Niemcy. Kolejne opóźnienie otwarcia lotniska w ...

07.01.13, 16:25
Są już plany zrezygnowania z dalszej budowy, rozpoczęcia gdzieś nowej budowy,
bo cena z dwóch miliardów podskoczy i tak na cztery miliardy.

Błędy NRDowskie celowe, by zatrzymać stare lotnisko?
    • Gość: momo Re: Niemcy. Kolejne opóźnienie otwarcia lotniska IP: *.centertel.pl 07.01.13, 17:18
      Nicelus się nie wyrabia - za dużo na forum GW siedzi
    • Gość: nicelus Re: Niemcy. Kolejne opóźnienie otwarcia lotniska IP: *.dip.t-dialin.net 09.01.13, 02:10
      art.usa napisał:

      > Są już plany zrezygnowania z dalszej budowy,
      > rozpoczęcia gdzieś nowej budowy, bo cena z dwóch
      > miliardów podskoczy i tak na cztery miliardy.

      Rozważana jest lokalizacja w Babimoście.

      • art.usa Re: Niemcy. Kolejne opóźnienie otwarcia lotniska 09.01.13, 05:15
        Gość portalu: nicelus napisał(a):

        > art.usa napisał:
        >
        > > Są już plany zrezygnowania z dalszej budowy,
        > > rozpoczęcia gdzieś nowej budowy, bo cena z dwóch
        > > miliardów podskoczy i tak na cztery miliardy.
        >
        > Rozważana jest lokalizacja w Babimoście.

        Nie, tu oczywiście słyszałem żart i dałem go dalei.
        Tak jak ja pisałem na innym poście że to lotnisko to wieża Babel,
        i nigdy nie będzie skończone.

        Nie lubię ogromnych lotnisk, gdzie człowiek nie wie gdzie i co
        i biega jak obłąkany by tylko zdążyć.
        • Gość: nicelus Re: Niemcy. Kolejne opóźnienie otwarcia lotniska IP: *.dip.t-dialin.net 12.01.13, 08:59
          Nawet drzewa posadzono nie tam gdzie powinny rosnąć, a przecież te drzewa już zdążyły puścić korzenie. Tak to bywa gdy lewica coś buduje...

    • art.usa W Berlinie nie budują Niemcy. Niemcy są za drodzy. 12.01.13, 10:07
      Na budowie pracuje światowa zbieranina.
      Kurdy, Turki, Rumuny, Bułgary i oczywiście (polacy)

      Już wiemy że przy budowie wierzy Babel,
      nie mogła być skończona bo Bug im pokręcił języki.
      • Gość: nicelus Słów brakuje, gdy lewica buduje. IP: *.dip.t-dialin.net 12.01.13, 12:32
        art.usa napisał:

        > Na budowie pracuje światowa zbieranina.
        > Kurdy, Turki, Rumuny, Bułgary i oczywiście (polacy)
        >
        > Już wiemy że przy budowie wierzy Babel,
        > nie mogła być skończona bo Bug im pokręcił języki.

        Nie chodzi o błędne decyzje na dole, tylko na górze. Drzewa posadzili, tam gdzie im kazali. Drzewa się przyjęły i wspaniale rosną, tylko że rosną nie w tym miejscu gdzie powinny drzewa rosnąć. Z tego miejsca muszą być usunięte.

        Od zabezpieczenia przeciwpożarowego, przez stanowiska obsługi pasażerów, po zieleń, wszystko jest spieprzone. Termin otwarcia się przedłuża coraz bardziej, a koszty budowy i niezbędnych poprawek eksplodują. Jest duża pomoc Europejska w przypadku wzrastających kosztów, ale co będzie gdy się okaże, że też nie zrobiono właściwie opinii oddziaływania na środowisko? Jest to przecież wymagane prawem europejskim i jest niezbędne by uzyskać europejską pomoc... Eh, słów brakuje, gdy lewica buduje.

        • art.usa Re: Słów brakuje, gdy lewica buduje. Ales Scheisse 12.01.13, 16:30
          Tak, nierozumnie tego również że tam jest wszystko przsłowiowe Niemieckie słowo "Scheisse."
          Myślę że to korupcja przyjęcia biura architektów, którzy nic nie robili,
          a co zrobili było "Scheisse"
          Pierwszy termin oddania lotniska, a architekci mnieli tylko wyprowadzonych 20%
          planów technicznych.
          Pracowałem swego czasu jako kierownik budów, dla takiego architekta,
          gdzie wypracowało się najpierw pracę, a póżniej robiło się plany.
          To była Katastrofa.
          Uratował mnie państwowy nadzór kontroli który zamknął budowę,
          do czasu wypracowania planów.

          Tam przewalano miliony, za nie wykonaną pracę architektoniczną,
          i to była wina tych z kontroli czyli Wowereit jest w pełni winien,
          i powinien ustąpić również z rządu z Berlina.
          • Gość: nicelus Re: Słów brakuje, gdy lewica buduje. Ales Scheiss IP: *.dip.t-dialin.net 12.01.13, 17:56
            art.usa napisał:

            > a co zrobili było "Scheisse"

            Nie było, ale jest "scheiße". (Wyraz jako przymiotnik zaczyna się od małej litery.)

            Zrezygnowali z generalnego wykonawcy, gdyż podejrzewali zmowę cenową. W ten sposób, w miejsce fachowców, sami zlecali pojedyncze zadania i koordynowali budowę. Taki system jest nie tylko korupcjogenny, ale jest nieprofesjonalny. Przy tak wielkiej budowie z góry skazany na wielką porażkę. W efekcie kosztuje drożej niż ewentualna zmowa cenowa.

            PS. Uważają że nie muszą uzgadniać z przyrodnikami nowych linii nalotu ze względów na ochronę środowiska. Zobaczymy.

            • art.usa Re: Słów brakuje, gdy lewica buduje. Ales Scheisse 12.01.13, 20:20
              Gość portalu: nicelus napisał(a):

              > art.usa napisał:
              >
              > > a co zrobili było "Scheisse"
              >
              > Nie było, ale jest "scheiße". (Wyraz jako przymiotnik zaczyna się od małej lite
              > ry.)

              Mylisz się kolego Scheisse znaczy po polsku gó... a to jest rzeczownik
              i będzie w Niemieckim wielką literą pisane, jak i wszystkie rzeczowniki.

              >
              > Zrezygnowali z generalnego wykonawcy, gdyż podejrzewali zmowę cenową. W ten spo
              > sób, w miejsce fachowców, sami zlecali pojedyncze zadania i koordynowali budowę
              > . Taki system jest nie tylko korupcjogenny, ale jest nieprofesjonalny. Przy tak
              > wielkiej budowie z góry skazany na wielką porażkę. W efekcie kosztuje drożej n
              > iż ewentualna zmowa cenowa.

              Nie koniecznie.
              Jeżeli zleceniodawca jest architektem i wypisuje pracę porządnie,
              cena nie będzie wyższa, przeciwnie z wyhandlowaną zniżką jeszcze taniej..

              Pracowałem również u Generalnego przedsiębiorcy,
              masz tu rację za ustaloną cenę musiałem wyprowadzić budowę,
              a zleceniodawca i tak ostatnie 10% nie płacił, meldując błędy budowlane
              żądając ich zlikwidowania.

              > PS. Uważają że nie muszą uzgadniać z przyrodnikami nowych linii nalo
              > tu ze względów na ochronę środowiska.
              Zobaczymy.

              UE już się zameldowała, że nad jeziorem wedla ptactwa nie wolno samolotom latać.
              • Gość: nicelus Das sieht scheiße aus. IP: *.dip.t-dialin.net 12.01.13, 21:58
                art.usa napisał:


                > > > a co zrobili było "Scheisse"
                > >
                > > Nie było, ale jest "scheiße".
                > > (Wyraz jako przymiotnik zaczyna się od małej litery.)
                >
                > Mylisz się kolego Scheisse znaczy po polsku gó... a to jest rzeczownik
                > i będzie w Niemieckim wielką literą pisane, jak i wszystkie rzeczowniki.

                Przecież to co zrobili nie było "gównem", tylko to zrobili było "gó...ane". Das sieht scheiße aus. (Wygląda gó...ano.) Po niemiecku, w tym przypadku, rzeczownik i przymiotnik to jest ten sam wyraz, tylko jako przymiotnik (Adjektiv) pisany jest małą literą.

                Zajrzyj do Dudena, jeżeli nie wierzysz.

                > Nie koniecznie.

                Nie koniecznie, ale w tym przypadku to fakt.

                > Jeżeli zleceniodawca jest architektem i wypisuje pracę porządnie, cena
                > nie będzie wyższa, przeciwnie z wyhandlowaną zniżką jeszcze taniej..

                Po polsku się nie "wypisuje prace", tylko się "robi przetarg na roboty".

                :)

                > Pracowałem również u Generalnego przedsiębiorcy,
                > masz tu rację za ustaloną cenę musiałem wyprowadzić budowę,
                > a zleceniodawca i tak ostatnie 10% nie płacił, meldując błędy
                > budowlane żądając ich zlikwidowania.

                W Niemczech trzeba pamiętać o hierarchii prawa.

                Na przykład. Kodeks cywilny nie pasuje do robót budowlanych. Dlatego do umów na roboty budowlane wypracowano VOB równomiernie rozkładając korzyści z tego na zleceniodawce i zleceniobiorcę. Tak się zleceniodawcy i zleceniobiorcy w Niemczech po prostu umówili i umowy na roboty budowlane w Niemczech zawierane są w oparciu o VOB. Trzeba jednak uważać, by w zapisach umowy nie naruszyć trzonu VOB, gdyż wtedy sąd odrzuca całkowicie VOB i spór rozpatruje w oparciu o kodeks cywilny w którym okresy odpowiedzialności za wady są znacznie dłuższe. Wielu wykonawców się na tym przejechało. Do umowy z inwestorem wypisali z VOB korzyści dla siebie, a żadnych korzyści dla inwestora. W sądzie inwestor powiedział, że nie wie co to jest VOB, a umowa jest dla niego rażąco niekorzystna. Sąd wyłączył więc całkowicie VOB i stosowne zapisy z umowy, a sprawę rozpatrywał w oparciu o obowiązujące prawo, to jest ustawę "kodeks cywilny". Taki jeden, czy drugi wykonawca myślał pewnie że jest sprytny, a teraz za wady robót budowlanych musi odpowiadać przez 30 lat, a nie przez dwa lata.

                • Gość: art.usa Re: Das sieht scheiße aus. Zwrot którego się nie używa IP: *.pool.mediaWays.net 13.01.13, 06:42
                  Nie gniewaj się kolego, ale nie masz racji.

                  Korrekt. Das sieht nach Scheise aus,
                  albo; das siecht wie Scheisse aus.
                  Porównuje się zawsze do rzeczownika który będzie pisany dużą literą.

                  Gość portalu: nicelus napisał(a):
                  > art.usa napisał:
                  > > > > a co zrobili było "Scheisse"
                  > > >
                  > > > Nie było, ale jest "scheiße".
                  > > > (Wyraz jako przymiotnik zaczyna się od małej litery.)
                  > >
                  > > Mylisz się kolego Scheisse znaczy po polsku gó... a to jest rzeczownik
                  > > i będzie w Niemieckim wielką literą pisane, jak i wszystkie rzeczowniki.
                  >
                  > Przecież to co zrobili nie było "gównem", tylko to zrobili było "gó...ane". Das
                  > sieht scheiße aus. (Wygląda gó...ano.) Po niemiecku, w tym przypadku, rzeczow
                  > nik i przymiotnik to jest ten sam wyraz, tylko jako przymiotnik (Adjektiv) pisa
                  > ny jest małą literą.

                  W Polskim jest inaczej.
                  W Niemieckim ta wypowiedź jest nie kompletna, tak mówią tylko Turcy Niemnieccy.
                  W Niemieckim jest der die das. (żeby nie der die das, to byli by Niemcy z nas)
                  Po polsku gó...ano to w Niemieckim nie znaczy sieht scheise aus tylko
                  es siet beschissen aus.
                  I tu słowo beschissen znaczy dokładnie obsrano wygląda.

                  Mówi się że Polski język to diabelstwo, ale mówić porządnie po Niemiecku,
                  albo pisać porządnie zdania to pożal się Boże.

                  > Zajrzyj do Dudena, jeżeli
                  > nie wierzysz.

                  >
                  > > Nie koniecznie.
                  > Nie koniecznie, ale w tym przypadku to fakt.
                  >
                  > > Jeżeli zleceniodawca jest architektem i wypisuje pracę porządnie, cena
                  > > nie będzie wyższa, przeciwnie z wyhandlowaną zniżką jeszcze taniej..
                  >
                  > Po polsku się nie "wypisuje prace", tylko się "robi przetarg na roboty".
                  > :) No tak, ale praca musi być opisana by doszło do przetargu.
                  >
                  > > Pracowałem również u Generalnego przedsiębiorcy,
                  > > masz tu rację za ustaloną cenę musiałem wyprowadzić budowę,
                  > > a zleceniodawca i tak ostatnie 10% nie płacił, meldując błędy
                  > > budowlane żądając ich zlikwidowania.
                  >
                  > W Niemczech trzeba pamiętać o hierarchii prawa.
                  >
                  > Na przykład. Kodeks cywilny nie pasuje do robót budowlanych. Dlatego do umów na
                  > roboty budowlane wypracowano VOB równomiernie rozkładając korzyści z tego na z
                  > leceniodawce i zleceniobiorcę. Tak się zleceniodawcy i zleceniobiorcy w Niemcze
                  > ch po prostu umówili i umowy na roboty budowlane w Niemczech zawierane są w opa
                  > rciu o VOB. Trzeba jednak uważać, by w zapisach umowy nie naruszyć trzonu VOB,
                  > gdyż wtedy sąd odrzuca całkowicie VOB i spór rozpatruje w oparciu o kodeks cywi
                  > lny w którym okresy odpowiedzialności za wady są znacznie dłuższe. Wielu wykona
                  > wców się na tym przejechało. Do umowy z inwestorem wypisali z VOB korzyści dla
                  > siebie, a żadnych korzyści dla inwestora. W sądzie inwestor powiedział, że nie
                  > wie co to jest VOB, a umowa jest dla niego rażąco niekorzystna. Sąd wyłączył wi
                  > ęc całkowicie VOB i stosowne zapisy z umowy, a sprawę rozpatrywał w oparciu o o
                  > bowiązujące prawo, to jest ustawę "kodeks cywilny". Taki jeden, czy drugi wykon
                  > awca myślał pewnie że jest sprytny, a teraz za wady robót budowlanych musi odpo
                  > wiadać przez 30 lat, a nie przez dwa lata.

                  Przyznaje trochę wiesz.
                  VOB ;Verdinungs Ordnung fiir Bauleistungen; - Gwarancja po VOB 2 lata.
                  BGB ;Biirgerliches gesetz Buch; - gwarancja 5 lat.

                  30 lat, gwarancja za budowę budynku. Roboty malarskie i tak tylko dwa lata gwarancji.
                  Jest podział na różnych rzemieślników.
                  VOB jest również, grundsatz zu Ausfiihrung von Bauleistungen.
                  • Gość: nicelus Das sieht scheiße aus. (siehe Duden) IP: *.dip.t-dialin.net 13.01.13, 09:23
                    art.usa napisał(a):

                    > Nie gniewaj się kolego, ale nie masz racji.

                    Nie gniewam się, ale pozostanę przy swojej racji i przy Dudenie:

                    Beispiel:
                    das sieht scheiße aus


                    Zresztą w omawianym na początku dyskusji przypadku też użyłeś formy przymiotnikowej.

                    > Przyznaje trochę wiesz.

                    Miałem dobrego wykładowcę na studium podyplomowym.

                    :)

                    Potrafił w bardzo prosty sposób wyjaśnić obowiązujący w Niemczech system zawierania wszelkich umów i niuanse funkcjonowania niemieckiego prawa. Dopiero po jego wykładach rozumiem niektóre wyroki sądów, których wcześniej bym nie zrozumiał.

                    Na przykład wybudowano most w którym po latach wystąpiła wada i konieczność kosztownej naprawy. Zawinił wykonawca, a sąd winnym uznał architekta. Sprawa jest prosta gdy się wie, że wykonawca ma umowę w oparciu o VOB, a więc minął termin gwarancji i pieniądze z jego ubezpieczenia byłyby nie do wyegzekwowania. Natomiast architekt ma umowę o dzieło i w przypadku ukrytych wad można go ścigać znacznie dłużej, a więc można było bez problemu wyegzekwować pieniądze z ubezpieczenia architekta.

                    Na egzaminie były pytania podchwytliwe. Na przykład. Czy prawo może działać wstecz. Odpowiedź dająca największą ilość punktów była taka, że może, bo na przykład ustawa o dociepleniu budynków obowiązywała również dla budynków dla których wydano już pozwolenia na budowę. Trzeba było zatwierdzone plany zmieniać.

                  • Gość: nicelus Re: Das sieht scheiße aus. Zwrot którego się nie IP: *.dip.t-dialin.net 13.01.13, 10:07
                    art.usa napisał(a):

                    > es siet beschissen aus.
                    > I tu słowo beschissen znaczy dokładnie obsrano wygląda.

                    Nie chcę by wyglądało, że się czepiam, ale tu słowo beschissen znaczy dokładnie postrzelono wygląda, to znaczy bardzo źle, katastrofalnie wygląda.

                    To co piszesz: "obsrano", albo obrzucono gównem pochodzi od innego wyrazu. Pochodzi od wyrazu be­schei­ßen i znaczy oszukać. Na przykład: Sie haben uns um hundert Euro beschissen. (Oszukali nas o 100 euro.)

                    • art.usa Re: Das sieht scheiße aus. Uważałem to za Żargon 13.01.13, 10:18
                      Jak widzę byłem w błędzie.
                      "Man ist alt wie ne Kuh, und lehrnt immer wieder was dazu."

                      Gość portalu: nicelus napisał(a):

                      > art.usa napisał(a):
                      >
                      > > es siet beschissen aus.
                      > > I tu słowo beschissen znaczy dokładnie obsrano wygląda.
                      >
                      > Nie chcę by wyglądało, że się czepiam, ale tu słowo beschissen znaczy dokładnie
                      > postrzelono wygląda, to znaczy bardzo źle, katastrofalnie wygląda.
                      >
                      > To co piszesz: "obsrano", albo obrzucono gównem pochodzi od innego wyrazu. Poch
                      > odzi od wyrazu be­schei­ßen i znaczy oszukać. Na przykład: Sie haben uns
                      > um hundert Euro beschissen. (Oszukali nas o 100 euro.)

                      Niech ci jeżeli chodzi o gó..., to jak widzę miałeś rację.

                      A wiesz że, VOB bestecht von drei Teilen, und was die Teile aussagen?
                      • Gość: nicelus Re: Das sieht scheiße aus. Uważałem to za Żargon IP: *.dip.t-dialin.net 13.01.13, 10:31
                        art.usa napisał:

                        > A wiesz że, VOB bestecht von drei Teilen, und was die Teile aussagen?

                        Wiem.

                        • art.usa Re: Das sieht scheiße aus. Uważałem to za Żargon 13.01.13, 13:46
                          Gość portalu: nicelus napisał(a):

                          > art.usa napisał:
                          >
                          > > A wiesz że, VOB bestecht von drei Teilen, und was die Teile aussagen?
                          >
                          > Wiem.

                          Ja, den sage es bitte, wovon besteht der Teil A, B, und C?

                          Dziwi? Niemcy mają wszystko wypracowane i opisane,
                          niema tego o'czym niema prawa czy kodeksu,
                          a nie potrafią zrobić czegoś normalnie.
                          Wszędzie katastrofalne błędy których inny kraj nie byłby w stanie zapłacić.
                          • Gość: Artur Re: Deutsche Wertarbeit gibts nicht mehr. IP: *.pool.mediaWays.net 13.01.13, 14:27
                            Muszę ci przyznać, że pracowałem przez lata w Niemczech zachodnich,
                            w Saksonii dolnej, Westfalii i na Bajerach.
                            żle o'tym nie wspominam, ale jak się mówi wszędzie dobrze w Polsce najlepiej.

                            Choć w międzyczasie Polska się również zmieniła,
                            albo raczej w niej Polacy.

                            Jak mówił Piłsudski; Polacy są wspaniali, tylko te ludzie to ku....

                            W Berlinie byłem co prawda, ale tam nie pracowałem.
                            Nie Lubię byłych NRDowców niewiem dlaczego?
                            Mam do nich jakieś mi mniej znane uprzedzenie,
                            choć tego nie pokazuję.

                            Ci byli NRDowcy Nazisto komuchy na pewno specjalnie sabotują tą budowę
                            tego nowego portu lotniczego.
                            • Gość: nicelus Re: Deutsche Wertarbeit gibts nicht mehr. IP: *.dip.t-dialin.net 13.01.13, 20:26
                              Artur napisał(a):

                              > Jak mówił Piłsudski; Polacy są wspaniali, tylko te ludzie to ku....

                              Kiedy i do kogo tak mówił?

                              • art.usa Re: Deutsche Wertarbeit gibts nicht mehr. 13.01.13, 21:50
                                Gość portalu: nicelus napisał(a):

                                > Artur napisał(a):
                                >
                                > > Jak mówił Piłsudski; Polacy są wspaniali, tylko te ludzie to ku....
                                >
                                > Kiedy i do kogo tak mówił?

                                Wiem tylko że to są jego słowa.
                                • Gość: nicelus Program partii Piłsudskiego. IP: *.dip.t-dialin.net 14.01.13, 06:37
                                  Bardziej podoba mi się fragment rozmowy hrabiego Skrzyńskiego z Piłsudskim na temat możliwości założenia przez Piłsudskiego partii politycznej.

                                  – Panie Marszałku, a jaki program tej partii?
                                  – Najprostszy z możliwych. Bić ku... i złodziei, mości hrabio.


                                  • Gość: nicelus Re: Program partii Piłsudskiego. IP: *.dip.t-dialin.net 14.01.13, 06:39
                                    Gazeta Wyborcza ocenzurowała program partii Piłsudskiego!

                                    :D :D :D

                                  • art.usa Re: Piłsudski był w porządku, J. Beck to imperialista 14.01.13, 07:34
                                    J. Beck dał się oczarować przez Halifaxa i Chamberlaina.
                                    Chciał wojny z Niemcami marzył o zwycięstwie i powiększeniach terytorialnych
                                    Polski na zachód.
                                    Nie wiedział czy nie chciał wiedzieć o pakcie Stalina z Hitlerem,
                                    zawartym 15 sierpnia 1939 roku, czyli tuż przed wybuchem II wojny światowej.


                                    Gość portalu: nicelus napisał(a):

                                    > Bardziej podoba mi się fragment rozmowy hrabiego Skrzyńskiego z Piłsudskim na t
                                    > emat możliwości założenia przez Piłsudskiego partii politycznej.
                                    >
                                    > – Panie Marszałku, a jaki program tej partii?
                                    > – Najprostszy z możliwych. Bić ku... i złodziei, mości hrabio.

                                    Należy dodać że Polska prasa była w tym czasie okropna,
                                    nawoływała do rozruchów rasowych.
                          • Gość: nicelus Re: Das sieht scheiße aus. Uważałem to za Żargon IP: *.dip.t-dialin.net 13.01.13, 20:12
                            art.usa napisał:

                            > Ja, den sage es bitte, wovon besteht der Teil A, B, und C?

                            Część A reguluje zlecanie robót budowlanych przez podmioty publiczne. Część B reguluje ogólne zasady zawierania umów na roboty budowlane. Część C zawiera ogólne, oraz specyficzne dla poszczególnych rodzajów robót, dodatkowe techniczne ustalenia do umowy na roboty budowlane. W części C znajdziesz, na przykład, zasady obmiaru robót.

                            • art.usa Re: Das ist ein schlechte Scherz, die Flughaffen Baustelle 13.01.13, 22:27
                              Gość portalu: nicelus napisał(a):

                              > art.usa napisał:
                              >
                              > > Ja, den sage es bitte, wovon besteht der Teil A, B, und C?
                              >
                              > Część A reguluje zlecanie robót budowlanych przez podmioty publiczne. Część B r
                              > eguluje ogólne zasady zawierania umów na roboty budowlane. Część C zawiera ogól
                              > ne, oraz specyficzne dla poszczególnych rodzajów robót, dodatkowe techniczne us
                              > talenia do umowy na roboty budowlane. W części C znajdziesz, na przykład, zasa
                              > dy obmiaru robót.
                              (Wpada mi akurat że pożyczyłem VOB, do pomniarów i oczywiście mi nie oddali)

                              No cóż jesteś bystry.

                              To i pewno wiesz,
                              VOB ist wieder noch ein Gestz, noch eine Rechtsvorordnung.

                              Dlatego gdy w umowie nie stoi eindeutig das der Vertrag entspricht die VOB,
                              gilt BGB czyli Biirgeliches Gesetz Buch automatisch.

                              Pewno wiesz co jest Brandschutz B1?
                              Którego w budowie tego Portu lotniczego nie przestrzegano.

                              Tu z tym lotniskiem, Berlin posiada zdaje mniejszość niżeli inni udziałowcy,
                              tak że Wowerajd prawdo podobnie nie miał wcale tyle do powiedzenia,
                              jak wyglądało.
                              • Gość: nicelus Re: Das ist ein schlechte Scherz, die Flughaffen IP: *.dip.t-dialin.net 13.01.13, 23:19
                                art.usa napisał:

                                > Dlatego gdy w umowie nie stoi eindeutig das der Vertrag entspricht
                                > die VOB, gilt BGB czyli Biirgeliches Gesetz Buch automatisch.

                                Nawet gdy jednoznacznie stoi, że umowa odpowiada VOB, ale zapisy z umowy idą tak daleko, że naruszają jądro VOB, to też jest powodem by zapisy umowy unieważnić i umowę w całości rozliczać w oparciu o BGB.

                                > Pewno wiesz co jest Brandschutz B1?

                                Brandschutzklasse B1, tj. klasa odporności ogniowej B1, obejmuje materiały trudnopalne, to znaczy takie, które nie podtrzymują ognia. Klasyfikacja odporności ogniowej jest ustalona w normie DIN 4102.

                                • art.usa Re: Das ist ein schlechte Scherz, der Flughafen. 14.01.13, 07:22
                                  Widzisz Nicelus,
                                  Kiedyś będzie budynek gotowy, czyli musi być przez Genehmigungs Stele abgenommen.
                                  (Odebrany)

                                  1- Wtedy musisz jako architekt czy kierownik budów przedłożyć;
                                  Potwierdzenie że roboty budowlane zostały prze prowadzone odpowiednio
                                  genehmigten plänen. (Rohbau abnahme czyli Odbiór stanu surowego.)

                                  2. - Musisz przedłożyć dokumenty że wbudowane ocieplenie der Fassade
                                  entsprich Brandschutz Voordnug minimum B1

                                  3. - Heizung betryb mus nachweisen das Bauarbeiten entsprechend der Bautechnik
                                  ausgefiihrt wurden. (Bestaetigung vo Heizung Meisterbetrib).

                                  4. - Elektroarbeiten wurden entsprechend der Norm ausgefiihrt wurden.

                                  5. -(Niewiem czy już w wszystkich landach jest ten przepis) (Okna) Fenster
                                  versehen mit Waerme szut Verglasung eingebaut wurden.

                                  Dopiero wtedy będzie budynek odebrany
                                  (Nie przetłumaczyłam bo zapamiętałem niektóre wypowiedzi po Niemiecku,
                                  i tak jest te sprawy łatwiej powiedzieć niżeli po Polsku.)

                                  Lotnisko; Bewehrung der Stahlbeton-Konstruktion mus (zdaje się 6.5cm )überdeckung
                                  mit beton besitzen.


                                  Gość portalu: nicelus napisał(a):

                                  > art.usa napisał:
                                  > > Dlatego gdy w umowie nie stoi eindeutig das der Vertrag entspricht
                                  > > die VOB, gilt BGB czyli Biirgeliches Gesetz Buch automatisch.
                                  >
                                  > Nawet gdy jednoznacznie stoi, że umowa odpowiada VOB, ale zapisy z umowy idą ta
                                  > k daleko, że naruszają jądro VOB, to też jest powodem by zapisy umowy unieważni
                                  > ć i umowę w całości rozliczać w oparciu o BGB.
                                  >
                                  > > Pewno wiesz co jest Brandschutz B1?
                                  >
                                  > Brandschutzklasse B1, tj. klasa odporności ogniowej B1, obejmuje materiały trud
                                  > nopalne, to znaczy takie, które nie podtrzymują ognia. Klasyfikacja odporności
                                  > ogniowej jest ustalona w normie DIN 4102.

                                  Widzisz wszytko ma pewne przepisy które należy przestrzegać,
                                  nie tylko dziko jak szalony budować.
                                  (Materiały budowane w lotnisku muszą w Halach spełniać
                                  pewno grupę A Brandschutznachweise.)

                                  Mówiłeś że Firmy muszą dawać 30 letnią gwarancje.
                                  To powiedz mi proszę jaka firma stoi 30 lat?
                                  Budowali; My dajemy gwarancje i stanowiska pracy, ale po dwóch latach byli bankrut
                                  tą gwarancje możesz sobje w włosy wsmarować a stanowiska pracy,
                                  poszły jak mydło z wodą.

                                  Czyli my byśmy to lotnisko już dawno oddali do użytku.
                                  A bo jak Gierek powiedział: A bo Polak może, i umie,
                                  jeżeli i po Niemiecku rozumnie.
                                  • Gość: nicelus Re: Das ist ein schlechte Scherz, der Flughafen. IP: *.dip.t-dialin.net 14.01.13, 15:32
                                    art.usa napisał:

                                    > Lotnisko; Bewehrung der Stahlbeton-Konstruktion mus
                                    > (zdaje się 6.5cm ) überdeckung mit beton besitzen.

                                    Zależy od wymaganej klasy odporności ogniowej. Maksymalnie przy F180-A jest 60 mm od osi zbrojenia. Na przykład przy zbrojeniu Ø6 mm wychodzi otulenie betonem 60 - 6/2 = 57 mm. Jeżeli w projekcie jest wymagane więcej, to znaczy że prócz przeciwpożarowych dochodzą jeszcze inne czynniki.

                                    > Mówiłeś że Firmy muszą dawać 30 letnią gwarancje.

                                    Nic takiego nie mówiłem. Jedyne co wszyscy musimy, to kiedyś umrzeć. Poza tym nikt nic nie musi.

                                    • art.usa Re: Das ist ein schlechte Scherz, der Flughafen. 14.01.13, 16:30
                                      Gość portalu: nicelus napisał(a):

                                      > art.usa napisał:
                                      >
                                      > > Lotnisko; Bewehrung der Stahlbeton-Konstruktion mus
                                      > > (zdaje się 6.5cm ) überdeckung mit beton besitzen.
                                      >
                                      > Zależy od wymaganej klasy odporności ogniowej. Maksymalnie przy F180-A jest 60
                                      > mm od osi zbrojenia. Na przykład przy zbrojeniu Ø6 mm wychodzi otulenie be
                                      > tonem 60 - 6/2 = 57 mm. Jeżeli w projekcie jest wymagane więcej, to znaczy że p
                                      > rócz przeciwpożarowych dochodzą jeszcze inne czynniki.
                                      >
                                      > > Mówiłeś że Firmy muszą dawać 30 letnią gwarancje.
                                      >
                                      > Nic takiego nie mówiłem. Jedyne co wszyscy musimy, to kiedyś umrzeć. Poza tym n
                                      > ikt nic nie musi.

                                      Musi, bo zawsze wychodzi się z tego założenia że Firma pozostaje.
                                      Kiedyś sam w to wierzyłem, ale dziś?
                                      Dziś na możliwych szkodach budowlanych zostaje zawsze "Bauherr" siedzieć.
                                      Będzie to czuł gdy będzie chciał sprzedać swój domek.

                                      Co do betonowej otuliny zbrojenia;
                                      Była taka Książka z przepisami zwana "Wendehorst" po DIN miała być otulina 2cm
                                      została podniesiona na 3,5cm w związku z wpływami ekologicznymi.
                                      Jak dziś musi być w mostach stal betonowych niewiem z głowy.
                                      Tu myślano wpływ siarki w powietrzu i deszczu, która wpływała na rdzewienie zbrojenia
                                      w betonie i z tym związanych odprysków betonowych pod mostami czy wiaduktami
                                      Stal betonowymi.

                                      Wiesz coś na ten temat?
                                      • Gość: hiro Re: Das ist ein schlechte Scherz, der Flughafen. IP: *.gorzow.mm.pl 14.01.13, 16:37
                                        > Wiesz coś na ten temat?
                                        on wie wszystko o betonie konstrukcyjnym i białym i banach też wie wszystko .....to taka forumowa popierdółka.....też chcesz taką nominację jak to lustrzane wasze odbicie?
                                      • Gość: nicelus Re: Das ist ein schlechte Scherz, der Flughafen. IP: *.dip.t-dialin.net 14.01.13, 17:01
                                        art.usa napisał:

                                        > Wiesz coś na ten temat?

                                        Nie ma uniwersalnej reguły na wszystkie przypadki. Trzeba uwzględnić wszystkie czynniki (średnica zbrojenia, środowisko, szerokość rozwarcia rys, odporność pożarowa, zawilgocenie, chemikalia, eksplozje itd.) i szukać w tabelkach, które są w DIN. To robi projektant i w projekcie jest napisane ile powinno być.

                                        • Gość: hiro Re: Das ist ein schlechte Scherz, der Flughafen. IP: *.gorzow.mm.pl 14.01.13, 17:17
                                          i za chwilę bart usa odpisze sulęcinkowi ileż to betonu białego gipsowego trzba zjeść żeby kupa była biała jak koszula wybielona najlepszym w kraju proszkiem bielszym od bieli:-))))
                                      • Gość: nicelus Re: Das ist ein schlechte Scherz, der Flughafen. IP: *.dip.t-dialin.net 14.01.13, 17:20
                                        art.usa napisał:

                                        > Była taka Książka z przepisami zwana "Wendehorst" po DIN miała być
                                        > otulina 2cm została podniesiona na 3,5cm w związku z wpływami ekologicznymi.

                                        Jeżeli nie ma innych czynników i wymagań, to w środowisku stale suchym, lub stale mokrym wystarczy 20 mm, plus tyle milimetrów ile średnica zbrojenia jest większa od 10 mm jeśli jest większa. Dla środowiska wilgotnego 35 mm. Dla środowiska na zmianę mokrego i suchego 40 mm. Tam gdzie zagrażają chlorki (sypią zimą solą, czyszczą basen kąpielowy chlorkami itp) 55 mm.



                                        • Gość: hiro a gdzie ty buraku widziałeś basen na lotnisku?:-) IP: *.gorzow.mm.pl 14.01.13, 17:29
                                          ale fajny frajer..........................
                                        • art.usa Re: Das ist ein schlechte Scherz, der Flughafen. 14.01.13, 18:27
                                          Gość portalu: nicelus napisał(a):

                                          > art.usa napisał:
                                          >
                                          > > Była taka Książka z przepisami zwana "Wendehorst" po DIN miała być
                                          > > otulina 2cm została podniesiona na 3,5cm w związku z wpływami ekologiczny
                                          > mi.
                                          >
                                          > Jeżeli nie ma innych czynników i wymagań, to w środowisku stale suchym, lub sta
                                          > le mokrym wystarczy 20 mm, plus tyle milimetrów ile średnica zbrojenia jest wię
                                          > ksza od 10 mm jeśli jest większa. Dla środowiska wilgotnego 35 mm. Dla środowis
                                          > ka na zmianę mokrego i suchego 40 mm. Tam gdzie zagrażają chlorki (sypią zimą s
                                          > olą, czyszczą basen kąpielowy chlorkami itp) 55 mm.

                                          Jesteś przekonany że te dane są jeszcze aktualne,
                                          albo wstąpiła nowa DIN zwiększająca te dane?.

                                          Pod mostami robją czasem reperatury, odkute żelazo będzie sandgestrahlt,
                                          angestrichen und mit specjalem Moertel zugeputzt.

                                          Myślę że stal betonowe konstrukcje na lotnisku mogliby również
                                          przeciw pożarowo wzmacniać.
                                          Problemem na Lotnisku B. są kable elektryczne, musiały by być chowane
                                          w specjalnych kanałach ognioodpornych.
                                          Miałem taki przypadek przy budowie fabryki, gdzie został wbudowany transformator.

                                          Nie wiesz czy mają kable elektryczne w niepalącej izolacji?
                                          Zdaje się że nie nigdzie tego nie spotkałem.

                                          Izolacja specjalna miała przy gorączce rosnąć do piany izolacyjnej,
                                          ale to było w Trennwand Mauerwerk in F120.
                                          • Gość: hiro Re: Das ist ein schlechte Scherz, der Flughafen. IP: *.gorzow.mm.pl 16.01.13, 17:32
                                            a w tym wuppertal-u dalej robią jeszcze te kasy pancerne?taka fajna fabryka była.......
    • Gość: hiro sulęcin...skul się w budzie wieśniaku:-) IP: *.gorzow.mm.pl 14.01.13, 17:31
      i nie szczekaj na POLSKĘ ! bo ci ktoś zęby powyrywa....:-)
    • art.usa Co z tobą Ubi88, znudziło się w Rosja i świat? 14.01.13, 17:54
      że tyle wytrzymałaś ubi, to już cud.

      Miałaś dziś rano zatwardzenie dlatego jesteś taka zgryźliwa?
      Nie tylko, bo ty o niczym zielonego pojęcia nie masz a to twuj bul największy.

      Dziś nie jako żyrafka, czy Kiks zmieniasz styl jak widzę?
    • art.usa Nicelus; Eifesichtige Afchen ist wie immer zickig. 14.01.13, 18:03
      Nie zwracaj na opętaną uwagę,
      i rób jak ja nie czytaj jej postu.

      Do lotniska; Jak w tej chwili się tłumaczą nikt niejest winien.
      Czyli już tylko taki los że to lotnisko będzie kosztować zamiast dwóch, 4.5 miliarda Euro.
      Myślę że winien jest Wowerajd i Platzek.
      Chińczycy planują w Pekinie lotnisko za 11 Miliardów dolarów.
      To lotnisko nie będzie grosza droższe wiesz mi.
      • Gość: Bernard Re: Nicelus; Eifesichtige Afchen ist wie immer zi IP: *.net.albertacom.com 14.01.13, 23:12
        Hey art.usa,
        Oczywiscie ze wszystko bedzie perfect..
        Jesli nie bedzie to winnych rozstrzelaja i tych ktorzy zloza "doniesienie po podejzeniu popelnienia przestepstwa"...tez rozstrzelaja, a dziennikarze nie chca byc rozstrzelani...
        Bedzie wszystko co do kopiejki...I na czas...
        I to sa jaja
      • Gość: nicelus Re: Nicelus; Eifesichtige Afchen ist wie immer zi IP: *.dip.t-dialin.net 15.01.13, 08:42
        art.usa napisał:

        > Myślę że winien jest Wowerajd i Platzek.

        Ja to mówią, ryba psuje się od głowy.

        - Winny jest inwestor, który ciągle kazał coś zmieniać w projekcie. Jednocześnie oszukiwał na wielką skalę, twierdząc, że lotnisko ruszy na czas, a budżet nie zostanie przekroczony - mówi Meinhard von Gerkan, znany architekt, który projektował berlińskie lotnisko.

        ...

        Dlaczego Niemcom nie udaje się dokończyć na czas wielkich inwestycji i zmieścić się przy tym w początkowym budżecie? Tygodnik "Der Spiegel" winą obarcza polityków.


        • art.usa Re: Nicelus; Eifesichtiges Afchen ist wie immer zi 15.01.13, 13:27
          Gość portalu: nicelus napisał(a):

          > art.usa napisał:
          >
          > > Myślę że winien jest Wowerajd i Platzek.
          >
          > Ja to mówią, ryba psuje się od głowy.
          >
          > - Winny jest inwestor, który ciągle ka
          > zał coś zmieniać w projekcie. Jednocześnie oszukiwał na wielką skalę, twierdząc
          > , że lotnisko ruszy na czas, a budżet nie zostanie przekroczony - mówi Meinhard
          > von Gerkan, znany architekt, który projektował berlińskie lotnisko.
          >
          > ...
          >
          > Dlaczego Niemcom nie udaje się dokończyć na czas wielkich inwestycji i zmieścić
          > się przy tym w początkowym budżecie? Tygodnik "Der Spiegel" winą obarcza polit
          > yków.


          Tak, tam było przecie 120 zmian.
          To nigdy nie osiągniesz terminowego zakończenia,
          a koszty ci po prostu uciekną.

          Z mego doświadczenia, każda zmiana to jest problem i dodatkowe koszty.
          Robiłem zawsze przy zmianie Nachtrag zum Angebot i nowy Terminplan.

          Ale ci dwaj robili przecie kontrolę i za tą kontrolę brali z pewnością kasę.
          • Gość: nicelus Umowa, to umowa. Nie ma lipy. IP: *.dip.t-dialin.net 21.01.13, 17:49
            art.usa napisał:

            > Robiłem zawsze przy zmianie Nachtrag zum Angebot i nowy Terminplan.

            Tylko, że na przykład przy drzewach, nie było żadnej zmiany umowy. Posadzili nie te które były w umowie. Przy odbiorze nikt się nie dopatrzył i teraz po trzech latach trzeba wycinać. Mieli posadzić 2000 drzew. Głogi, dęby i ponad 1000 lipy drobnolistnej. Zamiast wymaganej umową rodzimej lipy drobnolistnej (Tilia cordata) posadzili lipę drobnolistną uszlachetnioną (Tilia cordata greenspire). Gatunek wyhodowany do obsadzania ulic. Nie tworzy nisko korony, tylko rośnie bardziej pionowo, przez co zaoszczędza miastu koszty przycinania. Teoretycznie powinni wyciąć 1000 lip, ale krakowskim targiem pozwolono im zostawić niektóre, na przykład przy drogach, ale 460 lip poszło pod piłę.

            • Gość: nicelus Re: Umowa, to umowa. Nie ma lipy. IP: *.dip.t-dialin.net 21.01.13, 17:58
              W związku z lipami firma wynajęta do urządzania zieleni poniosła stratę ćwierć miliona euro.

    • Gość: hiro co nas enerdowskie lotnisko obchodzi? IP: *.gorzow.mm.pl 14.01.13, 18:20
      jebie nas to!!!!!! wsadźcie sobie je w dupe!
      • Gość: Bernard Re: co nas enerdowskie lotnisko obchodzi? IP: *.net.albertacom.com 15.01.13, 00:56
        Hey hiro,
        A tobie tylko sex w glowie...
        :):):):):)
      • Gość: Bober Re: 80% bezdomnych w Berlinie to Polacy... IP: *.pool.mediaWays.net 15.01.13, 10:50
        Berlin to już i Polska.
        Ci co pomagają i nie pytają o narodowość nazywają się "Anioł stróż"
        pieniądze na utrzymywanie domów zbierają Niemnieccy aktorzy.

        W domach tych będzie karzy bezdomny Polak przyjęty nawet pijany,
        dostaje łóżko, koc, gorącą strawę i pomoc lekarza.

    • art.usa Z Gorzowa, do Flughafen Berlin bliżej, niżeli lotniska Warszawa 15.01.13, 06:54
      Dużo bliżej i lepsza droga do lotniska Berlina,
      niżeli droga do centralnego lotniska Warszawa
      A nazizm Polski jest każdemu mniej ważny niżeli czas i pieniądze.
    • Gość: hiro a ten przewał ile to ton złota?:-) IP: *.gorzow.mm.pl 15.01.13, 14:22
      jest tu taki kozak co naszą filharmonię na złoto przeliczał .może teraz się pofatyguje:-)))
      • Gość: hiro 47 ton złota to dużo czy mało? IP: *.gorzow.mm.pl 16.01.13, 13:46
        ;-))))))))))) na tira nie wlezie to chyba dużo:-))))))to połowa złota nbp:-))
    • Gość: hiro lotnisko? heheheheheh IP: *.gorzow.mm.pl 18.01.13, 15:09
      wyborcza.biz/biznes/1,100896,13200647,Czy_Niemcy_potrafia_jeszcze_budowac__Wielkie_wpadki.html
      Filharmonia nad Łabą. też hitem:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
    • admin.srana.tory Jeszcze długo będziesz sam z sobą gaworzył? 18.01.13, 16:00
      Idź do lasu i gadaj z drzewem,
      ten sam efekt.
    • Gość: hiro niemcy jednak dokończą budowę lotniska IP: *.gorzow.mm.pl 18.01.13, 18:12
      www.ekonomia24.pl/artykul/705501,971346-Niemcy-sciagaja-czesc-zlota-Bundesbanku-do-kraju.html
    • admin.srana.tory Poczytaj swe posty? Jeżeli chcesz dyskutować to .. 18.01.13, 21:13
      Jeżeli chcesz z gośćmi dyskutować to nie zaczynaj dyskusji z wyzwiskami.
      Ile masz lat dziecino, że nie umiesz się obchodzić w towarzystwie?
      Mama i tata z pasem nie nauczyli?
      • Gość: hiro jebany zasraniec...a jaki wyszczekany IP: *.kwidzyn.mm.pl 21.01.13, 13:17
        prosty palant:-))))
        • Gość: Mietek Re: ..a jaki wyszczekany; Dostałaś cioty? IP: *.pool.mediaWays.net 21.01.13, 15:14
          I szalejesz jak czarownica na miotle,
          wejdź w Wołgę i się zdrowo podmij,
          to ci ulży.
          Teraz wszystkie Ruskie ... tam wchodzą.

          (Oby ci węgorz w martwe miejsce nie wlazł.)
          • Gość: hiro Dostałaś cioty?..nie czytam ciote....... IP: *.kwidzyn.mm.pl 21.01.13, 15:22
            .
    • Gość: hiro jak tam lotnisko? IP: *.kwidzyn.mm.pl 21.01.13, 18:19
      budują?:-)czy śnieg przegarniają z kupki na kupkę:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
      • Gość: Mietek Re: jak tam lotnisko? Budowlańcy udają archeologów IP: *.pool.mediaWays.net 21.01.13, 19:57
        Oglądają kabelki położone przed laty niby mumie Egipskie.

        Uspokoiłaś się w końcu,
        albo znów za chwilę dostaniesz napadu furii?
        • Gość: hiro Re: jak tam lotnisko? Budowlańcy udają archeologó IP: *.kwidzyn.mm.pl 22.01.13, 13:38
          co ty mitek koło wuppertalu robisz?jest ta firma z kasami czy nie?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja