pankamyk 09.08.12, 08:17 Super! Tego tu brakowało! W okolicy nie ma wcale żadnych marketów! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: gosc Re: Wieprzyce będą miały market, a miasto pieniąd IP: *.gorzow.mm.pl 14.08.12, 15:20 owszem brakuje marketu na wieprzycach ale czemu akurat Piotr i Paweł czy już nie ma lepszych i tańszych marketów ! Już lepiej gdyby wybudowali market na terenie starego tartaku na ul. Kostrzyńskiej !!! Odpowiedz Link Zgłoś
czarownica_z_lasu Re: Wieprzyce będą miały market, a miasto pieniąd 14.08.12, 22:50 A czy ta "działka" to nie jest cmentarz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bernard Brawo Wieprzyce i...powodzenia IP: *.namao.albertacom.com 15.08.12, 04:27 Hey, Mam nadzieje ze market powstanie imieszkancy Wieprzyc zyskaja "normalne" miejsce do zakupow... Trzymam kciuki!!! :):):):) PS. Jedrzejczak to dobry i uczciwy Prezydent Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus A kto czyta w Gorzowie ustawy? IP: *.dip.t-dialin.net 15.08.12, 08:50 czarownica_z_lasu napisała: > A czy ta "działka" to nie jest cmentarz? Ustawa o ochronie zabytków, która mówi że, bez względu na stopień zachowania, każdy cmentarz jest zabytkiem, w Gorzowienie nie obowiązuje. W Gorzowie prawo to Błażej Skaziński. Fakt sprawdził i uznał go za nieomylnego. Po co więc ustawa? :D "Tak jakoś wyszło, że ten akurat cmentarz w małej wsi nie był objęty nadzorem konserwatorskim, więc prawo nie zostało złamane - mówi Błażej Skaziński, konserwator zabytków z Gorzowa Wielkopolskiego. I się nie myli. Bo opuszczone cmentarze, które nie figurują w rejestrze zabytków i mają ponad 40 lat można zagospodarować." Odpowiedz Link Zgłoś
czarownica_z_lasu Re: A kto czyta w Gorzowie ustawy? 17.08.12, 21:55 "Tak jakoś wyszło"???? To mówi konserwator zabytków... Ręce mi opadają... A co z ekshumacjami? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus Re: A kto czyta w Gorzowie ustawy? IP: *.dip.t-dialin.net 17.08.12, 23:45 czarownica_z_lasu napisała: > "Tak jakoś wyszło"???? To mówi konserwator zabytków... > Ręce mi opadają... A co z ekshumacjami? Nie było żadnych ekshumacji. Teraz, gdy w jedno miejsce zgarnięto kamienie nagrobne, byłoby trudno groby odszukać. Jakieś tam plądrowanie grobów pewnie było, ale nikt się do tego nie przyzna. Jeśli mowa o zabytkowych cmentarzach, to w sąsiedniej wsi jest zabytkowy grób pruskiego wpływowego barona w stopniu generała. Friedrich Freiherr von Gaudy pochodził z arystokratycznej szkockiej rodziny wiernie służącej pruskim monarchom. Miał olbrzymie wpływy i szacunek na dworze Hohenzollernów. Wychowywał synów Fryderyka Wilhelma III i jego żony Luizy, tj. był wychowawcą króla Fryderyka Wilhelma IV, oraz jego brata, późniejszego króla, a w końcu cesarza Wilhelma I. Był militarnym gubernatorem Śląska, generalnym gubernatorem Saksonii, pierwszym komendantem Gdańska. Jego synem był Franz Freiherr von Gaudy - znany poeta okresu romantyzmu, a wnuczką była Alice Freiin von Gaudy słynna jako autorka znanego wiersza "Bożonarodzeniowa legenda". Generał Fryderyk Freiherr von Gaudy zmarł 21 września 1823 roku w swoich dobrach w Garbiczu i tu został pochowany. Pomnik nagrobny generała w pałacowym parku był prawdziwym dziełem sztuki. Zaliczany był do zabytków sztuki już w 1913 roku. Był wzmiankowany w wykazie zabytków sztuki w Brandenburgii ("Die Kunstdenkmäler der Provinz Brandenburg" - Band VI, Teil 3, Weststernberg. - Berlin 1913). Po drugiej wojnie światowej pomnik został całkowicie zniszczony, a grób splądrowany. Miejscowi znajdowali w grobie ostrogi i epolety, ale pewno nawet nie wiedzieli że to generalskie... Tak wygląda grób wychowawcy cesarza Wilhelma I obecnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bernard Re: A kto czyta w Gorzowie ustawy? IP: *.namao.albertacom.com 18.08.12, 06:00 Hey, Jedrzejczak to dobry i uczciwy Prezydent.. :):):):):) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus Re: A kto czyta w Gorzowie ustawy? IP: *.dip.t-dialin.net 18.08.12, 21:33 Plądrowali groby, bo nie mieli możliwości splądrowania miasta? Odpowiedz Link Zgłoś
czarownica_z_lasu Re: A kto czyta w Gorzowie ustawy? 18.08.12, 11:36 Gość portalu: nicelus napisał(a): Teraz, gdy w jedno miejsce zgarnięto kamienie nagrobne, Nagrobków nie ma, ale w ziemi pozostały groby zmarłych. A Gazeta pisze jakby nigdy nic o "inwestycji, która umożliwi mieszkańcom Wieprzyc robienie zakupów"???! To porażający brak szacunku i porażająca ignorancja! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus Re: A kto czyta w Gorzowie ustawy? IP: *.dip.t-dialin.net 18.08.12, 21:51 czarownica_z_lasu napisała: > A Gazeta pisze jakby nigdy nic o "inwestycji, która > umożliwi mieszkańcom Wieprzyc robienie zakupów"???! > To porażający brak szacunku i porażająca ignorancja! Zajrzałem do miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego i wniosek jest taki, że najbardziej do opisu w gazecie pasuje działka narożna, na rogu Kostrzyńskiej i Dobrej, położona po drugiej stronie ulicy Dobrej niż jest zajezdnia i planowana zieleń parkowa w miejscu cmentarza. Tak więc w tym przypadku jest przykładnie, ale przy okazji tych "Recherche" zauważyłem niedaleko w kierunku wschodnim teren zabudowany w miejscu przedwojennego cmentarza. Nie wiem dokładnie do jakiej gminy wyznaniowej ten mały cmentarz należał. Chyba do Meonnitów? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus Re: A kto czyta w Gorzowie ustawy? IP: *.dip.t-dialin.net 18.08.12, 22:39 czarownica_z_lasu napisała: > Nagrobków nie ma, ale w ziemi pozostały groby zmarłych. Spojrzałem na plan miasta by nie pisać z pamięci. A więc oprócz tego cmentarza były jeszcze dwa inne w kierunku na południe po drugiej stronie ulicy Kostrzyńskiej. Nad jednym jest niewyraźne, ale chyba wszystkie trzy mają oznaczenie "oo" co według legendy oznacza "Friedrichstädter Kirchhof". Był tam też dom modlitwy oznaczony "lk" = "Bethaus der Kirchengemeinde Friedrichstadt". Być może, zostały one zlikwidowane i przeniesione dalej od zabudowy w związku z wejściem w życie nowych pruskich przepisów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kj Re: A kto czyta w Gorzowie ustawy? IP: *.gorzow.mm.pl 18.08.12, 23:20 nicelus napisał : Zajrzałem do miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego i wniosek jest taki, że najbardziej do opisu w gazecie pasuje działka narożna, na rogu Kostrzyńskiej i Dobrej, położona po drugiej stronie ulicy Dobrej niż jest zajezdnia i planowana zieleń parkowa w miejscu cmentarza. Pokaż źródło ja też chce zajrzeć Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus Re: A kto czyta w Gorzowie ustawy? IP: *.dip.t-dialin.net 19.08.12, 00:05 kj napisał(a): > Pokaż źródło ja też chce zajrzeć Tak będzie najlepiej. Ja teraz robię trzy rzeczy na raz i wszystko mi się pieprzy. Ta rzecz jest dla mnie najmniej ważna. Niech każdy kogo interesuje, sam sobie własną posesję wyszuka. Nie wiem kogo zainteresuję, więc zaczynam od Adama i Ewy: 1. Tu są zdjęcia satelitarne. 2. Tu są zdjęcia lotnicze i poglądowo nałożone granice działek. Można mierzyć odległości. Można włączyć inne mapy, jak na przykład wysokościową. Zieleń parkowa to działki o numerach ewidencji gruntów 405 i 406 i odpowiednio powierzchniach ok. 0,44 ha i 1,1 ha. 3. Tu jest wykaz obowiązujących miejscowych planów zagospodarowania przestrzennego. Przedmiotowy plan jest na pozycji 55. 4. Tu jest do niego rysunek. 5. Tu jest do niego tekst. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: login_t Re: A kto czyta w Gorzowie ustawy? IP: *.dynamic.t-mont.net.pl 19.08.12, 07:32 Dzięki za geoportal. Słyszałem o nim, ale nigdy nie zaglądałem. Z nałożonych mapek wynika, że mieszkam na bocznicy kolejowej, nota bene: szpitalnej (!), po której nie ma najmniejszego śladu w okolicy ("skany map topograficznych" w interesującej mnie skali pochodzą chyba z lat 70tych). ps Myślę, że Birdy ma rację. Kolej upada coraz bardziej (zwija się), a ludzie nie mają gdzie mieszkać i budują się na bocznicach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus Re: A kto czyta w Gorzowie ustawy? IP: *.dip.t-dialin.net 19.08.12, 12:33 login_t napisał(a): > Myślę, że Birdy ma rację. > Kolej upada coraz bardziej (zwija się), > a ludzie nie mają gdzie mieszkać > i budu ją się na bocznicach. Kiedyś kolej się rozwijała, gdyż znacznie prościej, szybciej i taniej było ułożyć szyny niż wybudować drogę o takiej samej trwałości i wytrzymałości. Pokazywałem kiedyś stare zdjęcie z Bundesarchiv przedstawiające wykopki ziemniaków na którym w tle było widać wóz konny na polu ustawiony na szynach. W miarę powiększania się sieci dróg i autostrad, które stały do dyspozycji za darmo, opłacalność kolei malała. Państwowa kolej zaczęła się zadłużać, a na autostradach zaczęły się tworzyć korki. Dlatego wśród podatników w różnych państwach pojawiła się myśl, że zamiast wydawać pieniądze na zakorkowane autostrady i jeszcze dopłacać do kolei, to prościej i taniej byłoby zakazać transportu towarów autostradami - "Tiry na wagony". Autostrady byłyby luźne, transport byłby ekologiczny, kolej byłaby znów opłacalna. Podobnie jest z rolnictwem. Europejscy podatnicy dopłacają europejskim rolnikom i udzielają pomocy finansowej krajom trzeciego świata. Gdyby nie dopłacali europejskim rolnikom, to produkty rolne z krajów trzeciego świata byłyby znów opłacalne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: login_t Re: A kto czyta w Gorzowie ustawy? IP: *.dynamic.t-mont.net.pl 19.08.12, 12:54 Też tak sądzę. Szpital ów to spory kompleks budynków, jugendsztilowych, pewnie z początków 20 wieku. Myślę, że opłacało się położyć kilometr torów dla samego dowiezienia materiałów budowlanych. Przy ówczesnym stanie motoryzacji i dróg... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus Re: A kto czyta w Gorzowie ustawy? IP: *.dip.t-dialin.net 19.08.12, 20:43 Na początku wątku pomyliłem cmentarz przy ulicy Kostrzyńskiej róg Dobrej z trzema cmentarzami w okolicy Plac Słoneczny róg Alei 11 Listopada. Mam nadzieję że wszyscy sprawdzili w historycznych mapach i odkryli pomyłkę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: login_t Re: A kto czyta w Gorzowie ustawy? IP: *.dynamic.t-mont.net.pl 19.08.12, 21:21 hahaha, Niceleic! ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus Re: A kto czyta w Gorzowie ustawy? IP: *.dip.t-dialin.net 19.08.12, 22:55 login_t napisał: > hahaha, Niceleic![/url] Znałem też tą nazwę. Rzepin nazywał się wtedy - Rypin Lubuski, a Torzym - Toruń Lubuski. :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus Re: A kto czyta w Gorzowie ustawy? IP: *.dip.t-dialin.net 20.08.12, 09:48 Rzepin nazywał się wtedy - Rypin Lubuski, a w powiecie rypińskim leżał Garbacz. Tam w 1946 urodziła się moja znajoma i w 1947 roku została wraz z matką wysiedlona do Werkirch. Obecnie Garbacz nazywa się Garbicz, a Werkirch nazywa się Horka. Horka jest to miejscowość gmina w powiecie Görlitz. Horka (górka) od roku 1936 do roku 1947 w ramach germanizacji nazywała się Wehrkirch (kościół inkastelowany). Odpowiedz Link Zgłoś
danny_boy Re: A kto czyta w Gorzowie ustawy? 19.08.12, 22:01 > z trzema cmentarzami w okolicy Plac Słoneczny róg Alei 11 Listopada. Cmentarz był na pewno na skarpie przy ul. Słonecznej i wzdłuż jakiejś obecnej Polarnej (nie słyszałem wcześniej o takiej ulicy, ale jak widać jest), bo było tam kiedyś trochę nagrobków i walających się kości. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus Re: A kto czyta w Gorzowie ustawy? IP: *.dip.t-dialin.net 20.08.12, 00:43 danny_boy napisał: > > z trzema cmentarzami w okolicy Plac Słoneczny róg Alei 11 Listopada. > Cmentarz był na pewno na skarpie przy ul. Słonecznej i wzdłuż jakiejś > obecnej Polarnej (nie słyszałem wcześniej o takiej ulicy, ale jak widać jest), > bo było tam kiedyś trochę nagrobków i walających się kości. W dużym przybliżeniu, to jeden był tu gdzie garaże przy żydowskim cmentarzu. Drugi tu gdzie pierwszy z pięciu bloków przy Słonecznej. Trzeci tu gdzie ostatni z bloków przy Słonecznej. Na północ od żydowskiego cmentarza był plac ćwiczeń (Exerc.-Platz), a dalej na północny wschód stanowiska strzelnicze (Schiess-Stände). Odpowiedz Link Zgłoś
danny_boy Re: A kto czyta w Gorzowie ustawy? 21.08.12, 02:33 > Drugi tu gdzie pierwszy z pięciu bloków przy Słonecznej. Trzeci tu gdzie ostatni > z bloków przy Słonecznej W google maps wbij 52.725616,15.202353. Dokładnie w tym miejscu były groby jeszcze w 1970 roku. Nie pokrywa to się ani z pierwszym blokiem, ani z ostatnim, które zresztą są po drugiej stronie ulicy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus Re: A kto czyta w Gorzowie ustawy? IP: *.dip.t-dialin.net 21.08.12, 04:00 danny_boy napisał: > W google maps wbij 52.725616,15.202353. > Dokładnie w tym miejscu były groby jeszcze w 1970 roku. > Nie pokrywa to się ani z pierwszym blokiem, > ani z ostatnim, które zresztą są po drugiej stronie ulicy. A ten trzeci cmentarz? Jeżeli ten żydowski jest krótszy, bo tam w południowej części jakaś zabudowa jest narysowana i jeżeli przyjąć, że stara mapa z 1898 roku w skali 1:100.000 nie jest bardzo dokładna, to ten trzeci cmentarz ewentualnie można by podciągnąć pod to miejsce. Stare to były groby? Jest taka możliwość, że to żaden z tych trzech starych cmentarzy, tylko nowe pochówki z okresu wojny? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus Re: A kto czyta w Gorzowie ustawy? IP: *.dip.t-dialin.net 22.08.12, 21:55 danny_boy napisał: > Dokładnie w tym miejscu były groby jeszcze w 1970 roku. Jest cmentarz jak drut, dokładnie w tym miejscu co napisałeś na przedwojennym planie miasta w skali 1:10.000 jako jedyny jeszcze cmentarz z tych trzech. Starsza, sprzed pierwszej wojny, mapa 1:100.000 okazała się zbyt mało dokładna i nieaktualna. Nie ma objaśnienia jaki to cmentarz, ale przypuszczalnie lokalny dla dzielnicy FRIEDRICHSTADT. Przy kolei jest budynek oznaczony skrótem B.W., co prawdopodobnie oznacza Bahnbetriebswerk, albo krócej Betriebswerk. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus Re: A kto czyta w Gorzowie ustawy? IP: *.dip.t-dialin.net 22.08.12, 22:07 Natomiast na starszym czarno-białym są nawet cztery cmentarze. Ten jest oznaczony oo, tj dla dzielnicy FRIEDRICHSTADT i niedaleko jest dom modlitewny dla gminy kościelnej tej dzielnicy oznaczony lk. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus Schneidmühle IP: *.dip.t-dialin.net 22.08.12, 22:25 Dużo było napędzanych wodą lub wiatrem tartaków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus Re: Wieprzyce będą miały market, a miasto pieniąd IP: *.dip.t-dialin.net 20.08.12, 10:35 "Wieprzyce będą miały market, a miasto pieniądze." Lepsze to, niż dominanta na Zawarciu. Zawarcie nie ma linii tramwajowej, a miasto nie ma pieniędzy. Odpowiedz Link Zgłoś