makaoo 18.09.06, 22:15 Mam 9-miesieczna coreczke. Zastanawiam sie kiedy wprowadzic jezyk obcy. Prosze o jakies porady! Glos doswiadczenia, specjalisty.... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
lina37 Re: Jezyk obcy - od kiedy uczyc? 18.09.06, 22:41 moje dzieci 2i4 sa "dwujezyczne" i dskonale sobie z tym radza Odpowiedz Link Zgłoś
aka10 Re: Jezyk obcy - od kiedy uczyc? 18.09.06, 22:55 Jak uzywacie dwoch jezykow w domu,to ucz od razu.Jesli polski,jako ojczysty,a np.angielski "szkolny",to odradzam.Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
makaoo Re: Jezyk obcy - od kiedy uczyc? 18.09.06, 23:42 No tak, a od kiedy zaczely sie uczyc tego "drugiego"? W jaki sposob? Przedszkole, prywatne lekcje czy moze w sposob naturalny, np. Ty i maz wladacie dwoma roznymi jezykmai ojczystymi? Odpowiedz Link Zgłoś
jacksparrow1 Re: Jezyk obcy - od kiedy uczyc? 19.09.06, 01:00 Moje dzieci sa dwujezyczne, a corka zaczyna wlasnie w szkole nauke trzeciego jezyka.Corka miala kontak poprzez programy telewizyjne z jezykiem angielskim od najmlodszych lat ze sie tak wyraze - mniej wiecej od roku kiedy zaczela po troche ogladac telewizje - nie pamietam dokladnie.Ale mozesz kupic cd z piosenkami, wierszykami, rymowankami i niech dziecko slucha.Jak wladasz dobrze jezykiem lub na tyle zeby przekazac dzieku podstawy mozesz spokojnie zaczac juz teraz na zasadzie zabawy.Z czasem jak nie masz dobrej wymowy bedziesz potrzebowala kogos lepszego od siebie zeby poprowadzil dziecko.Dziecko bedzie chlonelo jezyk automatycznie.Syn mial kontakt z drugim jezykiem od poczatku - zadane pytanie w polskim jezyku - odpowiada w polskim, zadane mu w angielskim - odpowie w angielskim.Slyszalam tez ze jest metoda Helen Dolman jezeli poprawnie napisalam i ze sa ponoc doskonale materialy i ze metoda jest skuteczna.Popytaj.Jezeli bedziesz systematycznie pracowac z dzieckiem i na zasadzie zabawy - bedziesz szzybko widziala postepy.I nie jest to za wczesnie.Tylko radzilabym konsekwentnie wtedy to ciagnac zeby dziecko mialo kontynuacje.powodzenia Odpowiedz Link Zgłoś
agaj78 Re: Jezyk obcy - od kiedy uczyc? 19.09.06, 09:07 jacksparrow1 Helen Doron www.helendoron.pl/ Odpowiedz Link Zgłoś
jacksparrow1 Re: Jezyk obcy - od kiedy uczyc? 19.09.06, 17:41 O prosze, dzieki. Poczytalam sobie na temat tej metody i wynika ze nie wiedzac sama ja stosowalam.Jakos tak naturalnie.Nie ze ciagle te same piosenki czy wierszyki czy tez programy, ale dzieciaki ogladaly programy dla dzieci w tv, sila rzeczy po angielsku, zabawy na placach z rowiesnikami - tez w jezyku angielskim - jezyk ojczysty ze sie wyraze tylko w domu, choc dla nich to sa dwa jezyki ojczyste.Teraz corka dostala bzika na punkcie francuskiego i jak wysylam zeby sobie cos poczytala to widze ze studiuje slownik francusko-angielski.Oby jej ten zapal zostal. Z mezem wychodzimy z zalozenia ze dodatkowa znajomosc jezyka dziecku nie zaszkodzi.Tylko zeby nie zaniedbac jednego z jezykow. pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
zuza2be Re: Jezyk obcy - od kiedy uczyc? 19.09.06, 08:57 jeśli to nie jest język używany w domu to nie uczyć wcale. Włączaj dziecku bajki (kiedy będzie oglądać) na dvd lub słuchowiska w oryginale, zapewnij dziecku zabawki "mówiące" w języku obcym a jak będzie w wieku przedszkolnym poślij do przedszkola obcojęzycznego. Dzięki temu drugi język będzie czymś absolutnie naturalnym a nie obcym. Jest tylko jednej minus. Dzieci uczone taka metoda rozmawiaja w języku obcym z osobami, które kojarzą z tym językiem np. pani w przedszkolu więc nie koniecznie będziesz widziała postępy takie jak w szkole (to jest pies a to kot) i niektórzy rodzice przez to nie sa w stanie zaakceptować takiej metody. Mój syn w taki sposób stał się "dwujęzyczny" w zasadzie nie ma różnicy czy polski czy angielski - a zweryfikowałam to na wakacjach, wyjazdach. Nie przesadzaj z nauką. Dla dziecka musi to być naturalny proces inaczej zrobisz z niej tresowane zwierzątko.... Odpowiedz Link Zgłoś
stuzia Re: Jezyk obcy - od kiedy uczyc? 19.09.06, 15:11 makaoo napisała: > Mam 9-miesieczna coreczke. Zastanawiam sie kiedy wprowadzic jezyk obcy. > Prosze o jakies porady! Glos doswiadczenia, specjalisty.... Zakladam, ze oboje jestescie Polakami a to jest zupelnie inna sytuacja niz w rodzinach dwujezycznych. Jestem zdania, ze przez zabawe- "nauka". Niedawno byl taki watek, duzo osob jest na "tak" a duzo na "nie". Mozesz wyrobic swoje zdanie na ten temat. forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=575&w=48334496 Moja opinia pokrywa sie z tym co miom zdaniem bardzo trafnie napisala zuza2be i pokrywa sie z roznymi publikacjami, ktore czytalam na temat nauki jezykow od najmlodszych lat. Mysle, ze jesli tylko masz chec sprobowac "pouczyc" swoje malenstwo wlasnie poprzez zabawe (np. system Helen Doron) to jestem pewna, ze mu nie zaszkodzisz a dasz fajny podklad na przyszle, prawdziwe uczenie sie w szkole. Tylko blagam, niech nikt juz nie pisze o zabranym dziecinstwie )) powodzenia Odpowiedz Link Zgłoś
jacksparrow1 Re: Jezyk obcy - od kiedy uczyc? 19.09.06, 17:46 Stuzia, miejmy nadzieje ze klek1( poprzednie fotrum) nie dotrze tutaj na to forum i nie naubliza wszystkim od snobow ze chca cos zainwestowac w przyszlosc dziecka, a widac ze kobitka nie zamierza zabrac sie za prawdziwa edukacje tylko poprzez zabawe, bo jak inaczej mozna uczyc tak malenkie dziecko czegokolwiek. Pozdrawiam serdecznie Odpowiedz Link Zgłoś
verdana Re: Jezyk obcy - od kiedy uczyc? 19.09.06, 18:51 Ja nie naublizam, ale zwrócę uwage na jedną istotną rzecz. Małe dzieci bardzo szybko się uczą i równie szybko zapominają. Gdy zaczynasz uczyć tak małe dziecko nie możesz robić żadnych przerw - np. w czasie wakacji. Kontakt z jezykiem musi być stały - rzecz do osiągniecia w dwujęzycznych rodzinach (ach, jak im zazdroszczę!) i prawie niemożliwa, gdy rodzice nie mówią perfekcyjnie w jezyku obcym. Moja córka miała w klasie koleżankę, ktora ukończyła dwie pierwsze klasy w podstawówce w Niemczech. W pierwszej gimnazjalnej z języka niemieckiego nie pamietała absolutnie nic! Podobnie syn mojej kolezanki po pobycie w Algerii wrócił do Polski jako 5-latek mówiący doskonale po arabsku. Zapomniał języka w ciagu 8(!) tygodni. Odpowiedz Link Zgłoś
jacksparrow1 Re: Jezyk obcy - od kiedy uczyc? 19.09.06, 19:07 verdana, mozliwe Z mezem oboje jezyk ojczysty - polski znaczy nie jestesmy rodzina dwujezyczna.Dzieci mowia dwoma jezykami, rownoczesnie sie ich uczyly.I masz 101% racji - jak sie decydujesz na nauke tego drugiego jezyka to musi byc ciaglosc.Nie ze wakacja, ze zrobimy sobie porzerwe.Musi byc ciaglosc. Przyznaje sie bez bicia ze moja 9letnia corka czasami mnie poprawi z wymowa tego czy innego slowa.Mam nalecialosci z akcentem polskim, tego u siebie juz nie wyeliminuje.Dlatego tez teraz corka przejmuje paleczke i ksiazeczki czyta bratu.Owszem polskie im czytam, ale po angielsku czyta ona - ma lepsza, wymowe niz ja i nie bede sie z tym klocic. Tak tez uwazam, ze jednak na samym poczatku rodzic moze pomoc dziecku i pouczyc troche rymowanek - przeciez one sa latwe, potem jezeli jego angielski czy inny jezyk jaki sie rodzic zdecydowal uczyc zaczyna wchodzic w faze trudniejsza powinien poszukac pomocy tzw native speaker, czy kogos kto poprawnie wymawia slowa.Ale wazna jest KONTYNUACJA i konsekwencja.Bo faktycznie jest to strata czasu i pieniedzy jak chcesz sie pobawic przez kilka miesiecy, pochwalic sie ze moje dziecko w wieku 2 lat potrafi mowic w dwoch jezykach a potem zaprzestac. I musze powiedziec ze zaskoczylas mnie tym ze dzieciak zapomnial po 8 tygodniach jezyka ktorym wladal 5 lat.Szybko.No ale jak absolutnie sie nim nie poslugiwal.Wszystko mozliwe. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
stuzia Re: Jezyk obcy - od kiedy uczyc? 19.09.06, 20:32 Dzieki verdana i jacksparrow1, 100% racji! Odpowiedz Link Zgłoś
acorns Re: Jezyk obcy - od kiedy uczyc? 20.09.06, 19:30 > Małe dzieci bardzo szybko się uczą i równie szybko zapominają No to akurat nie zawsze tak jest. Młoda tak w wieku 2-7 lat miała intensywne kontakty z Ormianami i po ormiańsku gadała dość dobrze. Potem te kontakty osłabły znacznie i jak nie używa tego języka przez kilka miesięcy, pół roku czy dłużej to ma problem ze sformułowaniem wypowiedzi. Ale jak Ormianie przyjadą i zacznie z nimi gadać, to błyskawicznie sobie wszystko przypomina. Tak więc to nie jest tak, że się zapomina na wieki wieków amen. To wszystko jest gdzieś tam zakodowane, tylko trzeba to jakby odblokować. Myślę, że jakby syn Twojej koleżanki pogadał z Arabami to i język by sobie przypomniał. Jedyne problemy jakie mógłby napotkać to rozumienie języka "dorosłego", ponieważ wyjechał z Algierii będąc dzieckiem i na tym też poziomie arabski znał. Młoda też tak miała z ormiańskim i ma nadal. Z dzieciakami gada świetnie, ale z dorosłymi to już gorzej. Na szczęście Ormianie znają też rosyjski, więc jakby co to posiłkuje się rosyjskim. Odpowiedz Link Zgłoś
verdana Re: Jezyk obcy - od kiedy uczyc? 20.09.06, 19:32 Nie, syn mojej kolezanki po arabsku ani be, ani me. W kontaktach z Arabami takoż. Odpowiedz Link Zgłoś
aka10 Re: Jezyk obcy - od kiedy uczyc? 20.09.06, 23:59 Swieta racja,Verdana.Mam kolezanke majaca dwoje dzieci.Gdy dzieci mialy 5 i 6 lat kolezanka przeprowadzila sie do Wloch,a nastepnie po trzech latach do USA.Dzieci znajace swietnie dwa poprzednie jezyki po roku ani jednego z nich nie potrafily.Mowia tylko po angielsku.Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
mamosz Re: Jezyk obcy - od kiedy uczyc? 20.09.06, 04:49 makaoo napisała: > Mam 9-miesieczna coreczke. Zastanawiam sie kiedy wprowadzic jezyk obcy. > Prosze o jakies porady! Glos doswiadczenia, specjalisty.... Uuuuuu kochana juz jestes 9 miesiecy do tylu.Szaleju sie kobity najadlyscie czy co? Odpowiedz Link Zgłoś
alina66 Re: Jezyk obcy - od kiedy uczyc? 20.09.06, 10:31 jeśli mówisz w obcym języku bardzo dobrze, można spróbować wychowywać dziecko tak, jakby jedno z rodziców było obcokrajowcem. Tak postępowałam ze swoim synem . Temat był dość dokładnie dyskutowany na forum Wielojęzyczność w rodzinie. Jeśli chodzi o zapominanie - rzeczywiście dzieci bardzo szybko zapominają, ale nawet po kilku latach na lekcjach języka obcego (takie jest moje doświadczenie) można szybko zauwazyć, że dziecko uczyło się kiedyś języka obcego - szybciej i łatwiej się uczy, lepiej zapamiętuje, łatwiej przyswaja wymowę. Na pewno warto. Odpowiedz Link Zgłoś
judytak Re: Jezyk obcy - od kiedy uczyc? 20.09.06, 11:52 według specjalistów: w kontakcie z małymi dziećmi, takimi, u których struktury językowe jeszcze nie "okrzepły", w praktyce jest to mniej-więcej początek szkoły, dorosły powinien używać swój własny, ojczysty język nauka języka przez osobę, dla którego nie jest to język ojczysty, wchodzi w grę powyżej tego wieku dodatkowa moja opinia: rozciąganie nauki języka na -naście lat jest cholernie demotywujące uważam, że jak dziecko zacznie język w wieku ok. 10 lat, kiedy już jest w stanie świadomie wkładać w to wysiłku, a nie tylko "bawi się i się rozkojarza", to w wieku 14-15 lat może z powodzeniem zakończyć formalną edukację co do tego właśnie języka, bo to już więcej mu nie pomaga (pomaga czytanie i przebywanie w obcojęzycznym środowisku) i tego się trzymam :o) pozdrawiam Judyta Odpowiedz Link Zgłoś
alina66 Re: Jezyk obcy - od kiedy uczyc? 20.09.06, 12:48 Judyto, nie zgadzam się. Nie znam przytoczonych przez Ciebie opinii, znam za to inne, zalecające dużo wcześniejsze rozpoczęcie nauki języka obcego. Mojego syna zaczęłam uczyć, kiedy miał dwa lata. Teraz ma osiemnaście. Wlada biegle dwoma językami obcymi, dwoma innymi nieco gorzej. Ta nauka nie miała żadnego wpływu na jego biegłośc/ znajomość itd języka ojczystego. Nie miałam i nie mam problemu z motywacją/ demotywacją. Syn bywał dużo za granicą, w domu stale była potrzeba, by mówił po niemiecku (telefony itd) i dużą satysfakcję sprawiał mu fakt, że on rozumie i mówi. Jest olimpijczykiem (przez wiele lat brał udział w kolejnych olimpiadach)i teraz, jako już dorosły facet, mówi, że jest bardzo zadowolony z takiego prezentu od mamusi Odpowiedz Link Zgłoś
judytak Re: Jezyk obcy - od kiedy uczyc? 20.09.06, 13:25 przykładami możemy się przerzucać, tylko to nic nie da... mogę jako przykład podać siebie - mowę polską usłyszałam pierwszy raz w życiu mając lat 18 z kawałkiem... (jestem węgierką) olimpijczykiem też byłam (siódme miejsce na szczeblu krajowym w liceum), z angielskiego, z językiem angielskim pierwszą w życiu styczność miałam w wieku lat 13 mogę dodać hiszpański, którego się uczyłam sama, z książek, zaczęłam w wieku lat 15, a egzamin państwowy wyższego stopnia zdałam mając 19 lat no i rosyjski, którego się uczyłam z różnym skutkiem i na różne sposoby przez, zaraz, niech no policzę, 12 lat? egzamin państwowy też mam, ale żebym w tej chwili coś powiedziała po rosyjsku, no, nie wiem... i niemiecki, do którego się przyzwyczajałam przy okazji odwiedzania narzeczonego polaka w wiedniu weekendami przez kilka lat - mogę czytać gazety, mogę słuchać radio, wypowiadam się raczej mało gramatycznie... i nic z tego nie wynika nie znam żadnych opinii, które zalecałyby uczenia małych dzieci (poniżej wieku szkolnego) przez nie-nativów (brzydko to, ale zrozumiałe), oczywiście oprócz tekstów reklamowych szkół językowych nauka dzieci przez native-speakera ma sens od urodzenia, ale raczej "w życiu", a nie na kursie (bona, guwernantka etc.) można pod to podciągnąć quasi-native speakerów, czyli osoby, które swoim "drugim językiem" posługują się już tak długo i tak często, że jest to poziom praktycznie równy poziomowi "pierwszego języka" (długi pobyt w innym kraju itp.) oczywiście każdy ma prawo do własnych opinii i do własnego sposobu postępowania, na szczęście :o) pozdrawiam Judyta Odpowiedz Link Zgłoś
owocoskala Re: Jezyk obcy - od kiedy uczyc? 20.09.06, 19:11 Z tym Helen Doron to nie wiem czy to nie strata pieniędzy. Moja siostrzenica chodziła tam ze 2-3 lata w przedszkolu i nie umie nawet "good morning" powiedzieć. Tam dziecko ma sie osłuchać więc równie dobrze w domu można samą kasetę puszczać. Odpowiedz Link Zgłoś