O tym nie można milczeć!

13.10.10, 10:05
Jeśli choćby część z informacji, do jakich dotarła „Gazeta Polska”, jest prawdziwa, to ten rząd nie powinien rządzić Polską ani jednego dnia dłużej. A premier prawdopodobnie powinien stanąć przed Trybunałem Stanu.

Dziennikarze, od teraz, nie powinni już pytać premiera o nic innego, tylko właśnie o to, czy to prawda, że część zgonów nastąpiła kilkanaście minut po katastrofie? Szczególnie, że akurat ta informacja pochodzi od Edmunda Klicha, który powiedział o tym w wywiadzie dla jednej z rosyjskich gazet. I jak na razie nikt jej nie zdementował.

Ale nie jest to jedyne pytanie, które trzeba stawiać. Nie mniej istotne są inne.

Jeśli, to prawda, to dlaczego dowiadujemy się o tym przez przypadek?

A jeśli nie, to dlaczego minister Klich, który rozpowszechnia fałszywe informacje, wciąż pozostaje na swoim stanowisku?

Czy prawdą jest, że część z ofiar katastrofy miała włączone i zalogowane w sieci rosyjskiej telefony?

Czy prawdą jest, że którakolwiek z ofiar katastrofy dzwoniła do rodziny (ale tu dowodem powinny być nie słowa rodzin, które zawsze można zastraszyć, ale bilingi)?

Czy ktokolwiek sprawdzał bilingi ofiar katastrofy samolotowej w Smoleńsku?

Pytania można mnożyć. Ale te w zasadzie wystarczą. Wystarczą, bowiem nie ma na nie dobrej odpowiedzi. Szczególnie mocno dotyczy to pierwszych trzech pytań. Cokolwiek odpowie na nie premier, pokaże, że coś jest nie tak, że ktoś (nie rozstrzygam w tej chwili, kto) okłamuje opinię publiczną i robi wszystko, byśmy nie poznali prawdy.

W takiej sytuacji dziennikarze powinni już na wyrywki odpytywać premiera, ministra Klicha czy ministra Millera. I dociskać ich do muru. Tak by było, gdybyśmy mieli w Polsce niezależnych dziennikarzy. Tak jednak nie będzie. Zamiast tego będziemy rozmawiać o tym, czy za chodzenie z pochodniami należy się Trybunał Stanu i przeprowadzać egzegezę słów, które nigdy nie padły. Suwerenność i godność będą nam zaś przeciekać między palcami.

Tomasz P. Terlikowski

www.bibula.com/?p=27307
    • zetkaf Re: O tym nie można milczeć! 13.10.10, 10:24
      > Jeśli choćby część z informacji, do jakich dotarła „Gazeta Polska”,
      > jest prawdziwa, to ten rząd nie powinien rządzić Polską ani jednego dnia dłuże
      > j. A premier prawdopodobnie powinien stanąć przed Trybunałem Stanu.
      np. powinien poleciec ze stolka za to, co zrobili PiSowcy? Za to, ze nie przypilnowal osobiscie doroslych przeciez ludzi, czy powylaczali komorki?

      > ofie? Szczególnie, że akurat ta informacja pochodzi od Edmunda Klicha, który po
      > wiedział o tym w wywiadzie dla jednej z rosyjskich gazet.
      Och, jakie wiarygodne zrodlo... ale wiesz, moja sasiadka z podworka, ona wie wszystko, bo to wrozka, i medium, i ona z samym duchem Kaczynskiego (Jaroslawa oczywiscie ;) rozmawiala, i mowila, ze tam polowa zostala otruta jakims dopalaczem, co to jego wzor chemiczny C2H5OH chyba jest, i ona sie nie myli, i to jest dowod ;)

      > I jak na razie nikt jej nie zdementował.
      Niestety, w Polsce wielu glupot sie nie dementuje.

      > Czy prawdą jest, że część z ofiar katastrofy miała włączone i zalogowane w siec
      > i rosyjskiej telefony?
      Aha, czyli bys premiera z PO wywalil(a?), bo wielcy z partii PiS nie wylaczyli komorek w czasie lotu? Mimo, iz raczej one wplywu nie maja, i bardziej chodzi o "inne urzadzenia elektroniczne" niz o komorki? A moze za to, ze zalogowane do rosyjskiej, wiec obcej, a nie polskiej sieci? Znaczy co, Polacy mieli nadajnik w Smolensku postawic? Najlepiej... na ziemi eksterytorialnej? ;)

      > Czy prawdą jest, że którakolwiek z ofiar katastrofy dzwoniła do rodziny (ale tu
      > dowodem powinny być nie słowa rodzin, które zawsze można zastraszyć, ale bilin
      > gi)?
      No wlasnie, widzialas takie bilingi? Czy tylko za skrajnie prawicowa gazetka powtarzasz?
      ps. tak, wiadomo, ze co najmniej jedna z ofiar katastrofy (śp. prezydent) dzwonil do rodziny. Czego dowodem sa i bilingi, i slowa, i zeznania jego brata przed odpowiednia komisja.
      No, ale brata mozna zastraszyc, zeby cos innego mowil ;)


      > Pytania można mnożyć.
      Pytania zawsze mozna mnozyc, gdy ma sie manie przesladowcza...

      > Wystarczą, bowiem nie ma na nie dobrej odpowiedzi.
      Dobrej, znaczy jakiej? Prawdziwa - na pewno jest, i wedlug mnie to najlepsze kryterium oceny prawdy. No, ale skoro ci ono nie odpowiada, skoro zamiast prawdy wolisz kryteria wygodnosci i dopasowania do teorii spiskowej - to moze i nie ma dobrej odpowiedzi. Bo jakie by one nie byly, to zawsze sugeruja wspolwine lecacych, "swietych meczennikow", ofiar "zbrodni", "zakatowanych przez platforme"?

      > kolwiek odpowie na nie premier, pokaże, że coś jest nie tak, że ktoś (nie rozst
      > rzygam w tej chwili, kto) okłamuje opinię publiczną i robi wszystko, byśmy nie
      > poznali prawdy.
      Wystarczy, ze powie, ze wszyscy zgineli w trakcie lub przed uderzeniem lub zanim sluzby ratownicze dotarly na miejsce, ze kwestie bilingow zostaly sprawdzone, itp.
      I ze szmatlawcow nie czyta, wiec rzeczonej wypowiedzi takze nie czytal...

      > W takiej sytuacji dziennikarze powinni już na wyrywki odpytywać premiera, minis
      > tra Klicha czy ministra Millera. I dociskać ich do muru.
      I rozstrzelac?
      I kto tu sie krwi domaga?

      > Tak by było, gdybyśmy mieli w Polsce niezależnych dziennikarzy.
      wystarczy, ze mamy "niezalezny" portal internetowy, obywatelski... jaka jest jego "niezaleznosc" kazdy widzi...
      Moze by wystarczylo, zeby w Polsce polowa obywateli zaczela NIEZALEZNIE myslec, a nie tak jak wodz nakazal...

      > nu i przeprowadzać egzegezę słów, które nigdy nie padły.
      To z kolei znowu domena zdaje sie PiSu, ktorych poslanki przypisuja prezydentowi slowa, ktorych nie powiedzial...

      > Suwerenność i godność będą nam zaś przeciekać między palcami.
      W kraju, w ktorym glownym priorytetem jest obrzucenie przeciwnika blotem, i wszyscy wzajemnie sie blotem i go... obsmarowali, ciezko, zeby ktos postrzegal innego jako godnego.
      Moze niech politycy wezma przyklad z kobiet, moze nie jestem zwolennikiem makijazu, jak by sie jeden z drugim podmalowal, zamiast rzucac w innych blotem (i samemu przy okazji nie raz dostajac), to pewnie by piekniejsi byli.
      • Gość: login_t Re: O tym nie można milczeć! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.10.10, 12:15
        zetkaf napisał:

        > Aha, czyli bys premiera z PO wywalil(a?), bo wielcy z partii PiS nie wylaczyli
        > komorek w czasie lotu? Mimo, iz raczej one wplywu nie maja, i bardziej chodzi o
        > "inne urzadzenia elektroniczne" niz o komorki? A moze za to, ze zalogowane do
        > rosyjskiej, wiec obcej, a nie polskiej sieci? Znaczy co, Polacy mieli nadajnik
        > w Smolensku postawic? Najlepiej... na ziemi eksterytorialnej? ;)

        Zetkaf, ty kompletnie nic nie rozumiesz w tematach na które się wypowiadasz.
        Wygląda, jakbyś koniecznie musiał pisać jakieś posty, piszesz ich mnóstwo, a zajmuje Ci to tyle czasu, ze nie nadążasz czytać nawet tych do których chcesz się ustosunkować.
        • zetkaf Re: O tym nie można milczeć! 13.10.10, 12:43
          > Zetkaf, ty kompletnie nic nie rozumiesz w tematach na które się wypowiadasz.
          Tak, nie rozumiem, czemu mam uwierzyc w wielka indoktrynacje i w "jedyne sluszne" poglady. Bo o ile dobrze zrozumialem, to z odejsciem komuny mialo sie to skonczyc...
      • Gość: moller Re: O tym nie można milczeć! IP: *.gorzow.mm.pl 13.10.10, 22:34
        zetkaf napisał: Moze by wystarczylo, zeby w Polsce polowa obywateli zaczela NIEZALEZNIE myslec, a nie tak jak wodz nakazal...
        No właśnie człowiecze!Połowa już tak myśli!Dołącz do nich -myślenie nie boli!
        • zetkaf Re: O tym nie można milczeć! 14.10.10, 08:56
          > ZALEZNIE myslec, a nie tak jak wodz nakazal...
          > No właśnie człowiecze!Połowa już tak myśli!Dołącz do nich -myślenie nie boli!
          Nie, nie boli, ale potem niektorzy takie glupie teksty rzucaja ;)
          • Gość: idoprzodu Re: O tym nie można milczeć! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.10, 09:15
            To nie są "głupie teksty". To są teksty nieludzkie!
            Jeśli gazeta Sakiewicza pisze,że oficer BORu Surówka dzwonił do żony bezpośrednio po katastrofie : " Mam cięzko ranne nogi,dzieją się tu straszne żeczy!", a żona zaprzecza na wizji ze łzami w oczach bo przyszło jej stanąć wobec "niezrozumiałego "...
            Jeśli Ona musi udzielać takich wyjaśnień...
            • Gość: login_t Re: O tym nie można milczeć! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.10.10, 14:26
              Okazuje się, że to nie takie proste.

              A najbardziej mnie śmieszy, że p. Magdalena Bajer, SZEFOWA Rady ETYKI Mediów nawet nie czytała tekstu, który potępiła.

              Idoprzodu, a Ty czytałeś ten tekst?
              • Gość: nicelus Re: O tym nie można milczeć! IP: *.dip.t-dialin.net 18.10.10, 16:03
                login_t napisał(a):

                > A najbardziej mnie śmieszy, że p. Magdalena Bajer,
                > SZEFOWA Rady ETYKI Mediów na wet
                > nie czytała tekstu, który potępiła.

                potępianie przed przeczytanie, to się nazywa "rewolucyjna czujność".

                Za to "Nasz Dziennik" pisze dzisiaj, że nigdy nie opublikował ani jednego artykułu dotyczącego oficera BOR Jacka Surówki. "Nasz Dziennik" dodaje, że takiej publikacji nigdy nie było, a szefowa Rady Magdalena Bajer sfabrykowała oskarżenie. Według gazety zarzuty świadczą o skrajnej nierzetelności Rady Etyki Mediów.


      • Gość: moller Re: O tym nie można milczeć! IP: *.gorzow.mm.pl 13.10.10, 22:59
        zetkaf napisał: Moze by wystarczylo, zeby w Polsce polowa obywateli zaczela NIEZALEZNIE myslec, a nie tak jak wodz nakazal...
        No właśnie człowiecze!Połowa już tak myśli!Dołącz do nich -samodzielne myślenie nie boli!
    • e_werty Re: O tym nie można milczeć! 13.10.10, 12:39
      Dlaczego w Smoleńsku nie było Kompani Honorowej WP i Orkiestry Reprezentacyjnaj???

      ... "Ale nie jest to jedyne pytanie, które trzeba stawiać!"
      • Gość: nicelus Re: O tym nie można milczeć! IP: *.dip.t-dialin.net 13.10.10, 12:55
        e_werty napisał:

        > Dlaczego w Smoleńsku nie było Kompani Honorowej WP
        > i Orkiestry Reprezentacyjnaj???

        "powiem brutalnie: nie potrzebuje pana prezydenta, na tym polega problem."
        (donald tusk, 14.10.2008)
        • zetkaf Re: O tym nie można milczeć! 13.10.10, 13:49
          > [b]"powiem brutalnie: nie potrzebuje pana prezydenta, na tym polega problem."[/
          > b]
          > (donald tusk, 14.10.2008)
          Nicelus, ja ciebie czy evocare tez nie potrzebuje. Czy teraz jak jedno z was rozbije sie samochodem/samolotem, drugie bedzie probowalo te slowa wykorzystac jako dowod mojej rzekomej zbrodni?
          • Gość: nicelus Re: O tym nie można milczeć! IP: *.dip.t-dialin.net 13.10.10, 14:49
            zetkaf napisał:

            mimo, że ty nie widzisz, to jednak jest pewna różnica. słowa te wypowiedział szef rządu o głowie państwa za której bezpieczeństwo jest odpowiedzialny. taka wypowiedź o prezydencie z ust niemieckiego kanclerza byłaby niemożliwa. gdyby się teoretycznie zdarzyła, to by rząd został zmuszony do dymisji głosami wszystkich partii w parlamencie, albowiem niemcy ze swojej historii pamiętają, że kanclerzem, który postawił się ponad głową państwa, był hitler i miało to złe dla państwa konsekwencje.

            • zetkaf Re: O tym nie można milczeć! 13.10.10, 15:26
              > powiedź o prezydencie z ust niemieckiego kanclerza byłaby niemożliwa. gdyby się
              > teoretycznie zdarzyła, to by rząd został zmuszony do dymisji głosami wszystkic
              > h partii w parlamencie,
              Jak zwykle, nicelus wie lepiej od nich samych, co zrobili by Niemcy. I oczywiscie zrobiliby to, co nicelusowi wygodne ;)


              > albowiem niemcy ze swojej historii pamiętają, że kancle
              > rzem, który postawił się ponad głową państwa, był hitler i miało to złe dla pań
              > stwa konsekwencje.
              szczegolnie ci pamietaja, co sobie swastyki tatuuja. Zdaje sie, ze jednak to wlasnie Niemcy maja najwiekszy procent neo-(nazistow? faszystow?) w swoim kraju?
              • Gość: nicelus Re: O tym nie można milczeć! IP: *.dip.t-dialin.net 13.10.10, 21:56
                zetkaf napisał:

                > Jak zwykle, nicelus wie lepiej od nich samych, co zrobili by Niemcy.
                > I oczywisc ie zrobiliby to, co nicelusowi wygodne ;)

                wiem, bo niemieckie państwo jest państwem prawa, niemieckie państwo nie zawodzi swoich obywateli więc mogę na nim polegać. już art. 1 niemieckiej konstytucji mówi, że "godność człowieka jest niezbywalna. na nią uważać i ochraniać jest obowiązkiem całej państwowej mocy." natomiast polskie państwo depcze ludzką godność. gdy człowiek jest kopany i szuka pomocy policjanta, to policjant odwraca się tyłem. w niemczech byłoby niemożliwe. przykładów jest wiele.

                "Premier Tusk oznajmia, że to środowisko PiS powinno mieć wyrzuty sumienia, że powinno się czuć odpowiedzialne za to, co się stało. Czyli nie jest winny minister, który nie zapewnił bezpieczeństwa swojemu samolotowi. Winna jest moja żona, bo wsiadła do samolotu razem z prezydentem."




                • zetkaf Re: O tym nie można milczeć! 13.10.10, 22:33
                  > wiem, bo niemieckie państwo jest państwem prawa, niemieckie państwo nie zawodzi
                  > swoich obywateli więc mogę na nim polegać.
                  No wlasnie, SWOICH - a ty jestes obywatelem Niemiec?

                  > już art. 1 niemieckiej konstytucji
                  > mówi, że"godność człowieka jest niezbywalna. na nią uważać i ochraniać j
                  > est obowiązkiem całej państwowej mocy." natomiast polskie państwo
                  zdaje sie zapisalo w swej konstytucji cos podobnego.

                  Za to z kolei nicelus nie po raz pierwszy laczy ze soba dwie zupelnie nie zwiazane ze soba sprawy, aby osiagnac pewien efekt demagogiczny. Nie po raz pierwszy liczy bardziej na skojarzenia wynikajace z pobieznego potraktowania sprawy, niz z doczytania, o czym ten nicelus tak naprawde pisze i jaki jest zwiazek jednego z drugim.
                  Po raz kolejny przyrownam to do wyzszosci lodow waniliowych nad czekoladowymi, bo przeciez chodzi o wolnosc czlowieka, o prawo do wyboru, itp. ;)
                  Tak, w kwestii odwracania kotem ogonem dogoniles juz SS ...
                  • Gość: nicelus Re: O tym nie można milczeć! IP: *.dip.t-dialin.net 13.10.10, 23:50
                    zetkaf napisał:

                    > a ty jestes obywatelem Niemiec?

                    przecież to wynika z mojej wypowiedzi.

                    > natomiast polskie państwo zdaje sie zapisalo
                    > w swej konstytucji cos podobnego.

                    czy w takim razie jest państwem prawa?

                    > Tak, w kwestii odwracania kotem ogonem dogoniles juz SS ...

                    następny, który najpierw pisze, a później myśli, myląc przy okazji pióro z cepem do okładania adwersarzy.



                    • evocare Re: O tym nie można milczeć! 14.10.10, 07:50
                      Panie Nicelus, zdaje się, że R. Dmowski powiedział kiedyś, że z idiotami nie należy dyskutować. To strata czasu, bo i tak ich się nie przekona. Przecież idiota jest zdolny widzieć różne sprawy tylko idiotycznie. Nieprawdaż?
                      • Gość: idoprzodu Re: O tym nie można milczeć? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.10, 08:37
                        Jest smutna sprawa:
                        Właśnie wypowiedziała się na zywo w telewizji wdowa po borowcu,który zginął pod Smoleńskiem.
                        Wbrew doniesieniom gazetowym (Sakiewicza?), wyjaśnia,że mąż wysłał do niej smsa przed wylotem z Warszawy i że była to ostatnia od męża wiadomość.
                        Ps.
                        Terlikowski (ten z łbem przechylonym trwale w lewo wynikiem kary boskiej) jest głupi!
                    • zetkaf Re: O tym nie można milczeć! 14.10.10, 08:59
                      > > natomiast polskie państwo zdaje sie zapisalo
                      > > w swej konstytucji cos podobnego.
                      > czy w takim razie jest państwem prawa?
                      czy sugerujesz, ze taki zapis jest charakterystyczny dla panstw bezprawia?


                      > > Tak, w kwestii odwracania kotem ogonem dogoniles juz SS ...
                      > następny, któ
                      > ry najpierw pisze, a później myśli, myląc przy okazji pióro z cepem do okładani
                      > a adwersarzy.

                      nie po raz pierwszy nicelusowi umyslu nie starczylo, zeby samemu pomyslec, jeno tekstami innych sie wysluguje... a czy mimo licznych odwolan, wiesz juz chociaz o jakie SS chodzi, czy dalej glupie teksty rzucasz z powodu swej niewiedzy i zlego zrozumienia?
                • klodawa1952 Re: O tym nie można milczeć! 18.10.10, 18:13
                  "Premier Tusk oznajmia, że to środowisko PiS powinno mieć wyrzuty sumienia, że powinno się czuć odpowiedzialne za to, co się stało. Czyli nie jest winny minister, który nie zapewnił bezpieczeństwa swojemu samolotowi. Winna jest moja żona, bo wsiadła do samolotu razem z prezydentem."
                  -----
                  Nie ma racji Premier Tusk i nie ma racji środowisko Gazety Polskiej, czy PIS.
                  Zbiorowa głupota! Typowa.
                  Kancelaria Prezydenta nie powinna sporządzić takiej listy dla jednego lotu. Nigdy !
                  Minister MON nie powinien podpisać rozkazu wyjazdu dla tylu dowódców.
                  Dowódcy nie powinni polecieć jak się dowiedzieli ,że inni dowódcy też lecą.
                  itd itd
                  Sądzę,że to nie świadczy żle o kaczyńskim, żle o Tusku ale żle o jednym i drugim. Żle świadczy o nas ! Polska głupota ! Przyczynek do kolejnej serii polish jokes :(

    • thebird1 Re: O tym nie można milczeć! 14.10.10, 10:59
      >>Dlaczego w Smoleńsku nie było Kompani Honorowej WP i Orkiestry Reprezentacyjnaj???

      Na wycieczki zakładowe zle zorganizowane nie przysługuje.
      • Gość: milczek gerwazy Re: O tym nie można milczeć? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.10.10, 23:36
        Po dzisiejszym dniu nie można milczeć!
    • Gość: kos Re: O tym nie można milczeć! IP: *.gorzow.mm.pl 18.10.10, 14:52
      Ten artykuł jest tak idiotyczny (mysle o tej tezie, ze to wina rządu), że nawet nie warto z tym dyskutować.
      Ostatnio usłyszałem określenie: katoliccy fundamentaliści. I to chyba strzał w "10". Na szczęście do krajów arabskich, gdzie religia stanowi prawo jeszcze nam daleko.
      • Gość: nicelus Re: O tym nie można milczeć! IP: *.dip.t-dialin.net 18.10.10, 15:38
        kos napisał(a):

        > Ten artykuł jest tak idiotyczny
        > (mysle o tej tezie, ze to wina rządu),
        > że nawet nie warto z tym dyskutować.

        temat nie podlega dyskusji. skoro za bezpieczeństwo odpowiadał rząd, to całą winę ponosi rząd. chyba że udałoby się udowodnić zamach, to wtedy stopień odpowiedzialności rządu mógłby być dyskusyjny.

        • Gość: Bernard Teoria konspiracji zawsze zywa... IP: 199.19.221.* 18.10.10, 18:24
          Hey,
          Ruskie zagotowali 100 tysiecy samowarow i stworzyli mgle....
          Pozniej powiedzieli Kaczynskiemu ze pas lotniska jest tam gdzie go nie bylo... i przez kilkanascie minut rozrywali ciala pasazerow na strzeby by wygladalo jak "niewinna" katastrofa...
          Ktos wspominal takze chyba o przypadkach kanibalizmu...
          Mialo toi niby dowodzic ze ruskie lubia polakow...
          :)
          PS. Jwszcze jedna "teoria" tak samo dobra jak pisowkie...
          • Gość: prezio Re: Teoria konspiracji zawsze zywa... IP: *.centertel.pl 18.10.10, 21:53
            mylisz się Benek, to polacy nie lubią ruskich...... pierogów.
          • zetkaf Re: Teoria konspiracji zawsze zywa... 21.10.10, 22:10
            > Pozniej powiedzieli Kaczynskiemu ze pas lotniska jest tam gdzie go nie bylo...
            Nie. Oni mu powiedzieli, ze biale jest biale, a czarne jest czarne - a on sie uparl, ze to czarne to nie pas, bo nie jest czarny ;)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja