stefania2552 22.07.10, 16:53 Moja wnuczka musi mieć zmiksowaną zupkę,bo rozgniecioną widelcem się dławi.Od razu przestaje jeść,i nie chce już otworzyć buzi.Próbowaliśmy ją uczyć gryzć,ale bez skutku.Czy w tym wieku ktoś miksuje? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
18_lipcowa1 Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 22.07.10, 17:04 ja nie miksowałam 6 miesieczniakowi juz zalezy jaka zupa ale ogolnie tak to wlasnie jest jak sie wszystko miksuje i nie daje dzieciom szansy gryzc, memlac bo ''sie zakrztusi i pewnie umrze'' Odpowiedz Link Zgłoś
stefania2552 Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 22.07.10, 17:43 U mnie w bloku mieszkała lekarz pediatra.Swojemu synowi miksowała zupy do półtora roku, bo mowiła że ma odruch wymiotny.Nawet lekarz z doświadczeniem nie potrafił nauczyć swojego dziecka gryzć.Widocznie są różne dzieci.Jedne załapią szybko,inne potrzebują więcej czasu. Odpowiedz Link Zgłoś
18_lipcowa1 Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 22.07.10, 20:19 stefania2552 napisała: > U mnie w bloku mieszkała lekarz pediatra.Swojemu synowi miksowała zupy do półto > ra roku, bo mowiła że ma odruch wymiotny. ciekawe skąd miał odruch wymiotny? Odpowiedz Link Zgłoś
bobimax Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 22.07.10, 21:31 Ależ Ty mądra jesteś. Mój siedmiomiesięczniak też ma odruch wymiotny i muszę mu ku mojemu niezadowoleniu miksować do miałkiego. I nie dlatego że mu nie smakuje, bo ta sama zupka co wcześniej się dławił została zmielona na miałko i wsunął bez problemu. To wszystko zależy od dziecka. Moje starsze w tym wieku wcinały już kawałeczki a mały ma książęce podniebienie i za żadne skarby nie ruszy zupki z kawałeczkami do gryzienia. Odpowiedz Link Zgłoś
wilma.flintstone Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 22.07.10, 21:40 bobimax napisał: > Mój siedmiomiesięczniak też ma odruch wymiotny Moj ma 10 miesiecy i mu sie tez zdarza, szczegolnie przy zupkach z kawalkami ziemniakow. Chrupki, banany, makaron czy miekkie kawalki bulki wsuwa bez problemu, ale niech no tylko trafi na ziemniaka - od razu bleeeee...A jak rozgniote widelcem to zaraz wcina. Odpowiedz Link Zgłoś
maja0026 Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 22.07.10, 21:46 głupie pytanie, po prostu mial i juz, co wiecej moja nie tylko ma odruch wymiotny a własnie wymiotuje jak jej sie wiekszy kawalek czegos trafi, rozne sa dzieci i roznie reaguja, proste Odpowiedz Link Zgłoś
joshima Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 22.07.10, 22:01 stefania2552 napisała: > U mnie w bloku mieszkała lekarz pediatra.Swojemu synowi miksowała zupy do półtora roku, bo mowiła że ma odruch wymiotny. Niektóre dzieci mają taką przypadłość, ale to się diagnozuje a nie stwierdza na oko. Odpowiedz Link Zgłoś
kaamilka Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 22.07.10, 17:06 Jak mozna robic takie elementarne bledy w zywieniu dziecka?! To kiedy zamierzaliscie podac jej jedzenie w kawalku?! Ja zaczelam jak mial skonczone 5mcy-teraz ma ow 11 i sam potrafi zjesc nrmalne kawalki. Trzyma w rece, odgryza, gryzie i polyka. Odpowiedz Link Zgłoś
mamcialenki Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 22.07.10, 17:17 ja gniotłam widelcem jak mała skonczyła 6m a nie miała jeszcze zebów,teraz ma dwa i swietnie radzi sobie nawet z paluszkami. ale wiem ze sa dzieci które sie krztusza malenkimi kawałeczkami,a zwlaszcza tzw zielenizna.Z czasem nauczy sie rozdrabniac pokarm samodzielnie ale radze ciagle uczyc tej czynnosci Odpowiedz Link Zgłoś
eilian Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 24.07.10, 21:42 Jak dziecko, które nie ma zębów może jeść jedzenie w kawałkach?! Bajki jakieś opowiadasz. Odpowiedz Link Zgłoś
joshima Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 24.07.10, 22:46 eilian napisała: > Jak dziecko, które nie ma zębów może jeść jedzenie w kawałkach?! Bajki jakieś > opowiadasz. Normalnie. Rozgniata jedzenie językiem o podniebienie, albo dziąsłem o dziąsło. Surowej marchwi nie zje rzecz jasna, ale ugotowaną bez problemu. Zęby przedtrzonowe służące do miażdżenia jedzenia wyrastają na ogół po ukończeniu pierwszego roku życia. Na szczęście nie są tak naprawdę niezbędne do tego, by malec poradził sobie z miękkimi warzywami, chlebem czy makaronem. A jeśli uważasz, że to bajki to wpisz sobie na YouTube BLW i zobaczysz jak jedzą bezzębne dzieciaki. Odpowiedz Link Zgłoś
agape-mama Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 19.02.11, 10:16 Mój mały ma 7 miesięcy i tez je niemiksowane. ale zupkę ciężko mu podać. Za to je mięso z zupę, warzywa i wszystko co ma stałą postać. Kocha jeść, ma z tego mnóstwo frajdy. Przez tydzień się trochę krztusił, aż wreszcie opanował sytuacje i teraz już je spokojnie. Polecam książkę "Bobas lubi wybór" i wszystko bedzie jasne. Odpowiedz Link Zgłoś
miska_malcova Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 22.07.10, 17:26 Mój prawie 7 miesięczny syn jada co prawda słoiczki, ale nie papkowe, ale z cząstkami warzyw. Nie wchodzi mu to łatwo, ale uczy się. Odpowiedz Link Zgłoś
magluu Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 22.07.10, 17:29 ja miksuję. córka ma prawie 15 miesięcy i jakoś nie czuję, że robie jej tym wielką krzywdę. miksuję, bo jest mi wygodniej. ot co. wszystkie pozostałe dania je normalne, gryzie, memła i ma się dobrze. uważam, że skoro dziecko nie chce jeść jedzenia w większych kawałkach, to nalezy dać mu czas po prostu. z czasem załapie. nie każde dziecko da się wsadzić w sztywne schematy. nic na siłę. Odpowiedz Link Zgłoś
magdafront Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 22.07.10, 18:04 Moj tez zupek niezmiksowanych nie tknie. Ucze go gryzc dajac kanapki itp. Co ciekawe, kanapki (normalne, z chlebem ze skorka), paluszki, chrupki, czasem prince-polo a takze sporo innych doroslych rzeczy gryzie bez szemrania tylko na te zupy sie uwzial. Odpowiedz Link Zgłoś
ladyann77 Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 22.07.10, 18:16 Kaamilka, nie histeryzuj. Moja córka (teraz 9 m-cy) ma problem z przełykaniem (nie z gryzieniem, ale z samym przełykaniem) kawałków jedzenia. I nie, nie robiłam, jak to określasz, "podstawowych błędów żywieniowych", ponieważ od początku podawałam Małej różne produkty do gryzienia - chrupki kukurydziane, wafle ryżowe, herbatniki i biszkopty, próbowałam również z gotowanymi warzywami w kawałkach oraz z owocami. Nic nie pomaga, dławi się nawet bananem. Pediatra oczywiście został o tym poinformowany i okazuje się, że dziecko do roku ma naturalne prawo nie połykać i nie gryźć. Jeśli moja Mała w ciągu 3 miesięcy nie nauczy się przełykać (a ostatnio nauka idzie nam całkiem nieźle, bo zasmakowała w chrupakach pszennych), dostanę skierowanie do logopedy. Ale do 12 m-cy nie ma co panikować. Odpowiedz Link Zgłoś
joshima Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 22.07.10, 22:04 Nie rozumiem dlaczego niektóre mamy upierają się przy zupach. Co w nich takiego jest, że dziecko koniecznie musi je jeść. IMO skoro dziecko potrafi samodzielnie jeść kanapki chrupki itp to trzeba zamiast zup gotować mu warzywa i dawać do jedzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
magdafront Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 23.07.10, 20:22 Wlasnie zupa to jedyny sposob zeby jadl warzywa - smakuja mu w miare w zupce z mieskiem. Probowalam dawac do reki ale nie chce, probowalam przemycac z kanapkami - tez nie chce Zreszta sokow warzywnych rowniez nie chce, jest wielbicielem samej wody (to akurat mnie nie martwi)wiec chyba te zupy to jedyne co zostaje, jakos nie mam innego pomyslu. Odpowiedz Link Zgłoś
panna.w.drodze Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 09.01.11, 21:31 ? zupa jest poprostu smaczniejsza niż gotowane warzywa, a do tego pożywniejsza Odpowiedz Link Zgłoś
q_fla Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 22.07.10, 18:22 W tym wieku jadła juz normalne obiady z nami przy stole, wszystko pokrojone w kawałki - jadła rękami, zupy nie miksowane. Wtedy też wychodził jej dopiero pierwszy ząb, wszystko miażdżyła dziąsłami. Odpowiedz Link Zgłoś
deela Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 22.07.10, 18:59 rany boskie nie! Odpowiedz Link Zgłoś
monikaa13 Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 22.07.10, 19:04 Nie miksowałam, bo nie gotowałam. Podawałam słoiki więc z takimi kawałkami sobie radziła. Nie uczyłam gryźć i nie dawałam na siłę dużych kawałków. Nawet teraz jak ma 3,5 roku nie daję niektórych rzeczy. Odpowiedz Link Zgłoś
deela Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 22.07.10, 19:11 a tak z ciekawości jakich rzeczy nie dajesz 3,5 roczniakowi? (bo mój dostaje wszystko, no zawęźmy do tego co panicz Colin zechce zjeść) Odpowiedz Link Zgłoś
monikaa13 Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 22.07.10, 21:38 Ach deela Tobie strach odpowiadać Ale na serio. Boję się dawać np. lizaków. Nigdy nie dałabym landrynki, na razie oczywiście. Nie daję całego jabłka, gruszki. Nie daję czereśni z pestkami, choć wiem, że dostaje od babci i dobrze sobie radzi. To samo ze śliwkami oczywiście. Na pewno nie podałabym tabletek. Chodzi o twarde małe rzeczy, które mogą łatwo wpaść same. Odpowiedz Link Zgłoś
joshima Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 22.07.10, 22:06 Powiedz, że żartujesz. Szczególnie z tymi jabłkami. Odpowiedz Link Zgłoś
monikaa13 Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 23.07.10, 09:42 Nie żartuję. Boję się i tyle. Boję, że się zakrztusi. Córka chodzi do przedszkola i wiem, że tam dają różne rzeczy np. cukierki ale ciąglę jej tłumaczę, że ma jeść tylko miękkie Wiem, że dziadek daje wiśnie z pestkami i radzi sobie dobrze ale ja jakoś się boję. A cukierki i lizaki nie są czymś najlepszym dla dziecka więc jak nie zje w domu, nie ucierpi Zgadzam się, że przy drugim dziecku pewnie inaczej się na to patrzy. Odpowiedz Link Zgłoś
joshima Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 23.07.10, 20:45 monikaa13 napisała: > Nie żartuję. Boję się i tyle. Boję, że się zakrztusi. Nie obraź się, bo nie chodzi tu o złośliwość. Takie fobie się leczy. Należy to zrobić, bo tu chodzi o wychowanie dziecka, które możesz w ten sposób zwyczajnie skrzywdzić. Odpowiedz Link Zgłoś
monikaa13 Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 24.07.10, 10:03 Nie obrażam się absolutnie ale leczyć też się nie będę Odpowiedz Link Zgłoś
gosiasprezynka Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 25.07.10, 08:52 Żartujesz? 3-latkowi nie dajesz jabłek, bo za twarde?? Joshima ma rację, to już zahacza o fobię... Krzywdzisz dziecko. Odpowiedz Link Zgłoś
monikaa13 Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 25.07.10, 08:53 Czym krzywdzę? Odpowiedz Link Zgłoś
truscaveczka Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 25.07.10, 09:16 Obowiązkiem rodzica jest stymulowanie dziecka do rozwoju a nie hamowanie tego rozwoju. Dziecko powinno jadać twarde pokarmy - zyskuje na tym jego układ pokarmowy, zgryz, wymowa... Obrana cała marchew, kalarepka i inne zdrowe chrupaczki powinny być w stałym jadłospisie dziecka. Dziecko, które nie gryzie twardych pokarmów może mieć najróżniejsze problemy. "[ważne jest] Jedzenie twardych pokarmów, gdyż gryzienie powoduje wzrost wydzielania śliny oraz przyczynia się do prawidłowego rozwoju kości i mięśni twarzy. Ma to ważne znaczenie w profilaktyce wad zgryzu." www.mrmed.pl/wiedzadlarodzicow Odpowiedz Link Zgłoś
monikaa13 Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 25.07.10, 09:30 No nie, marchewki to nie je, kalarepki też nie ale jabłko je. Czy gdzieś napisałam, że nie jabłek??? Więc jeszcze jakieś uwagi? Odpowiedz Link Zgłoś
deela Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 22.07.10, 23:05 mój 13 m-czniak opierdziela lizaki z wielką przyjemnością, jabłko i gruszko szama sam (ja mu tylko trzymam, jak większa sztuka się trafi), czereśni itp żadne z moich dzieci nawet kijem nie tknie (a szkoda, z drugiej strony - wyżeram bez wyrzutów sumienia) tabletek jeszcze dzieciakom nie podawałam dzisiaj starszy dopadł cukierki typu ICE i jako dobry brat młodszemu też rozwinął i dał (młodszy wniebowzięty) chyba nie mam takich schiz, może starszy dał mi szkołę życia Odpowiedz Link Zgłoś
kruszynka09 Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 22.07.10, 20:29 nie,nie miksuje juz od dawna dostaje do raczki w całosci i gryzie sobie lub lekko zgniecione widelcem Odpowiedz Link Zgłoś
kj-78 Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 22.07.10, 21:13 Dzieci sa rozne. Ja nigdy niczego mojej nie miksowalam, najpierw przecieralam przez sitko, potem miazdzylam widelcem, teraz juz od kilku miesiecy je sporo z naszych obiadow. Mysle, ze samo miksowanie zupek nie jest problemem, jesli dziecko je kanapki, owoce i inne rzeczy w kawalkach. Gorzej, gdy dlawi sie wszystkim, co nie jest papka, bo to juz nie jest normalne. Odpowiedz Link Zgłoś
mw144 Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 22.07.10, 21:46 Przestałam miksować jak miały 4 m-ce. Odpowiedz Link Zgłoś
eilian Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 24.07.10, 21:56 4-miesięczne dziecko to chyba dopiero zaczyna jeść pokarmy stałe... To od kiedy Twoje dziecko je zupki? Odpowiedz Link Zgłoś
mw144 Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 25.07.10, 06:55 Od 3,5 m-ca, jak skończyło 4 przestałam miksować. Odpowiedz Link Zgłoś
joshima Nie 22.07.10, 22:00 W tym wieku moje dziecko jadało już, chleb, grube kasze i warzywa w kawałkach. Najczęściej samo. Odpowiedz Link Zgłoś
kaka-llina Re: Nie 22.07.10, 23:36 nigdy niczego nie miksowałam.... Dziecku pierwszy ząb wyszedł miesiąc temu (teraz ma 11 m-cy). Je w kawałkach i nie było problemów, "odruch wymiotby" sie zdarzał jak sama za duży kawałek sobie do paszczy wsadziła.. następnym razem wzięła mniejszy.. Koszmarna bzdura dla mnie tak jak gdzieś tu było o podawaniu zupki butelką!!! Jezus Maria!!! Odpowiedz Link Zgłoś
green_naranja Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 22.07.10, 23:30 heh. moja 11.5 miesieczna corka je zupy z kawalkami warzyw z grubsza rozgniecionymi widelcem oraz poza zupa, wszystko po prostu w kawalkach. nigdy nie karmilam jej zupami z butelki (glupota), a papki dostawala jedynie na poczatku rozszerzania diety (to jest po 6 miesiacu zycia) przez gora miesiac, poniewaz stopniowo wprowadzalam wieksze grudki w zupach oraz dawalam do raczki cale kawalki pozywienia. nie wydaje mi sie, by miksowanie niemal rocznemu dziecku wyszlo mu w jakikolwiek sposob na dobre. Odpowiedz Link Zgłoś
olamortel Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 23.07.10, 08:59 od 7 m-ca dawałam drobniutkie kawałeczki ziemniaki gniote widelcem inne warzywa i mięso kroję bardzo drobniutko ale moja już je kanapki pokrojone na małe kwadraciki Odpowiedz Link Zgłoś
barbi1 Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 23.07.10, 09:11 Młodszemu nigdy nie miksowałam, rozdziubdziuję widelcem i wsuwa Odpowiedz Link Zgłoś
lenawawa Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 23.07.10, 09:43 Nie miksuję tylko rozgniatam widelcem. Synowi szybko zęby wyszły więc miał czym "gryźć" Ma rok i 8 zębów. Odpowiedz Link Zgłoś
annwy Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 24.07.10, 09:22 Moja mała skończyła rok i ma... 16 zębów. I co z tego kiedy nie chce gryźć. Dławi sie wiekszymi kawałeczkami. Słoiczkowe jedzonko wcina az jej sie uszy trzęsą. Gorzej jest natomiast z jedzeniem które zostaje zrobione w domu. To musze jej miksowac. Próbowałam juz różnych i smakołyków i sposobów na gryzienie. Mała odmawia współpracy i nie zamierzam jej zbytnio zmuszać. I wcale nie uważam ze robie dziecku krzywdę tym że jej nie zmuszam do gryzienia. Na wszystko jest odpowiedni czas i miejsce. Odpowiedz Link Zgłoś
joshima Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 24.07.10, 09:48 annwy napisała: > I wcale nie uważam ze robie dziecku krzywdę tym że jej nie zmuszam do gryzienia. Ale nie dajesz jej tych papech przez smok, prawda. To znaczna różnica. Chociaż ja bym się zastanowiła dlaczego dziecko w tym wieku nie chce gryźć. Czasem jest tak, że malec dławi się kawałkami wielkości grochu, ale jak dostanie większe to radzi sobie znacznie lepiej. Odpowiedz Link Zgłoś
budzik11 Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 24.07.10, 11:15 W tym wieku dzieci nie jadły już miksowanych ani nawet rozgniatanych widelcem. Odpowiedz Link Zgłoś
annwy Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 24.07.10, 21:34 Oczywiście, ze nie daje tych papek przez butelkę. Łyżeczką córcia je od 5 mca życia. Kilka razy zdarzyło mi się, że mała zwróciła mi cały obiad bo trafiła na większy kawałeczek. Jesli widzę, że powoli zaczyna robić się odruch wymiotny - to wolę jej rozdziabać niż potem zastanawiac się co dac jej jesc po zwymiotowaniu posiłku własnie zjedzonego. Miśka kiedy ząbkowała nigdy nie brała niczego do buzi, żadnych gryzaków ani zabawek - tylko własne piąstki. Nie ma wyrobionego nawyku próbowania wszystkiego co chwyci do łapci. Próbowałam jej dawać do rączki rózne rodzaje jedzenia - wszystko wyrzuca lub wypluwa. Przecież na siłę nie będę jej katować! Na koniec mca idziemy do laryngologa bo mała ma chyba przykrótkie wędzidełko - i może stąd te jej problemy z gryzieniem i połykaniem. Odpowiedz Link Zgłoś
sabrina_30 Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 24.07.10, 23:32 lipcowa zawsze wie najlepiej, wyobraż sobie, że niektóre dzieci maja taki odruch. Ja mam 2 i syn musiał mu miksować wszystko do roku później jeszcze długo rozgniatałam mu jedzenie widelcem, bo jak poszła jakaś wieksza grudka to od razu sie krztusił i wymiotował. Córka od po 4 miesiącu jak zaczełam jej rozszeżać dietę wcinała rozgniecione tylko a po 6 juz wogule przestałm rozgniatać. I co śmieszniejsze syn miała ząbki a córze wyszły dopiero przed rokiem. Odpowiedz Link Zgłoś
sueno Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 25.07.10, 21:03 A moze spróbuj dac jedzenie ze swojego talerza, ale nie w porze posilku dziecka. Moj maly nauczyl sie wiele rzeczy gryz i rzuc po jednej imprezie jak ciotka dala mu kielbase z grilla i suchy chleb. Od tamtej pory to zachowuje sie jak odlurzacz, jak cos jest za duze dla niego poprostu wypluwa. Dziele na mniejsze porcje i zjada. Odpowiedz Link Zgłoś
celcia84 Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 04.01.11, 12:58 Moja Córcia skończyła już 13 miesięcy i do tej pory myślałam, że świetnie Jej idzie wcinanie gotowanych warzyw.... Chyba się myliłam - dziś w nocy pierwszy raz zwymiotowała wiekszymi kawałkami marchewki (oczywiście gotowanej) W ciągu dnia nie jadła nic takiego co mogloby Jej zaszkodzić, więc myślę, że to przez połykanie wlaśnie za dużych kawałkow... Czy to znaczy, że znów muszę zacząć wszystko Jej rozdrabniać? Odpowiedz Link Zgłoś
calineczkazbajkii Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 28.02.11, 18:28 Ja zaczęlam dokłądnie ubijać tłuczkiem do ziemniaków Synus ładnie je Odpowiedz Link Zgłoś
monaliska1985 Re: Czy miksujecie jeszcze zupki 11 miesięczniako 06.03.11, 20:56 nigdy nie miksowalam,zeby nie miec pozniej problemow.synus je slicznie gniecione widelcem i radzi sobie sam juz z coraz wiekszymi kawalkami. Odpowiedz Link Zgłoś