Wierchowicz: O tramwajach na spokojnie, bez emo...

30.01.11, 21:04
Ależ ten facet bzdury pierdo*i! "Dla zobrazowania sprawy powiem, iż jeden nowy tramwaj kosztuje osiem nowych autobusów. Wystarczy to za wszelkie dalsze argumenty ekonomiczne."
1. Żywotność autobusu a tramwaju. 10 a 30 lat to przecież niewielka różnica...(chociaż w Gorzowie najstarszy tramwaj ma 44 lata i w ciąż działa)
2. Ilość miejsc w autobusie a tramwaju. Oczywiście tramwaj znacznie wygrywa.
3. Mniejsze zanieczyszczenie.
4. Szybszy transport.
Debil i tyle. :)
    • kruczek44 Wierchowicz: O tramwajach na spokojnie, bez emo... 30.01.11, 21:13
      Kolejna gnida się po gliwickim Frankiewiczu odzywa, której tramwaje są niepotrzebne. Ten sam poziom beznadziejnych argumentów i zafałszowanie rzeczywistości. Autobusy nie są wcale tańsze w utrzymaniu, zatruwają środowisko, a jeden droższy nowy tramwaj ma 4-krotnie dłuższą żywotność od nowego autobusu. Nowy autobus po 10 latach eksploatacji jest złomem zatruwającym środowisko, tramwaj może służyć ponad 40 lat, jak jest dobrze utrzymany, autobus ni ma najmniejszej szansy by tyle przetrwać. Bierzcie przykład z takich miast jak Częstochowa, Grudziądz czy Elbląg i inwestujcie pieniądze w przyszłość komunikacji. Czemu Gorzów nie zdobył jeszcze unijnej dotacji na tramwaje - Unia chętnie na tramwaje daje.
      Nie bierzcie przykładu z wiejskich Gliwic, w który większość mieszkańców nie chciała likwidacji ale nieomylny sołtys Frankiewicz zrobił co chciał i jeszcze kłamał, bez pozwolenia na budowę załącz szyny wyrywać. Ciekawe jaki ciemny interesik go do tego skłonił, ze zrobił publicznie z siebie idiotę. a teraz chce niby tramwaje przywracać, całkiem się chłopu w głowie poprzewracało.
      Gorzowianie brońcie swoich tramwajów - są one przyszłością komunikacji miejskiej, nie dajcie się omamić oszustwami takich facetów jak ten cały Wierchowicz i ten wasz prezydencik.
      Macie sieć, którą można rozbudować. Tramwaje łatwo zniszczyć przez głupotę takich ludzi jak wyżej wspomniani, a odbudować trudno. Jestem z Gliwic i powiem Wam gorzowianie, że jakość życia w Gliwicach bardzo spadła po likwidacji tramwajów, wzrosło bardzo wyczuwalnie zanieczyszczenie środowiska, a cięższe od tramwajów autobusy niszczą drogi. Nawet ludzie starsi, dla których niby niska podłoga w solarisie miała być zachętą są przeciwni tej zmianie i echa tej decyzji w Gliwicach nie milkną.
      Jeśli nie zgodzą się na referendum, to zróbcie je sami, tak jak my w Gliwicach! Służymy radą.
      Gorzowianie w czasie komuny obroniliście tramwaje, to i teraz nie dajcie sobie ciemnoty wciskać!
      • Gość: gliwiczanin Re: Wierchowicz: O tramwajach na spokojnie, bez e IP: *.eimperium.pl 30.01.11, 21:16
        Kolejna gnida się po gliwickim Frankiewiczu odzywa, której tramwaje są niepotrzebne. Ten sam poziom beznadziejnych argumentów i zafałszowanie rzeczywistości. Autobusy nie są wcale tańsze w utrzymaniu, zatruwają środowisko, a jeden droższy nowy tramwaj ma 4-krotnie dłuższą żywotność od nowego autobusu. Nowy autobus po 10 latach eksploatacji jest złomem zatruwającym środowisko, tramwaj może służyć ponad 40 lat, jak jest dobrze utrzymany, autobus ni ma najmniejszej szansy by tyle przetrwać. Bierzcie przykład z takich miast jak Częstochowa, Grudziądz czy Elbląg i inwestujcie pieniądze w przyszłość komunikacji. Czemu Gorzów nie zdobył jeszcze unijnej dotacji na tramwaje - Unia chętnie na tramwaje daje.
        Nie bierzcie przykładu z wiejskich Gliwic, w który większość mieszkańców nie chciała likwidacji ale nieomylny sołtys Frankiewicz zrobił co chciał i jeszcze kłamał, bez pozwolenia na budowę załącz szyny wyrywać. Ciekawe jaki ciemny interesik go do tego skłonił, ze zrobił publicznie z siebie idiotę. a teraz chce niby tramwaje przywracać, całkiem się chłopu w głowie poprzewracało.
        Gorzowianie brońcie swoich tramwajów - są one przyszłością komunikacji miejskiej, nie dajcie się omamić oszustwami takich facetów jak ten cały Wierchowicz i ten wasz prezydencik.
        Macie sieć, którą można rozbudować. Tramwaje łatwo zniszczyć przez głupotę takich ludzi jak wyżej wspomniani, a odbudować trudno. Jestem z Gliwic i powiem Wam gorzowianie, że jakość życia w Gliwicach bardzo spadła po likwidacji tramwajów, wzrosło bardzo wyczuwalnie zanieczyszczenie środowiska, a cięższe od tramwajów autobusy niszczą drogi. Nawet ludzie starsi, dla których niby niska podłoga w solarisie miała być zachętą są przeciwni tej zmianie i echa tej decyzji w Gliwicach nie milkną.
        Jeśli nie zgodzą się na referendum, to zróbcie je sami, tak jak my w Gliwicach! Służymy radą.
        Gorzowianie w czasie komuny obroniliście tramwaje, to i teraz nie dajcie sobie ciemnoty wciskać!
      • Gość: Gleiwitzer Jest dokładnie tak, jak mówisz ! IP: *.unknown.vectranet.pl 31.01.11, 09:45
        Argumenty są dokładnie zacytowane z bredni Frankiewicza! Nie pozwólcie zniszczyć tramwaju - zawsze będziecie tego żałować! Jak teren torowisk zostanie zaanektowany pod blachosmrody - nigdy go juz nie oddadzą !!
      • Gość: gorz "gnida"? - to dopiero rozmowa na ergumenty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.11, 02:56
        czego się jakiś z Gliwic wtrąca do gorzowskich tramwajów? Nie zna realiów a wypowiada się z takim zaangażowaniem jakby... miał w tym jakiś interes.
    • Gość: Daniel Re: Wierchowicz: O tramwajach na spokojnie, bez e IP: *.gorzow.mm.pl 30.01.11, 21:14
      Sieć tramwajowa to przyszłość każdego większego miasta, które liczy się ze środowiskiem. Pan Wierchowicz raczej do podróżujących komunikacją miejską nie należy i znawcą tematyki też nie jest, natomiast w Polsce wiele miast zdecydowało się na rozbudowę sieci, a nie które na odbudowę, ale gorzowscy radni w końcu są najmądrzejsi i znają się na wszystkim najlepiej. Robiąc wszystko inaczej niż robi się to na świecie, od sieci tramwajowych po ścieżki rowerowe.

      Przykłady miast, w których przywrócono tramwaje:
      Ateny, Barcelona, Bergen, Bordeaux, Dublin, Genewa, Grenoble, Heilbronn, Londyn, Lyon, Madryt, Montpellier, Nantes, Nicea, Paryż, Portland, Saarbrücken, Seattle, Strasburg, Tacoma, Walencja itd.
      • Gość: jona Re: Wierchowicz: O tramwajach na spokojnie, bez e IP: *.access.telenet.be 30.01.11, 21:58
        brawo panie radny...A z przeciwnikami az nie chce sie polemizowac,bo jaki poziom intelo taka wiedza i styl.....
        1/Czy doooooooooooommmmm wie,ze po nl jego nick to glupi?I taki jest jego tekst
        2/a Daniel wysil sie i skads tylko skad przepisal info ,bo Bergen to nazwa vl dla miasteczka Mons,gdzie od zawsze byly tramwaje,a od kilkunastu lat tramwaje "na czasie" a nie wraki jak w Gorzowie.A w Paryzu w niedziele wyjezdza w XVI dzielnicy trmawaj podobny do gorzowskich,ale zwie sie historyczny.We Francji czesto tramwaje jezdza w tzw sieci prè-metro tzn pod ziemia.Czy i w Gorzowie zbuduja trakcje tramwajowe pod ziemia?Ludzie troche realnosci a nie sentymentalnosci.Zyjcie rzeczywistoscia
        • Gość: rybax Re: Wierchowicz: O tramwajach na spokojnie, bez e IP: *.gorzow.mm.pl 30.01.11, 22:24
          Skoro tak bardzo przyklaskujesz Panu Wierchowiczowi, to może napisz za co konkretnie. Bo poki co to Pan radny same bzdety wypisuje. Żadnych konkretow. Skoro rachunek ekonomiczny przemawia za likwidacja to prosze niech go przedstawia. Bzdury typu że jeden tramwaj kosztuje osiem autobusow to mozna ciemnocie wciskac... Poczytaj troche jakie ceny w przetargach oferuja producenci tramwajow, a pozniej sie wypowiadaj... A co do autobusow to po tak dziurawych drogach jak u nas to dlugo juz nie pojezdza. Jak widze autobus - kilkuletni Solaris - przejezdzajacy np. Kombatantow to boje sie ze zaraz kola pogubi. Jeszcze troche czasu a pierwsze Solarisy kupowane kilka lat temu powedruja na zlom. No i jeszcze ceny paliwa, chyba nie jezdza na wode...

          W wypowiedzi Wierchowicza najbardziej mnie bawi tekst o pozostawieniu jednej linii... Gdzie tu oszczednosc? Nadal potrzebna bedzie zajezdnia, serwis, podstacje... Czyli w zasadzie to samo co jest teraz. Gdzie tu logika?

          Zlikwidowania linii na Piaski sobie w tej chwili nie wyobrazam, z jednego wzgledu. Na ten moment nie mamy czym jej zastapic. Bo gdzie niby mialby jedzic jakis autobus? Kazmierza Wielkiego? Smiech na sali. Jezdnia waska, brak zatok autobusowych - a rozbiorka torowiska i budowa na jego miejscu drugiej jezdni bedzie kosztowac miliony...

          • Gość: zgora Re: Wierchowicz: O tramwajach na spokojnie, bez e IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.11, 00:04
            oczywiście tramwaje dla Gorzowa to atut, nie wolno z nich rezygnować, a raczej rozwijać.
            Komunikacja ekologiczna to przyszłość. Ponadto tramwaje świadczą o wielkomiejskości .Mimo ,że Zielona Góra jest ładniejsza , to wygląda bardziej powiatowo od Gorzowa.Także Gorzowiaki walczcie o nie , popieram. Jedyne miasto w lubuskiem. My zajmniemy się Babimostem.
            Pozdrawiam
            • Gość: nicelus Re: Wierchowicz: O tramwajach na spokojnie, bez e IP: *.dip.t-dialin.net 13.02.11, 10:00
              zgora napisała:

              > Mimo ,że Zielona Góra jest ładniejsza ,
              > to wygląda bardziej powiatowo od Gorzowa.

              wygląd "powiatowy" też ma swój urok. zielona góra prężnie się rozwija. stosunkowo niedawno była dwukrotnie mniejsza od gorzowa, teraz jest już równa, a za kilkadziesiąt lat będzie dwukrotnie większa. to jest nieuniknione, ponieważ zielona góra posiada uniwersytet który gwarantuje wyższe zarobki niż w regionie. zielona góra integruje spory region, podczas gdy gorzów odcina się od swojego. prezydent jędrzejczak odcina się nawet wbrew prawu od wspólnego urzędu do spraw zatrudnienia, nie mówiąc już o finansowaniu komunikacji lotniczej dla gorzowa. ręczne sterowanie przez prezydenta i brak komunalnych projektów uniemożliwia pozyskiwanie europejskich funduszy. europa finansuje projekty pro rozwojowe, a nie propagandowe. tylko jakimś przypadkiem, przez przeoczenie, udało magistratowi wyciągnąć europejskie pieniądze przeznaczone na infrastrukturę komunikacyjną na budowę dominanty.

              co do komunikacji szynowej w zielonej górze, to tylko kwestia czasu. być może dla zielonogórskiego trójmiasta i lotniska w babimoście wykonalny okazałby się "model karlsruhe", co umożliwiłoby szybki transport z lotniska do sieci kolejowej lub centrum handlowego, czy hotelu, bez konieczności przesiadki. zielona góra stanęłaby momentalnie w czołówce europejskich miast pod względem rozwiązań komunikacyjnych. europa finansuje miasta posiadające plany rozwoju i trzeba to umiejętnie wykorzystać.

        • Gość: bb Re: Wierchowicz: O tramwajach na spokojnie, bez e IP: *.gorzow.mm.pl 31.01.11, 00:08
          Baranie Bergen to miasto w Norwegii. wygooglaj se
          • Gość: jona Re: do barana bb IP: 91.194.202.* 31.01.11, 09:59
            do bb-nie jest przyzwyczajona do obrazy przez glupkow anonimow,ale odpowiem ci,ze nie jeden ma na imie burek....ja znam Bergen w Belgii i to spore miasto,ale jedno z biedniejszych w Walonii
        • Gość: nicelus Re: Wierchowicz: O tramwajach na spokojnie, bez e IP: *.dip.t-dialin.net 31.01.11, 05:25
          jona napisała:

          > We Francji czesto tramwaje jezdza
          > w tzw sieci prè-metro tzn pod ziemia.

          jak to? przecież pisałaś, że zlikwidowane...

          > Czy i w Gorzowie zbuduja trakcje tramwajowe pod ziemia?

          nigdy! gorzów inwestuje w tory żużlowe, a nie tramwajowe.

      • Gość: Daniel Re: Wierchowicz: O tramwajach na spokojnie, bez e IP: *.gorzow.mm.pl 31.01.11, 11:37
        Dopowiem jedynie, że w Polsce są miasta, które odbudowują swoją sieć tramwajową są to np Olsztyn, który zaczyna od zera. Elbląg oraz Grudziądz, które rozbudowuje istniejącą infrastrukturę. Natomiast w GW niszczymy bo to na pewno najprostsze rozwiązanie.
      • Gość: MacAttack Re: Wierchowicz: O tramwajach na spokojnie, bez e IP: *.hsd1.wa.comcast.net 01.02.11, 22:16
        Co do tramwajów w Seattle...

        Mieszkam w Seattle i tramwajów jako-takich w Seattle nie ma.
        W Seattle mamy Light Rail - z centrum miasta na lotnisko.
        To bardziej lekki pociąg, niż typowy tramwaj.
        Light Rail jest rozbudowywany w kierunku U-district i w przyszłości - do Bellevue.
        Główny cel Light Rail - skrócić czas dojazdu - Light Rail omija bowiem ulice i związane z nimi problemy komunikacyjne.

        Jedyna linia tramwajowa to South Lake Union tram.
        Wybudowana przy udziale devlopera, który pobudował masę apartamentów w ww części miasta.

        Tak czy inaczej - komunikacja tramwajowa, a może raczej szynowa, to faktycznie przyszłość komunikacji publicznej. Z drugiej strony Seattle nie może być przykładem dla Gorzowa, bo jak wspomniałem - sieć tramwajowa tu nie istnieje, a istniejący Light Rail Link, choć jeździ po szynach, to bardziej jest podmiejskim pociagiem, niż typowym tramwajem...

        • Gość: nicelus Re: Wierchowicz: O tramwajach na spokojnie, bez e IP: *.dip.t-dialin.net 02.02.11, 01:44
          MacAttack napisał:

          > W Seattle mamy Light Rail - z centrum miasta na lotnisko.

          "light rail" po polsku "szybki tramwaj", po niemiecku "stadtbahn", po francusku "métro léger". coś takiego było w brukseli używane przejściowo na torach i dworcach metra zanim ruszyło normalne metro. dla porównania przeciętne prędkości niemieckiej komunikacji miejskiej:

          straßenbahn (tramwaj) 17 km/h
          stadtbus (miejski autobus) 20 km/h
          regionalbus (regionalny autobus) 25 km/h
          stadtbahn (szybki tramwaj) 29 km/h
          schnellbus (pośpieszny autobus) 31 km/h
          s-bahn (szybka kolej) 39 km/h
          regionalbahn (regionalna kolej) 60 km/h
          regional-express (regionalny ekspres) 99 km/h

          szczególnym przypadkiem jest "tram-train" po polsku "tramwaj dwusystemowy", zwany też "karlsruher modell" od nazwy miasta które jako pierwsze konsekwentnie i z dużym powodzeniem w 1992 roku taki model wprowadziło. ten sam pojazd mknie po normalnych torach i dworcach jak pociąg, a gdy zjedzie do miasta, to funkcjonuje jak tramwaj.
          • Gość: nicelus ps. IP: *.dip.t-dialin.net 03.02.11, 10:40
            w powyższym zestawieniu średnich prędkości wszędzie przetłumaczyłem niemiecki wyraz "regional" dosłownie na "regionalny", a chyba bardziej prawidłowo po polsku powinno być "podmiejski". tak więc "regionalny", czytaj "podmiejski"


    • danny_boy Wierchowicz: O tramwajach na spokojnie, bez emo... 30.01.11, 21:18
      A ten to dopiero wysilił mózg przepisując co mu Maksymiuk podłożył i powielając bzdury o nowych tramwajach za 8-9 mln.
      • rozbef Re: Wierchowicz: O tramwajach na spokojnie, bez e 30.01.11, 21:30
        Cienko widzę przyszłość waszych tramwajów:(
        Oni juz tam z waszym sołtysem zdecydowali:(
        Boże jak mozna być tak skrajnie (delikatnie) niemądrym?
        Życzę powodzenia i utrzymania sieci tramwajowej!
        Pozdrowienia z Zielonej Góry:)
        • Gość: stalek Re: Wierchowicz: O tramwajach na spokojnie, bez e IP: *.gorzow.mm.pl 30.01.11, 21:56
          Gorzów bez niektórych radnych to też nadal będzie to miasto..... Tym bardziej że "nie odczuwam żadnej dumy" z takich przedstawicieli....
          No comments
        • marek_p Re: Wierchowicz: O tramwajach na spokojnie, bez e 31.01.11, 00:37
          rozbef napisał:

          > Cienko widzę przyszłość waszych tramwajów:(
          > Oni juz tam z waszym sołtysem zdecydowali:(
          > Boże jak mozna być tak skrajnie (delikatnie) niemądrym?

          Prezydent Przemawiający Zmęczonym Głosem nie pobierał nauki w żadnym wyjątkowo mądrym uniwersytecie.
          Skrajnie niemądre było społeczeństwo wybierając go na kolejną kadencję.

          > Życzę powodzenia i utrzymania sieci tramwajowej!
          > Pozdrowienia z Zielonej Góry:)

          Niezależnie od tego, czy sprawi Ci dalsza część mojej wypowiedzi przyjemność, czy też nie, opowiem Ci w jaki sposób Twoje województwo zniszczyło nasze tramwaje.

          Alokacja na transport miejski

          lubuskie - 0,68 % (procent środków w Regionalnych Programach Operacyjnych województwa)
          wielkopolskie - 5,53 %
          zachodniopomorskie - 4,52 %

          źródło: www.lubuskie24.pl/articles.php?id=4

          Każdy myślący zrozumie efekty decyzji zarządu województwa.

          Życzę nam wszystkim rozsądnych oszczędności, nie wyższego VAT-u, tylko niższej liczby województw, żeby w tej liczbie nie było szkodników niszczących coś tak pięknego:
          www.lubuskie24.pl/news.php?id=96
          Jerzy Wierchowicz, podobnie jak jego obecny szef z pewnością nie zdają sobie sprawy ile podobnych imprez zostało uratowanych dzięki temu złomowi na szynach, którego obecność wyróżnia nas spośród podobnej wielkości pipidówek.

          Może i jestem głupi (na pewno trochę), ale nie ślepy.

          Zwracałem na ten problem uwagę marszałkowi Jabłońskiemu, jeszcze wtedy jak czuł się kimś wyjątkowym. Zwracałem też uwagę gorzowskiemu rodzynkowi w Zarządzie zielonogórskiej bestii.
          Nie doczekałem się reakcji, ani uzasadnienia tej dysproporcji. Może jakiś grzeczniejszy pismaczek zapyta, teraz już, jak pacjent zdechł ?

          Pozdrawiam
          marek_p
          • Gość: rozbef Re: Wierchowicz: O tramwajach na spokojnie, bez e IP: *.aster.pl 31.01.11, 21:16
            Panie Marku_p powiem jedno: wstyd że administrator tego forum zamiast polemizować na temat jak w artykule , dorabia do tego swoją ideologie ala królik.
            Jestem dzięki Pana wypowiedzi pewiem ,ze nasi "przyjaciele" z Gorzowa zieją nienawiscią do wszystkiego co zielonogórskie , nieważne w jakiej formie i na jaki temat:(
            Nie mam najmniejszej ochoty na dalszą bezpłodną wymiane zdań.
            Róbcie sobie w waszym grajdole co chcecie a będziecie mieli to na co sami sobie zasłużyliscie.
            Bez odbioru.
    • mmmmmm000 Gorzów bez tramwajów będzie bogatszy! 30.01.11, 22:00
      Będzie wreszcze stać budżet na inwestycje prorozwojowe...
    • wolfenstein3d ekonomiczne byłoby 30.01.11, 22:19
      zezłomować wszystkie stare tramwaje, spłacić zadłużenie które ten głupek dyrektor MZK zaciągnął zakupując stare tramwaje od niemców marnotrawiące energię elektryczną

      i kupić ekonomicznie, oddające prąd do trakcji przy hamowaniu. 3-4 tramwaje wystarczą. A w zastępstwie zostawić sobie jednego złoma.

      ja nie znam danych liczbowych nt zużycia prądu tych modeli więc nijak nie mogę dokonać takiej analizy. ale MZK to przeds. państwowe a takie nie może być gospodarne. Więc dla dobra ludzi pro publico bono sprywatyzowałbym linie tramwajowe w mieście.

      Wtedy by dopiero skoczyły ceny biletów. Ale byłby luksus podróżowania.
    • wolfenstein3d Re: Wierchowicz: O tramwajach na spokojnie, bez e 30.01.11, 22:21
      do tramwaji się oczywiście dopłaca. ale jest to fajna atrakcja turystyczna miasta.
      Niech on zostanie i sobie będize. Zawsze inna podróż jest tramwajem jak autobusem (wygodniejsza i szybsza). Ale nie wszędzie tramwaj dojedzie bo torowiska są tylko po głownych arteriach miasta.
    • aa1000 Wierchowicz: O tramwajach na spokojnie, bez emo... 30.01.11, 22:35
      NARESZCIE.

      Pozostałych radnych proszę wziąć korepetycje z :
      - ekonomii
      - ekologii [gdzie wyjaśnią, że napęd elektryczny, wcale nie jest bardziej ekologiczny od niektórych diesli, a hybrydowy ma taki sam poziom szkodliwości]
      - urbanistyki
      - logiki.
      A komunikaty, że dany klub nie pozwoli na likwidację trakcji tramwajowej, to czysta propaganda wyborcza.
      Pozostają emocje czytelników i niestety kompleksy, dlatego tez można jeden pojazd z przyczepą ustawić na Rynku [jeśli nie zdążą zmienić nazwy].
      A radnym z PO, nie róbcie polityki, budujcie drogi [cytat z bilbordu], a jeszcze upomnę się o ścieżki pieszo-jezdne na ul. Warszawskiej i Szczecińskiej.
      • Gość: bart Re: Wierchowicz: O tramwajach na spokojnie, bez e IP: *.gorzow.hypnet.pl 30.01.11, 22:43
        a może zastanowić się nad trolejbusami, nie będzie problemu z torowiskami będzie można wyremontować drogi, a nawet jak będzie drobny remont w przyszłości to trajbek ominie a poza tym trakcja już jest. Proszę tylko nie pisać, iż trajbki to przeżytek bo jeżdżą nawet Genewie. I czekam jak za chwile się na mnie rzucicie hihi.
        • Gość: bart Re: Wierchowicz: O tramwajach na spokojnie, bez e IP: *.gorzow.hypnet.pl 30.01.11, 22:52
          tramwaje.wasowska.net/wp-content/uploads/2007/08/symulacjatrolejbusleeds.jpg
          • marek_p "Żadnego referendum w tej sprawie być nie musi." 30.01.11, 23:56
            Jerzy Wierchowicz napisał:
            "GW" piórem redaktora Barańskiego wzywa do referendum w tej sprawie. Niepotrzebnie. Żadnego referendum w tej sprawie być nie musi. Wręcz nie powinno. Nie po to mieszkańcy wybierają Radę Miasta, prezydenta, by ci w każdej trudnej sprawie odwoływali się do mieszkańców. Po to są władze miasta, by podejmować w sprawie decyzje, oczywiście kierując się tak rachunkiem ekonomicznym, jak i innymi względami..."

            Szczególnie mi się podoba "innymi względami".
            Dla mnie bomba.

            Gdyby gorzowianie nie byli biernymi cieniasami to by zebrali podpisy nad innym referendum i odwołali Pana Tadka (tego od "zmęczonego" głosu) i całą tę jego kompaniję, szykującą już fraki do filharmonii, na którą Was nie będzie stać.
            Wybierzcie takich radnych, którzy tramwajami i autobusami jeżdżą chociaż od święta, jak ze szwagrem po setuni wypiją.

            Wiwat komunikacja miejska, bo Gorzów to miasto, jak by ktoś zapomniał.
            Jeszcze raz pozdrawiam i uciekam do swoich spraw - wybaczcie proszę.
            Nasze sprawy zostały przegrane 21 listopada 2010 i tydzień później 48:52.

            marek_p
    • marek_p Jedno jest pewne 30.01.11, 23:38
      Jerzy Wierchowicz do realizacji 12 prac markape kompletnie się nie nadaje.

      www.lubuskie24.pl/news.php?id=123
      www.lubuskie24.pl/news.php?id=125

      Serce się kroi, Gorzów zamiast się rozwijać zamierza się zwijać.
      Kolejne likwidacje przechodzą bez echa, nikt już nawet się nie buntuje. Bo niby kto ma się buntować ?

      Ten kto będąc szefem klubu parlamentarnego przyglądał się jak łamie się prawo uruchamiając KRS nie w stolicy województwa (mieście gdzie urzęduje Wojewoda), tylko w mieście z politykami o silniejszej osobowości ?

      Prawo dla Zielonej Góry zostało poprawione, a Pan Jerzy, Wasz obecny radny nie został ponownie posłem. To są fakty, suche, obiektywne, pozbawione emocji.

      Można by się dłużej zastanowić dlaczego Jerzy Wierchowicz ponownie nie został posłem, ale efekty tego wywodu mogłyby się skończyć w sądzie, a tam Pan Jerzy już nie jest taki delikatny i wysublimowany, tam już jest lwem, zna paragrafy, a zawiłe one, nie tak łatwo je wszystkie poznać i te zaułki wyjątkowo zawiłe.

      Przepraszam, że tak długo Wam nie pogratulowałem wyboru radnych. Gratuluję, macie rozrywkę podbijającą ciśnienie, nie będziecie się nudzić.

      Na spokojnie chciałbym przedyskutować inną kwestię - komunikacja miejska to jedno z najważniejszych zadań własnych samorządu.
      Brak miejsc parkingowych to bezpośredni wynik źle prowadzonej polityki w tym zakresie, rozkłady jazdy i mapa komunikacji jest nie dostosowana do potrzeb mieszkańców miasta, którzy wybierają własny, droższy ale za to wygodniejszy środek lokomocji.
      Wybudowanie magaparkingu nic nie da. Trzeba zainwestować w rozbudowę sieci komunikacji miejskiej.
      Oczywiście to co jasne i klarowne w każdym normalnym mieście u nas jest sprawą wątpliwą i dyskusyjną :)))))))

      Ja bym chciał podyskutować o sprawie, która nie jest zadaniem własnym samorządu, o finansowaniu żużla.

      Zawody nie służą społeczeństwu, powodują zachowania patologiczne, agresję, burdy. Policja musi całe swe siły gromadzić na mecz przyjaźni lubuskiej, zamiast pilnować złodziejaszków i pijaków za kierownicą.
      Żużel nie służy ekologii i jakości życia w mieście. Lubicie Jerzego Wierchowicza, który podnosi ciśnienie i żużel (kilka niedziel w roku), ale codzienność to praca, do której chciałoby się wygodnie dojechać.
      Gorzowianie tak bardzo chcą świętować, czy może tylko wybrańcy gorzowian chcą świętować i rano zmęczonym głosem udzielać wywiadu w Radio Zachód ?

      Pozdrawiam
      Marek Pogorzelec
      www.pozytki.pl
    • gorzow.przestan Tak to jest jak wypowiada się humanista 31.01.11, 08:13
      Prawnikiem może być świetnym, ale jakie może on mieć pojęcie o transporcie, o liczbach?

      Parę lat temu w pewnym urzędzie miejskim (nie mówię że w Gorzowie) był przetarg na łączniki elektroinstalacyjne. Był generalnie 2 oferty, 1 firma proponowała łączniki z Chin 1000 "włączeń" żywotności, druga - jeszcze wtedy polska - 7000 "włączeń". Pierwsza była 3-krotnie tańsza.

      Urząd, działając na zasadzie ustawy, oraz na zasadzie tzw. rachunku ekonomicznego, wybrał oczywiście ofertę chińską.

      Tymczasem ktoś kto umie liczyć na poziomie dawnej 6-8 klasy SP czyli obecnej 3 liceum obliczy to tak

      chiński żywotność = 1 -> koszt x
      polski żywotność = 7 -> koszt 3x

      współćzynnik żywotność / koszt:
      chiński 1/x
      polski 2,(3)/x

      W miejsce Chin można podstawić autobusy, w miejsce Polski tramwaje. Ale jak ktoś uczył się prawa, historii (i chwała mu za to) ...

      Ciekawe dlaczego MZK nie zaciągnie opinii naukowców choćby z ZUT, PP, PG, tam są wydziały TRANSPORTU, dlaczego ich zdanie nie mogłoby być uwzględnione, pomocne. Co boimy się liczb i faktów?
      • Gość: lesio Re: Tak to jest jak wypowiada się humanista IP: 82.177.57.* 31.01.11, 08:23
        pogłupieli z tymi tramwajami czy co? przecież jeżdżą i będą jeździły prędzej wierchowicz nie będzie radnym niż zlikwiduje tramwaje, klub wierchowicza to nadzieja dla Gorzowa? budują filharmonie, stadion fuzlowy i amfiteatr i wciskają ludziom ze miasta nie stać na komunikacje tramwajową czy oni myślą co mówią i robią?
        • Gość: Nikoś Re: Tak to jest jak wypowiada się humanista IP: *.gorzow.mm.pl 31.01.11, 10:33
          Myślałem że Wierszowicz wniesie coś mądrego do rady miasta , ale ten gościu mówi takie bzdury że szkoda komentować !!!.
          • Gość: Nikoś Re: Tak to jest jak wypowiada się humanista IP: *.gorzow.mm.pl 31.01.11, 10:37
            Przepraszam , p. Wierchowicz jest tak słynnym i znanym politykiem w Gorzowie że zmieniłem mu nazwisko na ,, Wierszowicz " !!!.
    • robert72085 Wierchowicz: O tramwajach na spokojnie, bez emo... 31.01.11, 10:41
      Ok do 2016 wydamy na remont i zakup tramwajów kupę kasy i będzie tak jak teraz będą jeżdżić po dotychczasowych liniach które prowadzą z dala od wielkich osiedli i zakładów pracy .Buduje się nowe osiedle na poligonach a zakłady powstają w strefie ekonomicznej tam tramwaj jest taka perspektywą jak podbój kosmosu .Więc warto wydać fortunę na utrzymanie tramwajów ?Muszą być bo zawsze były i są ekologiczne oraz długowieczne to żaden argument jak niewielu z nich korzysta
    • Gość: nicelus pan wierchowicz pisze bardzo emocjonalnie ... IP: *.dip.t-dialin.net 31.01.11, 11:09
      "Żadnego referendum w tej sprawie być nie musi. Wręcz nie powinno. Nie po to mieszkańcy wybierają Radę Miasta, prezydenta, by ci w każdej trudnej sprawie odwoływali się do mieszkańców."

      szanowny pan mecenas bardzo się myli. być może nie zna sensu i znaczenia wyrazu "referendum". wyraz pochodzi od łacińskich wyrazów "re" (z powrotem) i "ferre" (nieść). to znaczy, że wybrani przedstawiciele w trudnych sprawach przenoszą ciężar odpowiedzialności za decyzję z powrotem na lud który ich wybrał.

      "Po to są władze miasta, by podejmować w sprawie decyzje, oczywiście kierując się tak rachunkiem ekonomicznym, jak i innymi względami, w tym oczekiwaniami mieszkańców, ale te ostatnie nie powinny być pierwszymi w braniu ich pod uwagę."

      nie byłem przekonany do referendum, ale ostatecznie przekonał mnie do niego rachunek ekonomiczny przedstawiony przez pana mecenasa. jeżeli przedstawiciele ludu porównują jedynie koszt zakupu autobusu i tramwaju bez porównania ilości przewiezionych pasażerów podczas ich żywota, to odwołanie się bezpośrednio do ludu ma podwójny sens, gdyż jestem przekonany, że lud potrafi znacznie lepiej liczyć niż jego przedstawiciele.

      "Dlaczego? Ano dlatego, że nie zawsze vox populi tejże ludności służy."


      jeżeli prominentny działacz "partii demokratycznej" tak uważa, to znaczy, że nazwa partii tylko dla zmylenia ciemnego ludu.

      "Mieszkańcy w sprawie tramwajów w Gorzowie kierują się emocjami, co już wynika z głosów publikowanych w prasie. Emocje są po stronie pozostawienia tramwajów."

      jest akurat odwrotnie. po stronie rewitalizacji komunikacji tramwajowej są wpisy oparte na rzeczowych argumentach. kłamstwa i emocje są po stronie za likwidacją tramwajów i przeznaczenia pieniędzy na żużel. wiadomo, że milionowe dochody, bale, cygara, powodują duże emocje. również pan mecenas uniesiony emocjami w końcowej części ostro krytykuje połączenia i zaniedbania, a przecież to pomroczność jakaś, bo nie jest to żaden argument za likwidacją tramwajów, tylko zarzuty w stosunku do kierownika zakładu komunikacji i do prezydenta miasta.

    • blic Wierchowicz: O tramwajach na spokojnie, bez emo... 31.01.11, 12:14
      "dlatego, że nie zawsze vox populi tejże ludności służy"

      Czego żywym świadectwem są miejskie władze i rada.
      • Gość: Bernard Manipulacja..to wszystko... IP: *.namao.albertacom.com 04.02.11, 18:24
        Hey blic,
        Demokracja to cholerstwo...
        Dlatego niektorzy jej nie lubia...
        "Oni" wiedza lepiej co spoleczenstwu potrzebne...
        A wiec manipulacja
        PiS na przyklad popieral "marsze pod Magistrat" by wymusic pieniadze na zawodowy sport od Magistratu (polityka), a teraz sprzeciwia sie proponowanemu przez Baranskiego referendum na temat przyszlosci tramwajow... bo niby po to wladze wybrano by decydowala...
        Hey PiS...Albo...albo..
        Albo wybrana wladza podejmuje decyzje albo tlumy i referenda..
        :):):):)
        • Gość: nicelus demokrata(małpa)pl IP: *.dip.t-dialin.net 06.02.11, 12:50
          Bernard napisał:

          > PiS na przyklad popieral "marsze pod Magistrat" by wymusic pieniadze
          > na zawodowy sport od Magistratu (polityka), a teraz sprzeciwia sie
          > proponowanemu przez Baranskiego referendum na temat przyszlosci tramwajow...
          > bo niby po to wladze wybrano by decydowala...
          > Hey PiS...Albo...albo..

          wierchowicz to nie "pis", tylko "komitet wyborczy wyborców tadeusza jędrzejczaka". natomiast partyjnie należał do "unii wolności", a obecnie do "partii demokratycznej". jak się właśnie okazało partia ta jest "demokratyczna" jedynie z nazwy, bo w gruncie rzeczy wypowiada się przeciwko najwyższej formie demokracji bezpośredniej, jaką jest referendum.

          taki casus mylącej nazwy w polsce już mieliśmy. identycznie było z nazwą "polska zjednoczona partia robotnicza". jedynie wyraz "partia" odpowiadał prawdzie.

          • Gość: Bernard Re: demokrata(małpa)pl IP: 199.19.221.* 06.02.11, 19:38
            hey nicelus,
            Ja nigdzie nie napisalem, ze Wierchowicz to piSowiec...
            Co ty pleciesz...
            :)
            • Gość: nicelus Re: demokrata(małpa)pl IP: *.dip.t-dialin.net 06.02.11, 19:50
              Bernard napisał:

              > Ja nigdzie nie napisalem, ze Wierchowicz to piSowiec...

              napisałeś: "PiS ... sprzeciwia sie proponowanemu przez Baranskiego referendum na temat przyszlosci tramwajow... bo niby po to wladze wybrano by decydowala...", a przecież w komentowanym artykule robi to wierchowicz. widocznie sam nie rozumiesz tego co piszesz.

              • Gość: Bernard Re: demokrata(małpa)pl IP: 199.19.221.* 06.02.11, 22:03
                Hey nicelus,
                Zaczynasz myslec?
                • Gość: nicelus Re: demokrata(małpa)pl IP: *.dip.t-dialin.net 07.02.11, 10:52
                  Bernard napisał:

                  > Zaczynasz myslec?

                  nigdy nie przestawałem, tak jak ty nigdy nie zaczynałeś...

                  zamiast robić z wierchowicza pisowca, poproś go lepiej, aby wytłumaczył swojemu łaskawcy, który go na liście wyborczej umieścił, znaczenie pojęć "rachunek ekonomiczny" i "ekononia". z wypowiedzią mecenasa wierchowicza można się zgadzać, lub nie, ale przynajmniej rozumie on znaczenie słów które używa. nie można tego powiedzieć o jego pryncypale.

                  "Ekonomia przede wszystkim."

                  i to są jaja!
                  :):):):):):)

    • Gość: mlody45 Re: Wierchowicz: O tramwajach na spokojnie, bez e IP: 83.168.91.* 31.01.11, 12:14
      Zdecydowanie transport miejski powinien być zdywersyfikowany a miasto, które pretenduje do miana aglomeracji powinno posiadać sieć tramwajowa nie ze względów propagandowych - ZG ich nie ma, ale ze względów logistycznych rozwiązan transportowych miasta w którym po centrum powinny jezdzic w jak największej mierze tramwaje nie autobusy gwarantuje to szybkosc i sprawność komunikacji. Transport tramwajowy jako cześć transportu miejskiego jest rozwiązaniem niezbednym w miastach powyzej 120 tys mieszkanców jesli radni z tego sobie nie zdają sprawy to powinni zapytać o zdanie eksperta ds komunikacji przy jakiejkolwiek politechnice!!! Pomijam fakt przedmówców związanych z ekologia trwałościa tramwajów itp. Szereg zaniedbań radnych i prezydenta jaki i MZK doprowadził do sytuacji jaka mamy obecnie. Kończąc nie znam zadnego miasta w Polsce pow 120 tys mieszkanów które zrezygnowało by z tej formy komunikacji miejskiej!!!!!
    • misiekkon1979 Wierchowicz: O tramwajach na spokojnie, bez emo... 31.01.11, 16:25
      W tej chwili żałuję że oddałem swój głos na Pana Wierchowicza , miał on pomóc w rozwiązywaniu takich jak ten problemów a nie tylko likwidować jak to robi PO. Po drugie dlaczego nikt nie zainteresuje się jak MZK jest zarządzane przez Pana Maksymiuka i jego świtę - moim zdaniem jest złej baletnicy przeszkadza rąbek spódnicy. A nasi politycy najpierw chcą likwidować a potem będą diagnozować , natomiast Pan Dyrektor MZK będzie zatrudniał więcej ludzi do administracji "swoich koleżków"
      • marek_p Re: Wierchowicz: O tramwajach na spokojnie, bez e 31.01.11, 17:45
        misiekkon1979 napisał:

        > W tej chwili żałuję że oddałem swój głos na Pana Wierchowicza , miał on pomóc w
        > rozwiązywaniu takich jak ten problemów a nie tylko likwidować jak to robi PO.

        Widzisz Misiek, słuchaj starszych, mówiłem, że Tadeusz i jego drużyna to najgorsze perspektywy dla Gorzowa.
        Nie było gorszego kandydata na prezydenta, no może ten z PSL-u.

        Nie jestem pisowcem, ani peowcem, jestem gorzowianinem. To, że Tadeo za pierwszej kadencji wart był poparcia, nie znaczy, że to poparcie mu się należy tytułem dziedziczenia.

        Dziś Jędrzejczak na następne 4 lata, jakby to powiedzieli niektórzy specjaliści z ulicy Złotego Smoka - to ciasteczko ze złą wróżbą.
        • Gość: przypadek Re: Wierchowicz: O tramwajach na spokojnie, bez e IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.11, 19:46
          Masz rację Marku p., ale głupota gorzowian zaczyna być już legendarna: wybierają żużel i filharmonię zamiast ludzkiej komunikacji miejskiej, porządnych ulic i ścieżek rowerowych. I jak tu mają zostawać młodzi, którzy mają coś w głowie? A może o to chodzi, żeby rządzić idiotami?
          • Gość: dot. przyadek Re: Wierchowicz: O tramwajach na spokojnie, bez e IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.11, 20:04
            Jak by chcieli rządzić "idiotami" to by nie budowali filharmonii.
            Poza tym komunikacja tramwajowa miała szanse w terenie w miarę płaskim. A tak się składa, że gdziekolwiek należy jechać mamy górkę.
            • blic Re: Wierchowicz: O tramwajach na spokojnie, bez e 31.01.11, 22:36
              Gość portalu: dot. przyadek napisał(a):

              > Poza tym komunikacja tramwajowa miała szanse w terenie w miarę płaskim.

              Fascynujące jak do tej pory udawało się tramwajom podjechać pod górkę na Pomorskiej...
            • Gość: nicelus Re: Wierchowicz: O tramwajach na spokojnie, bez e IP: *.dip.t-dialin.net 01.02.11, 09:10
              dot. przyadek napisał(a):

              > Jak by chcieli rządzić "idiotami" to by nie budowali filharmonii.

              uważasz, że filharmonia bez orkiestry, a za to z przerostem dyrekcji, jest nie dla idiotów? ...

              > Poza tym komunikacja tramwajowa miała szanse w terenie w miarę płaskim.

              pewnie dlatego też owczarki podhalańskie nie rozmnażają się na terenie nizinnym? różnica wzrostu między psem i suką jest nie do pokonania na płaskim terenie...

              > A tak się składa, że gdziekolwiek należy jechać mamy górkę.

              może to wynik szybkiego wzrostu gospodarczego? nawet schody donikąd prowadzą pod górkę...

    • Gość: gox www.tramwaje.olsztyn.eu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.11, 20:14
      Nie wiem kto to ten wasz Wierchowicz z wierchuszki partyjnej jak zapewne(bo wygłasza treści jak Gomułka z okresu rozkwitu realnego socjalizmu) ale u nas za takie bzdury wszystkie stowarzyszenia by go zjadły.
      Przygotowujemy się u nas do budowy tramwaju od zera i jesteśmy w temacie i pisząc delikatnie ten pan mija się zasadniczo z prawdą i to w wielu kwestiach.
      Przede wszystkim niech wam wytłumaczy w jaki sposób utrzymanie komunikacji publicznej jakiejkolwiek jest gdzieś dochodowe????
      • Gość: karok krawczyk Re: www.tramwaje.olsztyn.eu IP: *.pr1-nat.espol.com.pl 31.01.11, 20:47
        powariowali w gorzowie z tymi tramwajami niech latem ktos wsiadzie i sie przejedzie kawalek tym gorzowskim metro do srodka leci kurz i pyl buja na wszystkie strony po pokrzywionych szynach i 100 decybeli w srodku niedlugo beda przy zakupie biletu beda dawac stopery zeby sobie uszy zatkac... dobrze napisany artykul wole sciezke rowerowa nowego solarisa kawalek drogi niz rozklekotanego 100letniego helmuta ......bo gorzowiacy chca zaimponowac w polsce denna siecia tramwajowa
        • Gość: Bernard Jedrzejczak to dobry i uczciwy Prezydent IP: 199.19.221.* 01.02.11, 04:48
          hey,
          :):):):):)
        • Gość: sorki Re: www.tramwaje.olsztyn.eu IP: 82.177.57.* 01.02.11, 07:45
          to nie tramwaj jest winien że do niego kurz leci i tory są nierówne tylko ci którzy zarządzają komunikacja tramwajową, przez ostatnie 15 lat tylko eksploatowano i robiono igrzyska dla ludu a to na bulwarze a to stadionik a to muzyczka, białe koszule dalej się bawią w zadłużanie miasta
        • Gość: nicelus zamienił stryjek siekierkę na kijek IP: *.dip.t-dialin.net 01.02.11, 10:32
          karok krawczyk napisał:

          > wole sciezke rowerowa

          znowu sukces widzę!

          ps. a nie mogą być: ścieżki rowerowe i autobusy nowe i tramwaje nowe, albo lepiej lepiej szybkie tramwaje nowe, a najlepiej metro nowe? jeżeli miasto rozwija się prawidłowo, to na wszystko powinno starczyć.

    • real_marek O Wierchowiczu na spokojnie, bez emocji 01.02.11, 13:57
      Musiałem odczekać kilka dni, bo nie mogłem się otrząsnąć z tego szoku! Ja cały czas uważałem p. Jerzego za jednego z najmądrzejszych ludzi w tym mieście, za swego rodzaju arbitra, do którego można się odwołać w sprawach trudnych, a tu taka porcja demagogii! Nie będę się już znęcał nad żałosną argumentacją ekonomiczną, nawet jeśli tramwaje są nieekonomiczne, to z pewnością pan mecenas nikogo nie przekonał, bo sam nie wie, nie umie, czy po prostu nie ma racji. Zresztą nawet nie próbował. Ale już nie mogę mu darować tej uzurpacji do prawa podejmowania takiej brzemiennej w skutkach na pokolenia decyzji w imieniu wyborców. Otóż nie macie żadnego prawa, bo oszukaliście nas w wyborach, nikt nie przedstawił programu wyborczego zawierającego likwidację tramwajów. Ciekawe kto by was wybrał po takiej zapowiedzi?
      • Gość: nicelus Re: Natomiast dla referendum twarde "nie". IP: *.dip.t-dialin.net 01.02.11, 14:45
        coś mi się zdaje, że to powyżej zacytowane powyborcze stanowisko tzw. "partii demokratycznej" w stosunku do demokracji bezpośredniej, tj. najwyższego stopnia demokracji, wejdzie do kanonów światowej literatury politycznej.

        :)

      • Gość: Kuba Re: O Wierchowiczu na spokojnie, bez emocji IP: *.gorzow.mm.pl 01.02.11, 19:59
        Może żyjemy w innym kraju, ale od jakiegoś czasu obserwuję przygotowania koncernów motoryzacyjnych do olbrzymiej ekspansji trakcji elektrycznej w segmencie samochodów miejskich. Na razie, pewnie ze względu na koszty, powoli wchodzą do eksploatacji samochody hybrydowe, ale pewnie niedługo zacznie się epoka elektrycznych samochodów miejskich.
        Że niewiele ma to z gorzowskimi tramwajami - zapewne, ale należy sądzić, że ciągniony rachunek ekonomiczny nie jest tak prosty, jak przedstawił to radny W. Po prostu, konieczność eliminacji zanieczyszczeń w centrach miast zmusi do korzystania z alternatywnych źródeł energii i zmiany dominującej trakcji.
        Argument o stanie ulicy Warszawskiej również jest nie do przyjęcia - znam wiele ulic w Gorzowie, które bez torowisk mają nawierzchnię w stanie gorszym niż Warszawska, a znam też ulice (w innych miastach, niestety), gdzie pomimo torowisk nawierzchnia nie jest zdegradowana.
        Poczucia wyższości radnego nad "szarym, gorzowskim motłochem", który komplementuje się tylko w latach wyborczych - gratuluję!!!
        Ot, zbawca...
    • Gość: nicelus mam lepszy pomysł! IP: *.dip.t-dialin.net 01.02.11, 14:19
      "Jednym słowem tramwaje to przeszłość. Miasto ani ich nie potrzebuje, ani go na nie nie stać. Likwidując komunikację tramwajową w przedziale kilku następnych lat, można zaoszczędzić i przeznaczyć na inne cele publiczne kwoty milionowe (ten rachunek jeszcze przed nami radnymi), ale jest to bezsporne. Pada argument sentymentalny, że Gorzów bez tramwajów to nie to samo miasto. Otóż będzie to samo. Ja nie odczuwam specjalnej dumy z faktu, iż w moim mieście są tramwaje."

      może zlikwidujmy gorzów? gorzów to czerwona latarnia województwa. województwo ani go nie potrzebuje, ani go nie stać. likwidując gorzów w przedziale kilku następnych lat, można zaoszczędzić i przeznaczyć na inne cele publiczne setki milionów złotych. corocznie kwotę rzędu 50 mln zł. (na rok 2011 to już policzone - 41.440.000 zł.). to jest bezsporne, choć jeszcze przed radnymi województwa cel wydatkowania zaoszczędzonej kwoty. mogłoby to być na przykład rozpoczęcie budowy metra w prawdziwej stolicy województwa. pada argument sentymentalny, że lubuskie bez gorzowa to nie to samo województwo. otóż będzie to samo. ja nie odczuwam specjalnej dumy z faktu, iż w moim województwie jest gorzów.

    • 68rp Wierchowicz: O tramwajach na spokojnie, bez emo... 01.02.11, 16:00
      zuzel pochlania i bedzie pochlanial mase pieniedzy i nikt go nie likwiduje. Zuzel to kilka meczykow w ciagu roku a tramwaje pracuja przez okragly rok
      • Gość: fuj Re: Wierchowicz: O tramwajach na spokojnie, bez e IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.11, 20:53
        To skandaliczne jest: żeby wydawać na żużel kiedy jest problem z podstawową potrzebą mieszkańców miasta: komunikacją! To jest robienie w trąbę uczciwych ciężko pracujących ludzi na korzyść... no właśnie, czyją, się zastanawiam. Wygląda na to, że niektórzy urośli tak wysoko, że nie widzą już ziemi.
    • Gość: Jan Kowalski Re: Wierchowicz: O tramwajach na spokojnie, bez e IP: *.gorzow.mm.pl 02.02.11, 22:28
      Wstaję o 4,30 spieszę na tramwaj, po drodze spotykam od lat te same twarze, osoby, znajomych z przystanku, tramwaju, jadę do pracy, o komforcie nie wspominam, ale jadę. Mam MARZENIE niech ten tramwaj będzie o czasie i o dziwo przeważnie jest. Jak go nie ma, co też czasami się zdarza wiem że coś się wydarzyło. Ale, to jestem ja, statystyczny Polak Jan Kowalski. "Kolega" mój wstaje o 8,00 wskakuje w auto, jedzie do kancelarii, sądu i jeszcze kilka miejsc " pilnych" i ma MARZENIE niech drogi bedą przejezdne, wolne miejsce na parkingu, i niech mu zawalidroga jakim jest tramwaj nie przeszkadza. Ja, statystyczny, pracuje zarabiam tyle, że nie jestem w kręgu zainteresowania mojego "kolegi" , nie jestem jego klijentem. Przez lata pracy z bandytami i złodziejami- czerpania zysku z bandytyzmu i złodziejstwa-
      • Gość: nicelus po co w ogóle komunikacja miejska? IP: *.dip.t-dialin.net 03.02.11, 00:19
        radni mają samochody.
        :)

    • raszko Wierchowicz: O tramwajach na spokojnie, bez emo... 03.02.11, 00:38
      Gorzów bez tramwajów będzie bogatszy ale tylko na krótki czas. Potem wskutek nie inwestowania w nowoczesną komunikację tramwajową będzie z zewnątrz postrzegany jako biedna, nieciekawa, nie warta nowych inwestycji gospodarczych prowincja. Czy mieszkańcy Gorzowa i północnej części województwa lubuskiego zechcą dalej mieszkać w mieście i regionie, gdzie nie dopuszcza się do rozwoju nowoczesnych technologii transportowych ?
      • d.z Jeśli już mówimy o pieniądza...na spokojnie, bez e 03.02.11, 22:47
        Proponuję zapoznanie się z linkiem ze stołecznego Życia Warszawy
        www.zyciewarszawy.pl/artykul/562536_Specjalna-unijna-pula--dla-stolicy-i-innych-miast-.html
        Ciekawe czy władze Gorzowa wiedzą, że jest jeszcze szansa o powalczenie o następne pieniądze z UE.
        Pewnie nie...
        Wszak nawet Pan Wierchowicz też pewnie nie wie :):):)
        • Gość: nicelus Re: Jeśli już mówimy o pieniądza...na spokojnie, IP: *.dip.t-dialin.net 03.02.11, 23:15
          d.z napisał:

          > Wszak nawet Pan Wierchowicz też pewnie nie wie :):):)

          wiedzą, ale nie chcą tramwajów tylko autobusy.

      • regres159 Re: Wierchowicz: O tramwajach na spokojnie, bez e 26.03.11, 14:36

        Kurczę,czytam te wypociny i szlag mnie trafia,że Elbląg-miasto wielkości Gorzowa,które jest w gorszej sytuacji ekonomicznej,bo straciło status wojewódzki,potrafi rozbudować trakcję tramwajową i kupić sześć nowiutkich pes z Bydgoszczy,a wojewódzki Gorzów chce skasować trakcję:(,wszędzie w Polsce bębni się o odbudowywaniu i rozbudowywaniu linii tramwajowych,a wy idziecie w ślady śląskich Gliwic,to smutne i świadczy o niekompetencji władzy lokalnej,ktoś powinien za to beknąć.
        • e_werty Re: Wierchowicz: O tramwajach na spokojnie, bez e 26.03.11, 15:07
          ktoś powinien za to beknąć.

          ... nie w Gorzowie!

          To Miasto zerowej odpowiedzialności karnej
          dla elit gospodarczo-politycznych!

          DLA NICH NIE MA PARAGRAFU!
    • thebird2 Jest to temat zastępczy!!! 04.02.11, 13:00
      Co ileś tam lat wyskakuje jak nie rozbudowa lo likwidacja i wszyscy sie pałija tygodniami . Pomysłodaca problemu zadowolony rzucił "kość " tzn trawmwaj i ma świety spokój z innym waznym problemami . Przy okazji wypromuje sie kilku mecenasów
      • e_werty Re: Jest to temat zastępczy!!! 04.02.11, 14:06
        Oczywiście!

        ... Prezio mydli oczy - chodzi pewnie o budowe Magistratu na Zawarciu!
        a w tym celu utworzenie spółki... podobnie jak z MZK

        - bedzie precedens - Prezio odstąpi od likwidacji tamwajów...
        ... pod warunkiem że MZK zostanie spółka...
        • Gość: Bernard O tramwajach spokojnie sie nie da... IP: *.namao.albertacom.com 04.02.11, 18:56
          Hey,
          Cala ta pyskowka udowadnia jedno panie Wierchowicz...
          Nie da sie "spokojnie" o tramwajach..
          Szczegolnie, zwlaszcza i przede wszystkim w Gorzowie!
          :):):)

          I to sa jaja..
    • Gość: nicelus "nadzieja dla gorzowa" IP: *.dip.t-dialin.net 06.02.11, 20:01
      jerzy wierchowicz, radny klubu "nadzieja dla gorzowa" (sic!), proponuje "zlikwidujmy trakcję tramwajową, pozostawmy jedną linię długości kilku kilometrów, ..."

      dla klubu "nadzieja dla gorzowa" ja też mam propozycję.


    • Gość: thebird To jest temat zastępczy! IP: *.gorzow.mm.pl 07.02.11, 13:33
      Podejmują go faceci ,którzy w drugim pokoleniu, w wyniku szczęśliwego zbiegu okoliczności ,oderwali sie od zabugowskich sławojek i są teraz społeczeństwem sedeseowym tzn inteligencja.
      Tramwajami to ostatni raz jechali do "ogólniaka" potem to juz nie wypadało inteligentowi jazda taklim badziewiem .
      • Gość: nicelus Re: To jest temat zastępczy! IP: *.dip.t-dialin.net 08.02.11, 01:03
        thebird napisał:

        > ... są teraz społeczeństwem sedeseowym tzn inteligencja.

        możesz wyjaśnić, co sedes ma wspólnego z inteligencją?
        • Gość: Bernard Re: To jest temat zastępczy! IP: *.namao.albertacom.com 08.02.11, 02:24
          Hey nicelus,
          Na to pytanie szukaj odpowiedzi o mecenasa/radnego Synowca...
          On to zaczal..
          Inni po prostu temat rozwijaja..
          :):):):):)
          • Gość: nicelus Re: To jest temat zastępczy! IP: *.dip.t-dialin.net 08.02.11, 12:02
            Bernard napisał:

            > Na to pytanie szukaj odpowiedzi o mecenasa/radnego Synowca...
            > On to zaczal..
            > Inni po prostu temat rozwijaja..

            mecenasa radnego synowca nie muszę pytać, ponieważ wiem co mecenas radny synowiec miał na myśli. po łacinie sedes znaczy: siedzenie, fotel, krzesło, tron, ławka, siedzisko, mieszkanie, miejsce zamieszkania, mała ojczyzna, &c. mnie interesuje co thebird miał na myśli.

            podejrzewam, że jego prosta myśl krąży wokół sławojki, a więc pomylił sedes z deską sedesową, która leży na misce klozetowej.

            thebird nie wygląda mi na inteligenta, a więc raczej nie mógł pomylić wyrazu sedes z pojęciem sedes sapientiae. jeżeli żona ma na imię zośka, to thebird co najwyżej rozumie grecki wyraz sophia i może trochę słyszał o tronie salomona, ale trudno go posądzać aby znał rzeźbę z 1199 roku, albo logo katolickiego uniwersytetu w louvain, czy też logo uniwersytetu w koloni - miasta któremu patronują trzej mędrcy zwani też królami, &c.

            • blic Re: To jest temat zastępczy! 08.02.11, 12:14
              Gość portalu: nicelus napisał(a):

              > mecenasa radnego synowca nie muszę pytać, ponieważ wiem co mecenas radny synowi
              > ec miał na myśli. po łacinie sedes znaczy: siedzenie, fotel, krzesło, tr
              > on, ławka, siedzisko, mieszkanie, miejsce zamieszkania, mała ojczyzna, &c.

              Wydajesz się sugerować, że pan mecenas miał na myśli małą ojczyznę. Podczas gdy mówił o korzeniach społecznych i kulturowych, nie geograficznych, zatem miał jednoznacznie i wyłącznie na myśli wyniesienie cywilizacyjne, dla którego sławojka zapewne też jest jakimś symbolem - przynajmniej dla etapów pośrednich.
              Inna sprawa, że powiedział w tym wywiadzie sporo bzdetów i ciężko stwierdzić co było chlapnięte, a co głębiej przemyślane.
              • Gość: Bernard Re: To jest temat zastępczy! IP: *.namao.albertacom.com 09.02.11, 02:48
                Hey blic,
                Z tonu i tresci wypowiedzi radnego/mecenasa wynika ze jeszcze nie trzasnely drzwi wychodka za stodola gdy jego pokolenie je opuszczalo...
                Trzeba czasu by nauczyc sie ze mozna i trzeba "splukac", a drzwi trzeba za soba zamknac.....
                O umyciu rak to nawet wspominac nie bede...
                :):):)
                PS. Wychodkowicz ci jam...
                W Radzie se wywijam..
                Wkolo chamstwo, gnoje..
                Wiec ja gadam swoje..
                Oj dana dana...
                Wiec ja gadam swoje...
            • e_werty Re: To jest temat zastępczy! 08.02.11, 12:14
              logo katolickiego uniwersytetu w louvain

              ... misie podoba... :)

              ...Vagina dentata?
              • Gość: nicelus Re: To jest temat zastępczy! IP: *.dip.t-dialin.net 09.02.11, 01:07
                e_werty napisał:

                > logo katolickiego uniwersytetu w louvain
                >
                > ... misie podoba... :)
                >
                > ...Vagina dentata?

                ale masz skojarzenia...

                to nowe logo z datą powstania uniwersytetu pochodzi z 1909. gdy powstał uniwersytet w 1425 roku było inne logo, a właściwie herb. jest to najstarszy uniwersytet w krajach beneluxu. studiował, był profesorem i rektorem był późniejszy papież hadrian VI. wykładał erazm z rotterdamu. studiował gerard merkator. &c.




              • Gość: nicelus Re: To jest temat zastępczy! IP: *.dip.t-dialin.net 09.02.11, 10:16
                e_werty napisał:

                > ... misie podoba... :)
                >
                > ...Vagina dentata?

                ale masz skojarzenia ...
                ... i upodobania!

                :)

            • Gość: Bernard Re: To jest temat zastępczy! IP: 199.19.221.* 09.02.11, 02:33
              Hwy nicelus,
              Wspaniale..
              Ten arogancki i wulgarny facet nawiazywal do "tronu" w swoich wypowiedziach...
              To z "tronow" jego pokolenie zlazlo po to by do CEA nie pasowac..
              Fajnie..
              Wytlumacz mi teraz pacanie rownie kolorowo co ten mecenas/radny Synowiec mial na swojej mysli...nazywajac morda srodmiescie Gprzowa...
              Bo mi sie ciagle zygac od jego wypowiedzi chce!!!
              Po cholere miastu wrogow szukac jak takich radnych ma!!!
              Po dibla czepiac sie meneli - ten radny jest wulgarniejszy od nich..
              :(:(:(:(:(:(:(
              Czekam pisowski kretaczu...Czekam na wyjasnienie
              • Gość: nicelus "nadzieja dla gorzowa" IP: *.dip.t-dialin.net 09.02.11, 13:18
                Bernard napisał:

                > Po cholere miastu wrogow szukac jak takich radnych ma!!!

                czy oprócz likwidacji tramwajów, klub radnych "nadzieja dla gorzowa" ma jeszcze jakieś pomysły?

                • Gość: Bernard Re: "nadzieja dla gorzowa" IP: 199.19.221.* 11.02.11, 21:38
                  Hey nicelus,
                  Krecisz pisowcu pokrecony i na pytania nie odpowiadasz...
                  A na temat tramwajow jeden radny a nie zaden klub sie wypowiedzial...
                  Jak pisalem, musisz sie przyzwyczaic ze w innych partiach czy ugrupowaniach ludzie maja prawo miec swoja opinie..
                  To nie pis.. Za mordy nikogo sie nie wywala, za mordy nikogo sie nie prowadzi, w walizkach ludzi z zwwnarz sie nie przynosi, nie stosuje sie po prostu komunistycznych metod jak w twoim pisie..
                  To na tyle..
                  :)
              • Gość: nicelus Re: To jest temat zastępczy! IP: *.dip.t-dialin.net 10.02.11, 00:43
                Bernard napisał:

                > Po cholere miastu wrogow szukac jak takich radnych ma!!!

                wierchowicz jest radnym z listy jędrzejczaka.
                • Gość: Bernard Re: To jest temat zastępczy! IP: *.namao.albertacom.com 11.02.11, 21:39
                  H3y nicelus,
                  Ciagle krecisz i temat zmieniasz...
                  :)
    • Gość: nicelus może ktoś wie? IP: *.dip.t-dialin.net 08.02.11, 10:44
      jeżeli prezydent jędrzejczak uważa, że "Tylko idiota zgodziłby się na likwidację tramwajów!", to za kogo prezydent jędrzejczak może uważać radnego, który nie tylko się godzi, ale nawet sam proponuje? ...

Inne wątki na temat:
Pełna wersja