brises73 15.01.08, 14:01 Na prośbę Luty71, wyszczególniam osobno. Mnie również artykuł otworzył oczy, szkoda, że tak późno: www.zdrowie.klips.org/czy_lubisz_mleko_nowy.htm Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
kruffa Re: Czy lubisz mleko? Ważne. 15.01.08, 15:21 Ja mleko lubię, choć pijam w tej chwili już tylko do kawy. A wydźwięk tego artykułu uważam za szkodliwy. No bo co ma zrobić matka, która nie może karmić? Rozumiem propagowanie wiedzy, ale takie nawiedzone teksty mnie osłabiają. Ja akurat jem dużo nabiału, bo lubię - codziennie jadam sery, co najmniej jeden jogurt itp i zauważyłam jedną zależność: gdy jem dużo nabiału - mam bardzo ładne paznokcie i włosy. Kruffa Odpowiedz Link Zgłoś
brises73 Re: Czy lubisz mleko? Ważne. 16.01.08, 21:00 Z czasów kiedy jadałam dużo nabiału mam jedno wspomnienie - śluz. Wieczne zimno, zapchany od kataru nos i flegmiasty kaszel. Odpowiedz Link Zgłoś
przeciwcialo Re: Czy lubisz mleko? Ważne. 15.01.08, 15:34 Wazne jest to co Kruffa napisała. Też jestem zdania że przesada w zadną strone nie jest zdrowa. Ani wypijanie litra mleka dziennie ani jakies specjalnie celowe jego nie picie- nie mówię o alergikach czy osobach nietolerujacych laktozy. Moje dzieci piją mleko w postaci kakao, czy płatków z mlekiem. Jedza sery i piją jogurty. Nie zmuszam ich ani nie zabraniam. Sama nie pije za duzo mleka- jesli juz to tak jak Kruffa w kawie, ale jak mam ochotę na płatki czy musli z mlekiem to zjadam. Odpowiedz Link Zgłoś
edyta0 Re: Czy lubisz mleko? Ważne. 15.01.08, 16:07 Z mojego srodowiska, osoby karmione wylacznie sztucznie sa okazem zdrowia, to tak dla pocieszenia inne matki nie karmiace piersia Odpowiedz Link Zgłoś
nicol.lublin Re: Czy lubisz mleko? Ważne. 15.01.08, 17:57 no własnie Edytko,dlatego wstrętnym nadużyciem (lub celowym przekłamaniem) jest to, że dzieci karmione mlekiem sztucznym mają ZNISZCZONĄ odporność i różne inne bzdety. nadmiaru mleka nie polecam, ale artykuł jest tendencyjny, amiejscami po prostu nieprawdziwy. Odpowiedz Link Zgłoś
ana256 Re: Czy lubisz mleko? Ważne. 15.01.08, 23:00 www.medserwis.pl/nm.asp?p=6176,1,1686,92017www.siwik.medserwis.pl MLECZNY LIST : PRZESŁANIE DO MOICH PACJENTÓW” Odpowiedz Link Zgłoś
klaudyna.live Re: Czy lubisz mleko? Ważne. do Nicol 15.01.08, 23:21 "Wstrętnym przekłamaniem" jest nadużywanie forum do agresji. Jeżeli nie mogłaś /rozumiem/, czy nie chciałaś /wstrętne/ karmić Dziecka piersią, nie dyskredytuj przyrody, biologii. Znam mATKI, które nie karmiły piersią ze względów "estetycznych". Dzisiaj widzę, że ich idea sięga pępka. Odpowiedz Link Zgłoś
nicol.lublin Re: Czy lubisz mleko? Ważne. do Nicol 16.01.08, 10:22 mylisz się - karmiłam swoje dziecko z wielką przyjemnością 14 miesięcy. poprostu mam wykształcenie medyczne i doświadczenie w pracy w przychodni pediatrycznej - i wiem, że teza o karmieniu sztucznym wysnuta przez autora artykułu jest bzdurna. szczerze: czy na prawdę uważasz, ze WSZYSTKIE dzieci karmione sztucznie ciagle chorują na anginy i zapalenia płuc? bo ja znam wiele zupełnie zdrowych. i wcale nie alergicznych. Odpowiedz Link Zgłoś
klaudyna.live Re: Czy lubisz mleko? Ważne. do Nicol 17.01.08, 00:41 Nicol, szczerze gratuluję karmienia dziecka. Standard, co najmniej rok. Mleko matki i krowie, to dwie różne bajki. Masz wykształcenie medyczne, to się samodokształcaj. Nauka nie stoi w miejscu. Nie twierdzę, że wszystkie dzieci sztucznie karmione dą alergikami. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
nicol.lublin Re: Czy lubisz mleko? Ważne. do Nicol 17.01.08, 13:00 jasię dokształcam kochana. napisałam o alergii dzieckai karmieniu piersią tylko po to, by wiadomo było,ze niekoniecznie mam pro- mleczne zapatrywania. a to o dzieciach karmionych sztucznie było w artykule cytowanym i właśnie ten cytatmnie wkurzył i obnażył tendencyjność artykułu. Odpowiedz Link Zgłoś
nicol.lublin wklejam cytat 17.01.08, 13:03 "Dzieci sztucznie karmione mają całkowicie zniszczony układ odpornościowy. Są podatne na wszelkiego rodzaju infekcje, ciągle chorują na przeziębienia, katary, anginy, zapalenia płuc itp. W większości przypadków są to potencjalni dorośli alergicy. " Odpowiedz Link Zgłoś
nicol.lublin kończę temat... 17.01.08, 13:11 ... bo właśnie przejrzałam sobie stronę dr Janusa (swoją drogą czemu nie napisał nic o sobie? jaką maspecjalizację? z czego się doktoryzował?) kliknijcie na bibliografię - normalnie umarłam ze śmiechu czerpał źródła z m.in "twojego stylu","wiedzy i życia" i "świata książki". bardzo naukowei wiarygodne Odpowiedz Link Zgłoś
m_oments Re: Czy lubisz mleko? Ważne. 16.01.08, 01:28 ja nie piję mleka - czasami mam ochotę na jogurt,czy serek-ale to jest max raz w tyg; dziecku podaję mleko (modyfikowane), jogurty,serki- ale najczęsciej zje ze 3 łyzeczki, i koniec,nie zmuszam,przesadnie nie namawiam- wierzę w to że jeśli będzie potrzebował to będzie miał na to ochotę; a artykuły tego rodzaju trzeba traktować z lekkim przymrużeniem oka; Odpowiedz Link Zgłoś
jasminovayou Re: Czy lubisz mleko? Ważne. 16.01.08, 08:40 Ja rozumiem, ze temat szkodliwości mleka budzi silne emocje..."no bo to przecież herezja...Jak to...dziecko ma nie pić mleka..." Niestety nie można z przymróżonym okiem traktować wyników wielu badań naukowych wskazujących na zły wpływ mleka na organizm człowieka - te badania są robione na dużych próbach badawczych, są istotne statystycznie i rzetelne. Dr. Janus sam powołuje się na kilka badań...więc to, co pisze, to nie są bzdety tylko cytowanie prac naukowych... Ok: podaję dalszą bibliografię...tylko kilka prac, bo nie o to mi chodzi, żeby na siłę komuś otwierać oczy...jak sam będzie chciał się dowiedzieć, to znajdzie więcej. 1. Badanie amerykańskie potwierdziło, iż u dzieci karmionych mieszankami mlecznymi w wieku niemowlęcym 11 razy częściej chorują w późniejszym wieku na cukrzycę typu 1.(Kostraba JN, Criuckshanks KJ, Lawler – Heavner „Elary exposure to cow’s milk solid foods In infants, genetic predisposition and risk of IDDm” Diabetes 42 (1993):288-295.) acha i tutaj warto zwrócić uwagę, że jest to bardzo silna zależność - możemy ją np. porównać z wynikami badań, które stwierdzają, iż wysokie ciśnienie i wysoki poziom cholesterolu 2,5-3 krotnie zwiększają ryzyko zawału serca, palenie tytoniu 10 - krotnie zwiększa ryzyko raka płuc. I o tym się trąbi w mediach!!! a o tym , że zwiększamy własnym dzieciom b istotnie ryzyko cukrzycy odając im mleko inne niż mleko matki...CISZA... 2. Stwardnienie rozsiane jest także skorelowane z cukrzycą typu 1. i z piciem mleka(Malosse, Perron „correlation analysis between milk and dairy products and mutiply sclerosis prevalance: a worldwide study”. Neuroepidemology 11 (1992): 304-312.) 3. populacje pijące najwięcej mleka na świecie przodują również w osteoporozie - mają najwyższy odsetek złamań kości na świecie (Frasetoo, Morris, Todd J. Gerentology 55 (2000) M585-592) Najwięcej mleka konsumuje się w Nowej Zelandii i USA i tam notuje się najwięcej złamań. Zwiększony wskaźnik złamań kości biodrowej jest używany za rzetelny wskaźnik osteoporozy. 4. są też oczywiście badania na zwierzętach min. takie, że cielaki karmione mlekiem swoich matek, ale po pasteryzacji zdychają po 3 tygodniach... 5. są badania na szczurach - eksperymentalnie dowiedziono szkodliwości kazeiny (Youngman LD, Campbell TC. „High protein intake promotes growth of aflatoxin B1-induced transpeptidase positive (GGT+) hepatic prenoplastic foci and tumors by low protein diets..” Carcinogenesis 13 (1992):1607-1613.) Wyniki badań były bardzo klarowne. Po 2 latach karmienia szczurów w ten sposób, że 20% ich diety stanowiły białka pochodzące z kazeiny (gł. białka mleka krowiego), u 100% osobników rozwinął się rak wątroby. Przy zmianie diety z wysokoproteinowej na niskobiałkową przez połowę okresu, zanotowano 35-40% mniej przypadków raka. Pozdrawiam i życzę nam wszystkim więcej refleksji a mniej emocji... Odpowiedz Link Zgłoś
nicol.lublin Re: Czy lubisz mleko? Ważne. 16.01.08, 10:30 nie podważam tych wyników badań - bo ich zwyczajnie nie znam. chodzi mio ogólny wydźwięk artykułu, który uważam za tendencyjny. no i wskazane byłoby odrobinę sceptycyzmu w czytaniu takich artykułów, bo to nie rozprawy naukowe. p.s.moje dziecko jest bezmleczne z konieczności. od 3 tyg życia ma alergię na mleko krowie - pomimo karmienia piersią i uczciwej diety eliminacyjnej stosowanej przeze mnie. więc nie popieram akurat żadnego lobby, krów również nie posiadam. tylko wskazane jest trochę rozsądku w każdej dziedzinie. Odpowiedz Link Zgłoś
kerstink Re: Czy lubisz mleko? Ważne. 16.01.08, 08:27 Ja nie widze tendencyjnosci tylko fakty. Mysle, ze autor pisze o tym z mysla o problemach swoich licznych pacjentow. Efekty mlecznej diety widac po latach, wiec jesli dziecko pije mleko i nie ma problemow, to jeszcze o niczym nie swiadczy. Jasne, ze cos jesc trzeba. Oczywiscie mleko krowie bywa mniejsyzm zlem, wtedy np. jesli matka nie moze naturalnie karmic. (Mojego ojca wczesniaka karmili wtedy bananami, bo akurat bylo ich duzo w jego pierwszym roku zycia ..., a w Chinach daja rozgotowany ryz - kazdy ma swoje metody). Oczywiscie mleko krowie jest dobrym zrodlem bialka - ktorego zazwyczaj za duzo w tej zwyklej diecie. Odpowiedz Link Zgłoś
babsee Re: Czy lubisz mleko? Ważne. 16.01.08, 08:56 Mleka nie liubie inie spożywam bo mam po nim same sensacje.Raz na jakis czas jogurt,smietana do zupy-to wszystko. Moje dziecko jest bezmleczne.Typowy przyklad alergii niewidocznej gołym okiem-reakcja pojawia sie bowiem po 5-7 dniach i jest to zasluzowanie, ktorefo skutkiem z kolei sa nawracajace zapalenia oskrzeli. Moje obie lekarki rowniez uważają mleko za nieodpowiedni napoj dla dziecka, mają fiola za to na punkcie robienia naturalnych jogurtów Odpowiedz Link Zgłoś
aska_kit Re: Czy lubisz mleko? Ważne. 16.01.08, 11:50 Lubię mlecko. Cała nasza trójka to mleckowa rodzina. I tęskni mi się za płatkami z mlekiem na śniadanie. To będzie mój pierwszy mleczny posiłek po odstawieniu E. od cyca Odpowiedz Link Zgłoś
mamciulka-nikulka Re: Czy lubisz mleko? Ważne. 16.01.08, 12:19 A ja powiem, że najlepiej wsłuchać się w swój organizm on nigdy nie kłamie. Jak byłam w początkach ciąży zjadałam 2, 3 talerze zupy dziennie, około 5 miesiąca na potęgę obrzerałam się fasolą i bobem, pod koniec ciąży na kilogramy zjadałam jabłek i najwyraźniej mój organizm tego potrzebował. Z mlekiem jest dokładnie tak samo - dzieci dobrze wiedzą co jest dla nich dobre a co złe i omijają produkty, które im nie służą (nie mówię o słodyczach, bo to inna para kaloszy, to trochę jak z uzależnieniem od tytoniu). Odpowiedz Link Zgłoś
kerstink Re: Czy lubisz mleko? Ważne. 16.01.08, 12:26 Tak, ale warto to brac pod uwage: www.gajanea.pl/czytelnia/egzorfiny_a_pokarmomania.html Odpowiedz Link Zgłoś
mamciulka-nikulka Re: Czy lubisz mleko? Ważne. 16.01.08, 15:09 To teraz zaczęłam się zastanawiać, bo wielu lekarzy jest zdania, że np. picie przez ciężarną dużych ilości mleka nie spowoduje alergii u nienarodzonego dziecka, a ujmując to inaczej zwyczajnie nie ma związku. Czy rzeczywiście? Bo ja pod koniec ciąży bardzo często z ciągłego uczucia głodu wypijałam szklankę a nawet kufel kakao przed snem, czy może to mieć związek z obecną alergią u mojego syna? Odpowiedz Link Zgłoś
avanitta Re: Czy lubisz mleko? Ważne. 16.01.08, 19:36 Czytałam na ten temat dawno temu. Wpadła mi kiedyś w ręce książka M. Tomabaka i wyczytałam w niej o szkodliwości mleka. Autor twierdził też, że nie należy karmić mlekiem kotów. Słyszałam też o tym, że nie powinno się w ciąży pić za dużo mleka bo dziecko może potem mieć alergię. I nie piłam w ciąży mleka a moja córka i tak ma alergię. Odpowiedz Link Zgłoś