problem z sikaniem

06.09.04, 15:34
Już nie wim co robić, do kogo pójść...
Od maja moja 3,5 letnia Madzia ma zaburzenia w oddawaniu moczu. Objawia się
to bardzo częstym sikaniem (co 5 min.)po troszeczku lub parcie na mocz bez
możliwości zrobienia siusiu. Kiedy sika nie skrży się na ból, ale czasami
dotyka się do krocza i mówi, że boli lub swędzi ją "cipcia".
Byłam z nią 2 dni w szpitalu, gdzie ni wystawiono żadnej diagnozy, a
nafeszerowano ja antybiotykami. Leczyłam ja także homeopatią -
bezskutecznie...W moczu nie ma bakteri, badanie usg tez w porządku. Problem
częstego sikania poogłębia się kiedy dziecko jest przeziębione. Poradźcie co
to może być, a może znacie jakiegoś DOBREGO lekarza z Warszawy lub okolic?

Załamana mama Madzi sad
    • zone11 Re: problem z sikaniem 07.09.04, 10:35
      czy nikt nie spotkał się z czyms takim?
      • beba2 Re: problem z sikaniem 07.09.04, 13:15
        Wskocz na forum homeopatia, coś pomyślimy smile i opowiesz co mała dostawała.
        • ewas17 Re: problem z sikaniem 07.09.04, 14:04
          Witam! A mnie zastanowiło to swędzenie i pieczenie. Czy konsultowaliście ten
          problem z ginekologiem? No bo jeżeli drodi moczowe są w porządku, to nic innego
          mi nie przychodzi do głowy. Może to jakaś infekcja grzybicza (jednym z objawów
          jest pieczeni i swędzenie). Tylko nie wiem czy to może mieć wpływ na siusianie.
          Pozdrawiam Ewa
    • mami7 Re: problem z sikaniem 07.09.04, 15:37
      Mam identyczny problem, u 3 letniego synka. Teraz jest włąsnie przeziebiony i w łazience jesteśmy na okrągło, czasem nawet na kropelkę, albo na nic.
      Będę rozmawiać o tym z nefrologiem prowadzącym dziecko w związku z refluxem, to wtedy dam znać jak może mnie jakoś oświeci. Z drugiej strony może to włąśnie wina przeziębienia?

      Jeśli w jakiś sposób znajdziecie rozwiązanie problemu daj proszę znać.
      • mami7 Re: problem z sikaniem 07.09.04, 16:06
        Dzwoniłam znowu do nefrologa. Podobno przy infekcji kataralnej może mieć
        zwiększone parcie na mocz,
        a u dziecka to może być taki mechanizm,
        że jak już zacznie to trudno przestać.
        Oczywiście po warunkiem, że wyniki badania moczu są w porządku.
        Musi pić dużo, szczególnie teraz i niech sika.
        Jak będzie całkiem zdrowy sprawdzić jak zagęszcza mocz.
        Nie podawać picia od mniej więcej 17-18 i rano,
        jeśli w nocy nie siusia, pobrać mocz do badania.

        Dzisiaj rano młody siusiał, praktycznie chyba co minutęsad((, ale spał potem prawie 3 godzinki, oczywiście bez siusiania.

        Pozdrawiam
        • zone11 Re: problem z sikaniem 07.09.04, 16:59
          dziękuję Wam za odpowiedzi.
          Być może jest to połączone z przeziembieniem, ale zastanawiące jest to, że to
          już trwa tyle miesięcy... Ciekawe z czego to może wynikac i co jest tego
          przyczyną? czy porażenie nerwów z cewce moczowej?
          Ginekologicznie jest OK oglądam ja na bieżąco i nie ma niepokojących objawów
          (zaczeczerwienienia, białych nalotów, wydzieliny).
          Idę z nia do urologa w czwartek, mam nadzieję, że znajdę odpowiedź na te
          wątpliwości. Jak jeszcze przyjdzie Wam coś do główy - będę wdzieczna za
          wszystkie uwagi.
    • aaniaaa Re: problem z sikaniem 08.09.04, 07:53
      Wiesz, ja miałam ten sam problem z moją 4-latką i to całkiem nie dawno, bo
      chyba przed wakacjami. Nawet szukałam pomocy na forum w czerwcu czy lipcu.
      Wtedy nikt mi nic nie doradził. Ale natrafiłam na super lekarza - takiego z
      prawdziwego powołania i on zaradził temu. Objawy były identyczne co u Twojej
      córci, badania O.K. itp. Powiedział, że to u dziewczynek często się zdarza
      latem, kiedy częściej się przebywa na dworze. Wtedy dziecko siądzie na
      kamieniu, czy w piaskownicy przed domem albo w przedszkolu itp. itd. Dochodzi
      wtedy do takiego specyficznego podrażnienia cewki moczowej i to o żadnej
      chorobie nie ma mowy. U mnie poradził nasiadówki w bodajże "Vagosanie" co 2
      dni, po ustąpieniu 1 raz na tydzień. Możesz mi uwierzyć - poprawa była z dnia
      na dzień, momentalnie. Wiem, że się martwisz o dziecko , to samo przerabiałam,
      dlatego może spróbuj tych nasiadówek i będzie wszystko O.K. Napisz jakie
      rezultaty, dobrze?
      • zone11 Re: problem z sikaniem 08.09.04, 09:21
        Dzięki za poradę, a jak długo trwał u Twojej małej ten stan?
        Czy lekarze sugerowali wykonanie cystografii mikcyjnej? (u nas tak i boję się
        tego jak ognia, Madzia miała pobierany mocz przez cewnikowanie w szpitalu i
        strasznie to przeżyła)
        Nasiadówki też robimy z rumianku, to rzeczywioście pomaga, ale doraźnie. Może
        będę jej robić je częściej. Jak długo robiłaś nasiadówki i jak często w ciągu
        dnia?
        czy Wasz lekarz jest z W-wy lub okolic? Jesli tak, byłabym wdzieczna za
        kontakt.
        • aaniaaa Re: problem z sikaniem 08.09.04, 10:55
          Problem zaczął się gdzieś w maju, tak pod koniec. Utrzymywało się to do lipca -
          z różnym nasileniem. Wtedy też robiłam nasiadówki z rumianku- codziennie, brała
          też bactrim,uroseptjak się później okazało zupełnie niepotrzebnie. W vagosanie
          mała siedziała co drugi dzień po kąpieli ( w/g wskazań lekarza) tak przez cały
          lipiec. Od połowy sierpnia aż do dziś zapobiegawczo raz w tygodniu, choć już
          nie ma objawów. O cystografii nie było mowy, bo mocz wychodził w porządku-zero
          bakterii , leukocyty też w normie.
          Dobrze by było wykluczyć owsiki, bo też mogą dawać takie objawy.Lekarz jest ze
          Śląska
          • zone11 Re: problem z sikaniem 08.09.04, 12:26
            U nas też od maja L, brała już antybiotyki i furagin. Teraz daję jej urosept
            i Vit C. zrobiłam badanie na pasożyty i posiew moczu ? ujemne.
            Jak długo Twoja córcia siedziała w tym vagosanie? (więcej niż 10 min.?) może
            pamiętasz z ilu torebek robiła? napar, chodzi mi czy ma to być mocny roztwór,
            czy słaby... i czy woda musiała być dobrze ciepła, czy raczej letnia?

            Szkoda że dobrzy lekarze sš tylko na ?lšsku smile
            • aaniaaa Re: problem z sikaniem 08.09.04, 12:51
              Vagosan to ziólka sypane. Na opakowaniu jest przepis jak gotować. Potem do tego
              wrzątku dolewałam zimnej przegotowanej wody, żeby było ciepło jak w kąpieli.
              Siedzi w tym ok.10-15 min, jak trafię z czasem na dobranockę to nawet dłużejsmile

              Na Śląsku są różni lekarze,wierz mi np. rejonowy pediatra jest beznadzieja :
              na wejściu antybiotyk. No ale między tymi fatalnymi jest też ten z powołania
              (tyle, że w mieście obok i muszę go wzywać prywatnie, ale czasem coś poradzi na
              telefon)
              Pozdrawiam.
              Mam nadzieję ,że pomogłamsmileAnia
              • zone11 Re: problem z sikaniem 08.09.04, 13:18
                Jeszcze raz bardzo dziękuję! W vagosanie cała nasza nadzieja, bo mała nawet
                przestała z tego powodu chodzić do przedszkola, a ja już mam obsesję na punkcie
                zaglądania do nocnika i i oceny ile siku zrobiła Madzia i ile minęło czasu od
                ostatniego sikania. Poza tym ubieram ją chyba za ciepło, bo martwię się że jak
                podmarźnie, to stan się pogarasza.

                Co do lekarzy to kierują nas z marszu na cystografię, póki co nie zgadzam sie
                na to badanie. Madzia po cewnikowaniu w szpitalu zaczęła się jąkać i chrząkać.
                • zone11 Re: problem z sikaniem 08.09.04, 13:20
                  ... a o łatwości z jaką przepisują antybiotyki nie wspomnę. Madzia od razu
                  dostła dwa, zanim były wyniki badań, a okazało sie że bakterii zero!
    • aaniaaa Re: problem z sikaniem 13.09.04, 15:06
      Czy jest jakaś poprawa?
      • zone11 Re: problem z sikaniem 14.09.04, 09:13
        od razu po przyjściu z pracy zrobiłam Madzi nasiadówkę z Vagosanu i następnego
        dnia również... powiem szczerze, że po tym stan tak się zaostrzył, że
        wylądowaliśmy u lekarza - Madzia weszłą do gabinetu na nocniku sad Wydaje mi
        się, że Vagosan podrażnił jeszcze bardziej cewkę i było naprawdę krytycznie.
        Pani doktor powiedziała, że konieczna jest cystografia mikcyjna (czego boję się
        strasznie) bo prawdopodobnie jest jakiś poważniejszy problem w układzie -
        podejrzewa przewężenie cewki moczowej. Kazała robić nasiadówki ze słabego
        roztworu z rumianku i teraz odrobinę się poprawiło. Jesteśmy zapisane za
        tydzień na badanie. Boję się bardzo zarówno tego badania jak i wyniku sad
        • aaniaaa Re: problem z sikaniem 14.09.04, 09:25
          W takim razie mocno trzymam kciuki. Głowa do góry będzie dobrze !!!
          Pozdrowionka!
        • mami7 Re: problem z sikaniem 14.09.04, 14:55
          Jak już pisałam wcześniej mój młody ma podobny problem z siusianiem, ale jedynie w trakcie przeziębienia. Zwężenia nie ma, ale reflux.
          Głowa do góry. Badanie nie trwa długo. A jest dość ważne.
          A jaki córka ma ciężar właściwy moczu?

          Tutaj możesz poczytać o cystografii:
          www.zdrowie.med.pl/uk_moczowy/badania/cystoureterografia.html
          Pozdrawiam
          • zone11 Re: problem z sikaniem 14.09.04, 15:00
            prawdę mówiąc to już całkiem zgłupiałam.
            Dzwoniłam do jednej homeopatki (z polecenia koleżanki), która odradziła mi
            wykonywania cystografii mikcyjnej gdyż "jest to BARDZO BOLESNY GWAŁT NA DZIECKU!
            a po rozszerzaniu cewki powstają zrosty i jest jeszcze gorzej!" i co ja mam
            robić????
            zwężenie cewki nie jest jeszcze potwierdzone, to jedynie potwierdzenia, może
            też mamy do czynienia z refluksem, a refluks może dawać takie objawy (przy
            przeziembieniu problem także się nasila)?
            • mami7 Re: problem z sikaniem 14.09.04, 15:14
              Ja pytałam o to nefrologa młodego. Sam reflux nie powinien dawać takich objawów. Ale zwężenie owszem. Zresztą jest jeszcze mnóstwo innych powodów.
              Wiesz, moim zdaniem najlepiej pomoże Wam specjalista. I wtedy będziesz pewna jakie badania MUSICIE wykonać. Wybierz się z córką do urologa. Ja mam w Warszawie jedynie namiary do nefrologa, jeśli chcesz podam.

              A z cystografią jest tak. Mój synek miał 3 stopień refluxu i na usg był widoczny. Te mniejsze często nie są. Nie wiem czy to "gwałt". Ja nigdy tego nie miałam. Cierpie z dzieckiem przy każdym badaniu i modle się, żeby było ostatnie, ale nie mamy wyjścia. Jest niezbędne. Wiem, że synka zabolał moment wkładania cewnika, chociaż był znieczulony. Ale ma 3 latka i jedynie skrzywił się (za to przy pobieraniu krwi wrzeszczy). Potem podają kontrast i wyciągają cewnik. Dziecko musi się zsiusiać i po badaniu. Oststnio trwało to 10 minut. Nie mniej jednak to prześwietlenie.

              My mamy kontrolować ciężar właściwy moczu. Bo problem może tkwić również w słabym zagęszczaniu moczu.

              A jak wyniki córki? Robiłyście badanie ogólne i posiew, wszystko jest ok? Jaki ciężar właściwy, po nocy? A usg?
              • zone11 Re: problem z sikaniem 14.09.04, 15:22
                Chociaż bardzo sięboję, wydaje mi się, że mimo wszytko cystografię powinna byc
                zrobiona - nikt nie jest wróżką, żeby bez badań stwierdzić gdzie jest
                przyczyna, poza tym, nie chciłabym aby Madzia była leczona w ciemno.
                Będę wdzięczna za namiar do Waszego lekarza, skąd jesteś? (ja jestem z okolic W-
                wy). Napisałaś o znieczuleniu podczas cystografii, czy możesz podac więcej
                szczegółów? gdzie ją wykonywaliście?
                • zone11 Re: problem z sikaniem 14.09.04, 15:24
                  "świeżych" badań jeszcze nie mam, jutro pobieramy mocz na badanie. Wcześniejsze
                  były w normie bez bakterii.
                  • mami7 Re: problem z sikaniem 14.09.04, 15:34
                    Do tej pory cystografię robiliśmy w Krakowie, w szpitalu dziecięcym.
                    W Warszawie mieszkamy od trzech miesięcy. Ciagle jednak utrzymuję kontakt z lekarzem z Krakowa. Zresztą 1.10 jedziemy tam na renoscyntygrafię. To badanie, które pokazuje m.in. stan nerek.

                    Tutaj czekamy do grudnia (skandal!!!!) na wizytę na LItewskiej, bo podobno tam jest najlepsza nefrologia (tak przynajmniej słyszałam od trzech pediatrów i kilku mam). A namiary na prywatnego lekarza mam od jednej mam z forum.
                    Prześlę CI na priv, ale potem, bo muszę uciekać.

                    Napisz jak badania małej.
                  • apriv Re: problem z sikaniem 14.09.04, 15:41
                    czy na usg bylo widoczne zaleganie moczu-jezeli robliscie,jedyne co mi
                    przychodzi do glowy to chlamydie,moze warto zrobic badanie ,ale z krwi,bardzo
                    Ci wspolczuje bo dziecko cierpi,dawaj do picia moczopedne ziola,np skrzyp
                    jezeli slozowka jest podrazniona ,moze byc przyczyna -proszek,plyn do plukania,
                    warto zeby obejrzal dziecko ginekolog,
                    • zone11 Re: problem z sikaniem 15.09.04, 09:59
                      Bardzo dziękuję Wam za odpowiedzi. Badanie usg nie wykazało żadnych
                      nieprawidłowości. Jestem zdecydowana na cystografię, choc nie wiem jak to
                      przeżyjemy, ale muszę wiedzieć co się z dzieckiem dzieje. Niezaleznie idziemy
                      jutro do homeopatki, może to ostatnia nadzieja...

                      Czy możliwe jest jakiekolwiek ZNIECZULENIE choćby domowymi metodami przed tym
                      badaniem?
                      • mami7 Re: problem z sikaniem 15.09.04, 14:55
                        Jak pisałam znieczulają miejscowo żelem. Wiem, że chłopcy gorzej to przechodzą. Podobno u dziewczynek może być to bezbolesne, ale podobno, sam nie sprawdzałam. Nie taki diabeł strasznywink))
                        Nie wiem, ale spróbuj się skonsultować z jakimś specjalistą urologiem dziecięcym, to ich działka, a może nie trzeba będzie dziecka niepotrzebnie naświetlać.

                        Przesłałam Ci na adres gazetowy namiary na nefrologa.

                        Napisz jak wyjdą badania małej.

                        Pozdrawiam
                        • zone11 Re: problem z sikaniem 17.09.04, 09:52
                          zanim zrobię to nieszczęsne badanie - spróbuję jeszcze homeopatii...
                          • apriv Re: problem z sikaniem 17.09.04, 10:57
                            bardzo dbrze,bo nasze dzieci nie sa krolikami ,lekarz wysylajac na takie
                            badanie musi byc pewien,ze sa podstawy-czy mala miala wczesniej problemy z
                            infekcjami drog moczowych,gdy zglosilas sie do szpitala to rozumiem,ze zrobili
                            posiew,ktory nic nie wykazal,a mimo to dziecko dostawalo pozniej
                            antybiotyki,jezeli jest zainfekowane tylko wejscie ,czyli sam obszar zew
                            cewki,moa byc objawy w postaci wlasnie pieczenia,mocz pobrany cewnikiem
                            poprostu nie wykazal bakterii,moga byc to takze chlamydie lub wirusy ,badania
                            ogolne moczu sa ok,czy jest min pziom leukocytow,poprosic w laboratorium ile
                            jest flory bakteryjnej-zeby napisala,czasami np bakterie paciorkowce musza byc
                            wyhodowane na innej pozywce-zrob malej wymaz z cewki,i ewen z pochwy-ale musza
                            byc oddzielnie,mi to poprostu wyglada na jakas infekcje-jezeli dziecko bylo
                            wczesniej zdrowe,jezeli w tym kierunku wszystko bedzie ok,to przydalo by sie
                            zastanowic nad nerologiem,czy napewno usg nie wykazalo zalegania moczu ,min
                            ilosci-bylby to dla lekaza jakis znak,u nas po infekcji dziecko ponad dwa
                            miesiace mialo objawy,placz histeria ,pobodki nocne,poprostu jakis stan zapalny-
                            zaczerwienienia,na drugi dzien w porzdku,mala dostawalacaly czas oslonowo
                            furagine,nawet usg wykazywako zaleganie przy braku bakterii i wynikach ogolnych
                            ok,nawet przy odpowednim leczeniu potrzebny jest czas,a czesto po antybiotykch
                            wskakuja inne bakterie,ktore moga dawac objawy,warto zrobic te badania i wtedy
                            zadecydowac ,co dalej
                            • zone11 Re: problem z sikaniem 17.09.04, 16:35
                              dziecko nigdy nie miało problemów z ukł. moczowym. To zaczęło się od maja tego
                              roku. Wszystkie badania, które robiliśmy - usg, posiew, bad. ogólne sa w
                              porządku, ginekologicznie rówież nie wiem dlaczego mam zrobić tą przeklętą
                              cystografię. Podczas sikania nie skarży się na ból czy pieczenie. Po prostu b.
                              często sika w niewielkich ilościach i przez to ma podrażnione okolice cewki i
                              to ją pobolewa.
                              • zone11 Re: problem z sikaniem 17.09.04, 16:37
                                pasożytów rówież nie ma
                              • apriv Re: problem z sikaniem 20.09.04, 10:13
                                a jak wygladaja u was nocki,czy mala wytrzymuje i jest sucha,warto zrobic nowe
                                badania,w szczegolnosci wymaz,chlamydie nie wyjda w normalnym
                                posiewie,potrzebuja innej pozywki,a najbardziej wiarygodne badanie to z
                                krwi,czy jest troszke lepiej po homeopatii-jest cos takiego jak urofort-wyciag
                                z pokrzywy,ziela nawloci,oraz macznicy lekarskiej,gdyby byly jakies podraznione
                                nerwy w okolicach cewki-w nocy tez by musialo sie cos dziac,sprawa jeszcze kto
                                opiekuje sie dzieckiem-warto oze wziasc urlop,mozna mala smarowac rywanolem,lub
                                zelem z rywanolu i zobaczyc czy bedzie mniejsze pieczenie,pozdrawiam
                                • ewas17 Re: problem z sikaniem 20.09.04, 15:10
                                  Zaburzenia w oddawaniu moczu mogą być spowodowane zakażeniem cewki moczowej.
                                  Jeżeli badanie ogólne i posiew moczu nic nie wykazują, stanowi to podstawę
                                  zrobienia badania w kierunku Chlamydii. Zakażenia cewki moczowej mogą też
                                  powodować inne drobnoustroje. Może badanie CUM w takim wypadku rzeczywiście
                                  byłoby bez sensu. Z własnego doświadczenia wiem, że może to być bardzo
                                  nieprzyjemne badanie. Zależy czy cewniki zostanie dobrze założony, u nas
                                  niestety był ból po jego wyjęciu, ale u synka kuzynki obeszło się bez bólu.
                                  Pozdrawiam Ewa
                                  • zone11 Re: problem z sikaniem 21.09.04, 09:17
                                    czy możesz podpowiedzieć jak robi się badanie cewki w kierunku drobnoustrojów -
                                    Chlamydii?
                                    • apriv Re: problem z sikaniem 21.09.04, 10:09
                                      www.libramed.com.pl/wpg/NumeryArchiwalne/11/07.html
                                      jest sens zrobienia wymazu-dopiero wtedy mozna dalej wykluczac co dziecku
                                      dolega,w artykule jest mowa o badaniu moczu w kierunku chlamydii,trzeba w
                                      laboratorium jakim duzym popytac sie,pozdrawiam
Inne wątki na temat:
Pełna wersja