Dziecko nie umie ssac? Pokarm sie skonczyl?

19.03.13, 17:33
Mam 2 kolezanki ktore maja malenkie dzieci i maja nastepujace problemy:

1. U pierwszej dziecko nie umie ssac piersi i ona caly czas odciaga pokarm i karmi go z butelki (od urodzenia, maly ma teraz kilka tygodni)

2. U drugiej nagle sie skonczyl pokarm w 3 miesiacu i musiala przejsc na butelki.

Czy takie cos jest mozliwe? Jestem na razie teoretyczka, nie bede sie tez wtracac w nie swoje sprawy, wiec ich dokladniej nie wypytuje, ale z ksiazek o karmieniu piersia ktore czytalam wynika, ze obydwa problemy sa raczej troche dziwne?
    • arya82 Re: Dziecko nie umie ssac? Pokarm sie skonczyl? 19.03.13, 17:41
      Nie jest mozliwe. Sa to wyimaginowane problemy mam, ktore albo maja zlych doradcow i niepelna wiedze nt kp., albo WYDAJE SIE im przez te pierwsze 3 miesiace ze cos jest z ich karmieniem/ze ssaniem dziecka/ z iloscia mleka nie tak, podczas gdy w znakomitej wiekszosci przypadkow wszystko jest normalne- to poprostu trudny okres, gdy dziecko mama i cycki musza sie do siebie przyzwyczaic i dograc. Prawda jest jednak ze jakiekolwiek majstowanie przy tym procesie (czy to laktatorem czy butelkami czy mm) ogromnie zwieksza szanse by szybciutko kp zakonczyc.
      • mary_an Re: Dziecko nie umie ssac? Pokarm sie skonczyl? 19.03.13, 17:53
        No wlasnie, tez mi sie wydawalo, ze powinny isc do poradni laktacyjnej i pogadac z kims rozsadnym. Ale tak jak pisalam wyzej, to nie moja sprawa i nie bede sie wtracac ani nikogo umoralniac, niech robia co chca. Nie poruszam z nimi tego tematu.
        Po prostu chcialam dla siebie wiedziec, w celach edukacyjnych.
        • ichi51e2 Re: Dziecko nie umie ssac? Pokarm sie skonczyl? 19.03.13, 18:09
          Napisze ci tak - karmienie boli na poczatku. Nie pamietam juz jak dlugo to trwalo tak jakos mam wrazenie ze bezproblemowe sie zrobilo po ok 3 miechach, 2 pierwsze tygodnie no bardzo nieprzyjemne.... Wiem ze tu sie pewnie zaraz odezwa takie ktorych nie bolalo... I takie ktore czuly tylko takie dziwne uczucie... No ja mialam porod bez lekow i tez moge napisac ze w sumie bezbolesny i ze bol jest kwestia nastawienia... Jasne... Dokladnie jest to uczucie przystawionego do sutka odkurzacza. I tak dziecko zasysa bardzo intensywnie na poczatku (a moze to sie potem czlowiek przyzwyczaja?) potem jak ma zeby gryzie dla zabawy (moj wlasnie jest w fazie gryzienia dzis szczegolnie upiornego wiec nie mozna wykluczyc ze gorycz przeze mnie przemawia) wiec powiem ze niech rzucaja kamieniami te ktore nigdy nie pomyslaly cieplo o butelce... Niech kazdy karmi jak umie, moze, chce jego dziecko jego cyc, jego butelka.
          A laktator to gadzet zaklocajacy laktacje. Prawda to jest.
      • empirical Re: Dziecko nie umie ssac? Pokarm sie skonczyl? 19.03.13, 20:15
        Jest możliwe. Mój syn urodził się w 35 tygodniu, nie miał odruchu ssania - ani przy piersi, ani z butelki. Musieliśmy go karmić z małego kubeczka, małymi łyczkami.

        Mimo to przystawiałam go non-stop, licząc że załapie. I załapał, ale dopiero po miesiącu - z tym, że ostatecznie musiałam mu dać butelkę. Ja już pokarmu nie miałam - nie miałam siły, by utrzymać laktację laktatorem przy jednoczesnej opiece nad niemowlakiem.
        • empirical Re: Dziecko nie umie ssac? Pokarm sie skonczyl? 19.03.13, 20:18
          Dodam, że byłam pod opieką doradcy laktacyjnego, konsultowałam się z lekarzami, miałam profesjonalne wsparcie.
    • mika_p Re: Dziecko nie umie ssac? Pokarm sie skonczyl? 19.03.13, 21:15
      1. Jeśli butelka była wprowadzona od początku, to dziecko nie nauczyło się dobrze ssac piersi, a potem mogło już nie chciec w ogóle spróbować, bo to butelka była gwarancją pełnego brzuszka.

      2. Niemożliwe. Ale właśnie w tym okresie laktacja się stabilizuje i piersi zaczynają produkowac tylko w czasie ssania, , bez robienia zapasów pomiedzy karmieniami. Jak matka nie ma odpowiedniej wiedzy, to zinterpretuje to jako "mleko się skonczyło" (no bo się nie zrobiło). A jesli nałozy się na to skok wzorstowy, kiedy dziecko nagle zaczyna jeść często i długo, mimo że wczesniej jadło juz w jakimś przewidywalnym rytmie, no to diagnoza jak nic.

      To jest krzywda jaką zrobił nam XX wiek:
      1. wysłał nasze babki i matki do szpitali, aby tam rodziły i przebywały przez tydzień czy dłużej;
      2. gloryfikował naukę, czyli miedzy innymi głosił wyższość naukowo opracowanej mieszanki nad mlekiem naturalnym. I margaryny nad masłem, i nylonu nad bawełną wink
      Dodatkowo migracje powojenne.
      I tym sposobem zerwana została ciągłosc pokoleniowa wiedzy o laktacji.
      Pewnie znowu ze dwa pokolenia będą potrzebne, żeby ta wiedza znów była powszechna.
    • aleksandra1357 Re: Dziecko nie umie ssac? Pokarm sie skonczyl? 19.03.13, 21:31
      1. Możliwe. Zdarza się rzadko i przy dużej determinacji zwykle udaje się nauczyć dziecko ssać. Niektóre matki przechodzą na odciąganie, bo nie wytrzymują bólu. Przez pierwsze 2-4 tygodnie karmienie często bardzo boli.

      2. Absolutnie niemożliwe.
    • markowna Re: Dziecko nie umie ssac? Pokarm sie skonczyl? 20.03.13, 10:05
      Jeśli karmienie piersią przed Tobą, musisz wiedzieć, że teoria teorią, a w praktyce liczy się przede wszystkim wsparcie i dobre słowo. Wiele moich koleżanek bez problemu wykarmiła swoje dzieci, w szkole rodzenia też nabrałam przekonania, że nie może się nie udać. Uczucie, gdy Twoje nowo narodzone dziecko pierwszy raz ssie, a Ty czujesz wypływ pokarmu jest nie do opisania. Ból brodawek, bolesne zatory, zapalenie z 40stopniową gorączką, a nawet gderanie teściowej - nic, zupełnie nic nie jest w stanie zniechęcić Cię do karmienia. Dopiero kiedy lekarz powie Ci, że Twoje maleństwo jest głodne, a po tygodniu rozpaczliwej walki o laktację dowiesz się, że widocznie należysz do tej nielicznej grupy kobiet, które nie będą karmić piersią - dopiero wtedy zaczynasz patrzeć na swoje wielkie nabrzmiałe piersi jak na wrogów, na życiową porażkę. Nikt nie próbował znaleźć przyczyny (oprócz- "przyczyna pewnie jest złożona") i wyjścia z sytuacji. Od dwóch tygodni synek karmiony jest butelką i piersią do przytulenia. Serce ciągle boli, a łzy często lecą, ale muszę ogarniać się, by nie przegapić magicznych momentów rozwoju swojego dziecka.
      • aleksandra1357 Re: Dziecko nie umie ssac? Pokarm sie skonczyl? 20.03.13, 11:40
        markowna napisał(a):

        Dopiero kiedy lekarz
        > powie Ci, że Twoje maleństwo jest głodne, a po tygodniu rozpaczliwej walki o l
        > aktację dowiesz się, że widocznie należysz do tej nielicznej grupy kobiet, któr
        > e nie będą karmić piersią

        Wtedy należy iść do jeszcze jednego lekarza i do poradni laktacyjnej. Mi dwóch pediatrów, w tym jeden dobry i zaufany, powiedziało w 3 miesiącu życia dziecka, że nie mam mleka, że dziecko nie przybiera na wadze i z głodu nie trzyma główki. Próbowałam dokarmiać, ale bez skutku (dziecko pluło mm, nie akceptowało butelki, strzykawki ani łyżki). W poradni laktacyjnej powiedziano mi, że mam pokarm, że mam nie dokarmiać, a przyrosty dziecka są na granicy normy i nie są alarmujące. Mój syn na pół roku miał 6 kg, na rok 8 kg. Teraz ma 2,5 roku i 10 kg, karmię go nadal piersią. Jest szczupły z natury, czego nie mogli pojąć pediatrzy, którzy wmawiali mi, że nie mam mleka.
        Jak usłyszałam, że nie mam pokarmu, strasznie to przeżywałam, płakałam i nie mogłam w to uwierzyć. I okazało się, że lekarze nie mają racji. Dlatego polecam każdej matce, której lekarz mówi, że nie ma pokarmu, żeby nie wierzyła, tylko szukała dobrej poradni laktacyjnej.
        • markowna Re: Dziecko nie umie ssac? Pokarm sie skonczyl? 20.03.13, 12:17
          Nasza pediatra powiedziała, że przyrost nie jest imponujący, ale w granicach normy, niestety poradnia laktacyjna znajduje się przy poradni neonatologicznej, gdzie usłyszałam, że nie nadaję się do karmienia. Chciałam prosić, by ktoś zobaczył jak dziecko ssie, by wysłuchał - przecież na początku mały bez problemu ssał, wyrastał z ubranek itp., ale ledwo powstrzymałam się od płaczu. Nie będę już walczyć ze sobą i z dzieckiem, które bardzo chętnie wypija butelkę i ma do tego prawo skoro raz mu podałam. Już coraz mniej ssie pierś, właściwie tylko by się uspokoić, jak jest głodny to nie chce. Pokarmu będę miała z każdym dniem coraz mniej. A jeszcze jedno - jak czytam, że po butelce dziecko stało się spokojne i dobrze spało, to się zastanawiam czemu moje nie może usnąć w ciągu dnia, a w nocy zasypia dopiero po dwóch tygodniach od wprowadzenia mm. A tyle się nasłuchałam - dasz butelkę i po problemie. Teraz wiem, że karmienie piersią jest najlepszym lekiem na problemy dzidziusia.
    • black.joanna Re: Dziecko nie umie ssac? Pokarm sie skonczyl? 20.03.13, 10:21
      Pierwsze możliwe, jak najbardziej. Jeden z moich braci, którzy są bliźniakami, urodził się bez odruchu ssania. Musiał zostać w szpitalu i karmili go sondą. Po ok. miesiącu od powrotu do domu złapał pierś.
      • mary_an Re: Dziecko nie umie ssac? Pokarm sie skonczyl? 20.03.13, 10:45
        No tak, ale jesli kolezanka karmi go butelka, to chyba jakos umie ssac? Wlasnie to mnie zastanawia - jak to mozliwe, ze dziecko umie ssac smoczek i jesc z butelki, ale z piersi nie umie. I czy to jest do wycwiczenia z odpowiednim wsparciem (poradnia laktacyjna). Z tego co zrozumialam, kolezanka uzywa butelki i nie szuka nigdzie pomocy.
        • aleksandra1357 Re: Dziecko nie umie ssac? Pokarm sie skonczyl? 20.03.13, 11:35
          mary_an napisała:

          > jak to mozliwe, ze dziecko umie ssac smoczek i jesc z but
          > elki, ale z piersi nie umie.

          Butelkę ssie się zupełnie inaczej niż pierś - inne mięśnie działają. Mleko z butelki wypływa łatwiej. To jest typowe, że dzieci piersiowe nie umieją ssać butelki i na odwrót. Niektóre umieją i to i to, ale to jest złudne, bo dziecko, które ssie i pierś i butelkę, po pewnym czasie zwykle "samo się odstawia", czyli wybiera butelkę. Dlatego nie należy się przedwcześnie cieszyć, że dziecko ssie i pierś i butelkę.

          I czy to jest do wycwiczenia z odpowiednim wsparci
          > em (poradnia laktacyjna).

          Ssanie zwykle jest do wyćwiczenia, ale w niektórych przypadkach jest to trudne i wymaga dużego samozaparcia. Ale to się rzadko zdarza w przypadku donoszonego i nie dokarmianego w szpitalu dziecka.

    • ponponka1 Re: Dziecko nie umie ssac? Pokarm sie skonczyl? 20.03.13, 11:57
      1. jak najbardziej mozliwe. Zaburzenia ssania piersi moga miec rozne podstawy. Jendak najczesciej jest to podanie smoczka (sa dzieci, ktore po JEDNYM podaniu smoczka odrzucaja piers)

      2. Niemozliwe. Mleko, nawet u matek od poczatku karmiacych butelka nie zanika nagle. Jesli sie to stalo w trzecim miesicau to stawiam na unormowanie sie laktacji (czytaj: piersi sa miekkie, nie ma efektu nabrzmialych mlekiem piersi) co czesto odczytywane jest jako brak mleka. Do tego nalozyl sie skok rozwojowy, kiedy dziecko pewno domagalo czesciej na piersi bo uroslo i nadal roslo. Zostalo to odczytane, ze dziecko sie nie najada piersia. A ono po prostu pobudzalo produkcje mleka.

      Z braku tych informacji (jak powstaje mleko i jak wyglada proces laktacji) rodza sie legendy o "mialam za malo mleka" i "glodnych dzieciach". Legendy te rowniez polykaja lekarze pomimo studiowania medycyny (w tym fizjologii) sad

      No ale mnie to nie dziwi, jesli inzynierowie wierza w pancerne brzozy to i lekarze wierza w niemanie mleka
      • mary_an Re: Dziecko nie umie ssac? Pokarm sie skonczyl? 20.03.13, 13:44
        A jesli wszystko bylo zrobione OK? Teoretycznie. Czyli male nigdy nie dostaloby smoczka, ani butelki, tylko od razu po urodzeniu byloby przystawiane do piersi - slowem, wszystko byloby zrobione ksiazkowo - to dalej jest mozliwe, ze po prostu nie umie ssac piersi i koniec?
        Kolezanka rodzila w szpitalu i to chyba takim mocno zmedykalizowanym, wiec moze zabrali jej po urodzeniu dziecko i nakarmili butelka - nie mam pojecia.
        Ale jesli wszystko by zrobila idealnie i przepisowo, to taka sytuacja i tak jest mozliwa? Jestem ciekawa - ja mam prywatna polozna, byc moze bede w domu, polozna jest tez ekspertem laktacyjnym - ale czy w teorii tez mi takie cos grozi?
        • malinkaaaaaaaaaa Re: Dziecko nie umie ssac? Pokarm sie skonczyl? 20.03.13, 14:40
          Jeśli ma odruch ssania to pewnie umie ssać pierś. To fizjologia.
          ad 1) u nas tak jak u empiracial - wcześniak z 35tc, bez odruchu ssania. Ani pierś ani butelka nie wchodziła w grę tylko sondauncertain w 13 dobie dopiero opuściliśmy szpital. Pierś ssał potem aby usnąć, ale jej nie opróżniał, ot smyrał tylko, do dziś musi mu się lać do gardła. Ze smoczka nr 1 potrafił jeść godzinę 30-40ml mlekauncertain
          ad 2) nieznam się. Po 3msc zakończyłam przygodę z laktatorem.
          • dorot10 Re: Dziecko nie umie ssac? Pokarm sie skonczyl? 20.03.13, 15:06
            Ja w pierwszej ciąży chodziłam do szkoły rodzenia i byłam pełna wiary ze będzie dobrze , ze to naturalne itd. Pierwsze dziecko przez 4 tygodnie karmilam piersia na żądanie. Żadnych smoczków butelek itp. Wydawało mi się że jest głodne ale udawałam , że nie widzę bo przecież wisi na piersi non stop i ssie, budzilam je nawet gdy spało dłużej niż 3 godziny. Dopiero jak przestało moczyć pieluchy wezwałam lekarza, było lekko odwodnione. Przybrało 140 g przez 4 tygodnie ( ciąża donoszona, poród nat., dziecko 4 kg) więc kazali dokarmiać, kupiłam sns i walczyłam. Byli u mnie w domu doradcy laktacyjni i nikt nie rozumiał o co chodzi. Dziecko zdrowe bo po rozpoczęciu dokarmiania zaczęło przybierać. Przy 2 postanowiłam się jeszcze douczyc, znowu wierzyłem ze będzie dobrze ale urodził siė wcześńiej i przy żółtaczce musiał być dokarmiany. Odciągam mleko mu 11 miesiąc. - w książkach piszą że nie sposób tak utrzymać laktacji a jednak można choć to okropnie trudne. Reasumując ja wierze ze jest tak jak dziewczyny piszą ale czasami ( pewnie rzadko) zdarza się że coś z tą laktacją szwankuje.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja