sewerynki 07.12.06, 21:39 Po czym poznac czy dziecko (11,5 mc) jest uczulone na gluten objawy - sluzowate kupy 3 czasem 4 x dziennie, poranna jest ladna a potem po poludniu ciapa, sa jakies badania ktore moga pomoc? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
joanmiro Re: uczulenie na gluten jak sprawdzic 07.12.06, 22:35 owszem. Oznacza się tzw przeciwciała przeciwko transglutaminazie tkankowej w klasie IgA i IgE oraz przeciwciała przeciw endomysium. Są to badania z krwi. Czasem robi się jeszcze biopsję jelita, ale na szczęście coraz rzadziej. Odpowiedz Link Zgłoś
sewerynki Re: uczulenie na gluten jak sprawdzic 08.12.06, 12:16 ogromne dzięki za tą informacje, myślałam że to ta biopsja tylko Odpowiedz Link Zgłoś
bea-ta Re: uczulenie na gluten jak sprawdzic 08.12.06, 07:45 Po kilku tygodniach od rozpoczęcia podawania glutenu dziecko zacyna mieść biegunki i mimo dobrego apetytu nastepuje spadek masy ciała oraz biegunki. Wcale te kupy nie muszą byc od glutenu? Co znaczy dobra a potem ciapa?Jest luxna kupa czy jest tam sluz, bo to 2 rózne rzeczy. Luxna kupa jest zazwyczaj wówczas kiedy dziecko dostaje zbyt duzo cukrów prostych a zbyt malo tłuszczów w diecie. Tzn. mam gotuje na chudym mięsie zupe i nie dodaje oliwy, masełka, za to dziecko dostaje w ciagu dnia wiele cukru - kaszka owocowa, owoce w deserze, soki owocowe i zawsze wówczas kup bedzie więcej i beda luxniejsze. Sluz w kupi np. zielonkawy wskazuje na podraznienie jelita wirusem i trzebaby by było to leczyc. Więc przyjrzyj sie diecie a potem szukaj celiakli- to nie jest tak czesta choroba jak się bnam wydaje. Beata Odpowiedz Link Zgłoś
eriga Re: uczulenie na gluten jak sprawdzic 08.12.06, 13:04 tak bea-ta zupełnie zgadzam się z Tobą. Również zauważyłam, ze im więcej deserków, słodyczy zje moje dziecko w ciągu dnia to tym więcej zrobi luznych kup. Odpowiedz Link Zgłoś
bea-ta Re: uczulenie na gluten jak sprawdzic 08.12.06, 14:29 Owoce i soki działają rozluxniająco, ponieważ w składzie zawierają cukier sorbitol, który działa osmotycznie tzn. ściaga wodę do światła jelita i rozluźnia kupe. Poza tym duzo blonnika co pobudza prace jelit czasem za bardzi i kupy moga być luxne i sluzowate nawet.B. Odpowiedz Link Zgłoś
sewerynki Re: uczulenie na gluten jak sprawdzic 08.12.06, 15:05 dzieki jeszcze raz na wszelkie informacje. Nie podalam calego obrazu. Kupy sa "takie sobie" od dawna, ale (mamy dluga historie za soba) w ogole cieszylam sie ze dziecko potrafi cokolwiek jesc wiec kupami sie nie martwilam, ostatnio zauwazylam ze pomimo jedzenia ok ilosci wydala mi sie chuda i po zwazeniu wyszlo ze nie przybrala od 2mc na wadze. oczywiscie zaczela tez chodzic ale bez przesady, mocz i morfologie zrobilam i w moczu wyszla Klebsilla Pneumonie 10<5. Morfologia ok tylko slabe czerwone krwinki. Na wszystko nalozyla sie infekcja wiec mloda dostala 10 dni Bactrim i potem 10 dni furagine. Konczymy wlasnie zjadac Bactrim. Moze nie powinnam tego laczyc z jedzeniem tylka ta bakteria? W moczu skad sie wziela, moze z kalu? acha i zeby wszystko bylo naraz to wychodzi jej wlasnie w koncu jej pierwszy zabek. ( na razie tylko go czuc nie wiele jeszcze widac wiec wszystko przed nami)wiec duzo symptomow naraz. Beata czy moge prosic o komentarz do jej diety? ma prawie 12 mc, waga urodzeniowa 2770 - teraz 7920. rano - ok 180 ml kaszki mlecznej Hipp potem Hipp jeszcze raz lub Sinlac - ilosc kolo 150 13 - obiad - ok 200 (na dwie raty bo nie da rady naraz) zupa z: mieso, warzywa, zoltko, oliwa czasem jeszcze maselko) smaki: brokulowa, buraczkowa, jarzynowa, czasem ogorkowa, 16- deserek sloiczkowy 19 - kaszka jak rano. pic nie pije duzo - czasem przy kaszce troszke soku na lyzeczce (z butelki ani kubka nie pije) chrupki w przerwie, byly dziecece herbatniki i czasem troche chleba lub skorki. co sugerujesz? Odpowiedz Link Zgłoś
bea-ta Re: uczulenie na gluten jak sprawdzic 11.12.06, 09:16 To kiepskie jedzenie jak najbardziej można łączyć z bakterią w moczu i słabymi wynikami morfologi, bo u dzieci ZUM powodują anemie, a także zarówno ZUM i anemia osłabiają apetyt i powodują brak przyrostu masy ciała. Nieraz przy ZUM jedynym objawem jest utrata apetytu i zachamowanie przyrostu masy ciała. Co do ilości jedzenia to jesli dziecko je tyle to nie wciśniesz mu więcej, bo bedzie wymiotowac lub calkiem zniechęcisz do jedzenia. Ja jedynie urozmaiciłabym jadlospis. Co wazne przy słabej morfologii to czerwone mięso- poledwica wieprzowa, cielęcina, jagnięcina, królik, a drób sporadycznie- np. mamy lubią gotowac zupe na skrzydelkach a skrzydelka ptaków prawie wogole niesą ukrwione i jeśli ma coś żelazo to tyłek( za przeproszeniem) kurczaka lub noga, ale tez niewiele. Zródłem żelaza nie są warzywa, kasze( owszem , ale małe ilości), ale przede wszytsko czerwone mięso i na tym gotuj dziecku zupe czy duś mięso na 2 danie, zmiel i zrób pulpeta.Zelazo tylko z mięsa jako hemowe jest najlepiej wchłanialne. Poza tym bombą witaminową i żródłem żelaza jest żółtko- co 2 dzień śmiało do kiońca 3rz możesz dawać- nawet licząc produkty juz zaw. jajo- codziennie!!!!Może zamiast deseru owocowego- z niego ani masy ciała ani krwinek czerwonych nie zyskasz- podaj kanapke, lub zamiast tej poranenej kaszy kanapki, jajo na parze, serek biały- 11,5 m dziekco może- ma ograniczenia zw. z alergia? Jak zwiększyć kaloryczniośc tzn. dodac oliwe z oliwek, pestek winogron, slonecznikowy do zupku- nie żąłować z oliwą nalezy zupę zagotować, zaś jeśli dodasz masełko to już na końcu po ugotowaniu zupy. Możesz do sinalka, albo kaszy manny dodać łyżeczke masełka czy kaszki tej która dajesz- z tego będa kalorie i tłuszczu nie ograniczamy tez do 3rż, bo z tego tworzą się sterydy, OUN. Ja dalabym rano kaszkę, potem chlebek ( ja kupowałam bułke pszenna i robiłam kromeczki takie na raz do buziaka z masełkiem i mieskiem np. Gerbera jako pasztet, duszonym przez siebie-szynka, karczek, schab się dla takiego malucha nie nadaje za suchy), jajo( na parze masełko rozpuścić, wbic jajo i ściąć, jajo tarte z serkiem białym i koperkiem), serek może być baza do past kanapkowych, a do popicia mleko w formie kakao z niekapka, bidonu( można od 12mż u niealergika), obiad nie sama zupa- dziekco ucz gryźc za duzo papek dajesz- kaszki, zupka, owoce, a gdzie gryzienie- jak nie chcesz miksowac do 3rz to się zreflektuj uduś dziekcu mięsko w sosie własnej roboty usiądźcie razem i zjedzcie obiad- daj dziecku jeść widelcem, raczką ucz samodzielności, mozesz zrobić pulpety- znajdziesz przepisy na jedzeniu, zupa nie ma takich wartości jak 2 danie- mięso i warzywa w 2 daniu to podstawa. Możesz za jakiś czas spróbowac dac zupe w porze obiadu a w porze owoców 2 danie - nić na siłe ile dziecko zje. Na wieczr kaszka, do picia soki, woda, herbata owocowa w międzyczasie, owoce do pzregryzania . Pami etaj o jednej zasadzie. dziecko roczne( niewiele wam brakuje) dajemy 5 posiłków( optymalnie , czase 4 zalezy od apetytu malucha ) 3 większe- rano, obiad, kolacja, 2 mniejsze żeby maluch dotrzymał do głównych posiłków 2 sniadanie i podwieczorek( lub zamiast niego 2 daniowy obiad). Dziecko ma mieć satałe pory posiłków, dośc długie przerwy, żeby maluch zdąrzył strawic poprzednie jedzenie co najmniej 3 godz., zero slodkich przekąsek- ciastka i chrupki nie sa maluchowi w tym wieku potzrebne, bo tylko zapychają dziecko nie dostarczając potrzebnych wartości odzywczyć- lepiej niech zje kawałek jablka, gruszki i tez nie dawaj z godz. przed posiłkiem, bo nie zje tego najwazniejszego. Nie wiem czy o to Ci chodziło, ale zmiany wporwadzaj powoli i zacznij od satłaych regularnych posilków, nic na siłe z jedzeniem- dziekco je ile potzrebuje nie zje to czekasz do nastepnego posilku, szanuj tez upodobania dziecka i podawaj tez 2 danie bedzie to coś nowego- dziekco w tym wieku najlepiej uczy się przez nasladownictwo i widzi co Tyu jesz a co ono, a poza tym najlepiej je się razem. Zas mięsko CZERWONE p[owinno wspomóc morfologie. W twoim przypadku na jakiś czas wogóle zrezygnowaabym z drobiu. Podaj kanapki, bo tak anprawde te kaszki mleczne, mleko upośledzają wchłanianie żelaza i nie zawierają go tak duzo jak inne składniki pokarmowe. Na to picie to może spróbuj kupic Aquarelle w butelce z dziubkiem i postaw w pokoju i niech dziecko sięga kiedy chce po wode- o ile się zbytnio nie opije to woda sprzyja poprawie apetytu, poza tym trzeba pić żeby wypłukac bakterie z ukl. moczowego, dobre jest przy ZUM herbatka z żurawiny saszetki do kupienia w marketach oslodzone łyżeczka miodu Kupy nie musza byc idealne, zreszta ukl. pok. dziecka jest niedojzraly i lepiej aż tak szczegółowo nie analizowac tych kup. Chyba że masz podejrzenie alergii pokarmowj na jakoiś składnik?Nic ytu nie piszesz. Podobnie wszelkie choroby i podawanie antybiotyków zab. florę jelit- powinnas w czasie antybiotykoterapii i jeszcze 2 tyg. po niej( tyle do zdrowia dochodzi ukl. pok. po antybiotyku na co by on nie był) podawaj lacidofil. Antybiotyki niszcza bakterie chorobotwrcze, ale tez zdrową florę jelit która potzrebna jest do trawienia i formowania kału. Beata Odpowiedz Link Zgłoś
sewerynki Re: uczulenie na gluten jak sprawdzic 11.12.06, 14:17 Beata chyle czoła przed twoimi radami i czasem który nam już poświęciłaś. Dzięki za wszystko. Zacznę od gotowania zup na czerwonym mięsie. Żółtko ma codziennie prawie w zupie z mięsem. Dodam masełka do kaszki. Spróbuję ze stałymi posiłkami ale wydawało mi się że ona nie da rady dużo na raz więc robię na raty. Opory mam przed puleptem i kanapkami, nie dlatego że czegoś się boję tylko dlatego że ona nie ma jeszcze żadnego zęba, kanapki czy okruszki chleba, makaron, ziemniaki czy mięsko - pomemla i wypluwa, nie da rady gryźć bo nie ma czym. Póki co post twój drukuję i dam jutro opiekunce. Trilac zaczęłam podawać (się zrefletkowałam)i kupy są lepsze. Spróbuje z tymi kanapkami i kaszą manna, niech chodziaż piętkę memle (bo od tego memlania podejrzewalam brzydkie kupy) Z piciem problem bo ona znowu tylko łyzeczką, nic z butelki, brata kubek nosi i i udaje że pije a jak jej skapnie to pluje. Co myslisz o tym gryzieniu bez zebow? Odpowiedz Link Zgłoś
bea-ta Re: uczulenie na gluten jak sprawdzic 12.12.06, 08:51 Myszka zęby do gryzienia mają się nijak. Poniewaz najpierw wychodzą siekacze- one nie sa do gryzienia czyt. miażdzenia pokarmu, a do odgryzania dlatego dziecku małemu kroimy w kawałeczki kromke chleba na raz do buzi, mięsko/pulpeta także. Idąc twoim tokiem rozumowania i mając duża gfranicę wychodzenia zebów mamy musiałby czekać ze stałymi posiłkami do 2rż, a to za póxno. Gryzienia uczys ię 8m niemowlę, które ma bardzo silne dziąsła i one zanim wyjdą trzonowce i przedtrzonowce służą mu do maiżdzenia posiłków. To, ze dziecko teraz coś wypluwa wynikac może z tego, ze nie zna tego smaku, konsystencji i naprawdę jak nie chcesz miksować do 3rz ucz dziecko gryzienia. Ja uczyłam 8m- dlatego min. w tym czasie wpowadza się chrupki kukurydziane- pzreciez nie mają wartości odżywczej prawie nijakiej a jednak je wprowadzamy, bo łatwo je odgryźć dziąsłami!!!i łatwo się rozpuszczają w buzi. Możesz dawac gotowane warzywa, miękie owoce- mięciutkie gruszki, banana, zas nie polecam jabłka- nawet w kawałku gryziony może u wrazliwego dziecka draznić podniebienie- zauwazyłam u wielu dzieci prioblemy z połykaniem, mój syn tez długo nawet krojonym w cieniutkie plasterki jabłuszkiem dławił się. Roczniak śmialo je ryż, kasze, makaron- nie aldente tylko taki mięciutki i śmialo pulpety- od 10mż!!!!!Mieliłam mięso, dodawałam manny, żółtko, tartą marchew i natke i na wodę, możesz udusić mięsko z warzywami na mięciutko polędwica wieprzowa, cielęcina są delikatniejsze, królik, z drobiu to kupuj słoiczki Gerbera do kanapek jako pasztet- szybie i pozywne śniadanko, do tego ofgórek kiszony obrany ze skórki- pobudza apetyt i wzrost koszystnych bakterii jelitowych. Od pietki kupy nie sa brzydkie- bez przesady. Kupy moga być brzydkie w wyniku dysbakteriozy- zmienia się skład flory jelitowej pod wpływem antybiotykoterapii, zak. przew. pok, czy z powodu barania wielu brudnych rzeczy do buziaka- dziecko przecież tak bada świat, poza tym z powietrza- wirusy, bakterie, nie wszytsko zaraz wywołuje chorobę. To bakterie jelitowe rozkładają pokarm w jelicie i wplywają na jego formowanie- to co widzimy w nocniku. Objawy nietol. glutenu ukawniają się po 6-8 tyg. regularnego podawania glutenu - czyli noirmalnego jedzenia art. z glutenem. jesli dziecko nie jest alergikiem, nie masz ograniczen to nie należy sie bać chleba- jak pisałam pszenna bułeczka, obrana ze skórki i pokrojona w kawałeczki. Na początek niech niania tez je z dzieckiem- ułatwi to naukę. Z piciem to poradze jedną rzecz - dziecko ucz sie przez naśladownictwo, moj mału za nic nie chjciał pić z niekapka- nie wiem czy jest firma której nie próbowałam, wszytskie sie walały po podłodze, dopiero podpatrzył jak tatuś pije z butelki picie i tak zaczął on też pić dlatego kupowałam wodę ze specjalnym ustnikiem dostaniesz taka 200ml Aquarelle, żywiec, potem przez rurkę- chwilkę trwało, żeby załapać, ze ciągnie się dos iebie, a z niekapka do tej pory nie pije- ma 2,5 roku, z kubka normalnego, czy bidonu. Co do porcji to dziecko je tyle ile uważa, jesli zaczyna kręcić się intensywnie, odwracać głowe, to znaczy, ze koniec posiłku. Jak pisałam na wielkośc zjadanych porcji wpływa indywidualne zapotrzebowanie( dlatego nie nalezy porównywac dzieci) , ale tez to co je w miedzyczasie- stałe dośc długie odstępu, nie spajanie szczególnie sokami i slodkimi herbatami i jak dasz godz. , pól przed posiłkiem ciastko, czy owocca, to wiadomo, ze dziecko nie zje całej porcji. Dlatego tez pic nie dajemy w trakcie posiłku tylko po nim( zoładek dziecka jest wielkości jego pięści!!!, a picie w trakcie jedzenia zmniejzsa pojemnośc i rozcioeńcza niepotrzebnie soki trawienne). Smialo dawaj kanapki i stałe pokarmy i nie zniechęcaj się niepowodzeniami, nie czekaj na zebyBeata Odpowiedz Link Zgłoś
bea-ta Re: uczulenie na gluten jak sprawdzic 12.12.06, 09:04 Jeszcze jedna rzecz jak maluch skończy rok spokojnie zrezygnuj z jednoego piosłku mlecznego- podajesz 2 kaszki mleczne i sinalk=mleko, wiec mozna z jednego zrezygnować, na rzecz nabiału w diecie serek bieluch- z tej serii są najlepsze serki dla maluchów, jogurt naturalny, kefir, coś z owocowych nie za duzo, bo sa przeslodzone np. danonki, ale ponad rocznemu dziecku można podac,. Roczniak je wszytsko tylko lekkostrawne , mleko traci na znaczeniu, nabiał z mlekiem na dostraczyc wapno w ilości 800mg/ dobę i tyle, reszta dietry ma być urozmaicona, ryby 1-2x w tyg, mięasa rózne , kasze, makarony, tłuszcz roslinny oliwy wyskie gat., maslo 82%, jajo, chleb rózne gat. - teraz pszenny na poczatek potem ziarnisty, graham- super pozywne, rózne gat. warzyw i owoce może być to sok, kompot- lepiej jeszcze jakiś czas kup[owac niemowlęce niż kartonowe - robione sa z koncentratu rozcieńczonego woda i poslodzonego syropem gluk- frukt. Nie dajesz octu, grzybów( z wyj. pieczarek), ograniczasz smażone( jesli już to na oliwie z oliwek, pestek winogron najmniej sie utleniają na patelni w czasie smażenia), nie dajesz wędzonego( dym na subs. rakotwórcze)- no ciupke na smaka wędzonej makreli z serem białym i koperkiem oraz natka jako paste na kanapkę, nie gazowane, nie barwione i jak najmniej przetworzone- czytaj etykietki. B. Odpowiedz Link Zgłoś
bea-ta Re: uczulenie na gluten jak sprawdzic 08.12.06, 07:52 Poza tym podając gluten czyli pieczywo dbaj aby było ze sprawdzonego żródła bez tych wszytskich ulepszaczy i dodatków. Dobrze wprowadzić manne, czy ciastka glutenowe dla dzieci, bo wiadomo, ze nie mają innych chemicznych dodatków które tez mogą wyw. niepożądane rekacje, a chlebek wybierałam tylko na początek do 12mż biały z zaprzyjaźnionej piekarni - jeden gatunek. Sprawdz czy inny produkt nie powoduje luxnych kup- nie musi być to gluten!?Zasada zawsze jest taka, ze nowośc co 3-4 dni czy jak kto woli raz w tyg. najlepiej wtedy wychwycić nieprawidlowe objawy i jeszcze tak przez kilka miesięcy, bo ukł. pok. dziekca dojrzeje dopiero w 3rż. Przyjrzyj sie ilości cukru- owoców-soków w diecie. Dziecko nie powinno dostac więcej niz 250 ml/gram owoców/soku- albo to, albo to owoce i soki sumujemy i sok najlepiej dawac rozcieńczony. Niepotrzebnie skoleim mamy boja się tłuszczu- jaj i tłuszczu do 3rz nie limitujemy i nie boimy się tak, zazwyczaj dzieic dostają za malo,a one sa potzrebne do budowy sterydów, OUN, masełko , oliwe mozna dodac do zupki, ale też łyżeczka masełka doprawić do smaku kasze manną- pychota, masełko na chlebek- tylko nie pierwszse z brzegu masło a takie z min. 82% zaw. tłuszczu!!!- reszta to podróby- mieszanina olejów, tłuszczu zwierzęcego, dodatków itp. B Odpowiedz Link Zgłoś
omamamia1 Re: uczulenie na gluten jak sprawdzic 08.12.06, 09:09 jedynym badaniem dającym 100% pewność,że chorujemy na celiakie jest biopsja jelita cienkiego.Żadne testy z krwi nie są miarodajne (nawet kilkukrotne wyniki ujemne) Odpowiedz Link Zgłoś
bea-ta Re: uczulenie na gluten jak sprawdzic 08.12.06, 11:11 jeszcze trzeba rozróznić przejściowa nietol glutenu np. wynikająca z niedojrzałości ukł. pokarmowego i alergizującego działania białka zbóż które przechodzi przez ściane jelita i działa alergizująco i mija w miare dojrzewania dziecka od niet. nieodwracalnej czyli spomnianej tu ch. trzewnej. Najpewniejsza jest biopsja i to tez pod kilkoma warunkami. We ź też pod uage, ze choroba ma podloże genetyczne i środowiskowe, wiec jesli w rodzinie nie było czegoś takiego to nie nalezy zaraz mysleć o najgorszym, choć z drugiej strony celiakla może być tez i bezobjawoa Objawy typowe u dzieci: wzdęcia, bóle brzuszka, nadmierne gazy, nudności , wymioty, zatwardzenia, biegunki, stolce duże objetościowo, cuchnące zachamowanie lub spadek masy ciała przy dobrym apetycie, uposledzenie wzrostu, zmeczenie. www.forumpediatryczne.pl/specjalista/ep,418 www.forumpediatryczne.pl/specjalista/ep,415 www.forumpediatryczne.pl/specjalista/ep,421 www.forumpediatryczne.pl/specjalista/ep,428 www.forumpediatryczne.pl/specjalista/ep,431 Wogóle polecam stronkę, bo cos duzo tego: www.forumpediatryczne.pl/specjalista/lista,0,12 Ale wg. mnie skup sie na tych tematach: www.forumpediatryczne.pl/specjalista/ep,268 w pediatrii jest takie pojęcie jak biegunka pędraków wyniakająca właśnie z nadmiaru cukrów prostych a braku tłuszczówBeata Odpowiedz Link Zgłoś
bea-ta Re: uczulenie na gluten jak sprawdzic 08.12.06, 11:15 W zasadzie troche skupiłam sie nie na temat, bo nie piszesz o celiakli a uczuleniu na gluten, a to 2 rózne kwestie i uczulenia na gluten nie sprawdzisz, bo można wykonac u dziecka badania igE całkowite i IgE specyficzne w kier alergii na gluten, ale nie sa te bafdania miarodajne tzn. moa być ujemne mimo istnienia alergii. W perzypadku uczuleń wszelakich najlepiej diagnozuje sie przez diete elimiminacyjna czyli jeśli uważasz, ze te kupy to efekt glutenu to go odstawiasz i obserwujesz co bedzie sie dzialo- jesli kupy luxne miną i po wrowadzeniu glutenu znów sie pogorsza tzn., że winny jest gluten wiec go odstawiamy na kilka miesięcy i prowokacje alergenę robomy ponownie po tym czasie. Teraz na temat:B. Odpowiedz Link Zgłoś