Wiem, ze Wy nie lekarze, ale spytam..

10.01.11, 11:30
Córka we wtorek dostala zapalenia ucha i Zinnat plus Dicortineff, w czwartek znowu podskoczyła jej temperatura i zaczęła bardzo brzydko oddychać i kaszleć, wezwana do domu lekarka stwierdziła, ze uszy są czyste ale za to ma zapalenie oskrzeli, kazała kontynuować Zinnat, odstawić dicortineff i robic nebulizacje z Pulmicortu (2ml) i Berodualu. Młoda kaszle własciwie tylko po odklepaniu, temperatury ani sladu, bryka po domu, apetyt i humor ma. dzisiaj mąż był z nią na kontroli i pani dr (inna) stwierdziła, że uszy ok, osłuchowo ok, ale skoro młoda kaszle, no i skoro miała temp. w drugiej dobie zinnatu to trzeba jej teraz koniecznie dać Summamed forte...
Oczywiście tatutś się nie podpytał czemu (jak to chłopy w zwyczaju mają)... Ja mam bardzo duże opory przed podaniem tego antybiotyku (po lekturze ulotki nie mam zaufania zupełnie do tego leku...). Ta lekarka dzisiaj kazała też dawać nadal 2ml pulmicortu 2 razy na dobę (a wg tej czwartkowej miałam już zmniejszać dawkę do 1ml 2x na dobę) i odstawić w piątek- ale wcześniej jak córka dostawała pulmicort to odstawianie trwało wiele dni ze stopniowym zmniejszaniem dawki. No i jestem w kropce...
    • q_fla Re: Wiem, ze Wy nie lekarze, ale spytam.. 10.01.11, 11:49
      Typowy polski standard: na wirusa antybiotyki i sterydy. uncertain
      Ja bym odstawiła, ale decyzja należy do ciebie.
      Dziecko po infekcji dróg oddechowych ma prawo kaszleć do 6 tyg.
      A przede wszystkim zmieniłabym pediatrę.
      Pediatra mojego dziecka ani na zap oskrzeli, ani na zap ucha nie przepisałby dziecku antybiotyku.
      • dziub_dziubasek Re: Wiem, ze Wy nie lekarze, ale spytam.. 10.01.11, 11:58
        Co do antybiotyku na zapalenie oskrzeli to akurat u córki sam pulmicort nigdy nie zadziałał, zawsze trzeba było wspomóc antybiotykiem niestety. Ja się skłaniam by nie podawać summamedu i zapisać się do naszej lekarki.
        • q_fla Re: Wiem, ze Wy nie lekarze, ale spytam.. 10.01.11, 12:06
          Zrobisz jak uważasz. smile
          Moja córka dwa razy miała zap oskrzeli, raz bardzo silne ciągnące się trzy tyg.
          Za każdym razem bez antybiotyku. W zaleceniach miała Ibum, gdy temperatura przekraczała 38 stopni, inhalacje z soli fizjologicznej i syrop z cebuli, czosnku, miodu i cytryny.
          Sterydy powinny być zalecane tylko w przypadku zdiagnozowanej astmy, to są podobnie jak antybiotyki leki nieobojętne dla organizmu, powinny być zlecane tylko w uzasadnionych przypadkach, poprzedzone odpowiednimi badaniami.
          • najma78 Re: Wiem, ze Wy nie lekarze, ale spytam.. 10.01.11, 12:22
            q_fla napisała:

            > Zrobisz jak uważasz. smile
            > Moja córka dwa razy miała zap oskrzeli, raz bardzo silne ciągnące się trzy tyg.
            > Za każdym razem bez antybiotyku. W zaleceniach miała Ibum, gdy temperatura prze
            > kraczała 38 stopni, inhalacje z soli fizjologicznej i syrop z cebuli, czosnku,
            > miodu i cytryny.

            I to byloby na tyle. Jak widac i w PL sa rozsadni lekarze, choc ze swieca ich szukac.

            > Sterydy powinny być zalecane tylko w przypadku zdiagnozowanej astmy, to są podo
            > bnie jak antybiotyki leki nieobojętne dla organizmu, powinny być zlecane tylko
            > w uzasadnionych przypadkach, poprzedzone odpowiednimi badaniami.

            U malych dzieci zdiagnozowanie 100% astmy jest niemozliwe, bo do tego potrzebne sa odpowiednie obserwacje i badania, a male dzieci nie wspolpracuja, podobnie testy alergiczne stosowane u dzieci ponizej 5-go roku zycia nie daja jednoznacznych rezultatow i sa niemiarodajne. Dlatego przy infekcjach oskrzelowych lekarze czesto zapisuja leki- inhalatory rozszerzajace ale nie sterydy. Antybiotykami sie tego nie leczy, a uszy tylko gdy trzeba. Odnosnie watku z e-matki o tym co nas dziwi to mnie wlasnie dziwi diagnostyka i leczenie infekcji przez wiekszosc polskich lekarzy.
        • magnes1978 Re: Wiem, ze Wy nie lekarze, ale spytam.. 10.01.11, 12:23
          Dziecko na antybiotyku do 3 doby ma prawo mieć podwyższona tem, późnej nie powinno a jeśli jest to należy zmienić antybiotyk.
          Nie napisałaś kiedy ustąpła goraczka ( ta która pojawiła się we czwartek) i od ilu dni dziecko niegoraczkuje.
          Sam kaszel to nie powód aby dawać drugi antybiotyk. Tez pierwszy musisz wybrać do końca ( nie weim ile dni wam lekarka kazała - tydzień?
          Ale może sa jakieś inne objawy ( np ropne czopy na migdałkach, zapalenie ucha ect).
          Reasumujac Ja bym nie podawało summamedu - chyba , że wróci goraczka.
          Pozdrawiam
          • dziub_dziubasek Re: Wiem, ze Wy nie lekarze, ale spytam.. 10.01.11, 12:25
            Córka w piątek już gorączki nie miała (czyli ostatni dzień temp. to był czwartek), innych objawów nie ma. Zinnat ma brać 7 dni (czyli do jutra wieczór).
            • solaris31 Re: Wiem, ze Wy nie lekarze, ale spytam.. 10.01.11, 12:38
              antybiotyk musisz skończyć.

              nie podałabym summamedu na pewno - po kiego czorta, skoro nic się nie dzieje?

              natomiast co do sterydów - wziewne nie są tak straszne, jak doustne. moje dzieci leczę sterydami właśnie, bo tylko one sa w stanie się uporać z krtaniami czy oskrzelami. wolę poinhalować dziecko pulmicortem niż pakować sterydy doustnie czy antybiotyki bez potrzeby.
            • magnes1978 Re: Wiem, ze Wy nie lekarze, ale spytam.. 10.01.11, 13:17
              Jednym słowej po 3 dniach antybiotyku nie było juz gorączki czyli antybiotyk był dobry.
              No to dokończ Zinnat, jeśli kaszle daj syrop wykrztusny ( ale tylko rano i w południe - i przy syropach wykrztośnych ważne aby duzo pić bo inaczej nie działają), oklepuj i bedzie OK.

              Kaszel tak jak pisały poprzedniczki może się utrzymywać kilka tygodni.

              Steryd wziewny dałabym jesli słyszysz, że dziecku "swiszcze " podczas oddychania - bo oznacza to, że jest tam komponent skurczu oskrzeli.

              Pozdr
              • dziub_dziubasek Re: Wiem, ze Wy nie lekarze, ale spytam.. 10.01.11, 13:20
                Świsty ma delikatne z jednej strony (miała wczoraj wieczorem, może dzisiaj już nie ma, nie osłuchiwałam), dostaje rano mucosolvan.
                Mam jeszcze pytanie- ten pulmicort to jakoś tak z dnia na dzień odstawić, czyu trzeba stopniowo?
                • solaris31 Re: Wiem, ze Wy nie lekarze, ale spytam.. 10.01.11, 13:33
                  sterydy jak hormony - zawsze odstawia się stopniowo wink
                • magnes1978 Re: Wiem, ze Wy nie lekarze, ale spytam.. 10.01.11, 13:39
                  jest to steryd działający miejscowo więc przynajmniej teoretycznie nie powinien dawać objawów ogólnych ( jak przy odstawianiu sterydów doustnych boimy się objawów niewydolnosci kory nadnerczy).

                  Dmuchając na zimne lja bym odstawiła stopniowo np zmniejszyć 2 x 1 ml, kolejnego dnia 1 x 1 ml i przestać.
                  Jesli jeszcze sa świsty to dawkę 2 x 1 ml mozna potrzymac kilka dni.
                  Dłuzsze ostawianie jest potrzebne jesli sterydy przyjmuje sie przewlekle.
                • w_miare_normalna Re: Wiem, ze Wy nie lekarze, ale spytam.. 10.01.11, 21:56
                  Można od razu odstawić pulmicort.
              • q_fla Re: Wiem, ze Wy nie lekarze, ale spytam.. 10.01.11, 13:28
                Antybiotyk zaczyna dopiero działać po ok.5- 6 dawkach. Skoro stan poprawił się po trzech dniach znaczy, że organizm sam sobie poradził (najprawdopodobniej z wirusem) i antybiotyk był zwyczajnie zbędny. Pediatra mojego dziecka stosuje metodę wnikliwego wyczekiwania: jeżeli po 5-7 dniach stan dziecka się znacznie pogarsza wtedy decyduje o wprowadzeniu antybiotyku. Moja córka mając zapalenie oskrzeli przez tydzień wysoko gorączkowała mimo to lekarz wstrzymywał się z podaniem antybiotyku. W ósmym dniu temperatura spadła, pozostał kaszel, a zmiany osłuchowe powoli się zmniejszały.
                • dorek3 Re: Wiem, ze Wy nie lekarze, ale spytam.. 10.01.11, 13:32
                  To dobra metoda ale dla rodziców o silnych nerwach. Bo czasami się uda a czasami nie i OIOM nie wystarczy. 7 dni wyczekiwania u dziecka to moim zdaniem przegięcie. Ale ja mam dzieciaki z obciążonym wywiadem więc inaczej na to patrzę.
                  • q_fla Re: Wiem, ze Wy nie lekarze, ale spytam.. 10.01.11, 13:42
                    > To dobra metoda ale dla rodziców o silnych nerwach

                    Dla mnie nagminne i nieuzasadnione przepisywanie antybiotyków w PL jest dla tych o silnych nerwach, bo ciekawe co zrobią kiedy ten antybiotyk będzie naprawdę potrzebny?
                    Czym będą za kilka lat leczyć swoje dzieci, skoro bakterie już teraz wykazują sporą opornośc na antybiotyki?


                    Tutaj bardzo ciekawy fragment wywiadu z prof. Andrzejem Radzikowskim, cyt:

                    - O jakie schorzenia chodzi?
                    - Chociażby ostre zapalenie oskrzeli. Dawniej chorujący na nie pacjenci dostawali z reguły wibramycynę, teraz zaleca się im najczęściej makrolidy - azytromycynę lub roksytromycynę. Tymczasem według najnowszych opinii, ostre zapalenie oskrzeli w 90 procentach przypadków w ogóle nie wymaga antybiotykoterapii, ponieważ jest to zakażenie wirusowe, a wywołujący je najczęściej wirus RSV bardzo rzadko toruje drogę zakażeniu bakteryjnemu. Wstrzemięźliwość w stosowaniu antybiotyków zaleca się obecnie także w zapaleniu ucha środkowego i zatok, w których dawniej od razu decydowano się na antybiotykoterapię. Wykryto bowiem, że zapalenie ucha środkowego i zapalenie zatok zawsze zaczynają się zakażeniem wirusowym i dopiero później w 60-70 proc. przypadków dochodzi do nadkażenia bakteryjnego.

                    Pełny artykuł:
                    www.pulsmedycyny.com.pl/index/archiwum/1990,antybiotyki,chorobach,dr%C3%B3g.html
                • magnes1978 Re: Wiem, ze Wy nie lekarze, ale spytam.. 10.01.11, 13:42
                  Jeszcze raz czytaj uwaznie - to dziecko dostało antybiotyk na zapalenie ucha a nie zapalenie oskrzeli!
                  I śmiem twierdzić , że antybiotyk jednak zbędny nie był choc trudno powiedzieć czy zapaplenie oskrzeli w tym wypadku było nadkażone bakteryjnie czy nie.
                  • q_fla Re: Wiem, ze Wy nie lekarze, ale spytam.. 10.01.11, 13:44
                    Zapalenie ucha nie wymaga antybiotykoterapii u dzieci powyżej 1 roku życia.
                    • alexa0000 Re: Wiem, ze Wy nie lekarze, ale spytam.. 10.01.11, 14:04
                      No nie qfla, niekoniecznie. Doświadczony laryngolog rozeznuje się w sutuacji i czesto przepisuje, jezeli stan zapalny jest bardzo silny, a ból ogromny. Moja babcia miała bardzo duży ubytek słuchu juz jako nastolatka z powodu neleczonych zapaleń.
          • szajma Re: Wiem, ze Wy nie lekarze, ale spytam.. 10.01.11, 13:23
            z tego co wiem przerywanie kuracji antybiotykowej nie jest dobrym pomysłem.
            • dziub_dziubasek Re: Wiem, ze Wy nie lekarze, ale spytam.. 10.01.11, 13:26
              Ale ja nie chcę przerywać, nie chcę dawać kolejnego... Zinnat miała brać 7 dni czyli jutro wieczorem ostatnia dawka i to zamierzam dać. Nie chcę dawać Summamedu
              • dorek3 Re: Wiem, ze Wy nie lekarze, ale spytam.. 10.01.11, 13:36
                Nie dawałabym Sumammedu. Niby na co? Liczy się stan dziecka tu i teraz a nie przed tygodniem w rozwiniętej infekcji. skoro tak szybko zareagowała na antybiotyk to znaczy że był trafiony (a nie niepotrzebny). Jak bakcyl wrażliwy to efekty widać już po drugiej dawce nawet.
                Mój miał zapalenie płuc potwierdzone rtg jako powikłanie zwykłej wirusówki, po dwóch dawkach Zinnatu z prawie 40 stopni gorączka spadła poniżej 38 a po trzech ustąpiła całkowicie (szmery jeszcze był). Całe leczenie trwało 10 dni ale to były płuca więc jednak głębiej.
      • magnes1978 Re: Wiem, ze Wy nie lekarze, ale spytam.. 10.01.11, 13:09
        Z tego co zrozumiałam dziecko dostało Zinnat na zapalenie ucha a nie zapalenie oskrzeli , to że po 2 dniach ucho Ok nie oznacza, że antybiotyk można odstawić - jest to jeden z częsciej popełnianych błedów prowadzacych do antybiotykoopornosci.
        • szajma Re: Wiem, ze Wy nie lekarze, ale spytam.. 10.01.11, 13:26
          ja kilka razy byłąm w podobnej sytuacji. dlatego zawsze chodzę do jednego lekarza. ale rozumiem, że nie zawsze można. jednak przy tak rożnych diagnozach, a raczej różnych pomysłów na leczenie to bym poszła do lekarki, która prowadziła dziecko od początku infekcji. jeśli tylko możesz, to tak zrób. przynajmniej ja bym tak zrobiła.
    • carmita80 Re: Wiem, ze Wy nie lekarze, ale spytam.. 10.01.11, 14:05
      Infekcje uszu u dzieci po 2-gim roku zycia najczesciej nie wymagaja antybiotykow, wiekszosc lekarzy zaleca srodki przeciwbolowe i wyczekiwanie od 2-4 dni w tym czasie zazwyczaj infekcje mijaja same. Antybiotyku o ktory pyta autorka nie podalabym z powodu kaszlu, ktory czesto pojawia sie w takich infekcjach.
    • babsee Re: Wiem, ze Wy nie lekarze, ale spytam.. 10.01.11, 14:49
      Nie dalabym.
      Podawanie drugiego antybioyku podczas gdy jeszcze nie skonczylam pierwszego.....super pomysl....
      Ale akurat Summamed uwazam za bardzo dobry antybiotyk.Moj synek dostawal tylko ten,zawsze dziala szybko i skutecznie.Daje sie go 3 dni, co tez jest spoko bo podawanie 7 dni i nie daj boze co 12 h wykancza mnie i dzieci.A ten raz na dobe,3 dni.
      Corka tez na niego dobrze reagowala.
    • magnolia1973 Re: Wiem, ze Wy nie lekarze, ale spytam.. 10.01.11, 15:18
      Moja córka (wtedy 1,5 roku) miała kiedyś infekcję gardła i uszu i leczona była Zinnatem. Niby było dobrze po kuracji, ale cały czas jakby miała 37 i coś mi podpadało. Nawet byłam u pediatry, ale nic niby nie wykryła. Po czym mała znowu dostała gorączki i wtedy nowy antybiotyk był już nieodzowny. Ten drugi pomógł. Ale wtedy mała, osłabiona infekcjami i antybiotykami, załapała jakąś wirusówkę. Po miesiącu chorowania pediatra dała nam skierowanie na badania krwi i wyniki były złe. Na tyle, że musieliśmy je powtarzać, a jak były nadal złe, to dostaliśmy skierowanie do poradni rozrostowej. Żeby wykluczyć, że infekcje i kiepskie wyniki są efektem poważniejszej choroby, np. nowotworowej.
      Wszystko się wyjaśniło, złe wyniki badań krwi były skutkiem niedoleczonych infekcji i po jakimś czasie doszły do normy. Ale naprawdę nie były to przeżycia jakich życzyłabym komukolwiek.

      Ja nie twierdzę, że nie podając swojej córce tego drugiego antybiotyku fundujesz jej i sobie takie same atrakcje, jakie ja miałam ze swoim dzieckiem. Ty pytasz, ja dzielę się moimi doświadczeniami. Zrobisz oczywiście jak uważasz.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja