Czy lubisz mleko? Ważne.

15.01.08, 14:01
Na prośbę Luty71, wyszczególniam osobno. Mnie również artykuł otworzył oczy,
szkoda, że tak późno:
www.zdrowie.klips.org/czy_lubisz_mleko_nowy.htm
    • edyta0 Re: Czy lubisz mleko? Ważne. 15.01.08, 15:11
      ja nie lubię
    • kruffa Re: Czy lubisz mleko? Ważne. 15.01.08, 15:21
      Ja mleko lubię, choć pijam w tej chwili już tylko do kawy.
      A wydźwięk tego artykułu uważam za szkodliwy. No bo co ma zrobić matka, która
      nie może karmić?
      Rozumiem propagowanie wiedzy, ale takie nawiedzone teksty mnie osłabiają. Ja
      akurat jem dużo nabiału, bo lubię - codziennie jadam sery, co najmniej jeden
      jogurt itp i zauważyłam jedną zależność: gdy jem dużo nabiału - mam bardzo ładne
      paznokcie i włosy.

      Kruffa
      • brises73 Re: Czy lubisz mleko? Ważne. 16.01.08, 21:00
        Z czasów kiedy jadałam dużo nabiału mam jedno wspomnienie - śluz. Wieczne zimno,
        zapchany od kataru nos i flegmiasty kaszel.
    • przeciwcialo Re: Czy lubisz mleko? Ważne. 15.01.08, 15:34
      Wazne jest to co Kruffa napisała.
      Też jestem zdania że przesada w zadną strone nie jest zdrowa. Ani
      wypijanie litra mleka dziennie ani jakies specjalnie celowe jego nie
      picie- nie mówię o alergikach czy osobach nietolerujacych laktozy.
      Moje dzieci piją mleko w postaci kakao, czy płatków z mlekiem. Jedza
      sery i piją jogurty. Nie zmuszam ich ani nie zabraniam.
      Sama nie pije za duzo mleka- jesli juz to tak jak Kruffa w kawie,
      ale jak mam ochotę na płatki czy musli z mlekiem to zjadam.
      • edyta0 Re: Czy lubisz mleko? Ważne. 15.01.08, 16:07
        Z mojego srodowiska, osoby karmione wylacznie sztucznie sa okazem
        zdrowia, to tak dla pocieszenia inne matki nie karmiace piersia smile
        • nicol.lublin Re: Czy lubisz mleko? Ważne. 15.01.08, 17:57
          no własnie Edytko,dlatego wstrętnym nadużyciem (lub celowym
          przekłamaniem) jest to, że dzieci karmione mlekiem sztucznym mają
          ZNISZCZONĄ odporność i różne inne bzdety.
          nadmiaru mleka nie polecam, ale artykuł jest tendencyjny, amiejscami
          po prostu nieprawdziwy.
          • ana256 Re: Czy lubisz mleko? Ważne. 15.01.08, 23:00
            www.medserwis.pl/nm.asp?p=6176,1,1686,92017www.siwik.medserwis.pl

            MLECZNY LIST : PRZESŁANIE DO MOICH PACJENTÓW”


          • klaudyna.live Re: Czy lubisz mleko? Ważne. do Nicol 15.01.08, 23:21
            "Wstrętnym przekłamaniem" jest nadużywanie forum do agresji.
            Jeżeli nie mogłaś /rozumiem/, czy nie chciałaś /wstrętne/ karmić
            Dziecka piersią, nie dyskredytuj przyrody, biologii.
            Znam mATKI, które nie karmiły piersią ze względów "estetycznych".
            Dzisiaj widzę, że ich idea sięga pępka.
            • nicol.lublin Re: Czy lubisz mleko? Ważne. do Nicol 16.01.08, 10:22
              mylisz się - karmiłam swoje dziecko z wielką przyjemnością 14
              miesięcy. poprostu mam wykształcenie medyczne i doświadczenie w
              pracy w przychodni pediatrycznej - i wiem, że teza o karmieniu
              sztucznym wysnuta przez autora artykułu jest bzdurna.
              szczerze: czy na prawdę uważasz, ze WSZYSTKIE dzieci karmione
              sztucznie ciagle chorują na anginy i zapalenia płuc? bo ja znam
              wiele zupełnie zdrowych. i wcale nie alergicznych.
              • klaudyna.live Re: Czy lubisz mleko? Ważne. do Nicol 17.01.08, 00:41
                Nicol, szczerze gratuluję karmienia dziecka. Standard, co najmniej
                rok. Mleko matki i krowie, to dwie różne bajki. Masz wykształcenie
                medyczne, to się samodokształcaj. Nauka nie stoi w miejscu. Nie
                twierdzę, że wszystkie dzieci sztucznie karmione dą alergikami.
                Pozdrawiam
                • nicol.lublin Re: Czy lubisz mleko? Ważne. do Nicol 17.01.08, 13:00
                  jasię dokształcam kochana. napisałam o alergii dzieckai karmieniu
                  piersią tylko po to, by wiadomo było,ze niekoniecznie mam pro-
                  mleczne zapatrywania.
                  a to o dzieciach karmionych sztucznie było w artykule cytowanym i
                  właśnie ten cytatmnie wkurzył i obnażył tendencyjność artykułu.
                  • nicol.lublin wklejam cytat 17.01.08, 13:03
                    "Dzieci sztucznie karmione mają całkowicie zniszczony układ
                    odpornościowy. Są podatne na wszelkiego rodzaju infekcje, ciągle
                    chorują na przeziębienia, katary, anginy, zapalenia płuc itp. W
                    większości przypadków są to potencjalni dorośli alergicy. "
                    • nicol.lublin kończę temat... 17.01.08, 13:11
                      ... bo właśnie przejrzałam sobie stronę dr Janusa (swoją drogą czemu
                      nie napisał nic o sobie? jaką maspecjalizację? z czego się
                      doktoryzował?)
                      kliknijcie na bibliografię - normalnie umarłam ze śmiechu czerpał
                      źródła z m.in "twojego stylu","wiedzy i życia" i "świata książki".
                      bardzo naukowei wiarygodne tongue_out
                      • kerstink Re: kończę temat... 17.01.08, 13:38
                        Poczytaj jego ksiazki ...
      • m_oments Re: Czy lubisz mleko? Ważne. 16.01.08, 01:28
        ja nie piję mleka - czasami mam ochotę na jogurt,czy serek-ale to jest max raz w
        tyg;
        dziecku podaję mleko (modyfikowanebig_grin), jogurty,serki- ale najczęsciej zje ze 3
        łyzeczki, i koniec,nie zmuszam,przesadnie nie namawiam- wierzę w to że jeśli
        będzie potrzebował to będzie miał na to ochotę;
        a artykuły tego rodzaju trzeba traktować z lekkim przymrużeniem oka;
        • jasminovayou Re: Czy lubisz mleko? Ważne. 16.01.08, 08:40
          Ja rozumiem, ze temat szkodliwości mleka budzi silne emocje..."no bo
          to przecież herezja...Jak to...dziecko ma nie pić mleka..."

          Niestety nie można z przymróżonym okiem traktować wyników wielu
          badań naukowych wskazujących na zły wpływ mleka na organizm
          człowieka - te badania są robione na dużych próbach badawczych, są
          istotne statystycznie i rzetelne. Dr. Janus sam powołuje się na
          kilka badań...więc to, co pisze, to nie są bzdety tylko cytowanie
          prac naukowych...

          Ok:
          podaję dalszą bibliografię...tylko kilka prac, bo nie o to mi
          chodzi, żeby na siłę komuś otwierać oczy...jak sam będzie chciał się
          dowiedzieć, to znajdzie więcej.

          1. Badanie amerykańskie potwierdziło, iż u dzieci karmionych
          mieszankami mlecznymi w wieku niemowlęcym 11 razy częściej chorują w
          późniejszym wieku na cukrzycę typu 1.(Kostraba JN, Criuckshanks KJ,
          Lawler – Heavner „Elary exposure to cow’s milk solid foods In
          infants, genetic predisposition and risk of IDDm” Diabetes 42
          (1993):288-295.)

          acha i tutaj warto zwrócić uwagę, że jest to bardzo silna zależność -
          możemy ją np. porównać z wynikami badań, które stwierdzają, iż
          wysokie ciśnienie i wysoki poziom cholesterolu 2,5-3 krotnie
          zwiększają ryzyko zawału serca, palenie tytoniu 10 - krotnie
          zwiększa ryzyko raka płuc. I o tym się trąbi w mediach!!! a o tym ,
          że zwiększamy własnym dzieciom b istotnie ryzyko cukrzycy odając im
          mleko inne niż mleko matki...CISZA...

          2. Stwardnienie rozsiane jest także skorelowane z cukrzycą typu 1.
          i z piciem mleka(Malosse, Perron „correlation analysis between milk
          and dairy products and mutiply sclerosis prevalance: a worldwide
          study”. Neuroepidemology 11 (1992): 304-312.)

          3. populacje pijące najwięcej mleka na świecie przodują również w
          osteoporozie - mają najwyższy odsetek złamań kości na świecie
          (Frasetoo, Morris, Todd J. Gerentology 55 (2000) M585-592) Najwięcej
          mleka konsumuje się w Nowej Zelandii i USA i tam notuje się
          najwięcej złamań. Zwiększony wskaźnik złamań kości biodrowej jest
          używany za rzetelny wskaźnik osteoporozy.

          4. są też oczywiście badania na zwierzętach min. takie, że cielaki
          karmione mlekiem swoich matek, ale po pasteryzacji zdychają po 3
          tygodniach...

          5. są badania na szczurach - eksperymentalnie dowiedziono
          szkodliwości kazeiny (Youngman LD, Campbell TC. „High protein intake
          promotes growth of aflatoxin B1-induced transpeptidase positive
          (GGT+) hepatic prenoplastic foci and tumors by low protein diets..”
          Carcinogenesis 13 (1992):1607-1613.) Wyniki badań były bardzo
          klarowne. Po 2 latach karmienia szczurów w ten sposób, że 20% ich
          diety stanowiły białka pochodzące z kazeiny (gł. białka mleka
          krowiego), u 100% osobników rozwinął się rak wątroby. Przy zmianie
          diety z wysokoproteinowej na niskobiałkową przez połowę okresu,
          zanotowano 35-40% mniej przypadków raka.

          Pozdrawiam i życzę nam wszystkim więcej refleksji a mniej emocji...
          • nicol.lublin Re: Czy lubisz mleko? Ważne. 16.01.08, 10:30
            nie podważam tych wyników badań - bo ich zwyczajnie nie znam. chodzi
            mio ogólny wydźwięk artykułu, który uważam za tendencyjny. no i
            wskazane byłoby odrobinę sceptycyzmu w czytaniu takich artykułów, bo
            to nie rozprawy naukowe.

            p.s.moje dziecko jest bezmleczne z konieczności. od 3 tyg życia ma
            alergię na mleko krowie - pomimo karmienia piersią i uczciwej diety
            eliminacyjnej stosowanej przeze mnie. więc nie popieram akurat
            żadnego lobby, krów również nie posiadam. tylko wskazane jest trochę
            rozsądku w każdej dziedzinie.
    • kerstink Re: Czy lubisz mleko? Ważne. 16.01.08, 08:27
      Ja nie widze tendencyjnosci tylko fakty. Mysle, ze autor pisze o tym z mysla o
      problemach swoich licznych pacjentow. Efekty mlecznej diety widac po latach,
      wiec jesli dziecko pije mleko i nie ma problemow, to jeszcze o niczym nie
      swiadczy. Jasne, ze cos jesc trzeba.

      Oczywiscie mleko krowie bywa mniejsyzm zlem, wtedy np. jesli matka nie moze
      naturalnie karmic. (Mojego ojca wczesniaka karmili wtedy bananami, bo akurat
      bylo ich duzo w jego pierwszym roku zycia ..., a w Chinach daja rozgotowany ryz
      - kazdy ma swoje metody). Oczywiscie mleko krowie jest dobrym zrodlem bialka -
      ktorego zazwyczaj za duzo w tej zwyklej diecie.
    • babsee Re: Czy lubisz mleko? Ważne. 16.01.08, 08:56
      Mleka nie liubie inie spożywam bo mam po nim same sensacje.Raz na
      jakis czas jogurt,smietana do zupy-to wszystko.
      Moje dziecko jest bezmleczne.Typowy przyklad alergii niewidocznej
      gołym okiem-reakcja pojawia sie bowiem po 5-7 dniach i jest to
      zasluzowanie, ktorefo skutkiem z kolei sa nawracajace zapalenia
      oskrzeli.
      Moje obie lekarki rowniez uważają mleko za nieodpowiedni napoj dla
      dziecka, mają fiola za to na punkcie robienia naturalnych jogurtów smile
      • aska_kit Re: Czy lubisz mleko? Ważne. 16.01.08, 11:50
        Lubię mlecko. Cała nasza trójka to mleckowa rodzina. I tęskni mi się
        za płatkami z mlekiem na śniadanie. To będzie mój pierwszy mleczny
        posiłek po odstawieniu E. od cyca smile
        • mamciulka-nikulka Re: Czy lubisz mleko? Ważne. 16.01.08, 12:19
          A ja powiem, że najlepiej wsłuchać się w swój organizm on nigdy nie
          kłamie. Jak byłam w początkach ciąży zjadałam 2, 3 talerze zupy
          dziennie, około 5 miesiąca na potęgę obrzerałam się fasolą i bobem,
          pod koniec ciąży na kilogramy zjadałam jabłek i najwyraźniej mój
          organizm tego potrzebował. Z mlekiem jest dokładnie tak samo -
          dzieci dobrze wiedzą co jest dla nich dobre a co złe i omijają
          produkty, które im nie służą (nie mówię o słodyczach, bo to inna
          para kaloszy, to trochę jak z uzależnieniem od tytoniu).
          • kerstink Re: Czy lubisz mleko? Ważne. 16.01.08, 12:26
            Tak, ale warto to brac pod uwage:

            www.gajanea.pl/czytelnia/egzorfiny_a_pokarmomania.html
            • mamciulka-nikulka Re: Czy lubisz mleko? Ważne. 16.01.08, 15:09
              To teraz zaczęłam się zastanawiać, bo wielu lekarzy jest zdania, że
              np. picie przez ciężarną dużych ilości mleka nie spowoduje alergii u
              nienarodzonego dziecka, a ujmując to inaczej zwyczajnie nie ma
              związku. Czy rzeczywiście? Bo ja pod koniec ciąży bardzo często z
              ciągłego uczucia głodu wypijałam szklankę a nawet kufel kakao przed
              snem, czy może to mieć związek z obecną alergią u mojego syna?
    • avanitta Re: Czy lubisz mleko? Ważne. 16.01.08, 19:36
      Czytałam na ten temat dawno temu. Wpadła mi kiedyś w ręce książka M. Tomabaka i
      wyczytałam w niej o szkodliwości mleka. Autor twierdził też, że nie należy
      karmić mlekiem kotów.
      Słyszałam też o tym, że nie powinno się w ciąży pić za dużo mleka bo dziecko
      może potem mieć alergię. I nie piłam w ciąży mleka a moja córka i tak ma alergię.
Pełna wersja