od kiedy wywar na mięsie?

12.08.09, 08:22
do tej pory gotowałam osobno warzywa i osobno mięsko. Tak się
zastanawiam od kiedy można gotować warzywa i mięsko razem???
Mała ma skończony roczek i wszyscy powtarzają, że może jeść już
dorosłe jedzenie (oczywiście mniej dosolone i przyprawione), a
przecież dla siebie i męża gotuję zupę normalnie.
    • babcia47 Re: od kiedy wywar na mięsie? 12.08.09, 10:06
      poiwyzej roku już mozna gotowac na wywarze z miesa..ja juz pod
      koniec pierwszego roku mieso krótko (10-15 min.) obgotowywałam,
      wyjmowałam z tego wywaru (wykorzystywałam do zup dla dorosłych lub
      wylewałam), dokładnie obmywałam z "fafroszków" (to one mogą uczulać
      w wywarze) i dalej juz gotowałam z warzywami do miękkosci..mozesz
      przez tydzien w ten sposób gotowac córce zupy, traktujac jak okres
      wprowadzania nowości, jeżeli nic się nie będzie działo, to zacząć
      gotowac wspólne zupy dla całej rodziny od początku na mięsie.
      Nawiasem mówiąc w ten sposób tzn. wylewając pierwszy wywar i płucząc
      mięso przed właściwym gotowaniem z warzywami gotuję tez zupy dla
      dorosłych, nawet gdy dziecko jej nie będzie jadło..takie są
      lżejstrawne i nie musze "odszumowywać", nie wylewam tez przy tym
      całego tłuszczu, bo ten wytapia się w czasie całego gotowania a nie
      tylko na początku, za to pozbywam sie wszelkich "brudów"
      • kawusia111 Re: od kiedy wywar na mięsie? 12.08.09, 12:17
        dzięki babciu47 - jesteś niezawodna - na Ciebie można zawsze
        liczyć smile
        • beatek626 Re: od kiedy wywar na mięsie? 12.08.09, 16:11
          Oooo tego nie wiedziałam!Akurat w tym tygodniu pierwszy raz spróbowałam dać
          synowi zupę na wywarze(11m)z tym,że ugotowałam zupę na udku z kurczaka,małemu
          dałam warzywa z zupy,mięso,a samego wywaru dałam połowę,a drugą połowę
          uzupełniłam przegotowaną wodą z kaszą manną.
          Dodam jeszcze że syn jest alergikiem(mleko i jego przetwory)Pierwszą zupkę
          dostał w poniedziałek,dziś była druga.Skóra bez zarzutu-chyba przeszłosmile
          Mam jeszcze takie pytanko odnośnie żółtka.Syn miał również podejrzenie alergii
          na jaja.W 10tym miesiącu wprowadziłam pół żółtka-przeszłosmilePo jakim czasie mogę
          podać całe?
          • babcia47 Re: od kiedy wywar na mięsie? 12.08.09, 17:05
            najlepiej przy okazji zapytac lekarza, bo on/a wie najlepiej jak
            Twoje dziecko się rozwija i reaguje na rozszerzanie diety, chyba też
            pediatra zalecał/a odstawienie jakiegoś produktu lub opóźnienie jego
            podawania..ale jeżeli żółtko przeszło, to zazwyczaj po ok. 2
            miesiącach podaje sie całe co drugi dzień a po kolejnych dwóch całe
            jajko 3-4 razy w tygodniu..z tym, ze białko jest silnym
            alergenem..ewentualnie mozna jajka kurze zastapić przepiórczymi,
            które rzadko uczulaja i zazwyczaj moga je jeść nawet osoby uczulone
            na jajko kurze
            www.osesek.pl/podstawy-zywienia-dziecka/nabial-jajka/177-jaja-przepiorcze.html
            www.osesek.pl/podstawy-zywienia-dziecka/jadlospis-
            doskonaly/837-jajko-w-diecie-niemowlecia-i-malego-dziecka.html
            tu podają, ze pół żółtka wprowadza się od 9-tego miesiaca, w
            schemacie żywienia jest od 7-ego co drugi dzień..w obu nie ma
            wzmianki o tym, że mozna podawać całe co drugi dzień po 2 m-cach ale
            wiem, ze kiedyś taki artykuł linkowałam na tym forum
          • babcia47 Re: od kiedy wywar na mięsie? 12.08.09, 17:11
            jezeli mały nie zareagował na białko zawarte w wywarze możesz zacząć
            gotować na miesie, ale lepiej moim sposobem tj. włazyc do zimnej
            wody, zagotowac i pogotować chwilę a potem obmyć z wydzielonych
            białek (fafroszków). Potem włozyc do czystej wody, a gdy się
            zagotuje dorzucić posiekane warzywa..w odpowiednim momencie możesz
            bezposrednio w zupce ugotować kaszkę..grubsze dodając wcześniej
            drobne, jak manne, pod sam koniec
          • beatek626 Re: od kiedy wywar na mięsie? 12.08.09, 19:52
            Dziękuję za odpowiedź,będę robić tak jak babcia radziwink
            Na lekarza liczyć nie mogę-pediatra z niej dobry,ale o alergii nie ma
            pojęcia.Dobrze,że recepty na mleko wypisujewinkO tym,że syn ma alergię,jak wyłapać
            alergeny i wreszcie czym traktować skórę dowiedziałam się głównie z forum
            "alergie".Zajęło mi to kilka miesięcy,ale obecnie jest rewelacyjnie.Skóra jest
            piękna,gładka...wprost nie można uwierzyćsmileNo i testuję dalej co może jeść a co
            nie.Cieszę się,że żółtko przeszło,bo wiele nowych rzeczy doszłosmile
            Jak rozumiem po 2 miesiącach pozytywnej reakcji na całe żółtko mogę powoli
            próbować wprowadzać białko?Tylko jak to zrobić?Gotowane do zupy,na kanapkę czy
            może lepiej jako składnik ciasta?
            • babcia47 Re: od kiedy wywar na mięsie? 13.08.09, 09:10
              Tylko jak to zrobić?Gotowane do zupy,na kanapkę czy
              > może lepiej jako składnik ciasta?
              na poczatek, żeby wiadomo było, że gdyby zareagował na pewno chodzi
              o białko, mozna zrobić na parze jajeczniczkę z zółtka i połowy
              białka, roztrzepać jajko z łyżeczką mleka modyfikowanego i wylać na
              talerzyk wysmarowany olejem połozony na małym garnuszku, w którym
              gotuje się woda..woda nie moze dotykać do talerzyka, powinno byc co
              najmniej 2 cm nizej i trzeba bardzo uważać przy zdejmowaniu go z
              garnka by się nie poparzyć (bucha gorąca para). Ja początkowo
              robiłam jajeczniczkę z 2 jajek przepiórczych, potem z trzech (tyle
              zastępuje jedno całe jajko kurze) potem podałam jajecznicę z żółtka
              i połowy kurzego a gdy dalej nie było reakcji zaczęłam robic z
              całego z dodatkiem posiekanych ziół: natka, koperek, szczypiorek a
              do niej cienka kromeczka bułki z masłem (wnuk też miał podejrzenie
              alergii na białko kurze)
    • carmita80 Re: od kiedy wywar na mięsie? 12.08.09, 22:28
      Szczerze mowiac nigdy niczego nie gotowalam osobno. Gdy dzieci byly
      w wieku 7-8 m-cy dostawaly zupy (raczej rzadko) z miesem ugotowane w
      jednym garnku, z przyprawami ale bez soli. ''Zainspirowana'' tym
      forum szukalam informacji w internecie, a takze pytalam doradce z
      mojej przychodni, nikt o tym nie slyszal. Mieszkam za granica i tu
      sie nie odmierza w gramach i mililitrach, poprostu stopniowo
      wprowadza sie nowe dania, jak dla reszty rodziny, bez soli i cukru
      staralam sie, chociaz czasem sie zdarzalo.
      • babcia47 Re: od kiedy wywar na mięsie? 13.08.09, 09:57
        www.osesek.pl/podstawy-zywienia-dziecka/jadlospis-doskonaly/479-bledy-zywieniowe.html
        "Gotujemy zupy na wywarze mięsnym. Ze względu na ryzyko alergii
        wywary mięsne nie nadają się dla niemowląt. Mięso powinno gotować
        się w osobnym garnku i pokrojone dodawać do zupy."
        http://www.rodzice.pl/niemowle/rozszerzanie-diety/idealna-zupka-dla-
        malucha.html
        "Na razie nie serwuj szkrabowi zup przygotowanych na wywarze
        mięsnym, ponieważ zawiera on silnie uczulające białka (jeśli twoje
        dziecko jest małym alergikiem, nie powinnaś mu podawać zup na
        mięsnym bulionie aż do ukończenia przez nie trzech lat)."
        https://www.edziecko.pl/pierwszy_rok/1,79410,1334116.html?as=2&ias=2
        "Uwaga! Zup dla małych dzieci nie wolno przygotowywać na wywarze
        mięsnym - ma silne właściwości alergizujące"

        Oczywiscie, ze mozna podawać dziecku produkty potencjalnie silnie
        alergizujace i moze "nic się nie stać", jednak zawsze jest to
        obarczone pewnym ryzykiem..z drugiej strony bywa, ze dziecko na
        alergen nie będzie zbyt ostro reagowac, ale organizm zostanie
        pobudzony do walki z alergenami i powazna alergia objawi się póxniej
        w stosunku do zupełnie innego czynnika..mój młodszy syn miał lekka
        skazę białkową, jednak w tamtych czasach niewiele o niej wiedziano i
        nie przejmowano sie nia zbytnio..w okresie dorastania objawiła sie
        silna alergia na wiele pyłków traw i drzew, roztocza, wełnę, grzyby
        itp. O tym, że np. rosół czyli typowa zupa na mięsnym wywarze jest
        wręcz szkodliwy i cizkostrawny, nie powinno się go podawać osobom
        chorym, mówi się od dłuższego czasu. Wywar miesny bardzo obciąża
        trzustkę i wątrobę!! Jako dziecko nigdy go nie lubiłam i teraz, gdy
        mam problemy z okładem pokarmowym, wiem dlaczego..po zjedzeniu
        rosołu ugotowanego przez kogoś innego, bez dokładnego "odszumowania"
        przez odlanie pierwszego wywaru, zawsze to odchorowuję.
        • carmita80 Re: od kiedy wywar na mięsie? 13.08.09, 21:14
          Alergie na pylki bardziej powiazane sa z zanieczyszczeniem
          srodowiska i calym siwnstwem ktore wdychamy niz wywarem miesnym.
          Zreszta w Polsce jest specyficzne podejscie do karmienia niemawlat
          jak i dzieci starszych, alergii i innych dolegliwosci, ubierania
          dzieci itp. tak wiec gdybym miala nastepne dziecko robilabym jak
          dotad, bo akurat polskie normy w tym wzgledzie sa dla mnie nie do
          przyjecia i nie chodzi tylko o ten nieszczesny wywar.
          • babcia47 Re: od kiedy wywar na mięsie? 14.08.09, 07:46
            w tym całym "interesie" nie chodzi o to, ze późniejsza alergia jest
            reakcją organizmu na zupełnie inny czynnik..chodzi o to, ze organizm
            jest zupełnie niepotrzebnie stymulowany do obrony, bo tym w sumie
            jest alergia..działa to troche podobnie do szczepionki..tylko o ile
            niezdolne do wywołania choroby bakterie lub wirusy sa w stanie
            uodpornić organizm na okreslona chorobę, to pobudzenie organizmu do
            ochrony przed małą ilością alergenu w końcu moze skierowac organizm
            do reakcji na zupełnie inne alergeny, a nawet na autoalergię..stąd
            pomysł by czasem odsuwac w czasie zetknięcie sie niedojrzałego
            organizmu z niektórymi pokarmami, bo jedzony w terminie późniejszym,
            gdy jest już silniejszy nie doprowadza do takich sytuacji..stąd
            alergie pokarmowe lub reakcje organizmu w wieku dzieciecym zazwyczaj
            przechodzą w wieku przedszkolnym lub dorastania..za to pojawiąjace
            sie w późnym dzieciństwie i nastoletnim często pozostają na całe
            życie lub trzeba przeprowadzac długotrwałe odczulanie. Osobiscie też
            miałam podobne nastawienie jak Ty, jak pisałam o skazie białkowej i
            potencjalnych późniejszych skutkach dopiero zaczynało się wówczas
            mówić..niestety przekonałam się na własnym dziecku, ze nie było to
            czcze gadanie.. Jeżeli jest mozliwośc uniknięcia póxniejszej choroby
            lepiej to zrobic niz beztrosko narażać dziecko..bo to jest jak
            rosyjska ruletka..albo sie uda, albo nie..szczególnie, ze ilość
            alergenów lub reakcji na rózne substancje pojawiajace się w związku
            z rozwojem cywilizacyjnym rośnie w rempie geometrycznym..za "moich
            czasów" były to pojedyncze przypadki..teraz prawie nie ma dziecka,
            które nie reagowałoby na jakiś rodzaj jedzenia, substancje z
            otoczenia, chemikalia..a co do tzw. norm, polskich lub innych to one
            cały czas ewoluuja..co ja miałam okazję obserwowac przez blisko 30
            lat. Niektóre są zgodne z tymi, panujacymi w innych krajach, inne
            odmiennie, co czasem jest związane z połozeniem geograficznym (wbrew
            pozorom miejsce zamieszkania, rodzaj mikroflory, warunki klimatyczne
            a nawet nieco odmienne geny mają wpływ na rozwój dzieci), czasem z
            innym rodzajem żywności, charakterystycznym dla danego terenu,
            rozwojem gospodarczym, który czesto niesie za soba np. wyższe uzycie
            środków korzystnych lub szkodliwych dla organizmu, postępem nauki i
            medycyny, innym razem niestety z sponsoringiem firm produkujących
            jakiś produkt..każda matka robi to, co uważa za stosowne, kierujac
            się własnym rozsądkiem i dobrem dziecka
            • carmita80 Re: od kiedy wywar na mięsie? 14.08.09, 10:35
              Pytanie - Czy twoj syn mial nietolerancje laktozy czy skaze bialkowa, bo to dwie
              rozne sprawy o ile to pierwsze przechodzi z czasem, to drugie czyli alergia na
              bialko zostaje na cale zycie. Od urodzenia nie mialam zadnych nietoleracnji
              pokarmowych, tudziez alergii, roslam sobie zdrowo i praktycznie nie chorowalam
              przez pierwsze 12 lat zycia, az tu nagle pojawila sie alrgia wziewna (pylki
              itp). Ja wiaze to z zanieczyszczeniem powietrza (dziwnie zbieglo sie z wybuchem
              w Czarnobylu) a nie z babcinymi zupkami gotowanymi na wywarze z kury, ktora w
              zyciu paszy z antybiotykami nie jadla. Z wiekszoscia tego co napisalas moge sie
              zgodzic, alergia to problem szeroki i o ile pokolenia mojej mamy i wszystkie
              przed o alergii raczej nie slyszaly o tyle juz moje tak, ale kazde nastepne
              przyzwyczaja sie do zmienionej chemicznie a i niekiedy genetycznie zywnosci,
              ciezkiego powietrza ktorym odddycha itp. To pewnie powod dla ktorego w innych
              krajach podchodzi sie do tego inaczej. Ja mam alergie, ojciec dzieci nie,
              dzieci tez nie. Wychowuje je kierujac sie wlasnym rozsadkiem, a takze poradami
              tut. specjalistow i dobrze na tym wychodze. Poprostu umiar we wszystkim. Jesli
              chodzi o wywar i mieso to wciaz jednak mieso ktore gotowalo sie w wodzie i jest
              przesiakniete, chodzi o to czym karmi sie zwierzeta, to jest budulcem ich kosci
              i tkanki miesnej wiec uczula chemia. Na to jednak nie mamy wplywu, im wczesniej
              sie przyzwyczaimy tym lepiej.
              • babcia47 Re: od kiedy wywar na mięsie? 14.08.09, 10:58
                syn miał skazę białkową..laktozę trawi bez problemu, obecnie je
                produkty mleczne i mleko za to wystarczy odrobina kurzu lub innego
                alergenu na który jest uczulony, by wystąpiła bardzo gwałtowana
                reakcja alergiczna, w ciągu dosłownie minut. Fakt, ze o alergii,
                mechanizmach jej powstawania dopiero teraz się dowiadujemy..o tym,
                ze długotrwałe narazanie na kontakt z alergenami, pozornie nie
                dajacymi nawet reakcji moze doprowadzic nawet do ciężkiej astmy
                mozna przeczytać na róznych forach dla alergików, gdzie wypowiadaja
                się nie tylko osoby chore ale równiez lekarze z dużą praktyką,
                naukowcy zajmujacy sie badaniami klinicznymi..Pozatym gdyby było
                prawda ro o czym piszesz, ze organizm "przyzwyczaja się" do
                niektórych alergenów..to nie dochodziłoby do alergii na tle tych
                podstawowych, znanych od dziesiecioleci jak własnie roztocza (kurz),
                sierść zwierząt, pyłki roslin, które zasiedlaja dane tereny od
                tysiącleci..inna rzecz, ze często alergie które objawiły sie w wieku
                dzieciecym w miare dorastania często przechodzą..tak na przykład
                stało się w przypadku synowej, która była uczulona na sierśc
                kotów..a okresie nastoletnim jej całkowicie przeszło, mój wnuk poza
                innymi produktami ostro reagował na pomidory..i to juz w pokarmie
                mamy..w okolicy 1,5 roku tez mu całkowicie przeszło. W przypadku
                wywaru, podobnie jak w przypadku skazy białkowej lub uczulenia na
                jajka, ryby itp. organizm głównie reaguje i broni się przed obcym
                białkiem. Nie wiem, a raczej nie pamietam, bo kiedyś juz o tym
                czytałam, na czym polega róznica, że to samo białko w samym mięsie
                organizm toleruje, bo na pewno zostają w nim jego resztki, które
                nie "przeszły" do wywaru, a wypłukane do niego są tak potencjalnie
                groźne, później poszukam..W sumie mięso pieczone jest polecane na
                równi z gotowanym (bez wywaru) juz dla stosunkowo małych
                niemowlaków, mimo, że zawiera wszystkie białka (nie wypłukane) tyle,
                że ścięte w czasie obróbki termicznej..hmm
                • babcia47 Re: od kiedy wywar na mięsie? 14.08.09, 11:05
                  ps. odwrotnie!! nietolerancja laktozy pozostaje na całe zycie..skaza
                  białkowa przechodzi. Wiele nacji nie trawi laktozy w wieku
                  dorosłym..Polacy wraz z północna częścia polulacji europejskiej
                  (70%) mają gen, który pozwala trawić laktozę w wieku dorosłym..na
                  południu Europy znacznie mniejszy procent polulacji go posiada,
                  Azjaci w większości nie trawią laktozy..o tym też pisałam
                  wspominając o róznicach genetycznych ludzi w różnych regionach
                  świata, podobnie z mokroflorą, pasozytami, pierwotniakami..np.
                  tubylcy w wielu krajach moga pić nieprzegotowaną wodę bez szkody dla
                  zdrowia..dla Europejczyka to prosta droga do poważnej choroby
Pełna wersja