alergia na gluten?

15.02.11, 11:21
Witam, mam pytanie do bardziej doświadczonych w tym temacie mam.Moja 6,5 letnia córka od połowy lipca jest na diecie bezglutenowej z powodu rozpoznanego w tym czasie zespołu złego wchłaniania.W momencie rozpoznania zzw był bardzo zaawansowany, ponieważ przez wiele lat nie mogłam się doprosić o zdiagnozowanie dziecka.Od tej pory jej stan nieco się poprawił, ale wiem,że czeka nas jeszcze przynajmniej 1-1,5 roku diety.Problem w tym,że nie wiem, co doprowadziło do tak znacznego stopnia uszkodzenia jelit.Miała robione wielokrotnie testy na alergię, które nic nie wykazywały.Co prawda nie przypominam sobie, żeby w panelu badań znalazło się badanie uczulenia na gluten.Czy można to gdzieś sprawdzić?W jaki sposób? Czy w momencie badania musi mieć podawany gluten?Dodam,że dwukrotnie w dwóch różnych szpitalach miała robione testy w kierunku celiakii, które wyszły ujemnie.Drugi test był z biopsji jelita, więc podobno jest pewny.Chodzi o to,że gdy nie znam przyczyny powstania zzw to gdy po zakończeniu diety bezglutenowej będziemy wprowadzać gluten, mogę jej nieświadomie wyrządzić krzywdę.U nas nie było żadnych wyraźnych objawów, że właśnie gluten jest sprawca kłopotów mojej córki-oprócz problemów z przybieraniem na wadze i szybkiej jej utracie.Jadała chleb, bułki i nic się po nic nie działo-przynajmniej na zewnątrz.
Pozdrawiam
A.

    • parietaria Re: alergia na gluten? 15.02.11, 13:42
      masz potwierdzenie w badaniach że nie jest to celaikia .
      I to jest dobra wiadomość.
      dziecka ma 6 lat a dietę masz dopiero od ponad pół roku. To nie jest zbyt długo. Piszesz że stan dziecka był zły więc trzeba troche czasu żeby sytuacja sie unormowała. Wszystsko wymaga czasu. A jak bedziesz mogła wrócić do zbóż to na pewno pomalutku , małymi krokami.

      Możesz zrobić badanie IgE na gliadynę.
      Nie musisz podawać glutenu. Przeciwciała nie znikają tak szybko.
      Kwestią jest aktualna dieta. czy jest prowadzona konsekwetnie czy nie ma tzw. wpadek?
      Czy masz spostrzeżenia że dziecko reaguje żle na jakies jedzenie?
      Zwróc uwagę na wszytkie dodatki chemiczne, barwniki w gotowych produktach.
      Podawaj w miarę możliwości jak najmniej przetworzone technologicznie jedzenie.

      • agnesgie Re: alergia na gluten? 15.02.11, 14:56
        Dzięki za pomoc i zrozumienie.Nie zamierzam podawać jej w najbliższym czasie glutenu.Wiem,że trzeba przynajmniej kilku lat, żeby jelita mogły się wygoić.Problem rozpatruję na razie w kwestii bliżej nieokreślonej przyszłości, ponieważ nurtuje mnie myśl,że nie wiem jaki czynnik doprowadził do zzw. Raczej je wszystko jak najbardziej naturalne. Słodycze czasem podjada specjalne ze sklepu z żywnością bezglutenową.Ona jest mądrym dzieckiem i choć czasem jej przykro,że nie może spróbować czegoś zabronionego to rozumie, ze to jej szkodzi i nawet nie prosi,żeby jej dać.Nie ma sytuacji,że dziecko by chciało coś zjeść, więc dzisiaj robimy wyłom w diecie i pozwalamy jej spróbować.Staram się jej zapewniać produkty zastępcze-jeśli dzieci w szkole jedzą coś dla niej zakazanego, ona dostaje np.swojego cukierka.
        Spróbuję zrobić jej ten test na gliadynę, bo mnie ta sprawa nurtuje-przez tyle lat robiliśmy dziecku krzywdę, nie wiedząc o tym.Ale to świadczy też o tym , jakich mamy lekarzy-odwiedziłam ich w ciągu ok.4 lat, przynajmniej kilku.Żaden nie pomyślał, żeby problem zgłębić.Okazało się, że lekarka na zwykłym oddziale pediatrycznym była mądrzejsza od rzeszy odwiedzonych gastrologów i alergologów-pierwszym zarządzonym przez nią badaniem był test w kierunku celiakii...
        Nie spieszy mi się z rezygnacją z diety bezglutenowej, ponieważ widzę, że przynosi pozytywne skutki-najtrudniejsze jest to w tej chwili dla dziecka ale dajemy radę.
        Pozdrawiam
        A.
        • aleks06 Re: alergia na gluten? 16.02.11, 22:53
          Ja też się niedawno dowiedziałam, że mój 10,5 leni syn ma zaburzenia wchłaniania, to był dla mnie szok jak się dowiedziałam o tym. 5 lat temu miał też robioną gastroskopię i nic takiego nie wyszło, miał wtedy zapalenie błony śluzowej i dwunastnicy, teraz również. Na diecie jest od jakiś 2 tygodni.
          Czy jak jest na tej diecie to można zrobić te przeciwciała w kierunku celiakii, bo czytałam gdzieś, że powinien być na glutenie w tym czasie ?
    • e-kasia27 Re: alergia na gluten? 17.02.11, 11:37
      Czy robiłaś badanie krwi IgE całkowite?
      W zespole złego wchłaniania ten mechanizm alergii jest pierwszoplanowy, ale spotyka się też mechanizm odpowiedzi komórkowej i wtedy IgE może być w normie.

      Jeśli celiakia została wykluczona, to glutenu raczej nie należy podejrzewać o to, że to on jest przyczyną zespołu złego wchłaniania.

      Najczęściej przyczyną tego zespołu w wyniku alergii (i zaniku kosmków jelitowych) jest mleko i wszystko, co pochodzi od krowy, soja, jajka kurze, mięso kurczaków i ryby.

      Dlatego jeśli IgE całkowite jest chociaż trochę podwyższone(choćby tylko w górnej granicy normy - jeśli robiłaś je dawno, to powtórz badanie), to radziłabym zrobić badanie IgE swoiste dla mleka, soi, kurczaków, jajek i ryb - może coś wyjdzie, a jeśli nie to w ciemno wykluczyć te rzeczy całkowicie z jedzenia co najmniej na pół roku. Po pól roku już powinno być widać, czy jest lepiej. Dieta musi być bardzo restrykcyjna (bez podjadania nawet minimalnych ilości!), bo inaczej nie ma sensu.

      Jakie testy dziecko miało robione?
      • ada.ula.mela.03 Re: alergia na gluten? 17.02.11, 13:02
        Kurcze normalnie mnie oświeciło!Ciągle czytam coś nowego o alergiach pasożytach itd.i ciągle nie rozumiem.Wizyta u alergologa to była parodia nawypisywała syropków inhalacji bez badań a nie mówiąc o testach.Poprawa oczywiście żadna zrobiło się lepiej po odrobaczeniu potem leczyliśmy candide ale ciągle jest jakieś ALE-a to katarki kaszelki wysypki zatwardzenia biegunki-oczywiście wszystko w stopniu umiarkowanym ale dokucza niestety.
        Mam trzy dziewczynki i tylko ta najstarsza jest bezproblemowa(8lat)tak mi się bynajmniej wydaje.6latka od pół roku ma zdiagnozowaną celiakie...ktoś wcześniej pytał czy badanie przeciwciał na celiakia jest miarodajne przy stosowaniu diety bezglutenowej otóż jeśli dieta jest od 2tygodni to z pewnością kosmki w jelitach nie zdążyły się zregenerować i myślę że takie badanie może być przeprowadzone,my dostaliśmy skierowanie na takie badanie kontrolne po 8miesiącach diety i gastrolog nie kazała się spodziewać rewelacji w poprawie wyników z przed diety.
        Wracając do alergii to dzięki e-kasiu naprawdę mnie oświeciło myślę że ta moja najmłodsza(3,5roku)ma alergię na pewno na mleko ale chyba będzie jeszcze kurczak i jajka.Spróbuję zrobić to badanie IgE liczyłam że w związku z celiakią tej starszej będzie badane rodzeństwo to położą nas na oddziała i przebadają dokładniej ale gastrolog twierdzi że wystarczy zrobić przeciwciała z krwi a dolegliwości tej małej skwitowała refluks dostała omeprazol debridat i aerius no i kombinować z dietą.Efekt jest taki że wczoraj dostała leki a dziś obrzęk twarzy jakieś dziwne pamy i biegunka-więc chyba to na refluks nie wygląda i mam zamiar nie podawać chociaz omeprazolu.
        Mam jeszcze pytanie czy to IgE to zrobią w każdym lab.?Czy da radę bez skierowania?Ile to kosztuje?
        • e-kasia27 Re: alergia na gluten? 17.02.11, 16:53


          > Mam jeszcze pytanie czy to IgE to zrobią w każdym lab.?Czy da radę bez skierowa
          > nia?Ile to kosztuje?


          Nie w każdym, a w niektórych podają wyniki tylko w postaci +/-(bez podawania konkretnych wartości liczbowych). Bez skierowania można za opłatą ok.40 zł.
          • antyka Re: alergia na gluten? 18.02.11, 10:35
            Ja robilam mojej 4,5 latce szereg badan, z ktorych nic nie wyszlo, oprocz tego, ze ma b. niskie zelazo. Caly czas podejrzewalam, ze wrocily lamblie, ale badanie z Felixa nic nie wskazywalo.
            Laborantka zwrocila mi uwage na nietypowa flore bakteryjna, wiec zaczelam to drazyc.
            Badanie w kierunku celiaklii - nic, yersinia - nic, toksocaroza, glista - nic, a stan dziecka sie pogarszal. W koncu odstawilam gluten - bylo duzo lepiej, ale zaczelam kupowac produkty bezglutenowe, po ktorych sie pogorszylo.
            I wyszlo w koncu szydlo z worka. Corka ma uczulenie na pszenice, a potem jeszcze okazalo sie, ze na owies. Odstawilam dziadostwo - stan dziecka z tygodnia na tydzien sie poprawia. Najbardziej widac po wlosach.

            Podobno osoby z grupa krwi 0 nie toleruja pszenicy i nabialu - u nas tak wlasnie jest.
            • ada.ula.mela.03 Re: alergia na gluten? 18.02.11, 14:07
              Pamiętam waszą walkę z lambliami antyko bo my też się wtedy odrobaczaliśmy.Nie wiem czy grupa krwi ma coś wspólnego z alergią na pszenice czy owies ale słyszałam że lamblie robią takie spustoszenie w jelitach jak gluten u celiaka tzn.zanikają kosmki które niestety bardzo powoli odrastają.Może ta wasza alergia na pszenica i owies jest właśnie przez te lamblie?-ja się tym pocieszałam gdy wyczytałam tę mądrość na forum celiaków bo przecież moja Jula miała trute lamblie ale jak dopytałam naszą gastrolog to rozwiała moje wątpliwości przypominając wyniki badań biopsji ale jednocześnie nie wykluczyła że jest to możliwe tylko u nas to na pewno celiakia.
              Produkty bezglutenowe po których się u was pogorszyło pewnie miały w składzie skrobie pszenną?Niby zawartość glutenu w tej skrobi jest dopuszczalna nawet dla celiaków ale Jula też jej nie toleruje.Ciężko to czasem poogarniać.
              A ja jeszcze nie zdązyłam poznać do końca diety dla celiaków(ciągle coś mnie zaskakuje np.wysypka na plecach Juli-po 3dniach doszłam że w płynie do kąpieli sa kiełki pszenicy i kto by pomyślał??)a już młodszą szykuję na dietę bezmleczna przy czym nie moge odstawic glutenu bo będzie badana pod kątem celiakii.
              Oby mi tylko garnków w kuchni wystarczyło na trzy diety bo przecież mąż nie będzie jadał ''byle czego"jak uznał.
              • antyka Re: alergia na gluten? 18.02.11, 18:04
                Pszenica w plynie... a zeby ich pokrecilo, no.
                A w produktach bezglutenowych oczywiscie byla skrobia pszenna, pakuja ja wszedzie, wrrr.
                Ostatnio odkrylam, ze nawet w sosie sojowym.

                Co do diet. Moj M. sie dostosowuje. Bo tak i juś. Nie mam zamiaru gotowac oddzielnie.
                Jak nie pasuje, to na stolowke. I nie pozwalam jesc przy dziecku produktow zakazanych, zeby jej nie bylo przykro. Cala rodzina nie je pszenicy i owsa.

                Jedyne, co mnie martwi, to fakt, ze od sierpnia starsza corka NIC nie przybrala na wadze.
                Normalnie nic. No, ale dieta jest dopiero gdzies od konca stycznia (taka scisla), wiec czekamy. Apetyt ma super.
                • astra27 Re: alergia na gluten? 19.02.11, 21:02
                  Moja corcia alergik prawie na wszystko, jest na diecie bezmlecznej, bezjajecznej, bezglutenowej z minimalną ilością cukru zamiast tego fruktoza i ksylitol. Miała robiony test transformacji blastycznej i wyszło że jest uczulona na gluten i mleko. Wcześniej miała robione testy i nic nie pokazały. W przedszkolu ma swoje jedzenie, zastanawiam się czy to kiedyś minie, modlę się żeby minęło. Mam też synka 9 miesięcy i widzę że też mega alergik. Załamuję się każdego dnia bo już mam dość, ona prawie nic jeść nie może, marchewka, brokuły, ogóki, kapusta wszystko uczula, jje kilka produktó raptem, ostatnio zjadła kilka oliwek i już w czerwonych plamach. Pocieszono mnie tylko ze jesli alergia wyszla w teście transformacji blastycznej to jest szansa ze po 6 mies ścisłej diety alergie miną i tego się trzymam trzeba mieć jakąś nadzieję.
                  • e-kasia27 Re: Astra27 19.02.11, 21:29
                    To nie koniecznie oliwki uczulają. Do oliwek dodawany jest kwas mlekowy - może zawierać śladowe ilości mleka. Poszukaj takich, w których jest tyko kwas cytrynowy i askorbinowy.
                    A po oliwie z oliwek też są plamy?

                    Z ksylitolem też różnie bywa, niby jest oczyszczony i nie zawiera białek brzozy(tak przynajmniej twierdzi producent), ale mój syn(uczulony na pyłki brzozy, marchew, seler, jabłka i wszystkie inne różowate i baldaszkowe rośliny) po ksylitolu ma takie same objawy, jak po tych roślinach i pyłkach brzozy.
                    • agnesgie Re: Astra27 22.02.11, 08:53
                      Moja córka jest na diecie bezmlecznej od 2 roku życia, a na bezglutenowej od 7 miesięcy.Widzę poprawę, choć wiem,że to jeszcze potrwa.Może jeść niektóre produkty, o których wcześniej mogłam zapomnieć bo reagowała biegunką.W chwili obecnej biegunek nie ma a i bóle brzucha zdarzają się coraz rzadziej i w niewielkim nasileniu (a zdarzało się, że musiała być zabrana z przedszkola bo płakała z bólu).Ja zastanawiam się na jeszcze jedną przyczyną jej dolegliwości-po urodzeniu była przez osiem dni leczona dożylnie antybiotykami na zapalenie dróg moczowych-może to też miało wpływ na stan jelit.Badania w kierunku pasożytów robiłam wielokrotnie-w tym kilka razy w szpitalu-nigdy nic nie wyszło.Do słodzenia używamy glukozy.
                      Niestety podstawą jej diety jest mięso z indyka bo innych nie tolerowała-ale to się zaczyna zmieniać.Zauważyłam też, że się chyba na coś uczuliła bo od dłuższego czasu ma niewielki, wodnisty katar-ale testy muszę chyba powtórzyć bo do tej pory nic nie wyszło.
Pełna wersja