testy skórne tylko histamina 4/4 co to oznacza?

29.11.05, 12:53
Dzisiaj Julia miała robione testy skórne m.in. grzyby 2 rodzaje /pominę nazwy
bo napewno zrobię błąd/ pyłki - różniste trawy, zborza itd. roztocza I i II,
pies, kot, mleko, mąka, jaja ogólnie ok. 20 aleregnów.
Wynik jest taki, że wszystko jest na 0, a histamina 4/4 co to oznacza? Z tego
co kiedyś czytałam histamina 4/4 tzn, że jes silnym alergikiem ale dlaczego
wszystkie te alergeny są 0? Czy to dlatego, że nie trafiliśmy w alergen, a
może dlatego że te testy sa nie dokładne? a może ja wszystko kręce i trzeba
mnie wyprowadzić z błędu. Dajcie znać co to wszystko oznacza, bardzo proszę i
pozdrawiam. Małgosia
    • setia Re: testy skórne tylko histamina 4/4 co to oznac 29.11.05, 13:11
      wg mnie reakcja 4/4 na histamine, czyli na odczynnk kontrolny, oznacza ze
      dziecko reaguje na nia maxymalnie, wiec test jest wiarygodny.
      brak reakcji na pozostale alergeny oznacza, ze albo dziecko nie jest na nie
      uczulone, albo ze przeciwciala nie sa wytwarzane przez skore, a lokalizuja sie
      w innych narzadach (np. jesli dziecko na alergen reaguje dusznoscia, katarem).
      • setia Re: testy skórne tylko histamina 4/4 co to oznac 29.11.05, 13:13
        setia napisała:

        >albo ze przeciwciala nie sa wytwarzane przez skore,

        chodzilo mi o to, ze nie lokalizuja sie w komorkach skory
    • gosiajulia Re: testy skórne tylko histamina 4/4 co to oznac 29.11.05, 13:22
      Dodatkowe pytanie do setia
      Czy to, że Julia reaguje zawsze tylko skórą oznacza według Ciebie, iż te rzeczy
      z testu skórnego nie powodują u niej reakcji uczuleniowej.
      I jeszcze jedno czy u zdrowego człowieka histamina też jest 4/4?
      Dzięki i przepraszam ale chcę mieć pewność, że dobrze wszystko rozumiem.
      • setia Re: testy skórne tylko histamina 4/4 co to oznac 29.11.05, 13:46
        gosiajulia napisała:
        > Czy to, że Julia reaguje zawsze tylko skórą oznacza według Ciebie, iż te
        rzeczy
        > z testu skórnego nie powodują u niej reakcji uczuleniowej

        troche malo wiem na temat testow skornych, zeby odpowiedziec na to pyt,
        niewykluczone, ze nie jest to typowa reakcja alergiczna, tylko jakas inna, czy
        grzybica np. zostala wykluczona?
        > I jeszcze jedno czy u zdrowego człowieka histamina też jest 4/4?
        powinna byc, kazdy czlowiek podobnie reaguje na histamine.
    • gosiajulia Re: testy skórne tylko histamina 4/4 co to oznac 29.11.05, 14:01
      Dzięki
      Będę wdzięczna za dalsze odpowiedzi
    • sylviakia Re: testy skórne tylko histamina 4/4 co to oznac 29.11.05, 14:29
      to znaczy że testy sa wiarygodne.
      Dziewczyny testy skórne wynik 4/4 nie oznacza ucuzlenia 4 na 4 punkty to
      oznaczenie wielkości bąbla/zaczerwienienia. bywają wyższe uwierzcie...
      testy wktórych histamina wychodzi ponizej 3/3 uważa sie za niewiarygodne.
      np wynik pleśnie 3/5 oznacza że bąbel miał 3 mm a zaczerwinienie 5 mm. dla
      każdego alergenu sa inne normy i inne oznaczenie bo to zalezy czy dana
      substancja ma duze znaczenie kliniczne... chetnie pomoge jesli chodzi o testy
      skórne i alergie powiazana z asmta..
      • setia Re: testy skórne tylko histamina 4/4 co to oznac 29.11.05, 16:16
        sylviakia napisała:
        > Dziewczyny testy skórne wynik 4/4 nie oznacza ucuzlenia

        a co oznacza?

        > 4 na 4 punkty to
        > oznaczenie wielkości bąbla/zaczerwienienia. bywają wyższe uwierzcie...

        co w takim razie oznacza wielkosc babla, a co wielkosc zaczerwienienia?
        i jakie ma znaczenie czy wynik testu na histamine jest 4/4 czy 20/20? przeciez
        i jedno i drugie oznacza ze skora zareagowala prawidlowo i sluzy to tylko
        okresleniu wiarygodnosci testu.
        • sylviakia Re: testy skórne tylko histamina 4/4 co to oznac 29.11.05, 20:58
          odczyn histaminowy jest tzw testem kontrolnym jesli histamina wyjdzie >=3/3 to
          test uznaje sie za wiarygodny natomiast test o wyniku histaminy 2/3 oznacza
          test fałszywie ujemny tzn dziecko moze być na coś uczulone ale w teście nie
          będzie potwierdzenia tego faktu (np mój syn w wieku 5 lat miał taki wynik
          histaminy i testy kazano powtórzyc za rok-dwa lata)
          GDy histamina wychodzi powyżej 3/3 i nic nie wychodzi w testach to
          a) dziecko ma alergie IgE niezależna
          b) dziecko jest za małe na testy
          c) dziecko nie jest alergikiem
          d) skóra dzeicka jeszcze nie reaguje alergicznie
          i żadnej z tych ewentualności nie można wykluczyć
          najwżniejsza jest obserwacja bo znani mi lekarze powtarzają, że wyniki testów
          skórnych bywaja niemiarodajne za to obserwacja jest źródłem do sukcesu w
          elczeniu alergika. Moja pani alergolog wręcz twierdzi, że jsli matce z
          obserwacji wynika że dizecko na cos reaguje a w testach to nie wychodzi to ona
          zawsze uwierzy matce a nie testom. poza tym są alergeny o dużym znaczeniu
          klinicznym (np plesnie, roztocza, trawy i inne) i o małym znaczeniu klinicznym
          (np sosna).
          POza tym często osoby alergiczne maja tendencje do powstawania obrzeku po
          ukłuciu (zadrapaniu itp) to sie jakoś fachowo nazywa ale wtedy należy lekarzowi
          odczytujacemu testy o tym powiedziec bo to może zafałszować lekko testy dajac
          wynik lekko dodatni a tak naprawde zamiast reakcji na alergen będzie to reakcja
          na zadrapanie... np ja tak mam i moja córka tez że wystarczy lekko przejechać
          paznokciem po skórze i pojawia sie szeroka czerwona szrama ... dlatego niektórzy
          lekarze odczekują po odczytaniu testów i ponownie je odczytują po upływie 30-40
          minut do pierwotnego podania alergenu żeby to wykluczyć ale dobry lekarz i tak
          weżmie na to "poprawke". jesli coś napisałam niezrozumiale to przepraszma sama
          walcze ze swoją alergią od lat 26 (no od 16 to bardziej świadomie)a z dzięcięcą
          alergią od 4-5.
          Sylvia mama Krzysia i Asi



          • setia Re: testy skórne tylko histamina 4/4 co to oznac 29.11.05, 21:10
            sylviakia napisała:
            > GDy histamina wychodzi powyżej 3/3 i nic nie wychodzi w testach to
            > a) dziecko ma alergie IgE niezależna
            > b) dziecko jest za małe na testy

            > d) skóra dzeicka jeszcze nie reaguje alergicznie

            Wiesz Sylvio, zastanawialam sie nad ta alergia IgE niezal., ale czy reakcje
            skorne musza byc powiazane z przeciwcialami IgE?
            a druga rzecz, ktora mnie zastanawia to, czy czy mozna powiedziec, ze skora nie
            reaguje alergicznie jesli zareagowala prawidlowo na histamine ?
            • sylviakia Re: testy skórne tylko histamina 4/4 co to oznac 29.11.05, 21:23
              setia alergolog wytłumaczył mi keidys przy oakzji którys z kolei testów, że
              reakcje skórne są powiązane z IgE a to że skóra wykształciła odpwiednią reakcję
              alergicnzą to nic innego jak fakt, że dzieciom poniżej pewnego wieku testów
              skórnych nie ma sensu robic bo i tak nie wychodzą... nie wyjaśnie ci tego z
              medycznego punktu widzenia przekazuję to czego sama sie dowiedziałam. oczywiście
              może być, że dziecko 3 letnie testy skórne będzie miało dodatnie ale to juz
              cechy indywidualne i jest to raczej wyjątek potwierdzający regułę.
              Nie wim jak to jest gdy wynik histaminy jest powyżej 3/3 a reszta ujemna wydaje
              mi sieże tu sa dwa przypadki:
              1) gdy dziecko ma odpowiedni wiek dla wykonania testów- ma alergię immunoniezależną
              2) mimo wyniku histaminy odpowiedniego skóra jeszcze nie wypracowała reakcji-
              nie wiem moze mi lekarze przekazali bzdury ale gdy sie pytałam alergologa
              dlaczego mojej córci w wieku 4 lat testy wyszły pozytywnie na selera i roztocza
              a dopiero w wieku 6 lat na trawy i inne rzeczy na które ewidentnie była uczulona
              uzyskałam taka własnie odpowiedź..
              przy najblizej wizycie u alergologa moge sie dopytac ale będę dopiero w
              styczniu... sama jestem faktem zainteresowana
              poza tym poniewaz jestem "powiązana" z alergią chetnie się powymieniam
              informacjami i konkretami bo lubie wiedzieć z czym walcze...
            • sylviakia Re: testy skórne tylko histamina 4/4 co to oznac 29.11.05, 21:25
              dużo informacji jest tu:
              www.przychodnia.pl/alergia/index.php3?s=3&d=5&p1=0 moze sie przydadzą
              S.
              • mama_marty Re: testy skórne tylko histamina 4/4 co to oznac 30.11.05, 00:36
                Witam smile
                gdzie mozna znależć informacje o alergii z Ige niezależną? Może macie jakies
                artykuły albo linki do stron, gdzie mogłabym sobie poczytać? Znowu robiłam
                testy skórne i histamina 5/5 a reszta 0, a przecież objawy są. Pierwszy raz
                robiłam 10 lat temu i było to samo, później tez robiłam i równiez nic nie
                wykazały. A rok temu alergolog powiedział mi, jak poszłam wówczas ze swoją 1,5
                roczna córeczką, że skoro ja nie mam potwierdzonej alergi to córeczka nie jest
                z podwyższonego ryzyka i w ogóle potrakotowała mnie jak nadgorliwa matke, która
                doszukuje sie w dziecku alergi. Stwierdziła, że przyczyna musi leżeć gdzie
                indziej. A ta lekarka to sława na moim terenie. Dodam, że córci robilismy testy
                na Ige z krwi i własnie nic nie wykazały, alergolog nic nie wspomniała o Ige
                niezależnym, dodała jeszce, że te testy u takiego małego dziecka sa wazne na 10
                lat. Sory, ale to dla mnie jakas wariatka, nie alergolog, dopiero teraz zaczyna
                to do mnie docierać, po przeczytaniu pewnych informacji tu na tym forum, bo
                wczesniej od żadnego lekarza nie słyszałam o alergi immunoniezaleznej. Czy
                można powiedzieć, że któras alergia jest łagodniejsza i "lepsza" - Ige zależne
                czy niezależne? I co to tak na prawdę oznacza.
    • nowajulka Re: testy skórne tylko histamina 4/4 co to oznac 29.11.05, 17:46
      A ile lat ma Julia ? Testy skórne sa wiarygodne powyżej 4 r.ż..........poza tym
      jeżeli w chwili ich robienia nie jadła jakiejś rzeczy to nie wyjdzie
      nic.....badanie moga zakłocic leki...............testy skórne sa najbardziej
      wiarygodne w przypadku alergii wziewnych...........jeżeli jednak w testach nic
      nie wychodzi a dziecko nadal ma objawy, mozna je uznać za laergika
      (wykluczywszy inne przyczyny0...............
      • yaga20 Re: testy skórne tylko histamina 4/4 co to oznac 30.11.05, 10:51
        A może Wy mi powiecie jak to jest. Syn w wieku 5 lat miał robione testy skórne.
        Histamina wyszło 4/20, roztocza kurzu 4/19, roztocza mączne 4/21. W pokarmowych
        histamina 5/20 a ryby morskie 2/2, reszta to 0/3.
        Teraz miałrobione badanie krwi w kierunku kurzu domowego i wyszło zero. Lekarka
        stwierdziła że w takim wypadku nie będzie odczulania. Prosze wytłumaczcie mi bo
        czym więcej nad tym myślę tym mniej rozumię.
    • sylviakia Re: testy skórne tylko histamina 4/4 co to oznac 30.11.05, 12:51
      alergia zmienna jest ja jako dziecko byłam uczulona np na ser zółty, sierść
      konia, herbate (zwykła) pierze i pyłki. Lekarze wtedy kazali odstawić
      całkowieice wyeliminowac rpodukty na które byłam uczulona- przez 2 lata eni
      piałam herbat nei spaąłm na pierzu nie jadłam sera zółtego i w następnych
      testach (3-4 lata później) wyszły juz inne alergeny (m. in. roztocza kurzu
      domowego i pyłki żadnych sierściuchów). Za jakis czas znowu miałam testy
      kontrolne- i wyszedł kurz ale już duzo mniejszy za to pojawiły sie plesnie no i
      nieodmienne pyłki.
      Na twoim mijescu poprosiłabym o zrobienie testów skrónych dla paneleu wzeiwnego
      żby sie przekonac że to eni był bład laborantki. gdyby one powtórzyły wyniki to
      oznacza ze organizm rpzestał alergicznie reagowac na kurz i faktycznie
      odczulanie mozna sobie podarowac.
      Sylwia
    • gosiajulia Re: testy skórne tylko histamina 4/4 co to oznac 30.11.05, 12:58
      Przepraszam że tak późno ale dopiero teraz mogę odpisać.
      Bardzo dziękuję za odpowiedzi oraz za nowe pytania odnosnie testów.
      Julia ma trzy latka więc też myślę że to jeszcze za wcześnie żeby aż tak bardzo
      skupiać się na testach. Obserwacja, obserwacja, obserwacja... Ja poprostu już
      nie mogę. Julia potrafi dostać wysypkę po dwóch tygodniach od zjedzenia jakiegoś
      pokarmu. Gdyby to było po dwóch, trzech dniach to można zaobserwować ale taki
      odstęp mnie wykańcza. Julia nie chce jeść już ciągle tego samego. Trzy dni i
      koniec wprowadzania. Pierwszego dnia np. kalafior super, drugiego pychotka,
      trzeciego mój ulubiony, a czwartego mówi, że ma alergię i azs i tego juz jeść
      nie może /mały cwaniaczek/. W ten sposób przez kilka miesięcy nie udało się nam
      nic wprowadzić tak żebym miała 100% pewności że wszystko ok. Nie miałam wyjścia
      /tak myślę/ zaczełam dawać po trochu wszystkiego oczywiście pomijając te
      najbardziej alergizujące i tak Julia je:
      1. dzień w dzień /bo nie podejrzewam o alergię/:
      burak, ziemniak, płatki owsiane, jabłko, indyka, polędwica wieprzowa
      /oczywiście beż dodatków/, chleb, jogurt naturalny, kaszka ryżowa, marchew
      2. co któryś dzień:
      jajko, kurczaka, ogórek kiszony, pietruszkę /o zgrozo/, por, banan,
      i ciaskto peti bere /wiem nie powinnam/
      Ostatnio myślałam o marchwi aby odstawić ale jak ja mam do jasnej anielki
      sprawdzić marchew. I nad wszystkim sie tak zastanawiam. Codziennie przychodzę z
      pracy i oglądam rączki nóżki itd. czasami są gładkie jak lustro a czasami
      okropne liszaje. Już sobie myślę że jestem beznadziejna. Ale co powiecie:
      niedziela - początek zaczerwienienia
      poniedziałek - mocne liszaje
      wtorek - podrapane, więc już strupki
      dzisiaj rano zostały tylko małe strupki, jak by ktoś nie wiedział to nawet nie
      zauważy. Samo przyszło, samo poszło. Wszystkie dni od dwóch tygodni wyglądały
      tak samo /jedzenie, zabawki, pranie, spanie, bajki /bo przecież w ksiązkach jest
      inny druk, inna farba - myślę że powoli wariuję/. Specjalnie sie uwziełam mówię
      sobie sprawdzimy. I co? tak jak zwykle. Przyszło, poszło. Nistety czasami
      pomagamy sobie tą wstrętna maścia elocom. I tym okropnym stwierdzeniem kończę.
      Przepraszam, że tak się wygadałam ale już nie mam siły. Jestem za głupia na to
      wszystko.
      • sylviakia Re: testy skórne tylko histamina 4/4 co to oznac 30.11.05, 13:08
        Giosia a mozę to wcale eni jest pokarmówka? przyjrzyj sie aelrgenom wzeiwnym
        moja córcia na poczatku reagowała skórnie na trawy... mozę to jest kontaktówa z
        która córcia ma stycznośc co jakis czas? napisz czy mała chodzi do przedzkola.
        teraz z alergenów wziewnych dominuja plesnie i roztocza...
        Sylvia
        • setia Re: testy skórne tylko histamina 4/4 co to oznac 30.11.05, 13:25
          pokarmowka, pokarmowka. tylko reakcja opozniona i ciezko powiazac dana reakcje
          ze spozyciem danego prod. jest duzo rzeczy w tej diecie, ktore moga szkodzic:
          jogurt, kiszony ogorek, chleb (prawie wszystkie zawieraja polepszacze), no i
          ciastka. zdaje sobie sprawe, ze trudno zmusic trzylatka do jedzenia np. samych
          warzywek z miesem (co je moja dwulatka i dobrze sie z tym ma), badz zabrania mu
          ulubionego jogurtu (a swoja droga, jaki podajesz?).
          dla mnie pocieszeniem byloby to,ze zmainy sa tylko na skorze, bo moje dziecko
          potrafi na na odrobine chleba ze sklepu zareagowac koszmarna biegunka, a potem
          dostac jeszcze katarusad
    • gosiajulia Re: testy skórne tylko histamina 4/4 co to oznac 30.11.05, 13:28
      Do przedszkola nie chodzi. W domu wszysto to samo. Przestalismy nawet chodzić
      ostatnio do znajomych /ponieważ ja choruję na padaczkę i ostatnio się gorzej
      czuję/ Do babci chodzimy raz kiedyś ponieważ babcia opiekuje się Julią i
      przychodzi do nas. Ja poprostu jestem zmęczona i nawet nie wiecie jaka jestem
      Wam wdzięczna że pomagacie mi to rozwiązać nawet ja to nie pomoże. Pesymistka ze
      mnie wiem
      • yaga20 Re: testy skórne tylko histamina 4/4 co to oznac 30.11.05, 19:52
        No to widzisz gosiajulia mamy cos wspólnegosmile) taka samą cholerną chorobęsad(
    • gosiajulia Re: testy skórne tylko histamina 4/4 co to oznac 30.11.05, 14:08
      To ze jogurt /Danone/ nie uczula to akurat wiem na 100% wprowadzaliśmy go 2
      miesiące i ku naszemu zaskoczeniu skóra i kupki sie poprawiły bardzo, bardzo
      bardzo. A to ciastko wiem to straszne ale raz na tydzień, tłumaczę sie ale co
      zrobić.
      • setia Re: testy skórne tylko histamina 4/4 co to oznac 30.11.05, 14:13
        jescze jedna mozliwosc: moze skora jest sucha i tworza sie na niej liszaje z
        powodu niedoboru tluszczy w diecie? skoro podajesz jogurt (i to Danonewink to
        moze sprobuj tez wprowadzic maslo (takie przynajmniej 82% tluszczu i bez
        dodatkow)?
        • jagoda2 Re: testy skórne tylko histamina 4/4 co to oznac 30.11.05, 14:29
          Wiesz, nigdy o tym nie pomyślałam, że powodem powstawania liszajów może być
          przesuszona skóra. Dzięki za naprowadzenie, może to jest jakiś trop. Córka
          niewątpliwie ma skłonność do atopii. Zresztą ma zdiagnozowane AZS, więc nad
          czym tu się zastanawiać.
          Mojej córce pojawiają się liszaje (w kolorze skóry) głównie na udach i
          pośladkach i zupełnie nie wiem, co jest przyczyną. Oczywiście, miewa też zmiany
          w zgięciach łokci i kolan, ale to jakoś bardziej kojarzę z jedzeniem, ale te
          liszaje na udach i pośladkach zupełnie zbijają mnie z tropu. Teraz, w
          listopadzie, wyszły jej jeszcze brzydkie zmiany na rączkach - takie swędzące
          grudki. Nota bene w zeszłym roku o tej porze było dokładnie to samo.
          U mojej córki jest niestety tak, że zmiany szybko "wyłażą", natomiast bardzo
          długo zanikają i to z wydatną pomocą Cutibazy, a czasami także Elocomu lub
          Mecortolonu N (niestety).
          Jagoda
    • gosiajulia Re: testy skórne tylko histamina 4/4 co to oznac 30.11.05, 14:13
      Jeszcze jedno w takim wieku różnica roku to bardzo dużo. Jak miała dwa latka to
      co jadła nie miało żadnego znaczenia, ale teraz dużo więcej rozumie więc z dnia
      na dzień jest coraz trudniej. Powodzenia setia oby tak dalej.
    • gosiajulia Re: testy skórne tylko histamina 4/4 co to oznac 30.11.05, 14:18
      Naprawdę jestem głupia bardzo przepraszam Julia je masło.
      Próbujesz mi pomóc a ja wprowadzam Cię w błąd. Przepraszam
      • setia Re: testy skórne tylko histamina 4/4 co to oznac 30.11.05, 14:22
        no problemwink ale mam do Ciebie pytanie w zupelnie innej sprawie, wysle na priv.
Pełna wersja