Nawet w nocy!
      • sueno Re: Jak karmić piersią i dokarmiać mieszanką? 19.12.09, 23:10
        Po pewnym czasie jak sie ustabilizuje sprobuj przedluzac okres sciagania w nocy
        np do 4 h. Wszystko zalezy od organizmu czy sie uda. Moze sie system nie
        sprawdzic, ale sprobowac warto.
        • mumi7 Re: Jak karmić piersią i dokarmiać mieszanką? 20.12.09, 15:10
          A co do nawału, jest ok - piersi sa duże i nabrzmiałe, ale zastoju
          nie ma. Wiem na pewno, bo miałam już trzy razy w swej krotkiej
          karierze karmicielki stany graniczące z zastojem. Wtwedy w ruch
          idzie kapusta i masaże bolesnych zastojów.
      • mumi7 Re: Jak karmić piersią i dokarmiać mieszanką? 20.12.09, 15:07
        Wiesz, tymj systemem to w szpitalu po porodzie napędziłam
        niesamowite ilości mleka w ciągu 1,5 dnia i mega nawałwink Dlatego
        wiem, ze u mnie sprawdza się na zwiększenie ilości mleka, a nie
        zmniejszenie. A mnie chodzi o unormowanie karmienia plus likwidacja
        obrzmienia. Niestety obawiam się, że w tym ten system, skądinąd
        pomocny w szpiotalu, mi teraz nie pomoże. Ale dziekuję!
    • mruwa9 Re: Jak karmić piersią i dokarmiać mieszanką? 19.12.09, 23:09
      mumi7 napisała:

      >> Czy ktoś ma jakis pomysł na mniej obolałe piersi, ściaganie mleka
      > inaczej niż doraźnie, słowem: takie uregulowanie laktacji, żebym
      > mogła pospać, a piersi mi nie rozsadzało? Dziękuje z gory za dobre
      > rady


      zapomniec o dokarmianiu nutramigenem, tylko wziac dziecko do swojego
      lozka i karmic przez sen. Butla z nutramigenem mogla neichcacy
      namieszac w ssaniu i dziecko dodatkowo moze meic problem z
      EFEKTYWNYM oproznianiem piersi.
      • zaklinka_k Re: Jak karmić piersią i dokarmiać mieszanką? 20.12.09, 12:21
        Z tego co wiem, to takie dokarmianie nic nie daje. Jeśli dziecko nie ma skazy
        białkowej, to dokarmianie nutramigenem jest niepotrzebna, natomiast jeśli
        dziecko ma skazę białkową to powinnaś karmić tylko i wyłącznie nutramigenem.
        Tylko wtedy ma to sens. Nie umiem tego wytłumaczyć naukowo, ale ma to związek z
        małą ilością enzymów w przwodzie pokarmowym dziecka, które są odpowiedzialne za
        trawienie. Nutramigen ma bardzo prostą budowę i jest najłatwiej trawiony (chyba
        chodzi o rozkład cukrów). Dowiedz się jeszcze dokładnie, bo jeśli to co mówię,
        jest prawdą, to zaczniesz karmić tylko nutramigenem i będziesz mogła brać jakieś
        tabletki na zatrzymanie laktacji.
        • mumi7 Re: Jak karmić piersią i dokarmiać mieszanką? 20.12.09, 15:06
          Tak, wiem, o czym piszesz. Jednak Ty mówisz o nietolerancji laktozy
          (to ten enzym), a ja o skazie czyli problemach z brzuszkiem w
          związku z moja dietą wczesniej nabialową. Dlatego nutramigen tylko
          dwa razy, żeby odciązyć synkowi układ trawienny (juz mu sie
          stabilizuje, bo nie jem od 10 dni nabiału). Tak jeszcze kilka
          tygodni, żeby stwierdzić, co jest przyczyna bólów. Do tego czasu nie
          chcę jednak rezygnowac z karmienia, a tylko sprawić, żeby wszystkim
          zylo sie lepiejwink Czyli syn zadowolony, tata dociązony butla, a ja
          wyspana bez bplącychy piersiwink
          • mika_p Re: Jak karmić piersią i dokarmiać mieszanką? 20.12.09, 23:15
            Jak już od 10 dni nie jesz nabiału, to alergenu w mleku jest niewiele, tym
            bardziej, ze piszesz, że sytuacja się stabilizuje. Odstaw butelkę i przejdź na
            samą pierś.
            • mumi7 Re: Jak karmić piersią i dokarmiać mieszanką? 21.12.09, 12:43
              Jeszcze chwilę chce pokarmić mieszanką - lekarz kazał mi odtsawić
              nabiał na 3 tygodnie i przez ten czas chcę dokarmiać mieszanką,
              potem przejdę na pierś i będę powoli testowała pojedyncze produkty
              nabialowe. Pozdrawiam
              • mika_p Re: Jak karmić piersią i dokarmiać mieszanką? 21.12.09, 17:57
                Bez sensu ta rada.
                Skoro jestes na diecie bezmlecznej i widzisz poprawe, to po co prowokacja
                nabiałowa? Przez trzy tygodnie dziecko nie dojrzeje, nie wyrośnie z alergii, to
                dłużej trwa.
                Odstaw w cholere ten nutramingen i karm piersią i nie testuj na razie nabiału.
                Widzisz, że jego odstawienie dało pozytywny efekt, to dlaczego miałabyś go zepsuć?
                • mumi7 Re: Jak karmić piersią i dokarmiać mieszanką? 21.12.09, 22:27
                  Podobno jest tak, że kiedy dziecko ma alergię na dany produkt, to
                  najpierw oczyszcza się jego organizm w ten sposób, że nie podaje
                  niczego zawierającego mleka, w tym pokarmu kobiety jedzącej nabiał,
                  a potem dostarcza małe dawki tego produktu, żeby powoli znów
                  przyzwyczajać organizm dziecka do alergenu (matka powoli wprowadza
                  poszczegółne produkty). Alergen podawany w niewielkich ilościach
                  może ponoć być dobrze tolerowany - z czasem. Taki czas to te 3
                  tygodnie "abstynencji nabialowej".

                  Przyznam, że jestem nowa w temacie alergii, ale spotkalam się
                  wlaśnie z takim podejściem (dwóch lekarzy niezaleznie od siebie).

                  Jak rozumiem, Ty masz inne zdanie tj. alergen raz stwierdzony nie
                  powinien byc wprowadzany do diety? No ale jak ten biedny maluch ma
                  się przyzwyczajać do mleka i jego przetworów - może ta nietolerancja
                  nabiału jest przejściowa - kiedy się zaczęlo miał tylko 4 tygodnie,
                  a jego układ trawienny był nadwyrężony przez infekcję jelitowa...
                  • mruwa9 Re: Jak karmić piersią i dokarmiać mieszanką? 21.12.09, 22:55
                    Jesli uczulnemu maluchowi wprowadzisz niedozwolony alergen do diety,
                    to malucha nie tyle przyzwyczaisz do alergenu, ile wywolasz mniej lu
                    bardziej gwaltowna reakcje alergiczna. Do alergenu, zrodla uczulenia
                    nie masz dziecka przyzwyczajac, tylko unikac i to radykalnie, w
                    kazdej postaci ( a mleko czai sie wszedzie, i w wedlinach, i w
                    wyrobch ciastkarkich). Na pocieche, wiekszosc dzieci z alergii na
                    bialko mleka krowiego wyrasta, ale raczej nie po kilku tygodniach
                    diety mamy, zwykle dzieje sie to dopiero po ukonczeniu roku, czesto
                    pozniej. Albo jestes zdeterminowana ,zeby karmic piersia i
                    radykalnie wykluczasz nabial ze swojej diety na pare miesiecy 8co
                    najmniej) i wtedy najczesciej nie ma w ogole koniecznsoci
                    dokarmiania czymkolwiek, albo jest to ponad Twoje sily psychiczne i
                    fizyczne, bo bez mleka i jego przetworow nie potrafisz zyc i wtedy
                    pozostaje Ci przejscie na nutramigen i tyle. Dokarmianie
                    nutramigenem jako sposob na zapobieganie czy leczenie alergii wydaje
                    sie mocno bez sensu.
      • mumi7 Re: Jak karmić piersią i dokarmiać mieszanką? 20.12.09, 15:09
        Tez nad tym się zastanawiałam. Ale syn jest obecnie (na początku
        wcale) mistrzem w ssaniu, opróżnia mi piersi bardzo dokładnie
        (obrazowo mowiąc, zamiast piersi zwisa mi mały woreczek po
        karmieniuwink Dlatego nie podejrzewam, żeby problemme była
        efektywność. Inaczej: jest bardzo dobrze, gdy tylko ssie pokarm., To
        nutramigen namieszał o tyle, że piers jest gotowa do akcji, a ja
        daje butlę. Tylko co ma ta biedna piers robić? Zaczyna pekac od
        mleka;-(
        • mekkia Re: Jak karmić piersią i dokarmiać mieszanką? 20.12.09, 22:55
          laktacja działa na podstawie prawa podaży i popytu, dlatego też jeśli dużo
          ściągasz między posiłkami dziecka to i Twoje piersi produkują więcej niż
          potrzeba. Proponuję Ci robić tak: jeżeli mleko napiera ci w piersiach jak
          karmisz mieszanką to po karmieniu dziecka ściągnij tylko trochę, tak aby poczuć
          małą ulgę (możesz też robić w pierwszych dniach okłady z kapusty). Co ważne - na
          początku będziesz miała wrażenie, że nic się nie zmienia, ale już po paru
          dniach, jeżeli będziesz konsekwentna, poczujesz ulgę. A weźmie się to stąd, że
          jeżeli będziesz ściągała tylko trochę to twój organizm dostanie sygnał, że tylko
          tyle wystarcza. Przez parę dni będzie jeszcze produkował więcej, ale po paru
          dniach produkcja się zmniejszy, aby dopasować się do popytu smile

          U mnie to zadziałało kiedy wracając do pracy postanowiłam pozostawić wyłącznie
          karmienie wieczorne i poranne, a pozostałe zastąpić butlą. W ciągu 1,5 tygodnia
          udało mi się całkowicie przestawić laktację na tryb 12 godzinny, czyli co 12
          godzin napełniają mi się piersi smile
          • mumi7 Re: Jak karmić piersią i dokarmiać mieszanką? 21.12.09, 12:41
            Superwink Tyle tylko, że nie wiem, czy moje piersi załapią, że mają
            się "wyłaczyć" z produkcji na 10 wieczorem i ranowink Tak tez robię,
            ściągam małym laktatorem ręcznym po kilka mililitrów i faktycznie
            dziś czuję ulgę-byle tylko piersi nie nauczyły się, że ogolnie
            produkcja ma być mniejsza...
            • pacia.2 Re: Jak karmić piersią i dokarmiać mieszanką? 21.12.09, 16:43
              Jak rozumiem omijasz tylko dwa karmienia.
              A nie myślałaś żeby ściągać na maxa za obydwoma razami i zamrażać ten pokarm.
              Nie przyda Ci się jak będziesz chciała wrócić do pracy? Taki pokarm zamrożony
              może być w zamrażarce' 6 miesięcy.
              • mumi7 Re: Jak karmić piersią i dokarmiać mieszanką? 21.12.09, 22:28
                Pacia, ja zamrażać mogę, mam już nawet mały zapas. Ale problem w
                tym, że laktator napędza mi tak mleko, że po kilku dniach mam stałe
                i coraz mocniejsze napięcie w piersiach;-( I to jest ból doslownie i
                w prtzenośni;-(
            • mekkia Re: Jak karmić piersią i dokarmiać mieszanką? 22.12.09, 21:55
              nie martw się. U mnie pokarm odnawia się co 12 godzin i mam maksa, czyli
              dokładnie tyle ile dziecko potrzebuje smile

              Twój organizm zrobi sobie po prostu jedną dłuższą przerwę. To tak jak z przerwą
              nocną. Bywają niemowlęta (karmione piersią), które potrafią zjeść koło 23, a
              potem dopiero o 7 rano, a w ciągu dnia jedzą o swoich w miarę stałych porach. I
              tu też musi się organizm uczyć aby w nocy zmniejszać produkcję, bo inaczej
              kobieta by musiała wstawać co 3-4 godziny i ściągać pokarm smile

              Tak na marginesie - a propo przechowywania pokarmu. Jego skład z czasem się
              zmienia przez co ściąganie pokarmu kiedy dziecko ma 2-3 miesiące i podanie go
              później np. 7 miesięcznemu dziecku nie jest najlepszym pomysłem. Na każdym
              etapie rozwoju, niezależnie czy dziecko ma cztery dni, czy sześć miesięcy,
              pokarm kobiecy zawiera dokładnie to, czego właśnie wtedy dziecko
              potrzebuje. A zatem mleko odpowiednie dla 3 miesięcznego malucha już nie spełnia
              wszystkich potrzeb 6-7 miesięcznego szkraba. Oczywiście nie oznacza to, że
              powinnaś ściągnięty pokarm wylać, ale proponuję ci abyś go jednak podała
              maksymalnie po miesiącu. Lepiej ściągać i podawać pokarm w miarę bieżącym cyklu
              czyli kiedy wrócisz do pracy to zostaw maleństwu pokarm ściągnięty maksymalnie
              miesiąc wstecz.
              • syswia Re: Jak karmić piersią i dokarmiać mieszanką? 23.12.09, 00:12
                Piersi sie naucza - nie maja wyjscia wink Moj syn potrafi zasnac o 10
                i spac do 3-4 nad ranem. Raz sie obudzil o 7. Na poczatku budzilam
                sie cala mokra (bo w dzien karmie co 2.5-3.5 godziny), ale po kilku
                tygodniach systuacja sie unormowala.
Pełna wersja