wazne-skora/uklad nerwowy

23.07.07, 11:48
bylismy na diagnostyce (integracja sensoryczna) i tam dowiedzialam sie czegos, o czym powinny sie
dowiedziec wszystkie matki atopikow: poniewaz skora i uklad nerwowy rozwijaja sie z tego samego
czegos wink wiec wlasciwie 100% atopowych dzieci ma zaburzenia neurologiczne, ktore choc czasem
trudne do zdiagnozowania, powinny byc rehabilitowane. w ten sposob "przegapiono" u mojego syna
pare rzeczy, "dzieki" ktorym ma teraz wade postawy sad
nie dajcie sie zbywac ortopedom mamusie, jesli czujecie, ze cos jest nie tak, idzcie do rehabilitanta,
najlepiej takiego, ktory zna sie nie tylko na vojcie, ale tez integracji sensorycznej. dodatkowym
benefitem wink jest to, ze po rehabilitacji zmiany skorne moga sie zmniejszyc - wiadomo: mniejszy
stres, wieksza pewnosc siebie, sukcesy = lepsza skora.
    • kruffa Re: wazne-skora/uklad nerwowy 23.07.07, 12:34
      Podpisuję się pod tym obiema łapkami smile)
      I to nie chodzi tylko o atopików, ale w sumie o każde dziecko.

      Kruffa
    • jaksie Re: wazne-skora/uklad nerwowy 23.07.07, 13:05
      Mój atopik miał problemy neurologiczne i roczną rehabilitację sad
    • onion75 Re: wazne-skora/uklad nerwowy 23.07.07, 13:20
      tez sie z tym zgadzam, chociaz moja corka nie jest atopikiem.

      u nas problem byl w nadpobudliwosci. po serii masazy skory za pomoca specjalnej
      szczotki dziecko sie uspokoilo.

      ta integrancja sensoryczna to niezla sprawa, rozmowa z pania psycholog
      otworzyla mi oczy na wiele rzeczy.
    • pacia811 Re: wazne-skora/uklad nerwowy 23.07.07, 16:00
      przepraszam, może to pytanie nie jest na miejscu...ale o jakie dokładnie
      zaburzenia ze strony układu nerwowego mówicie???? czego wasze dzieci nie robią
      w danym okresie życia??
      • kruffa Re: wazne-skora/uklad nerwowy 23.07.07, 19:16
        Nasze dzieci robią wszystko to co powinny robić. Moja córka nawet zdecydowanie
        wyprzedzała swoich rówieśników.
        Tutaj chodzi o reakcje na różne bodźce, ułożenie ramion, stóp, reakcje oczu -
        będące np. pozostałością asymetryzmu, określenie czy dziecko nie ma zbytniej
        wiotkości mięśni itp. itd.

        Kruffa
        • pacia811 Re: wazne-skora/uklad nerwowy 23.07.07, 20:25
          pytam, bo Zuzka ma AZS, i miała stwiredzone wzmożone napięcie mieśniowe, po
          półrocznej rehabilitacji jest okej. i chce wiedzieć czego mogę się
          spodziewać...o co ewentualnie pytać, bo czasem lekarze nie widzą i zauważają
          różnych rzeczy....
        • kajmal Re: wazne-skora/uklad nerwowy 24.07.07, 21:52
          nasza pani ortopeda u mojej coreczki z AZS twierdzi, ze bardzo niewielkiej
          asymetrii nie ma sensu rehabilitowac. Jak rozumiem reakcje na bodzce to juz
          kwestia neurologa prawda? Myslicie, ze powinnam ja skonsultowac? Czy moze
          lepiej od razu wybrac sie do dobrego rehabilitanta po porade?
    • jana_mama_misi Re: wazne-skora/uklad nerwowy 25.07.07, 09:53
      Patyska, a mozesz napisac jak chłop krowie o co chodzi?

      Na co konkretnie zwrocic uwage? Chodzi mi o to ze ja po tylu zmaganiach juz
      sobie odpuszczam bo uwazam ze jestem przewrazliwiona, ale moze nie powinnam.

      Piszesz o wadzie postawy. 2 lata temu bylam z moja wtedy 4latką u ortopedy bo
      uwazalam ze sie garbi i ma zlą postawe, widac to bylo na zdjęciach, glowa
      pochylona do przodu. Uspokoil mnie ze takie male dzieci nie maja krzywego
      kregoslupa i zeby zapewnic jej duzo ruchu. Teraz sie nie garbi, ale jak ma
      stanac prosto to kuli ramiona i wypina brzuch co wyglada z profilu jak S. To
      nie jest problem zeby ja wyprostowac, na co dzien ma duzo ruchu i sportu i wg
      mnie jest prosta jak strzala, tylko jak ma stanąc prosto ...
      Do zachowania nie mam żadnych zastrzezen.
      Pozdrawiam Jana
      • kruffa Re: wazne-skora/uklad nerwowy 25.07.07, 10:42
        Mi też takie bzdury opowiadali. Od tego właśnie zaczyna się krzywy kręgosłup.

        Ogólnie każde dziecko jest inne i żaden w sumie lekarz nie zwraca na to uwagi.
        Nam zaleciła konsultację córki alergolog, bo twierdziła, że córka jest za wiotka
        i w przyszłości będzie miała z tego powodu problemy z kręgosłupem. Potem okazało
        się dlaczego moje dziecko nie lubiło rysować (pozostałość asymetrii - ciało się
        wyprostowało, ale oczy już ćwiczone nie były bo nikt nie zwrócił na to uwagi),
        rehabilitankta wskazała też na nadwrażliwość dotykową, która w czasie dorastania
        i w życiu dorosłym może być dużym problemem. Myśmy widzieli, że tak jest ale
        stwierdzaliśmy że ten model tak ma. I parę innych spraw o których bysmy w ogóle
        nie pomyśleli.
        Okazuje się, że można dziecku pomóc i to nie jakimiś ciężkimi ćwiczeniami, ale
        odpowiednimi zabawami. Moje dziecko i tak ma przerąbane do końca życia z powodu
        alergii i AZS i jesli przynajmniej mogę jej inne sprawy ułatwić. Dodam, że córka
        rozwijała się rewelacyjnie od samego początku i tak jej zostało.

        Z synem ortopedzi (w tym największe sławy) twierdzili, że przesadzam. Dla mnie
        jednak było coś nie tak, bo córka i syn zaczęli chodzić w tym samym wieku, ale
        córka mając 14 m-cy chodziła bardzo sprawnie. Niestety nie można było powiedzieć
        tego o jej bracie. Moim zdaniem było coś nie tak. Zaprowadziłam syna i kobitka
        od razu wskazała na zaokrąglone ramiona, ułożenie mięśni, które spowodowałoby
        skrzywienie kręgosłupa w przyszłości itp itd. Widać to było ewidentnie w lustrze
        jak dziecko siedziało.
        Nie zdawałam też sobie sprawy jak ważne są buty. Dzieciak nie chciał chodzić w
        kapciach profilowanych z powodu wysokiego podbicia, więc kupiłam mu zwykłe
        szmaciane (największa durnota jaką zrobiłam). Teraz chodzi po domu w sandałach,
        które spełniają wymogi dobrego obuwia.Zmiana butów i 1,5 miesiąca ćwiczeń
        zrobiły swoje - nawet ja to widzę.

        To są akurat przypadki moich dzieci. Ogólnie kobitka stwierdziła (z
        doświadczenia), że jakoś właśnie część zaburzeń idzie zawsze w parze z alergią.
        Gdybym miałam kolejne dziecko poszłabym na konsultację - tak jak się chodzi do
        ortopedy - z kilkutygodniowym niemowlakiem. Im wcześniej się takie rzeczy
        wyłapie tym łatwiej się to eliminuje.

        I ogólnie wniosek dla mnie z tego jest jeden (kiedyś mówiła mi to koleżanka ale
        jej nie wierzyłam): dla dziecka przez pierwsze lata szkoły nie są ważne języki,
        rozbudowany program itp - tylko sport. Jak dzieciak nie będzie miał silnych
        mięśni - trudniej będzie mu się uczyć i więcej wysiłku będzie w to musiał włożyć.

        Kruffa
      • onion75 Re: wazne-skora/uklad nerwowy 25.07.07, 11:38
        ja trafilam do terapeuty zupelnie przez przypadek. Kolezanka powiedziala, ze
        jej syn 6letni, z ktorym wlasnie konczy kilku miesieczna terapie zachowywal sie
        dokladnie tak samo jak moja corka bedac niemowleciem.
        Widzialam i intuicja mi mowila, ze moje dziecko jest troche inne od
        rowiesnikow, ale kazdy lekarz okreslal ja: ze ten typ tak ma. (jak jak kocham
        to slowo, brrr).

        w kazdym razie dobrze, ze tak szybko trafilismy do terapeuty, bo na etapie w
        ktorym jest moje dziecko wystarczyly tylko 3 tyg odpowiednich masazy,
        stymulowania skory, zeby byl efekt (Kaja miala m.in nadwrazliwosc czuciowa).
        Gdybym nie drazyla tematu, zapewne skonczyloby sie na wielomiesiecznej,
        kosztownej terapiiuncertain

        tu jest link w necie, z kwestionariuszem:

        www.pstis.pl/viewpage.php?page_id=10

        dodam jeszcze, ze mam wrazenie, ze wydaje mi sie, ze zmniejszyla sie bardzo
        nietolerancja pokarmowa. moje dziecko reagowalo czesto duza nadpobudliwoscia na
        niektore pokarmy (np. wrzask caly dzien, placz, marudzenie, a nie miala objawow
        sugerujacych, ze boli ja brzuch).
        ale nie wiem czy moge to laczyc z ta terapia. moze to zbieg okolicznosci.
      • patyska Jana! 25.07.07, 11:52
        u nas akurat pediatra zauwazyla wade postawy, ale rzeczywiscie trudno sie zorientowac, ze cos jest nie
        tak. moze o tym swiadczyc nawet niechec do samodzielnego jedzenia i ubierania sie (zaburzenia
        planowania ruchowego), "wchodzenie" w ekran podczas ogladania telewizji, niepokoj w miejscach o
        duzym nasileniu halasu (np. centra handlowe, kino etc.), niechec do kontaktu dotykowego, nagle, ze
        tak powiem extremalne wink zachowania, np. rzucanie sie rozpedu na sofe dla zabawy (podwrazliwosc),
        unikanie pewnych urzadzen na placu zabaw (zaburzenia grawitacyjne) itp.
        a to, ze "takie male dzieci" nie maja krzywych kregoslupow to bzdura jakich malo! jestem bardzo
        zadowolona, ze nasza alergolog napuscila nas na integracje sensoryczna, bo wiele sie o swoim dziecku
        dowiedzialam na wizycie diagnostycznej. zrozumialam go, nie bede powodowac traumy zmuszajac do
        pewnych rzeczy wink wiem, jak z nim teraz postepowac, w co sie bawic itp. i mimo, ze dopiero od 5 dni
        wdrazamy wlasciwe zachowania, zabawy etc. to juz widze poprawe! oczywiscie w sensie sensoryki, bo
        krzywy kregoslup zaczniemy cwiczyc dopiero za 2 miesiace, jak sie sensorycznie unormujemy smile wiec,
        droga Jano, polecam serdecznie takie cos - jesli jestes z wawy i chcesz namiar na dobry gabinet -
        napisz do mnie na priva.
    • onion75 Patyska 25.07.07, 12:00
      a ja Ci chcialam podziekowac za ten post. Tak malo ludzie wiedza o czyms takim
      jak integracja sesomotoryczna, ze patrzyli sie na mnie jak na dziwologa jak o
      tym opowiadalamwink
      • patyska Onion! 25.07.07, 12:48
        dzieki smile trzeba sie dzielic wiedza i doswiadczeniem, nawet nie chce myslec o tym co by bylo, gdyby Kruffa
        nie wyciagnela do mnie pomocnej dloni 3 lata temu smile
    • u.too Re: wazne-skora/uklad nerwowy 27.07.07, 04:02
      patyska, wątpię,żeby rehabilitant znający się na 'voicie' przegapił wadę
      postawy, raczej zauważy najdrobniejszą asymetrię mięśni praktycznie niewidoczną
      dla laika

      kazdy dobry dermatolog wyraźnie zaznacza,że skóra jest organem bardzo ściśle
      powiązanym z układem nerwowym ponieważ powstają z ektodermy wink

      reszta się zgadza, z tym,że nadwrażliwość może mieć najróżniejszą postać, np.
      nawet na dźwięki niesłyszalne dla innych, niekoniecznie na hałas
      • patyska Re: wazne-skora/uklad nerwowy 27.07.07, 09:03
        wiesz u.too, nie bardzo rozumiem twojego posta wink po pierwsze nie pisalam o tym, ze jakis rehabilitant
        przegapil u nas wade postawy, po drugie, faktycznie, trudno zeby sie nie zgadzalo, skoro mowili mi o
        tym ludzie zajmujacy sie tym profesjonalnie. ale bardzo dziekuje za pojecie ektodermy wink zreszta
        niewazne. wazne, zeby sie wybrac z dzieciakiem - zwlaszcza atopowym - na taka diagnostyke. z
        mlodszym do rehabilitanta, ze starszym do sensoryka i tyle. a! i jeszcze dosc istotne spostrzezenie -
        bylam wczoraj u swojej kumpeli, nota bene rehabilitantki i ona nie widzi wielkiego, za przeproszeniem
        halo wink jesli chodzi o sensoryczne zaburzenia mojego dziecka, natomiast skrzywienie kregoslupa
        leczylaby tradycyjnymi cwiczeniami, nie vojta. ja sie na tym nie znam, ale jakos wyczucie mi
        podpowiada, zeby jednak robic to, co kaza rehabilitantki z centrum, do ktorego chodzimy. co o tym
        sadzisz, u.too?
        dzieki
        • jumo1 Re: wazne-skora/uklad nerwowy 27.07.07, 11:22
          Patyska, dziękuję za ciekawą wiadomość. Oj, jak to się zgadza z moim synem, a
          ja się zastanaiwałam, po kim on taki jest uncertain. Chciałam się jeszcze podzielić
          swoimi obserwacjami. Już dawno zauważyłam cechy u mojego syna, np. układanie
          puzzli "do góry nogami" (jakieś 2 lata temu, a obecnie syn ma 5 lat), które
          według mnie mogłyby wskazywać w późniejszym okresie życia na problemy
          dyslektyczne. Pytałam kilku osób, ale one kazały mi go tylko dalej obserwować.
          Kilka miesięcy temu podzieliłam się tym spostrzeżeniem z nianią mojej córki
          (studentką pedagogiki, zafascynowaną kierunkiem, który studiuje smile ).
          Usłyszałam, że ona też takie cechy zauważa, poleciła mi metodę Denisona, która
          polega na wykonywaniu ćwiczeń fizycznych poprawiających koordynację ruchową.
          Już po kilku tygodniach ćwiczeń zauważyłam ogromną poprawę w ogólnym zachowaniu
          syna, np. stał się spokojniejszy, pewniejszy siebie, odważniejszy, zdecydowanie
          lepiej rysuje,itp. Byłam i nadal jestem pod ogramny wrażeniem! Piszę o tym, bo
          widzę pewien związek z Waszą wcześniejszą dyskusją.
          Pozdrawiam
          Justyna
          • faba2 Re: wazne-skora/uklad nerwowy 27.07.07, 14:10
            Znalazłam Was i jestem w 50% happy. Moje córki są atpowe. Starsza miałaoostatnio
            prooblem z nogą udem sstawem -? robimy badania. W każdym razie zaczęło się od
            bólu nóżkiw OKOLICY pachwinki tak że w przeciągu 1 dnia przestała całkiem
            chodzić. po środkach przeciw bólowych wszystko wracało do normy. A jesteśmy na
            etapie stopniwego wprowadzania serków. (miała uczulenie na mleko krowie}.
            Natomiast jest moim zdaniem bardzo wrażliwa, ma stany napięc, płaczu(zw. z
            uczuleniami}. Natomiast tutaj dowiedziałam się o możliwościach diagnozy,
            rehabilitacji.Ani ortopeda, ani alergolog, czy pediatra nie skierował nas do
            neurologa czy gdziekolwiek..Błagam o kontakt lub radę od kogo zacząć. wiem że
            gdy dziewczynki się wiły z płaczu czy bólu w uczuleniu -masowanie plecków
            pomagało i uspokajało.
        • u.too Re: wazne-skora/uklad nerwowy 27.07.07, 15:28
          trochę niezgrabnie odpisałam na twój post ale nie znaczy to,że nie zgadzam się
          z tym co stanowi sedno, rehabilitacja ma pomóc w rozwoju kiedy mamy doczynienia
          z zaburzeniem, zarówno voita i sensoryczna nie wykluczają się i powinny być
          stosowane pod okiem doświadczonego terapeuty w uzasadnionych przypadkach, wcale
          nie w każdym
          pewne predyspozycje u bardzo małych maluszków można zauważyć właśnie dzięki
          met. voity tylko tyle chciałam zaznaczyć
          wydaje mi się,że zrozumiałam Ciebie trafnie wink ale nie każdy jest do końca
          świadomy,że nawet paskudna wysypka to nie najgorsze co się dzieje w organiźmie,
          ale to jak przy reakcji alergicznej obciążony jest układ nerwowy i inne,
          wkleiłam mały 'fragmencik' pod wypowiedzią jany wink


    • jana_mama_misi Re: wazne-skora/uklad nerwowy 27.07.07, 14:31
      Ale wiecie co, ja tego nie rozumiem, no nie pasuje mi. Nie mam wyksztalcenia
      medycznego, od mojej ostaniej lekcji biologii tez uplynelo sporo czasu i
      pamietam piąte przez dziesiąte, ale przeciez wszystkie organy powstaja z tego
      samego, najpierw plemnik i jajo, potem dopiero te ektodermy itp. Ja rozumiem
      gdyby "defekt" wynikal z uszkodzenia w trakcie rozwoju, zgoda, wtedy
      uszkodzenie powiedzmy ektodermy odbija sie na skorze i ukladzie nerwowym. Ale z
      alergią tak przeciez nie jest, defekt jest w genach, więc czemu tylko odbija
      sie na skorze i ukladzie nerwowym? U mojego dziecka akurat odbija sie na
      ukladzie oddechowym, ma astme. A zachowanie jej jest najzupelniej normalne.
      Przeciez nie jest tak, ze jak ktos ma np. chorobe psychiczna to ma tez problem
      ze skórą. Moze znajdzie sie ktos kto mi to wyjaśni.
      Pozdrawiam Jana
      Ps. Patyska, jestem z Gdańska, ale dzięki za dobre chęci.
      • u.too Re: wazne-skora/uklad nerwowy 27.07.07, 15:12
        Zwiększona pomoc, która zwykle ułatwia obronę immunologiczną przed z infekcją,
        w przypadku alergii jest szkodliwa.
        Duże ilości histaminy i innych mediatorów zapalenia, napływ komórek
        odpornościowych wywołuje długotrwały stan zapalny dający niebezpieczne dla
        zdrowia objawy chorobowe w wymienionych na wstępie narządach. Histamina, jak
        też inne wspomniane na wstępie wraz z nią wydzielane mediatory zapalenia
        działają rozszerzająco na małe naczynia krwionośne. Zwiększają ich
        przepuszczalność, powodując lokalne wysięki osocza krwi i obrzęki.

        Przykładowo, błona śluzowa nosa podrażniona objawami stanu zapalnego reaguje
        wyciekiem wodnistej wydzieliny z nosa, swędzeniem i częstym odruchem kichania,
        tzw. salwami. Są to znane niektórym alergikom objawy kataru siennego.

        Towarzyszy temu często niemożność oddychania przez nos, światłowstręt,
        łzawienie oczu, zaczerwienienie twarzy, a niekiedy obrzęk górnej wargi. Mamy
        wówczas do czynienia z alergicznym nieżytem nosa lub katarem siennym.
        Astmatykowi. histamina zmienia tak właściwości błony komórkowej, że do jej
        wnętrza dostaje się zbyt dużo jonów wapnia i sodu, co może wywoływać nadmierne
        skurcze mięśni okrężnych oskrzeli. Utrudnia to oddychanie i jest przyczyną
        dychawicy (astmy alergicznej). Uczulona na alergeny pokarmowe błona śluzowa
        jelita cienkiego reaguje stanem zapalnym wywołującym biegunkę. Mamy wówczas do
        czynienia z tzw. alergią pokarmową. Uczulona na dany alergen skóra reaguje
        silnym rumieniem, swędzeniem lub pokrzywką, którą dobrze znamy z poparzenia się
        pokrzywą. Mówimy wówczas o atopowym zapaleniu skory. Ponadto w reakcji
        alergicznej pojawić się może złe samopoczucie -np. brak koncentracji, uczucie
        rozbicia, itp. objawy- wywoływane m.in. uwalnianiem przez układ nerwowy tzw.
        neuropeptydów.

    • aniaijacek Re: wazne-skora/uklad nerwowy 27.07.07, 20:33
      Przeczytałam wątek i oczywiście zgadzam się, że nawet niewielkie, niezauważalne deficyty neurologiczne w niemowlęctwie np asymetria czy zabużenia napięcia mięśni mogą dawać problemy później - zwłaszcza wady postawy, dysleksję, nadwrażliwość na bodźce; dlatego zarówno integracja sensoryczna jak i inne metody rehabilitacji dają dobre wyniki; skuteczne są również domowe sposoby jak masaż czy zabawy poprawiające koordynacją, odwrażliwiające... Polecam konsultację nie u ortopedów - nie mają wiedzy na temat metod rehabilitacji ale u lekarzy rehabilitacji, którzy mają często dodatkowe specjalizacje z pediatrii, neurologii itp. W Warszawie jest wiele takich ośrodków np na Kopernika, CZD
Inne wątki na temat:
Pełna wersja