Refluks bez ulewań, ciągłe odbijanie i gazy

09.10.09, 21:24
Bardzo prosiłabym o odpowiedzi na mój post, który dotyczy mojego 2,5
miesięcznego synka Dawidka. Urodzony w wyniku infekcji wewnątrzmacicznej w
37tc waga 3.850 i 56cm. Gorączkował przez 5 dni i mialł podawany antybiotyk
Amotaks. Jest karmiony piersią. Od urodzenia ulewa, po kilku dniach życia
przerodziło się to w wymioty chlustające za co początkowo obwiniałam nawał
pokarmu. Obecnie nawet jeśli synek zje mniej i częściej mimo odbicia i pozycji
pół siedzącej ulewa nawet długo po jedzeniu. Czasem słychać tylko jak mleczko
podchodzi mu do gardła ale nie wypływa a on po chwili dostaje czkawkę (bardzo
często). Gdy podnoszę go kilka razu po jedzeniu zawsze jeszcze sobie beknie.
Zaraz po jedzeniu pręży się i płacze. Pomagamy sobie wtedy smoczkiem i
bujaniem w wózku. Usypia i po chwili się budzi bo jest głodny. USG brzuszka
nie stwierdziło zwężenia odźwiernika. Dowiedzieliśmy się jedynie, że jest
bardzo zagazowany. Ale przez co? Może to nietolerancja laktozy? Uważam z
dietą. Nie używam przypraw, jem gotowane i lekkostrawne potrawy. Synek ma
chropowatą buzię i silną ciemieniuchę. Jesteśmy umówieni do Dermatologa, który
stwierdzi czy to skaza białkowa przy której podobno również występują takie
objawy. W dzień rzadko śpi, a w nocy budzi sie co 2 godziny. Sen ma
niespokojny. Pręży się, sapie, charczy. Wybudza się co chwilę zawsze z płaczem
by ulać lub puścić gazy. Kupki czasem robi z duża ilością śluzu. Niekiedy
intensywnie pachną drożdżami. Ostatnio przez 5 dni raz dziennie robił sporą
wodnistą, pienistą i żółto brązową kupkę. Wielu Lekarzy nie każe się tym
martwić, gdyż ponoć tak może być przy karmieniu piersią a dziecko ładnie
przybiera na wadze. Aktualnie waży 6kg. Martwi mnie jednak ciągłe podchodzenie
mu strawionego mleczka, przez co ma pewnie wzmożoną produkcję kwasu
żołądkowego a nieulany pokarm gnije mu w żołądku. Z buzi nieładnie pachnie, ma
biały nalot na języczku i bardzo się ślini. Krztusi się przy jedzeniu i ma
czasem trudność ze złapaniem powietrza. Dodatkowo zauważyłam, że bardzo poci
mu się karczek, rączki i nóżki mimo że ma je chłodne.
Ja z natury mam dużo gazów i żółci na żołądku co powoduje stałą zgagę.. proszę
sobie wyobrazić co to za uczucie ;/ Sądzicie Państwo, że ma to wpływ na
jakość mleka?
Proszę o poradę jakie badania należy jeszcze wykonać aby wykluczyć skazę
białkową, czy nietolerancję laktozy. O to drugie pytaliśmy w wielu miejscach,
ale nigdzie nie robią. Czy dzięki tym informacją może ktoś z doświadczenia
powiedzieć co dziecku dolega? Czy mimo odrzucenia zwężenia odźwiernika dziecko
może mieć problem z refluksem ? Czy można tutaj mówic jeszcze o nierozwiniętym
układzie pokarmowym? Ciągłe ulewanie strawionego mleka nie daje mu ulgi jak by
miało to miejsce z przekarmienia. Doprowadza go to raczej do szału.. a mnie do
rozpaczy. Proszę napisać jeśli ktoś miał podobny problem i coś w tej sytuacji
pomogło. Nie chce mu zepsuć zdrowia do reszty ani bez dosadnych wyników
przechodzić na Nutramigen. Jeśli nie dał by efektów to szkoda by było odpuścić
karmienie piersią. Boję się podjąć jakąkolwiek decyzję. Nie mam nawet pojęcia
ile trwała by regeneracja aby zaszły jakieś zmiany gdybym spróbowała mleko
zastępcze. Byliśmy już u wielu Lekarzy którzy opierają sie na prawidłowej
wadze dziecka, a nawet podobno waży ponad przeciętną.
Czekam na mail'e.
    • anusia1912 Re: Refluks bez ulewań, ciągłe odbijanie i gazy 09.10.09, 21:53
      Mój syn miał dokładnie to samo!
      Byliśmy u gastroendokrynologa który stwierdził refluks9ale szczerze mówiąc na
      jakiej podstawie nie wiem do tej pory bo badan syn nie miał zrobionych zadnych)
      dostał leki(nie powiem teraz jakie bo to było już jakiś czas temu i nie
      pamietam) w tym samym czasie zaczął jeść mleczko z kaszą więc troche gęściejsze
      i problem zniknął.
      Pozdrawiam
      • pannapowabna Re: Refluks bez ulewań, ciągłe odbijanie i gazy 09.10.09, 22:32
        Jeśli rzeczywiście miała Pani podobnie to łączę sie w bólu heh.. jest to mimo
        wszystko męczące i nieprzyjemne dla każdego. Czy Pani także karmiła piersią, jak
        długo? Bardzo bym chciała wyeliminować to co powoduje taki stan u małego.. Jeśli
        jednak to zwykły refluks to nic nie poradzę i spokojnie będę czekać na zmiany.
        Tylko kto to może stwierdzić ; ) Te kaszki przy karmieniu piersią można dopiero
        później wprowadzać.. Szkoda że nie pamięta Pani tego leku. Jeśli Wam pomógł może
        nam by też uratował nerwy ; ) Stosowaliśmy debridat, esputicon, lakcid .. ale
        średnio pomagały więc przestaliśmy.
    • mozyna Re: Refluks bez ulewań, ciągłe odbijanie i gazy 09.10.09, 23:39
      Ulewanie może trwać do 6 mies., u niektórych dzieci nawet do roku. Zazwyczaj
      sytuacja poprawia się, gdy dziecko zaczyna jeść pokarmy stałe, lub zaczyna
      siadać. Jeśli dziecko prawidłowo przybiera na wadze (to główna rzecz brana pod
      uwagę w takich przypadkach), to zazwyczaj nie jest to problemem zdrowotnym.
      Trzeba po prostu przeczekać, aż dziecko z tego wyrośnie.
      Można trochę pomóc w tym czasie różnymi sposobami: karmić najlepiej mlekiem
      matki jak najdłużej, które jest naturalnym i najlepszym pokarmem dla
      niedojrzałego układu trawiennego, pomaga przy nadmiarze kwasów żołądkowych
      (wyeliminować należy kawę w swoim jadłospisie), układać dziecko na pochyłym
      materacu po jedzeniu i do snu, karmić w pozycji jak najbardziej pionowej,
      zapewnić spokój po karmieniu (żadnego bujania), nie karmić płaczącego dziecka,
      uspokoić trochę przed podaniem piersi, zapewniać dziecku możliwość odbicia nie
      tylko po zakończeniu karmienia, ale również w trakcie...ogólnie starać się, by
      dziecko połykało jak najmniej powietrza. Smoczek po karmieniu może być pomocny w
      takich przypadkach.
      Jeśli pokarm cofnie się z przełyku, jest prawie niezmieniony, gdy cofa się z
      żołądka, nie dziw się, że może brzydko pachnieć. Karm mniejszą ilością pokarmu i
      częściej, zamiast przekarmiać podczas jednego karmienia.
      Gdy osiągnie odpowiedni wiek podawać mleko zagęszczone.
      Jeśli dziecko ma wymioty chlustające (mają brązową barwę lub tryskają na
      odległość metra) wtedy może to być objaw zwężenia odźwiernika - w waszym
      przypadku to wykluczono.
      Jeśli dziecko nieprawidłowo przybiera na wadze, wtedy może to wskazywać na
      refluks (już nie zwykłe ulewanie), co i tak zazwyczaj ma łagodną formę i nie
      wymaga leczenia. Czasem lekarz może zalecić leki zwiększające motorykę żołądka,
      do czasu, gdy układ trawienny naturalnie dojrzeje i problem zniknie.
      Twoje dziecko przybiera na wadze i nie ma problemu z odźwiernikiem, więc nie
      powinno to być nic poważnego. Pomóż mu zmniejszeniem gazów i przeczekaj. Możesz
      podać kropelki na gazy bezpośrednio przed każdym karmieniem.
    • mamasi Re: Refluks bez ulewań, ciągłe odbijanie i gazy 10.10.09, 20:43
      U nas było podobnie więc wprowadziliśmy mleko bebilon ar na
      ulewanie. Po 2 dniach się skończyło. Maleństwo jest niespokojne może
      z przejedzenia, za duzo mleka ale słabego stąd tez krztuszenie bo
      głodne. jak często karmisz? może masz jak ja duzo pokarmu tylko
      słabe wartościowo? nasza niedojadała więc jadła bardzo
      często,krztusiła się, prężyła bo była napełniona mlekiem - lecz
      nienajedzona. Dokarmialismy mlekiem modyfikowanym i dodatkowo
      debridat na kolki 2 tyg. Ulga niesamowita po 2 dniach zadowolony
      bobas. A konsultowałaś to z innym lekarzem pediatrą?
      Pocenie to normalna rzecz u dzieci,może badanie moczu aby wykluczyc
      infekcje? od tego można tez mieć takie kupki...
      • ismen76 Re: Refluks bez ulewań, ciągłe odbijanie i gazy 10.10.09, 21:38
        hmm.. wybacz nie napiszę na temat refluksu, bo nie miałyśmy z nim doświadczenia,
        poza tym myślę, że wyżej otrzymałaś bardzo wyczerpującą odpowiedź. Napiszę
        natomiast o nietolerancji laktozy, bo to akurat nam się przydarzyło. Na początku
        zaznaczę, że córa nigdy nie miała problemów ze skórką wręcz przeciwnie, wszyscy
        myśleli, że smaruję ją super oliwką, a nigdy żadnej nie stosowałam - piszę, bo
        wiem, że to jeden z objawów. Też zawsze pięknie przybierała na wadze, zawsze w
        bliskim położeniu środkowego centyla lub samym jego środeczku. Córa za to robiła
        baaardzo podobne kupki, które z czasem zrobiły się właśnie pieniste, pachnące
        jakby drożdżami. Ograniczyłam pierś do nocnym karmień na zlecenie lekarza w
        3-miesiącu, gdy pojawiły się pasemka świeżej krwi. -(świeże - czyli jasne
        sugerujące dolny odcinek jelit; ciemne niteczki krwi są brązowe - strawione
        czyli z żołądka), kupki były jakby rżące = bardzo szybko (2-3min.) odparzały
        pupkę. Zmartwię Cię, bo powiedziano mi, że w zasadzie nie ma żadnych badań ani
        testów, które można by przeprowadzić u tak małego dziecka. Jedynie zlecono nam
        USG - które nic nie wykazało, i wizytą u chirurga, który miał sprawdzić czy te
        pasemka krwi są spowodowane np. polipem, wewnętrznymi hemoroidami itp. - też nic
        nie wykazało. Na tej podstawie miałam ograniczyć karmienie do nocy, a w dzień
        podawać Bebilon pepti - z ograniczoną laktozą. Nie pomogło. Po 2 tyg.
        przestawiono nas jednak na Nutramigen i po kilku dniach była poprawa, a potem
        wszystkie dolegliwości całkiem ustąpiły. Mleko to piła do 2,4m. Córa teraz ma
        2,9m. i jest na zwykłym Bebiku ..jest wszystko OK, chodzi do przedszkola, je
        wszystko. Oczywiście to, na co ma chęć - jest małym niejadkiem ;o)
    • mamamaja30 Re: Refluks bez ulewań, ciągłe odbijanie i gazy 10.10.09, 22:15
      Może warto wykonać posiew kału i sprawdzić czy nie ma jakiegoś
      zakażenia bakteryjnego albo grzybiczego. Pisałaś, że mały brał
      antybiotyk po urodzeniu, który miał wpływ na florę bakteryjną.
      Przede wszystkim musisz znaleźć dobrego pediatrę, bo dziecko się
      męczy, Ty również, a przyczyn może być wiele.
    • nikamika Re: Refluks bez ulewań, ciągłe odbijanie i gazy 10.10.09, 22:25
      popieram
      • swmw Re: Refluks bez ulewań, ciągłe odbijanie i gazy 11.10.09, 16:22
        Opisane prze Ciebie objawy przypominają nasze, czyli brzydkie kupki,
        przężenie przy karmieniu, odbijanie, zmiany na policzkach i niepokój
        podczas snu. Wszystko zaczęło się jak mały skończył 6tygodni. Nasz
        pediatra orzekł, że to alergia na mleko i mam je wykluczyć ze
        swojego jadłospisu, ale minął kolejny miesiąc i nic nie pomogło.
        Dopiero pomogła wizyta u alergologa, który oprócz nabiału (mleko,
        masło ser żółty i biały) zabronił jeść czekolady, kur, jaj kurzych,
        pomidorów, miodu, suszonych owoców, produktów zawierających
        konserwanty, cytrusów, produktów wędzonych np. wędlin, ryb itp.
        Wszystko uspokoiło się dopiero po 2 miesiącach od zastosowanej przez
        mnie diety. Dziś mały ma 11 miesięcy i nadal jest na piersi, kaszki
        robie mu na bebilonie pepti2, a zupki je wszystkie słoiczkowe (teraz
        już nawet pomidorową). Za miesiąc idziemy znowu do alergologa i mam
        nadzieje, że pozwoli jakieś urozmaicenie w diecie.
    • memphis90 Re: Refluks bez ulewań, ciągłe odbijanie i gazy 11.10.09, 19:51
      To, co opisujesz przypomina objawy alergii pokarmowej - refluks (tak, tak, może
      być refluks bez problemow z przybieraniem na wadze, taki problem może też
      pojawić się z czasem), zmiany skórne, a szczególnie śluz w stolcu. takich rzeczy
      się nie zostawia na przeczekanie (jak sugerowała wyżej koleżanka), bo nie
      leczony refluks może skutkować poważnymi powikłaniami- zapaleniami płuc, ucha,
      bezdechem, brakiem przyrostu wagi, marszem alergicznym- jeśli u podłoża problemu
      leży alergia. Sugerowałabym u mamy dietę z wyłączeniem mleka, jaj, cytrusów,
      czekolady, orzechów- ale wszystko to KONIECZNIE po wizycie u gastrologa lub
      alergologa dziecięcego, który na własne oczy zobaczy dziecko i jego objawy
      (zgodnie z zasadą, że nie leczy się dzieci przez internet).
      • pannapowabna Re: Refluks bez ulewań, ciągłe odbijanie i gazy 11.10.09, 20:25
        Dziękuję za Państwa wypowiedzi. Mimo pobłażliwości wielu Lekarzy w tej sprawie
        zrobiliśmy wymaz z odbytu który wskazał na bakterię klebsiela pneumoniale. To
        straszne, ze nikt nam nie zaproponował badan kontrolnych. Zapewniano nas ze tak
        przy karmieniu piersia moze byc a wymioty mojego dziecka majace miejsce od
        narodzin wskazuja tylko na nierozwiniety uklad pokarmowy. Okazuje sie ze jest
        znacznie grozniej. Byc moze mamy jeszcze doczynienia z refluksem wiec procz USG
        zrobimy malemu badanie sonda. Przyznaje racje ze refluks trzeba leczyc.
        Oczywiscie przyczyny (lekami) a nie skutki (zageszczaniem). Dobre przybieranie
        na wadze nie do konca swiadczy o niepodwazalnym zdrowiu dziecka. Prosze Was
        nigdy nie lekcewazcie swojej intuicji. Ja przez tych kretynow zaczelam wierzyc
        ze dziecku wmawiam chorobe. Wybieramy sie z wynikiem do gastrologa aby rozpoczac
        leczenie antybiotykiem. Oczywiscie skonsultujemy sie jeszcze z alergologiem i
        dermatologiem dzieciecym. Czy ktos moze polecic dobrego alergologa na terenie
        Łodzi ?
Pełna wersja