Afera budowlana w apelacji. Sąd słucha czterech...

03.06.13, 19:08
Słyszałem, że Jędrzejczak chce napisać podręcznik: "Jak przekształcić miasto wojewódzkie w miasteczko powiatowe". Podobno Zielona Góra zaoferowała recenzenta.
    • e_werty Re: Afera budowlana w apelacji. Sąd słucha cztere 03.06.13, 19:17
      Podważenie zarówno kompetencji biegłej

      ...obrońcy powinni powołać na świadków biegnących obok terenu
      badań biegaczy. Może coś widzieli?
      • Gość: nicelus Re: Afera budowlana w apelacji. Sąd słucha cztere IP: *.dip0.t-ipconnect.de 03.06.13, 20:51
        e_werty napisał:

        > Podważenie zarówno kompetencji biegłej
        >
        > ...obrońcy powinni powołać na świadków biegnących
        > obok terenu badań biegaczy. Może coś widzieli?

        Tonący brzytwy się chwyta.

    • danny_boy Afera budowlana w apelacji. Sąd słucha czterech... 03.06.13, 21:10
      Jacek Włodarczyk, doświadczony kosztorysant, sam mówi: "Weryfikowaliśmy dane, wzajemnie się kontrolowaliśmy" - mówi Jacek Sobusiak

      I kto to mówi 4?
    • Gość: nicelus Re: Afera budowlana w apelacji. Sąd słucha cztere IP: *.dip0.t-ipconnect.de 03.06.13, 21:27
      "Najciekawsze jednak, że wszyscy brali za to pieniądze - komentuje."

      Co w tym ciekawego? A czy jego ludzie robili za darmo te wszystkie kosztorysy które wymagają sprawdzenia?

      Jędrzejczak ma wszystkich za głupków nie znających się na kosztorysowaniu. Przecież kosztorysy na te inwestycje i obmiary robót latami robiły sztaby ludzi. To są tysiące pozycji do sprawdzenia. Takie kosztorysy wklepują w komputer szeregowi pracownicy, a jeżeli jest coś do przekręcenia, to na koniec szef decyduje gdzie to ukryć.

      Jest fizyczną niemożliwością, by jedna osoba to sprawdziła. Ktoś musi ponownie wszystkie liczby po prostu ponownie wklepać w program komputerowy, który wyniki automatycznie sprawdzi. Trudno by tą żmudną robotę ktoś wykonywał za darmo.

      Rolą biegłej sądowej nie jest bezmyślne wklepywanie w komputer liczb, tylko porównanie wyników i fachowa opinia, czy rozbieżność wynika ze zwykłej pomyłki, czy z zamierzonego przekrętu.

      Co w tym ciekawego, że ludzie ciężko pracują za niewielkie pieniądze? Ciekawe jest to, że ktoś dostał wielkie pieniądze za krzewy, których nie miał. Albo to, że filharmonia bez szkół artystycznych kosztowała dwa razy drożej od takiej samej ze szkołami.

      • Gość: tak Re: Afera budowlana w apelacji. Sąd słucha cztere IP: *.gorzow.mm.pl 03.06.13, 21:41
        I to są konkrety nicelus
        • Gość: mmmmmm000 Re: Afera budowlana w apelacji. Sąd słucha cztere IP: *.net.pbthawe.eu 04.06.13, 01:10
          Jędrzejczak zostanie uniewinniony...
          • Gość: Bernard Jedrzejczak to dobry i uczciwy Prezydent IP: *.net.albertacom.com 04.06.13, 05:29
            Hey,
            :):):):):):):)
            • Gość: nicelus Re: Jedrzejczak to dobry i uczciwy Prezydent IP: *.dip0.t-ipconnect.de 04.06.13, 06:39
              Prawie cały magistrat nieuczciwy, tylko szef uczciwy?

              Naprawdę w to wierzysz?

              Jeżeli się podjął funkcji prezydenta, a naprawdę nie widział tego co się dzieje w miejskich inwestycjach, w co nie wierzę, to już z tego powodu nieuczciwy. Oszukał wyborców że się nadaje do funkcji do której się zupełnie nie nadawał.

              • Gość: obywatel Re: Jedrzejczak to dobry i uczciwy Prezydent IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.06.13, 09:57
                Na nic Twój wysiłek, na nic trud.
                • Gość: zenek Re: Jedrzejczak to dobry i uczciwy Prezydent IP: *.gorzow.mm.pl 04.06.13, 10:18
                  Gorzów to miasto ,, aniołków '' w którym panuje prawo niewinności szefa a kombinatorzy to cała reszta !!!.
                  • e_werty Re: Jedrzejczak to dobry i uczciwy Prezydent 04.06.13, 11:35
                    Gorzów to miasto ,, aniołków ''

                    ... Charliego?

                    Co dalej z rozliczeniem budowy Filharmonii?
                    Jakieś "CBesy" coś tam badały - będzie jakiś odzew?
                    Było nie było - kilkadziesiąt "baniek" z budżetu ubyło!
                    • Gość: nicelus Re: Jedrzejczak to dobry i uczciwy Prezydent IP: *.dip0.t-ipconnect.de 04.06.13, 21:31
                      e_werty napisał:

                      > Co dalej z rozliczeniem budowy Filharmonii?

                      Miasto przepłaciło dwukrotnie za budynek filharmonii, a organy ścigania stwierdziły, że wszystko odbyło się zgodnie z prawem.

                      Inżynieria finansowa! Mówi to Panu coś?

                • Gość: nicelus Syzyfowa praca. IP: *.dip0.t-ipconnect.de 04.06.13, 21:44
                  Gość portalu: obywatel napisał(a):

                  > Na nic Twój wysiłek, na nic trud.

                  Szkoda mojego czasu dla Gorzowa. Sprawa jest przesądzona.

                  :D

            • Gość: bart bernard falubazie czego tu szukasz idioto??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.06.13, 01:03
              ???
          • Gość: kaśka i inni Re: Afera budowlana w apelacji. Sąd słucha cztere IP: *.gorzow.mm.pl 05.06.13, 10:54
            Też tego życzymy Prezydentowi naszego miasta...
    • Gość: morda cienka czerwona linia obrony IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.06.13, 11:47
      Cieniuśka ta linia obrony. Chcą wykazać, że biegła podpisała się pod dokumentem, którego nie sporządziła lub którego nie znała? Że "niekompetentni" pomocnicy sugerowali biegłej wyniki, a ona bezmyślnie to potwierdziła ??? Mąż, dr inż. Wiesław Paczkowski, prodziekan Wydziału Budownictwa i Architektury Zachodniopomorskiego Uniwersytetu Technologicznego w Szczecinie służył za... kierowcę ...i cala misternie przygotowana linia obrony, legła w gruzach. Proszę teraz wykazać że tak nie było ? :):):)

      Rozumiem, gdyby zastrzeżenia dotyczyły merytorycznej części pracy bieglej, ale tu..." Po co ta mowa ?" Dziwi mnie, że Sąd "wchodzi" w tego typu kombinacje, marnując nasz czas i pieniądze.
      • Gość: mmmmmm000 Re: cienka czerwona linia obrony IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.06.13, 12:41
        Problem polega na tym, że właściwie całe oskarżenie oparte jest o wyliczenie i opinię "jakiejś" biegłej. Poparła ona swoje tezy (do czego miała prawo) na opiniach osób trzecich.
        Teraz sąd dochodzi - co zrobić POWINIEN - jaki był wpływ tych osób (trzecich) na opinię biegłej.

        No i się okazuje, że osoby z TYTUŁAMI NAUKOWYMI, o które biegła swoją opinię w pewnym sensie oparła, nie mają z całą tą sprawą wiele wspólnego. A właściwie nie mają nic wspólnego. Papier przyjmie wszystko. Można było pod opinią podpisać nawet i samego papieża. Jednak zeznania przed sądem, pod groźbą krzywoprzysięstwa to już inna sprawa. Okazuje się, że wpleceni w kształtowanie opinii "fachowcy", którzy mieli ją uwiarygadniać, są w sensie merytorycznym niewiele, albo nawet nic nie warci.
        Czyli ta pojedyncza kolumna, na której oskarżenie oparło niemal całą swoją koncepcję, właśnie zaczyna się walić. Biegła okazała się w tym momencie mało wiarygodna, a wraz z nią przygotowana ekspertyza... W tej sytuacji zdziwiłbym się, gdyby sąd na tak wątpliwych "dowodach" uznał kogokolwiek winnym. Sprawa jest ewidentnie spieprzona przez tzw. organa ścigania. Nie pierwszy to i nie ostatni raz...
        • Gość: morda Re: cienka czerwona linia obrony IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.06.13, 10:58
          - Jest dowód z opinii uzupełniającej przygotowanej przez biegłą Paczkowską. Mamy zeznania świadków. To nam wystarczy, by wydać wyrok - powiedział sędzia Jaromin.

          Chyba wszystko jasne. Twoje tłumaczenia, które pokrywają się z pokrętną, nielogiczną linią obrony zaskoczyły mnie. Pewnie masz większe doświadczenie :)
          Biegła nie jest "jakąś" biegłą, tylko biegłą wyznaczona przez Sąd. Sąd "nie dochodzi teraz", tylko rozpatruje apelację obrony. Ta "jakaś" biegła nie musi się uwiarygadniać (marzenie obrony) Ona przygotowała i autoryzowała opinię uzupełniającą, za którą bierze pełną odpowiedzialność. Sugerowanie, że autoryzowała dokument, którego nie znała jest czystym, medialnym szaleństwem... dla ubogich.
          Obrońcy fachowców od "inżynierii finansowej" walczą o skierowanie sprawy do ponownego rozpatrzenia, aby móc bujać się przez następne x lat. To wszystko... Czy Sąd się złapie, okaże się.

          "Kolumny" oskarżenia są już cztery i to bardzo stabilne :)
          1. materiał zgromadzony przez prokuraturę
          2. przyznanie się do winy
          3. opinia biegłej
          4. wyrok sądu pierwszej instancji


          • e_werty Re: cienka czerwona linia obrony 05.06.13, 11:39
            "Kolumny" oskarżenia są już cztery i to bardzo stabilne :)

            ... układ trzech kolumn jest stabilniejszy...

            :)
          • Gość: nicelus Re: cienka czerwona linia obrony IP: *.dip0.t-ipconnect.de 05.06.13, 22:27
            morda napisał:

            > Ta "jakaś" biegła nie musi się uwiarygadniać

            Dokładnie. Jest biegłą sądową, wie co do niej należy i podpisując taką opinie poświadcza prawidłowość jej wykonania. To w zupełności sądowi powinno wystarczyć do wydania wyroku.

            Gdyby w przyszłości pojawił się mocny dowód, że biegła tą opinie u kogoś zamówiła i w ogóle jej nie czytała, to wtedy biegłą można by pociągnąć do odpowiedzialności karnej. Gdyby została skazana prawomocnym wyrokiem, to wtedy by było trzeba proces w sprawie afery budowlanej rozpocząć na nowo.

            Sąd chce uniknąć takiej sytuacji. Dlatego sąd woli sprawdzić, czy nie było tu rażących uchybień.
      • Gość: nicelus Re: cienka czerwona linia obrony IP: *.dip0.t-ipconnect.de 04.06.13, 22:14
        morda napisał(a):

        > ...i cala misternie przygotowana linia obrony, legła w gruzach.

        Dokładnie. Biegła sama wszystko widziała i sama przygotowała opinie dla sądu, co potwierdzają świadkowie zatrudnieni przy pracach technicznych.

        PS. Osoby zatrudnione przy pracach technicznych, powinny być wpisane do opinii, chociażby po to, by na żądanie obrony mogły stanąć przed sądem i potwierdzić, że biegła osobiście wszystko oglądała i osobiście tą opinię przygotowała. One przy tym były i widziały. Ważne jest, że biegła nikomu nieuprawnionemu napisania tej opinii nie podzleciła. Potwierdzili to naoczni świadkowie, a więc opinia jest sporządzona prawidłowo.


    • wolfenstein3d poglądy wolfsteina na te sprawy prezydenta 04.06.13, 23:39
      www.gorzowianie.com.pl/451,Czerwiec_prezydenta_Jedrzejczaka.html
    • beskid6 Afera budowlana w apelacji. Sąd słucha czterech... 13.06.13, 18:53
      Nie podoba mi się wizja Gorzowa P. Jedrzejczaka . Miasta bez tramwajów i piłki nożnej, gdzie stare poniemieckie uliczki i kamienice znikają a pojawiają się ''nowoczesne'' budowle. Poza tym nie życze mu zle
Inne wątki na temat:
Pełna wersja