LIST OTWARTY DO RYSZARDA KNECIA-SEKRETARZA MIASTA

IP: *.gorzow.mm.pl 18.08.04, 17:50
Szanowny Panie!

Na początku kilka słów o mnie: jestem Gorzowianinem z urodzenia, ale brak
perspektyw rozwoju w rodzinnym mieście zmusił mnie, podobnie jak wielu innych
młodych i wykształconych Gorzowian, do szukania szans na zdobycie
wykształcenia oraz zatrudnienia poza rodzinnym miastem. Udało mi się ukończyć
renomowaną uczelnię, odbyć staże za granicę i zdobyć atrakcyjną posadę w
dużym, renomowanym koncernie. Pozostał mi jednak sentyment do Gorzowa, w
którym nadal mieszkają moi rodzice, więc chętnie tu wracam i zawsze staram
się zorientować czym aktualnie miasto „żyje”. Piszę do Pana, ponieważ zwrócił
moją uwagę „problem” jaki porusza Pan na forum (pomijając sposób w jaki Pan
go porusza oraz słownictwo i argumentację jaką Pan się posługuje). Ze
zdumieniem przeczytałem również mini-wywiad z Panem w roli głównej,
zamieszczony na stronie gorzow.pl. Korzystając z okazji, że przestał być Pan
anonimowym facetem z teczką, o efektach którego działalności nikt z „szarych”
Gorzowian nie ma pojęcia, chciałbym prosić o odpowiedzi na kilka pytań:

1.Czemu ma służyć dyskusja na temat projektu szumnie nazwanego „web-strefa” ?
Pytam ponieważ takiej dyskusji nie zauważyłem np. w kontekście zasadności
zainstalowania kamer pokazujących w Internecie Gorzów (dla jasności nie
kwestionuję ich przydatności). Czyżby chciał Pan pokazać Gorzowianom, że
sekretarz miasta jednak coś robi, czy też pochwalić się „nową zabawką Rysia”?

2.Jako człowiek zajmujący się strategiami marketingu i promocji dla dużej
międzynarodowej kompanii chciałbym spytać dlaczego toleruje Pan brak
kompetencji, arogancję, brak kreatywności i zwyczajne lenistwo pracowników
Biura Promocji Miasta, którego nadzór jest częścią Pańskich kompetencji? Jak
uzasadni Pan wybór na stanowisko szefa kluczowej dla postrzegania miasta z
zewnątrz komórki , osoby bez kierunkowego wykształcenia oraz doświadczeń
zawodowych z zakresu promocji, czy marketingu?

3.Jakie elementy związane z promocją miasta w świetle możliwości pozyskania
na nią środków europejskich, zawiera strategia rozwoju (promocji) Gorzowa?
(ufam, że taki dokument istnieje).

4.Dlaczego proponując wskrzeszenie idei spotkań z muzyką reagge w Gorzowie,
zamierza Pan finansować tą imprezę ze środków miejskich? Czyżby to znów nie
było pójście na przysłowiową łatwiznę w stylu „patrzcie jak fajnie
wymyśliłem”? Pomysł reaktywacji reaggowego grania jest ze wszechmiar słuszny,
biorąc pod uwagę np. mizerię i beznadzieję ostatnich „Dni Gorzowa” (dlaczego
było tak źle?), ale impreza muzyczna (choćby promująca miasto) powinna być
wydarzeniem komercyjnym – samo finansującym się.


Liczę na to, że odpowie Pan na powyższe pytania i udowodni, że ma coś do
powiedzenia nie tylko w tematach dla niego wygodnych.

Pozdrawiam.
Michał Kozłowski.
    • Gość: o to mi sie podoba Re: LIST OTWARTY DO RYSZARDA KNECIA-SEKRETARZA MI IP: 67.111.137.* 18.08.04, 18:09
      i ja dodam pytanie do R Kneć ,jak Pan dostał taka dobra posade?chyba nie przez
      wykształcenie a przez znajomosci >inaczej byc niemoże wszyscy o tym wiedza ze
      praca w UM jest tylko dla "plecaków"do ktorych i Pan sie zalicza zgadze sie?
      • Gość: zaraz Re: LIST OTWARTY DO RYSZARDA KNECIA-SEKRETARZA MI IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.08.04, 19:35
        Niech odpowie na list - ty sie nie podwieszaj z kretyńskimi pytaniami
        z "magla"...
        • Gość: henio Re: LIST OTWARTY DO RYSZARDA KNECIA-SEKRETARZA MI IP: 67.111.137.* 18.08.04, 20:35
          Gość portalu: zaraz napisał(a):

          > Niech odpowie na list - ty sie nie podwieszaj z kretyńskimi pytaniami
          > z "magla"...
          kretyn to cie zrobil a Knec niech odpowie na wszystkie pytania,co nie na reke
          tobie ze powie kogo jest przydupasem?
          • Gość: zaraz [...] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.08.04, 20:54
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
            • Gość: zaraz [...] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.08.04, 20:55
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
              • Gość: XXX [...] IP: 67.111.137.* 18.08.04, 21:40
                Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                • Gość: guma Re: LIST OTWARTY DO RYSZARDA KNECIA-SEKRETARZA MI IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.08.04, 01:07
                  echhh i to sie nazywa czlowek rozumny, szkoda slow.
                  Ja rowniez czekam na odp. pana Knecia
                  • Gość: ciekawy_dominik Re: LIST OTWARTY DO RYSZARDA KNECIA-SEKRETARZA MI IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.08.04, 01:30
                    No p. Kneć.... bo zaczyna sie magiel....
                • Gość: zaraz [...] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.08.04, 01:29
                  Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • Gość: obserwator Re: LIST OTWARTY DO RYSZARDA KNECIA-SEKRETARZA MI IP: *.gorzow.mm.pl 01.09.04, 17:03
        Oj Gorzów Oj Gorzowianie.
        Prowincjonalne miasteczko,
        prowincjonalni ludzie ,
        prowincjonalne myślenie.
        Jaka strategia - z ,kim? dla kogo? po co? czy warto?
        Ludzie stąd uciekają.
        Mają dość zawiści, prostackiego postrzegania spraw,potyczek i pomówień.
        Pozdrawiam
    • Gość: kaku Re: LIST OTWARTY DO RYSZARDA KNECIA-SEKRETARZA MI IP: *.gorzow.mm.pl 19.08.04, 08:40
      Bardzo słuszne pytania do sekretarza miasta.
      Dodatkowo 2 zadam od siebie;
      1. Jaki jest plan razwoju miasta, skoro zmiania się plan zagospodarowania przy
      każdej nawet małej inwestycji. Czy nie ma żadnej koncepcji rozwoju, rozbudowy,
      zabudowy, rewitalizacji.
      2. Jakie dyscypliny sportowe wspierane będą z U.M. czy oprócz żużla miasto dba
      o pozostałe dyscypliny sportowe i w jakim zakresie. Czy miasto wspiera AWF w
      staraniach o środki na przebudowę stadionu lekkoatletycznego dolnego.
    • Gość: ciekawy Benek napisz cos za Rysia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.08.04, 09:43
      - "...i nie mow do mnie Rysiu.."
      - dobrze "Rysiu"
    • Gość: Ragnar Re: Panie Kneć czekamy. IP: *.gorzow.mm.pl 19.08.04, 12:26
      Panie Kneć, czy to że Pan nie udziela odpowiedzi to arogancja władzy czy
      ignorancja wyborców. A może jest Pan na urlopie?
      • Gość: Donson Re: Panie Kneć czekamy. IP: *.gorzow.mm.pl 19.08.04, 22:57
        Pan Kneć zajęty jest web- kamerą ( strefą)czyli tzw. tematem zastępczym, pozoruje że myśli i nie sądzę aby odpowiedział rzeczowo na jakiekolwiek pytanie, co najwyżej,że wszystko co kłopotliwe to "krytykanctwo"
        A przecież myślenie nie boli, odpowiedz Michałowi na pytania i się dalej nie kompromituj.
    • Gość: XXX Re: LIST OTWARTY DO RYSZARDA KNECIA-SEKRETARZA MI IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.08.04, 23:10
      Prosze nie rozpraszać - konferencja na szczeblu - kanadyjsko-gorzowskim -
      rozmowy BeneKneć w toku.... Ci!!!! Prosimy o Ciszę.....
    • tomasz_x Re: LIST OTWARTY DO RYSZARDA KNECIA-SEKRETARZA MI 20.08.04, 00:24
      Kneć na urlopie chyba nie jest, a w każdym razie mógł odpowiedzieć na pytania,
      bo pojawił się w czwartek jego wpis w wątku o web-strefie. Słowa uznania dla
      Michała za rzeczowy list i ciekawe pytania, a pan sekretarz Kneć, cóż, na razie
      pozostawiam jego zachowanie bez komentarza...
      • gtk Re: LIST OTWARTY DO RYSZARDA KNECIA-SEKRETARZA MI 20.08.04, 15:10
        No i takie są właśnie skutki, jak ktoś się wychyla.
        Póki siedział cicho, nikt go o nic nie pytał. Wypowiedział się i ma - od razu
        zaczynacie mu zadawać niewygodne pytania. Czy to się godzi, kiedy Władza się
        nad Wami pochyla, odpowiadać jej taką czarną niewdzięcznością?
        Nie godzi się.
        Macie za swoje - teraz już każdy decydent wie, że głupotą jest objawiać się na
        forum. Ba, przyznawać się, że je czyta.
        Zadawanie niewygodnych pytań, i to jeszcze na dodatek tak jakby kompetentnie i
        grzecznie (żeby nie można było się po prostu obrazić, że się z chamstwem gadać
        nie będzie), to najlepszy sposób na zerwanie naturalnej więzi między Władzą a
        Społeczeństwem. Precz z niewygodnymi pytaniami! Adminie, usuń ten wątek!
        • Gość: Hexen Re: LIST OTWARTY DO RYSZARDA KNECIA-SEKRETARZA MI IP: *.gorzow.mm.pl 21.08.04, 10:41
          Twoja ironia jest za delikatna dla mniej wprawnych...
    • x-xx Re: LIST OTWARTY DO RYSZARDA KNECIA-SEKRETARZA MI 20.08.04, 14:33
      Rozumiem - Sekretarz - R. Kneć na "daczę" wyjechał...!!!
      • Gość: kibol Re: sekretarzyna nia sekretarz IP: *.gorzow.mm.pl 20.08.04, 14:39
        sekretarzyna nie sekretarzi do tego na krótkim łańcuszku tuż przy d... Tadzia
        biega i aportuje.
        • Gość: urzędnik Re: z ostatniej chwili IP: *.gorzow.mm.pl 20.08.04, 15:33
          R.Kneć jest w pracy, ale nie ma zgody na polenikę z publiką forum. Zarząd się
          nie zgodził bo godzi to w dobre imię. Tylko nie więdzą czyje.
          Polemika by się przydała ale cóż można napisać. Prawdę? brak im odwagi.
          • x-xx Re: z ostatniej chwili 20.08.04, 15:41
            No to se naknocił w pracy.... nieladnie wychodzić przed cale stadko baranów...
            w kupie raźniej i bardziej anonimowo....

            P.S. To co? Kamerek także zabronili zakładać? I co z ławczka? I Benka
            takze "uśpili" do następnej akcji?
            • darth4 Re: z ostatniej chwili 20.08.04, 22:04
              Jak będą następne wybory na Prezydenta koniecznie trzeba zapytać o powyborczy
              kontakt z ... wyborcami :)

              Wzór już jest. Kancelaria Premiera Millera założyła Forum.
              Skoro Miastu może nie wypada polemizować na forum Gazety to powinno chociaż
              założyć swoje forum.

              A tak w ogóle to było by miło gdyby urzędnik ujawnił kto personalnie z Zarządu
              Miasta się nie zgodził. Czy może znowu jak za komuny "ogólnie nie ma zgody" ?
              Jeśli to konkretne osoby zawsze możemy do nich napisać majla do urzędu z prośbą
              o wyjaśnienie :)

              Ciekawe ilu z was chciałoby wysłać takie majle do konkretnych osób :)
              Może zróbmy ankietę.

              Ja chętnie wyślę o ile będzie to miało sens , czyli nazbieramy tu przynajmniej
              20-tu konkretnych osobników popierających taką formę :)
              ( Do Stowarzyszenia potrzeba tylko 10-ciu i już się jest partnerem dla Miasta ).
              • Gość: obywatel Re: z ostatniej chwili IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.08.04, 22:38
                Zgodnie z ustawa o udostepnieniu informacji publicznej nie musisz miec
                stowarzyszenia aby uzyskac informacje - zwlaszacza publiczna .

                W celu uzyskania interesujacych nas informacji wystarczy wyslac maila w ktorym
                zadasz pytanie : mail musi miec oznaczonego nadawce - jak list - zeby urzad
                wiedzial komu ma odpisac. (te pytania zadane na forum rowniez .. :) )

                Zamierzenia wladzy powinny byc rowniez umieszczone w Biuletynie Informacji
                Publicznej - do posiadania ktorego kazda instytucja na panstwowym garnuszku
                jest zobowiazana.
                Jesli jednak ich tam nie ma ( a powinny byc !) polecam wypelnic ten dokument
                www.mswia.gov.pl/wniosek.doc i wyslac go do odpowiedniego adresata z
                interesujacymi nas kwestiami ... odpowiedz musi byc udzielona .
                Informacja przetworzona - o ktorej mowi ustawa powinna byc udzielana
                bezzwlocznie i bez wniosku .. wystarczy przyjsc i jej zarzadac )Opublicznieniu
                nie podlegaja tylko te informacje ktore sa niezgodne z ustawa o ochronie danych
                osobowych oraz sa informacjami niejawnymi ..

                tyle przelotnie wyczytalem z ustawy .. polecam rowniez link
                www.bip.gov.pl/document.asp?id=4 gdzie znajdziemy kilka pomocnych
                narzedzi do nekania wladzy

                pozdrawiam ;)
                • darth4 Re: z ostatniej chwili 21.08.04, 06:46
                  Gość portalu: obywatel napisał(a):
                  > Zgodnie z ustawa ...

                  Wielkie dzięki za tą podpowiedź !
              • Gość: Bernard Re: z ostatniej chwili IP: *.ed.shawcable.net 21.08.04, 03:56
                Hey darth,
                Przyjacielu, o czym ty piszesz???
                Ryszard "wszedl" na forum i zainicjowal dyskusje...
                Poczytaj sobie co z tego wyszlo...
                To forum to kupa idiotow ( poczytaj tematy watkow)...
                Gorzow to 130 tysiecy ludzi...
                Dla kilku pacanow na tym forum szkoda tracic czas.
                Pozdrawiam
                • darth4 Re: z ostatniej chwili 21.08.04, 07:18
                  Gość portalu: Bernard napisał(a):
                  > o czym ty piszesz???

                  Wydaje mi sie że próbuję podpowiedzieć jak korzystać z demokracji.
                  Czy twierdzisz że bredzę niedorzecznie ?

                  > Ryszard "wszedl" na forum i zainicjowal dyskusje...
                  > Poczytaj sobie co z tego wyszlo...

                  A co to ma do rzeczy ? Wyszło to że ludzi coś jednak interesuje i chcieliby
                  korzystać z demokracji. A że nie wszyscy umieją ! A gdzie i kiedy mieli się
                  tego nauczyć ??? Najwyższy czas podpowiadać jak to robić.
                  Zobacz jak poradzili sobie z tym Zielonogórzanie.

                  forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=554
                  Tego im naprawdę zazdroszczę !!!
                  Normalnie szlag mie trafia że u nas tak nie ma. Dlaczego ? Komu to wadzi ?
                  Chciałbym bardzo to wiedzieć.

                  > To forum to kupa idiotow ( poczytaj tematy watkow)...

                  Skoro Ty sie do nich zaliczasz to i ja, ale jakoś nie czuję się przez to
                  gorszym idiotą od tego który nie udziela się na forum a jedynie we własnym
                  gronie :)

                  > Dla kilku pacanow na tym forum szkoda tracic czas.

                  Pytałem już parę razy. To po co TY go tracisz ???
                  Ja chciałbym aby Zarząd Gorzowa i Prezydent był "nasz" dla Gorzowian a nie dla
                  fobii władzy która niestety jak wynika z wielu wątków nadal dominuje.
                  Pan Sekretarz Kneć zrobił wyłom w tym betonie i chwała mu za to.
                  Kto mu tego zabrania, chciałbym bardzo wiedzieć !!!
                  Kiedyś rozmawiałem z Panem Knećiem i po rozmowie odniosłem wrażenie że to równy
                  gość który naprawdę chciałby dobrze dla mieszkańców Gorzowa.
                  Niestety, nie ma podobno prawa do wymiany informacji z Gorzowianami bo mu ponoć
                  Zarząd ( czy nadal naszego ? ) miasta Gorzowa zabronił. Być może zabronił też
                  Pani Rzecznik Miasta która była pozytywnie nastawiona do pomysłu odpowiedzi na
                  Forum Gazety.

                  Tak na marginesie naszych dyskusji:

                  - nam zależy więc próbujemy.
                  Dlatego dyskutujemy w miarę publicznie w odróżnieniu od tysięcy Gorzowian
                  którzy tylko dyskutują !
                  Dlaczego więc miałoby to być traceniem czasu ? W końcu ten strumyk wyżłobi
                  rzekę. Jestem tego pewien.

                  - przejrzałem budżet miasta Gorzowa :)

                  www.bip.gorzow.pl/index.php?k=24
                  Można się tu wiele dowiedzieć o Gorzowie i zarządzaniu nim.
                  Dla chętnych.

                  Pewnie jestem jednym z tych pajaców dla których szkoda Ci czasu, ale dziękuję
                  innym pajacom dzięki którym mogę się codziennie wiele dowiedzieć co w mieście
                  piszczy. Dzięki wam coraz bardziej chce mi się mieszkać w Gorzowie do którego
                  niedługo wracam. Mamy nad czym pracować, ale naprawdę warto :)
                  Pozdrawiam forumowych Gorzowian z pięknej Californii i wierzcie mi jako że mam
                  porównanie, Gorzów naprawdę jest fajny a może być jeszcze dużo fajniejszy.
                  • Gość: obywatel Re: z ostatniej chwili IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.04, 08:54
                    Osa ? - pamietasz "kumpla" z kajaka - jesli to ty :)
                  • Gość: Bernard Re: z ostatniej chwili IP: *.ed.shawcable.net 21.08.04, 09:51
                    Hey darth,
                    Nie bede Twojego listu rozbieral na kawalki... To bez sensu.
                    W kazdej nieomal krytycznej wypowiedzi dotyczacych tego forum zaznaczam iz
                    istnieja wyjatki.
                    Obecnosc tych kilku osob nie zmienia faktu iz forum gazety to bagno.
                    Nie miejsce na powazne dyskusje, nie miejsce na business, nie miejsce na
                    obecnosc powaznych politykow czy czlonkow administracji.
                    Obecnosc tutaj tak jak i w burdelu wlasciwie moze zaszkodzic.

                    Oczywiscie ze obecnosc Ryszarda na tym forym byla obecnoscia "polityczna".
                    Ktos mu musial powiedziec o "energicznej grupie forumowiczow"....He he he
                    Takie komentarze mozna jedynie przeczytac w Gazecie.
                    Gazeta chyba gorzowskiej Administracji nie lubi...
                    Nic z tego nie wyszlo bowiem Anty-Jedrzejczakowstwo i Anty-Kneciostwo to
                    obowiazujaca na tym forum religia.
                    Zaczeto atakowac go osobiscie.
                    Czy ty myslisz ze on jest masohista czy politycznym samobojca???

                    W swojej arogancji czlonkowie tego forum uzurpuja sobie role przedstawicieli
                    glosu wiekszosci Gorzowian. Stek bzdur.
                    Moim zdaniem czym mniej czasu Ryszard spedzac bedzie na tym lub podobnych
                    forach tym dla niego lepiej.
                    Konkretne dzialanie to jest to z czego Wy, kochani forumowicze bedziecie
                    administracje rozliczac podczas nastepnych wyborow...
                    Nie bedzie wazne kto z kim gadal. Wazne bedzie kto co zrobil
                    Piszesz, ze traktujesz to forum jako zrodlo informacji...
                    Prosze, nie powtazaj tego tam gdzie mieszkasz - Wstyd.
                    Sobie znajdz zrodlo bardziej wiarygodne. Jajgorszy brukowiec bedzie lepszym od
                    tego forum.
                    Do momentu kiedy osobne forum miejskie byloby zorganizowane, goraco radzilbym
                    komukolwiek z Magistratu trzymac sie z daleka od tego miejsca.
                    Rozwscieczona opozycja stara sie wciagac w pulapki
                    Wlasne forum Magistratu pozwolilby na unikniecie cenzury Gazety i zapewnilo
                    prawdziwie bezposredni kontakt.
                    Pozdrawiam
                    PS. Twoim intencjom tez nie wierze. Nie jestes wulgarny, jecz nie jestes
                    obiektywny.
                    W powaznej dyskusji obiektywizm ocen jest niezmienie istotna.

                    • Gość: Hexen Re: z ostatniej chwili IP: *.gorzow.mm.pl 21.08.04, 10:50
                      > Nic z tego nie wyszlo bowiem Anty-Jedrzejczakowstwo i Anty-Kneciostwo to
                      > obowiazujaca na tym forum religia.

                      Czy ty naprawdę nie widzisz, że jest tu tak samo wiele osób aktywnie
                      obrażających opozycję? Masz jedno oko czy nosisz za duży chełm?
                    • Gość: XXX Re: z ostatniej chwili IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.04, 15:59
                      "...Prosze, nie powtazaj tego tam gdzie mieszkasz...."

                      Benek Twoja megalomania jest porażajaca - czy sądzisz że - jak pisze
                      interlokutor - w Kaliforni czy też innym satnie, kogoś interesują Twoje
                      wypowiedzi i opinie o forum i Gorzowie????
                      • Gość: Bernard Re: z ostatniej chwili IP: *.ed.shawcable.net 21.08.04, 18:00
                        Hey xxx,
                        Jak zawsze nie rozumiesz lub swiadomie zdanie wyjmujesz z kontekstu by sie
                        produkowac.
                        Oczywisci chodzilo mi o to ze traktujesz forum jako zrodlo informacji o
                        Gorzowie - tak napisales. Budowanie obrazu Gorzowa bazujac na takim
                        zrodle "informacji" nie jest najlepszym pomyslem.
                        Oczywiscie jesli chce sie miec prawdziwy obraz...
                        Stad slowo "wstyd"
                        Pozdrawiam
                        • Gość: XXX Re: z ostatniej chwili IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.04, 20:44
                          "...lub swiadomie zdanie wyjmujesz z kontekstu...."

                          Tak!!! swiadomie!!!! - bawia mnie bzdury wypisywane przez bufonów takich jak
                          ty...
                          Czyżbyś sądził że robie to nieświadomie i przez sen????
                    • darth4 Re: z ostatniej chwili 22.08.04, 08:31
                      Gość portalu: Bernard napisał(a):
                      > Hey darth,
                      > PS. Twoim intencjom tez nie wierze.

                      Wiesz co , jesteś świna. Próbowałem z tobą wymieniać argumenty wierząc że może
                      ty masz dobre intencje tylko ci nie wychodzi. Byłem głupi. Ty masz wpisane w
                      życiorys ujebać każdego w każdy dowolny sposób jaki ci przyjdzie do głowy.

                      Kiedyś byłem świadkiem takiej scenki jak 2 chłopaków szło i mały kundel ujebał
                      jednego w nogawkę. On : - ale mnie ujebał.
                      I tyle. Nic więcej. Ciebie też trzeba tak potraktować.

                      Moje intencje są jak najbardziej życzliwe Gorzowowi a tobie ch.j do ich oceny.

                      > Nie jestes wulgarny

                      A co, źle się czujesz jak się nie pobabrasz w gównie ?

                      > jecz nie jestes obiektywny.

                      Gówno wiesz o mnie. Mieszkam na stałe w Gorzowie i jestem w USA tymczasowo.
                      Moje obserwacje stąd bardzo mi pomogły dowiedzieć się czego nam brakuje w
                      Gorzowie. Moja wiedza o Gorzowie jest dla ciebie osiągalna jak dla świni niebo.
                      Internet pomaga mi sie jedynie orientowac na bieżąco co i jak, nie wypaść z
                      tematu. Pomaga mi to bo ja wyjechałem niedawno i niedługo wracam.
                      Tobie nie pomoże bo dawno wyjechałeś i lepiej jak nie wrócsz i spadniesz z tego
                      forum. Nic tu nie wnosisz poza szczekaniem na wszystkich i we wszystkich
                      sprawach.
                      Wkurwiłeś mnie. Nie musisz mi wierzyć w żadnym temacie. Ale nie masz żadnego
                      prawa do publicznej oceny moich intencji ani obiektywizmu. Gówno o mnie wiesz.

                      Kiedyś wyniosłem sie przez ciebie z tego forum, ale uznałem w końcu że nie
                      warto z twojego powodu nie wymieniać poglądów z innymi którym zależy na
                      Gorzowie. Będę cię odtąd olewał albo odszczekaj swoje oszczerstwa. Jeśli nie to
                      nie będę się z toba więcej spierał i nie polemizuj z moimi intencjami bo ani
                      nic tym nie wnosisz ani sobie tego nie życzę.
                      Żeganaj tymczasem a być może na zawsze :)
                      • Gość: Bernard Re: z ostatniej chwili IP: *.ed.shawcable.net 22.08.04, 08:54
                        Hey darth,
                        Staraj sie zrozumiec to co pisze...
                        Nigdy nie kwestionowalem Twego przywiazania do Gorzowa, ani tym bardziej Twoich
                        intencji z Gorzowem zwiazanych.
                        Kwestionuje natychmiast Twoje intencje kiedy probujesz wejsc w dyskusje w
                        kimkolwiek spoza Twojego kregu rozumowania...
                        Starasz sie przekonac mnie o swoim obiektywizmie??? Przeczytaj swoje wypowiedzi
                        w roznych watkach...
                        Jeszcze raz: Krytyka jest integralna czescia dyskusji. Wpuszczanie ludzi w
                        maliny z usmiechem - nie.
                        Chcesz sie obrazic? Prosze bardzo.
                        Zabierz zabawki i uciekaj z piaskownicy...
                        Ja swoich pogladow i sympatii nie kryje.
                        Nigdy nie ujawniles swoich.
                        Czuje sie wygodniej wiedzac skad uderzenia nadchodza...
                        Tobie nie wierze.
                        Pozdrawiam
                        PS. Tak czuje i wlasnym instynktom wierze...
                        Starasz sie byc mily. Ja nazywam to "pole minowe"
                  • Gość: XXX Re: z ostatniej chwili IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.08.04, 15:55
                    "...Czy twierdzisz że bredzę niedorzecznie ?..."

                    Nie slyszałem o "dorzecznym" bredzeniu" - slowo bredzenie zawiera w sobie
                    określenie "niedorzeczności"....
                    Pozdrawiam....
                    • Gość: Bernard Re: z ostatniej chwili IP: *.ed.shawcable.net 21.08.04, 18:03
                      Hey XXX,
                      Szybko i celnie.
                      Dobre.
                      Pozdrawiam
                    • darth4 Re: z ostatniej chwili 22.08.04, 08:33
                      Gość portalu: XXX napisał(a):
                      > Nie slyszałem o "dorzecznym" bredzeniu"

                      Masz rację. Przepraszam a na swoje usprawiedliwienie mam to że ja już zaczynam
                      tak bredzić jak poczytam tego mądralę.
                  • blic Re: z ostatniej chwili 22.08.04, 10:38
                    darth4 napisał:

                    > Pan Sekretarz Kneć zrobił wyłom w tym betonie i chwała mu za to.
                    > Kto mu tego zabrania, chciałbym bardzo wiedzieć !!!

                    IMO sekretarz Kneć zrobił to, co powinien był zrobić magistrat już dawno temu
                    (jeszcze zanim forum spaprał osobnik z Kanady), mianowicie pojawił się na nim z
                    chęcią do rozmowy. Inna sprawa, że zrobił to bardzo nieprofesjonalnie, czyli
                    wszedł indywidualnie na forum główne. Tymczasem wystarczyłoby parę zabiegów
                    technicznych, uzyskałby swoje (lub ogólnomagistrackie) podforum, na którym
                    mogłaby przebiegać dyskusja w sposób bardziej moderowany.
                    To jest przecież truizm, że internet w ogóle to przede wszystkim zbędny szum, w
                    którym trzeba wyszukiwać wartościowych informacji. Stąd też istnienie
                    wyszukiwarek. :)
                    Moderowane podforum w stylu zielonogórskim to byłoby niewątpliwie rozwiązanie
                    idealne.

                    > Kiedyś rozmawiałem z Panem Knećiem i po rozmowie odniosłem wrażenie że to
                    > równy gość który naprawdę chciałby dobrze dla mieszkańców Gorzowa.

                    Panowi sekretarzowi zdarza się też robić inne wrażenie. Szczególnie ciekawe
                    było wrażenie snowboardowe. :)
                    No nic, to już szczyt złośliwości na jaki sobie pozwolę wobec pana Knecia.
                    Więcej się nie powtórzy. :)

                    > Niestety, nie ma podobno prawa do wymiany informacji z Gorzowianami bo mu
                    > ponoć Zarząd ( czy nadal naszego ? ) miasta Gorzowa zabronił.

                    Jeśli nawet dostał zakaz rozmowy na forum, to IMO był to słuszny zakaz.
                    Rozmawianie na forum publicznym mija się z celem. Można byłoby to przyrównać do
                    publicznej dyskusji, np. na rynku, gdzie każdy w tłumie przybyłych dostałby do
                    ręki mikrofon. Każdy, od doktora po menela. Wyobrażasz sobie jakąkolwiek
                    dyskusję w takich warunkach?
                    Dlatego też IMO należy umożliwić magistratowi rozmowę odbywającą się w sposób
                    cywilizowany (czyt. moderowany).

                    > Pozdrawiam forumowych Gorzowian z pięknej Californii i wierzcie mi jako że
                    > mam porównanie, Gorzów naprawdę jest fajny a może być jeszcze dużo fajniejszy.

                    Hmm... Ale nie porównujesz Gorzowa do San Francisco, nie? :)
                    • agis10 Re: z ostatniej chwili 22.08.04, 18:22
                      Miło czasami przeczytać rozsądną wypowiedź na forum, na którym z powodu
                      nadaktywności bezrobotnego frustrata z Kanady, niewielu już chce się pisać.
                      Dziś chciaLbym jedynie sprostować wypowiedź forumowicza podpisującego się
                      jako "urzędnik". Otóż Zarząd Miasta nie mógł niczego zabronić Kneciowi,
                      ponieważ taki organ w strukturze UM nie istnieje. Prezydent jako jednoosobowy
                      organ wykonawczy, powołał nieformalne ciało doradcze - Kolegium Prezydenta.
                      Prawdziwy urzędnik o tym by wiedział. Myślę, że Kneć raczej chce uniknąć
                      dyskusji na trudne tematy i odpowiedzi na trudne pytania których naszym
                      samorządowym urzędnikom z górnej półki, możnaby postawić dziesiątki...
                      • Gość: XXX Re: z ostatniej chwili IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.04, 18:41
                        "...ciało doradcze - Kolegium Prezydenta.
                        Prawdziwy urzędnik o tym by wiedział. Myślę, że Kneć raczej chce uniknąć
                        dyskusji na trudne tematy i odpowiedzi na trudne pytania..."

                        Czyli sugerujesz ze ten "urzędnik" to Sam Kneć??? w takim razie wynika że
                        Sekretarz Kneć to nie jest urzędnik... jako ze popelnia taka oczywista pomylkę?
                        • agis10 Re: z ostatniej chwili 22.08.04, 18:48
                          Nie, nie sugeruję tego. Myślę, że po prostu wypowiedź kogoś kto podaje się za
                          urzędnika, skierowała dyskusję na boczne tory a Kneć po prostu zamilkł ponieważ
                          zadano mu parę niewygodnych pytań i wie o tym, że możnaby Mu zadać ich
                          wielokrotnie więcej. To nie byłaby dyskusja na wygodne dla Niego "internetowe"
                          tematy...
                      • Gość: Bernard Re: z ostatniej chwili IP: *.ed.shawcable.net 22.08.04, 18:48
                        Hey agis,
                        Ja Was tu wszystkich wykoncze...
                        :)
                        PS. To forum nie jest i nie moze byc miejscem powaznej dyskusji. Jego
                        uczestnicy dawno to udowodnili... (szacunek dla drogich wyjatkow)
                        Mysle ze Wladze miasta powinny uruchomic wlasne forum . Musialoby byc scisle
                        kontrolowane i kazda personalna "wycieczka" czy atak na osobe natychmiast
                        wykopane. Tylko powazna dyskusja. Inaczej nie moza.
                        Moze Ryszard juz nad tym pracuje? Jak go tutaj nie ma co oczywiscie cos robi...
                        Pozdrawiam
                    • darth4 Re: z ostatniej chwili 22.08.04, 19:50
                      blic napisał:
                      > Moderowane podforum w stylu zielonogórskim to byłoby niewątpliwie rozwiązanie
                      > idealne.

                      Zgadzam sie w 100% :)
                      Wystraczy spojrzeć jak przebiega tam informacja. Inna sprawa ( tego nie wiem )
                      czy prawdziwa i zadowalająca ale jednak "władza" jest bardziej na wyciągnięcie
                      łapy zwykłego śmiertelnika. Widać też po pytaniach i odpowiedziach ( krótko i
                      na temat ) że nie ma zbyt dużo frustracji.
                      Ale jak to zrobić ??? Kiedyś Gazeta się zgodziła i zgodziła się Pani Rzecznik
                      Miasta ( obie instytucje ustnie ). I ...
                      Może trzeba ponownie poprosić grzecznie :)

                      Z tymi menelami na rynku to trochę przesada :) Forum to jednak bardziej
                      ekskluzywny rynek i nie wszyscy menele mają tu dostęp :)
                      Nie sądzę aby uwagi na forum nie robiły żadnego wrażenia na urzędnikach :)
                      Ale cóż, to może tylko moja opinia.

                      Dobra, zakładając że takie fora nie mają żadnego znaczenia, to gdzie mają się
                      obecnie PUBLICZNIE krystalizować poglądy i uwagi mieszkańców ???
                      Czy jedynie w lubuskim "o czym szemrze Warta" ?
                      Ona szemrze tylko w ramach koryta.

                      Co do p. Knecia, znam go tylko od strony kontaktu z mieszkańcami i było ok.
                      Każdy z nas ma czasem inną twarz ale muszę w końcu dać szansę osobie która
                      pozostanie jeszcze co najmniej półtora roku na takim ważnym urzędzie.
                      Innym sposobem jest emigracja , ale to mi akurat sie nie udało :)

                      > Wyobrażasz sobie jakąkolwiek dyskusję w takich warunkach?

                      Próbowaliśmy :) Na odpowiedzi meneli Sekretarz mógł nie odpowiadać. Doktorzy by
                      mu to wybaczyli. Ale olewanie Doktorów to trochę przesada ze strony władzy :)

                      > Hmm... Ale nie porównujesz Gorzowa do San Francisco, nie? :)

                      Oczywiście nie :) Ja akurat mieszkam w miasteczku 40 tys. ( taki kurnik z
                      grzędami mieszkalnymi, żywieniowymi i rozrywkowymi :). Ale zarząd tego kurnika
                      liczy tylko 5 osób a reszta to urzędnicy. Miasto ma ciekawą stronę naetową i co
                      najważniejsze po wejściu na stronę pierwsze okno to "czy potrzebujesz czegoś od
                      mista". Każdy może zadać pytanie w dowolnej sprawie. Ponadto do zapisanych do
                      serwisu miasto wysyła informacje miejskie typu :
                      - zapraszamy wolontariuszy na sprzatanie parku.
                      oczywiście władze miasta także uczestniczą co zbliża ich do mieszkańców. Miasto
                      zaś funduje napoje.
                      - zapraszamy na koncert taki a taki , tu i tu.
                      Jasne że mozna sobie o tym przeczytać na kalendarzu imprez, ale zawsze to miło
                      jak władza przypomni że władza to nie tylko władza nad ludzmi ale i DLA ludzi.
                      Poza tym czuje się tu że ludzie mają bieżący wpływ na władzę i ... robią to.
                      Są spotkania z mieszkańcami w ważnych tematach, itd.

                      Co do atrakcyjności to akurat daleko mi do SF za to blisko do LA gdzie jak
                      twierdzą turyści "nic nie ma" i jeśli chodzi o samo LA to Gw jest ...
                      ciekawszy. Oczywiście w granicach okręgu LA są atrakcje jak Hollywood czy
                      Beverly Hils, ale prawie wszystkie wystarczy obejrzeć raz i większość
                      zdziwiłaby się porównaniem rzeczywistości z wyobrażeniami na niekorzyść
                      rzeczywistości. LA to te jednodniowe atrakcje + OCEAN i plaże.
                      Oceanu i plaż niestety nie mamy, ale Warta ( + jeziora do których tu jest
                      baaaardzo utrudniony lub niemożliwy ( prywatne ) dostęp ) i odpowiednie ich
                      wykorzystanie mogłaby trochę to zastąpić. Zaś co do jednodniowych atrakcji, to
                      miejscowi ( niektórzy ) mówią że amerykanie umieją ze zwykłego kamienia zrobić
                      superatrakcję i coś w tym jest. Jakby trochę pokombinować to i u nas moznaby
                      przyciągnąć sporo turystów ( kasę ).
                      Ale o tym kiedyś już było. Trzeba czekać na władzę która będzie potrafiła
                      wykorzystać Słowiankę i da teren na przeniesienie świerkocińskiego ZOO na
                      poligon czy golfa nie myśląc tylo o bierzącej kasie ale o zyskach
                      długoterminowych które są daleko większe niż niestety sięga wzrok Zarządu
                      Miasta. Lukas ( i Kostrzyn ) to rozumie.
                      • blic Re: z ostatniej chwili 22.08.04, 20:33
                        darth4 napisał:

                        > Ale jak to zrobić ??? Kiedyś Gazeta się zgodziła i zgodziła się Pani Rzecznik
                        > Miasta ( obie instytucje ustnie ). I ...
                        > Może trzeba ponownie poprosić grzecznie :)

                        Z życzeniami dla pana Knecia. :) Miejmy nadzieję, że jeszcze tu zagląda.

                        > Z tymi menelami na rynku to trochę przesada :) Forum to jednak bardziej
                        > ekskluzywny rynek i nie wszyscy menele mają tu dostęp :)

                        Z drugiej strony demograficzny profil użytkowników internetu w Polsce może nie
                        być zbyt zachęcający dla naszej władzy. Zbyt wielu internautów nie ma jeszcze
                        praw obywatelskich... :)

                        > Dobra, zakładając że takie fora nie mają żadnego znaczenia, to gdzie mają się
                        > obecnie PUBLICZNIE krystalizować poglądy i uwagi mieszkańców ???
                        > Czy jedynie w lubuskim "o czym szemrze Warta" ?

                        Czy mógłbyś przedstawić jakiś świetlany przykład forum (nie koniecznie
                        internetowego), na którym kształtują się poglądy społeczności lokalnej o
                        rozmiarze 100-150 tysięcy?
                        IMO to graniczy z niemożliwością.

                        > Na odpowiedzi meneli Sekretarz mógł nie odpowiadać. Doktorzy by
                        > mu to wybaczyli. Ale olewanie Doktorów to trochę przesada ze strony władzy :)

                        Mimo wszystko nie dziwię mu się. Przykro oglądać swoje nazwisko pośród
                        wulgaryzmów. Wystawia się w ten sposób na szwank. Chcąc nie chcąc.

                        > Miasto ma ciekawą stronę naetową

                        Nie drażnij ciekawości. Podaj adres. :)

                        > miejscowi ( niektórzy ) mówią że amerykanie umieją ze zwykłego kamienia
                        > zrobić superatrakcję i coś w tym jest. Jakby trochę pokombinować to i u nas
                        > moznaby przyciągnąć sporo turystów ( kasę ).

                        Ciężka sprawa. Pewnie łatwo byłoby wyprodukować w okolicy parę setek
                        Superatrakcji w rodzaju "Buk o najszerszym pniu w środkowej
                        Europie", "Największa marchewka Polski", albo "Miasto o jednym z najwyższych
                        odsetków bezrobocia na kontynencie" (Amerykanie różne chore rzeczy łykają) :).
                        Z drugiej strony to chyba nie mieści się ani w Polskiej, ani w Europejskiej
                        mentalności. Mamy za dużo prawdziwych pomników żeby sobie jeszcze nowe
                        wymyślać. No, chyba, że nie akurat nie mamy, jak w Gorzowie...
                        Dobra, na początek proponuję poszukać tego Buka. :)
                        • darth4 Re: z ostatniej chwili 23.08.04, 08:24
                          blic napisał:
                          > Nie drażnij ciekawości. Podaj adres. :)

                          Poszedł na priva :)

                          > Dobra, na początek proponuję poszukać tego Buka. :)

                          Super. Jak napisałeś "łykają" w USA rózne głupoty :) więc czemu nie u nas.
                          Jedną zresztą już łykneliśmy w postaci "Szymona", mamy więc potencjał :)
                          Zresztą jedna Mam parę propozycji głupot, ale najpierw muszę to omówić z kim
                          trzeba w G-wie a więc jesienią. Spróbuję donieść o sprawie na Forum.
                        • Gość: miglanc Re: z ostatniej chwili IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.04, 08:32
                          "na początek proponuję poszukać tego Buka"
                          A ja na poczatek proponuje najwiekszego zBuka.... czyli Knecia... na Kamerkowo
                          Kameralnej Ławeczce Z atrapa Benka jako monidłem....
                          • Gość: Bernard Re: z ostatniej chwili IP: *.ed.shawcable.net 23.08.04, 08:52
                            Hey miglanc,
                            Zazdrosc Cie za daleko nie zprowadzi...
                            Skup sie na temacie.
                            Pozdrawiam
            • Gość: Bernard Re: z ostatniej chwili IP: *.ed.shawcable.net 21.08.04, 03:41
              Hey xxx,
              Beda kamerki, bedzie laweczka, bedzie wszystko...
              Nie dzieki wam.
              Jak zawsze.
              Ktos inny to zrobi a wy jak zawsze bedziecie gadac i krytykowac...
              Dla was problem w tym ze was nikt nie slucha...
              Psy szczekaja.... Niech szczekaja...
              Pozdrawiam
              • Gość: poinformowany Re: z ostatniej chwili IP: *.gorzow.mm.pl 21.08.04, 10:51
                To ty przestań już szczekać, psie. Nikt cię nie słucha.
                • Gość: Bernard Re: z ostatniej chwili IP: *.ed.shawcable.net 26.08.04, 01:33
                  Hey niedoinformowany,
                  Nie wazne ze nie sluchaja... Wazne, ze czytaja...
                  Pozdrawiam
    • Gość: kaku Re: a Kneć siedzi i owiła sreberka. IP: *.gorzow.mm.pl 23.08.04, 10:09
      Panie Rysiu czekamy.a może władza za bardzo stała się arogancka. a może od
      stołka w d... się poprzewracało?
      RYŚKU daj głos.
      • Gość: Bernard Re: a Kneć siedzi i owiła sreberka. IP: *.ed.shawcable.net 28.08.04, 07:22
        Hey kaku,
        Komus bardzo nie w smak ze Ryszard uczestniczy w forum....
        Tobie kochany bardzo nie w smak...
        Starasz sie tymi prowokacjami zniechecic???
        Zawsze mowilem, ze gorzowska opozycja sie nie liczy... A szkoda.
        Pozdrawiam
    • Gość: Ragnar Re: List do Prezydenta? IP: *.gorzow.mm.pl 24.08.04, 12:08
      Skoro Kneć nic nie może to zmieńmy adresata tedo listu. Może list do Prezydenta?
      Miłościwie nam panujący da zgodę i jego sekretarka odpisze.Może Bernard się
      przyłączy.
      • Gość: Bernard Re: List do Prezydenta? IP: *.ed.shawcable.net 25.08.04, 01:30
        Jak bedzie chcial, pacany...
        I tym razem nie chce...
        Pozdrawiam jednak...
        • Gość: Piotruś Pan Re: List do Prezydenta? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.04, 01:39
          Zaskoczył byś mnie gdybyś się zgodził...
          Wszak szczury w porę sie wycofują?
          • Gość: Bernard Re: List do Prezydenta? IP: *.ed.shawcable.net 25.08.04, 01:52
            Hey Piotrus,
            Masz racje...
            Szczury to robioa...
      • Gość: Bernard Re: List do Prezydenta? IP: *.ed.shawcable.net 25.08.04, 07:53
        Hey Rangar,
        Czemu nie.
        Pod warunkiem ze bedzie to powazny list napisany przez powaznych ludzi i
        dotyczacy powaznych rzeczy...z ktorymi ja sie zgadzam.
        Pozdrawiam
        • Gość: ja Re: List do Prezydenta? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.04, 13:37
          Benek to dupek....
    • Gość: Ryszard Kneć ODPOWIEDŹ NA LIST OTWARTY - SEKRETARZA MIASTA IP: *.um.gorzow.pl / *.um.gorzow.pl 26.08.04, 11:37
      Szanowny Panie Michale !

      Sam tytuł ma posmak z Pułkownika Wołodyjowskiego - uważam, że trafny, bo
      pytający dzielnie wymachuje szablą, jaką są słowa i tnie ostro, choć często na
      oślep . Udzielam odpowiedzi nie sprowokowany tematyką a z szacunku dla autorów
      merytorycznych wypowiedzi wśród 57 rekordów dotyczących tematu. Do autorów
      wielu bezsensownych wypowiedzi, apel: „PANOWIE SZKODA KLAWIATURY „

      Na początku wzorem Pana Michała kilka słów o mnie: jestem Gorzowianinem z
      wyboru, urok miasta i perspektywy rozwojowe na ziemiach zachodniej Polski
      przekonały mnie, podobnie jak wielu gorzowian, że warto szukać swoich szans
      w największym i najpiękniejszym mieście ziemi lubuskiej! Może czas był inny i
      nasze oczekiwania mniejsze, dlatego potrafiliśmy cieszyć się z małych rzeczy!
      Mam nadzieję, że przyszłość pozwoli na realizację marzeń wszystkich gorzowian !

      Pytanie: Michał Kozłowski

      1.Czemu ma służyć dyskusja na temat projektu szumnie nazwanego „web-strefa” ?
      Pytam ponieważ takiej dyskusji nie zauważyłem np. w kontekście zasadności
      zainstalowania kamer pokazujących w Internecie Gorzów (dla jasności nie
      kwestionuję ich przydatności). Czyżby chciał Pan pokazać Gorzowianom, że
      sekretarz miasta jednak coś robi, czy też pochwalić się „nową zabawką Rysia”?

      Odpowiedź: Ryszard Kneć

      Każda dyskusja służy wymianie informacji i chęci poznania opinii rozmówców.
      Kiedyś trzeba było ją rozpocząć. Niestety poziom jej i zakres tematyczny,
      który jeszcze często sprowadza się do wulgaryzmów i obrażania osób
      publicznych przez anonimowych „bohaterów”, przekonał mnie, że należy spróbować
      zmienić jej charakter. Czas najwyższy na poważne tematy, osadzone w realiach a
      nie tylko „bicie piany”, co pomoże w rozwijaniu nowych inicjatyw. Informuję, że
      podpisywanie się z imienia i nazwiska aktualnie przynosi mi więcej przykrości
      niż korzyści. Wchodząc na forum świadomie liczyłem się z ryzykiem odreagowania
      jego uczestników za „całokształt” - m.in. Rewolucję Październikową , przebieg
      II Wojny Światowej, Jałtę, stan wojenny i osobiste niepowodzenia
      forumowiczów. Tak się stało, mam satysfakcję, że z psychologicznego punktu
      widzenia jestem terapeutą forum. Proponuję zastanowić się nad Pana pytaniem:
      Czemu ma służyć dyskusja na temat projektu szumnie nazwanego „web-strefa”. W
      mojej ocenie, z marketingowego punktu widzenia, stawianie takiego pytania
      jest niewłaściwe, zwłaszcza w Pana przypadku. Specjalista od marketingu i
      promocji winien zachęcać wiarygodnych i identyfikowalnych uczestników do
      dyskusji, aby uwiarygodniać forum podnosząc jego wartość i rangę bez względu
      na poruszaną tematykę. Twierdzę, że nie ma złych tematów są jedynie źli
      rozmówcy !!! Tutaj wielkie uznanie dla moderatora Forum, który zareagował na
      artykuł w gazecie proponując mi dokonanie rejestracji aby uczestnicy byli
      pewni że „przysłowiowy Kowalski jest Kowalskim”. Pragnę oficjalnie
      zadeklarować, że nowa zabawka jest głównie dla internatów ( m.in Pana i
      uczestników forum ) a nie „dla Rysia”. Jestem przekonany, że osoba z Pana
      przygotowaniem znakomicie to rozumie a stwierdzenie miało sprowokować rozmówcę
      do dyskusji .

      Pytanie: Michał Kozłowski

      2.Jako człowiek zajmujący się strategiami marketingu i promocji dla dużej
      międzynarodowej kompanii chciałbym spytać dlaczego toleruje Pan brak
      kompetencji, arogancję, brak kreatywności i zwyczajne lenistwo pracowników
      Biura Promocji Miasta, którego nadzór jest częścią Pańskich kompetencji? Jak
      uzasadni Pan wybór na stanowisko szefa kluczowej dla postrzegania miasta z
      zewnątrz komórki , osoby bez kierunkowego wykształcenia oraz doświadczeń
      zawodowych z zakresu promocji, czy marketingu?


      Odpowiedź: Ryszard Kneć

      Ubolewam i mam do Pana żal jako mieszkaniec Gorzowa, że nie wygrał Pan konkursu
      ( startowało 6 osób ) na stanowisko kierownika Biura Promocji Miasta ! Byłby
      Pan znakomitym szefem a mając takie przygotowanie i doświadczenie byłby
      filarem gorzowskiej promocji. Informacje były dostępne w prasie a zwłaszcza
      na miejskiej stronie www.gorzow.pl oraz www.bip.gorzow.pl . Były ustalone
      kryteria, komisja obradowała kolegialnie ( 3 osobowo ) wygrała osoba będąca w
      naszej ocenie najlepszą kandydatką .. Ciekawy jestem, dlaczego osoba Pani
      kierownik wywołuje takie ataki? Zwłaszcza, że wiele was łączy: młodzi,
      wykształceni ludzie walczący o swoją pozycję zawodową ! Napisać, że się jest
      przedsiębiorcą albo specem od marketingu - nie problem. Nieco trudniej wygrać
      publiczny konkurs na kierownicze stanowisko. Informuję, że kierownik BPM
      spełnia wymagania kwalifikacyjne: ukończyła Wydział Prawa i Administracji na
      Uniwersytecie Szczecińskim oraz Public-Relations na Akademii Ekonomicznej w
      Poznaniu. W przypadku dalszych pytań proponuję osobisty kontakt
      bpm@um.gorzow.pl !

      Pytanie: Michał Kozłowski

      3.Jakie elementy związane z promocją miasta w świetle możliwości pozyskania
      na nią środków europejskich, zawiera strategia rozwoju (promocji) Gorzowa?
      (ufam, że taki dokument istnieje).

      Odpowiedź: Ryszard Kneć

      Taki dokument zawiera się w dwóch innych: Strategii Zrównoważonego Rozwoju
      Miasta oraz Planie Rozwoju Lokalnego. Te dwie strategie określają priorytety
      rozwoju miasta w różnych dziedzinach, i to, co robi samorząd musi być
      podporządkowane priorytetom przyjętym w strategiach. Jak na osobę, występującą
      w roli specjalisty pomija Pan elementy istotne dla kreowania promocji miasta
      jako jednego zbiorowego organizmu sprowadzając go do pojęcia produktu oraz
      jednostkowych działań podmiotu organizacyjnego Urzędu Miasta Gorzowa Wlkp. !
      Nie zamierzamy pisać kolejnych strategii, które stanowiłyby zbiór pobożnych
      życzeń i oczekiwań. Pomimo akademickiej celowości jej tworzenia pozostaniemy
      przy aktualnym stanowisku. Co do pozyskiwania środków pozabudżetowych na
      promocję miasta, aktualnie prowadzimy dwa projekty: badania sektora
      turystycznego (ze środków euroregionalnych) oraz zintegrowany system informacji
      turystycznej (z tzw. kontraktu wojewódzkiego o wartość ok. 270 tyś zł
      brutto ). O tym informujemy, także w mediach lokalnych, aby mieszkańcy miasta
      wiedzieli, czym się zajmują wydziały. Zapraszam też na stronę Euroregionu - tam
      można znaleźć już zrealizowane projekty. Wierzę, że specjalista od strategii
      bez trudu zorientuje się, które dotyczą promocji. W sprawach szczegółowych
      odsyłam ponownie do bpm@um.gorzow.pl .


      Pytanie: Michał Kozłowski

      4.Dlaczego proponując wskrzeszenie idei spotkań z muzyką reagge w Gorzowie,
      zamierza Pan finansować tą imprezę ze środków miejskich? Czyżby to znów nie
      było pójście na przysłowiową łatwiznę w stylu „patrzcie jak fajnie
      wymyśliłem”? Pomysł reaktywacji reaggowego grania jest ze wszechmiar słuszny,
      biorąc pod uwagę np. mizerię i beznadzieję ostatnich „Dni Gorzowa” (dlaczego
      było tak źle?), ale impreza muzyczna (choćby promująca miasto) powinna być
      wydarzeniem komercyjnym – samo finansującym się.

      Odpowiedź: Ryszard Kneć

      Temat pojawił się podczas swobodnej dyskusji w gronie gorzowskich dziennikarzy,
      wszyscy odczuwamy brak kultowej cyklicznej imprezy muzycznej dla młodych w
      Gorzowie. Moja aktywność ograniczyła się do zadeklarowania wsparcia dla
      inicjatywy. Może to zostanie poczytane jako nieskromność ale staram się
      wspierać wszelkie inicjatywy nie jako Sekretarz a jako Ryszard Kneć. Pomagałem
      Gorzowskiemu Klubowi Rowerowemu „Cyklista” , kombatantom, wspierałem budowę
      pola do gry w bule, wspierałem młodych e-graczy, aktualnie zadeklarowałem pomoc
      powstającemu Klubowi Gorzowskich Bikerów ( KGB - rowerzyści ekstremalni ).
      Wytłumaczeniem mojej aktywności może być fakt, że podczas studiów kierowałem
      klubami studenckimi na UAM w Poznaniu: „Bratniak̶
      • blic Re: ODPOWIEDŹ NA LIST OTWARTY - SEKRETARZA MIASTA 26.08.04, 12:09
        Cieszę się, że odpowiedział Pan, Panie Sekretarzu.
        Mam nadzieję, że postara się Pan szybko o ustanowienie forum kontaktu z UM w
        stylu zielonogórskim ( forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=554 ).
        Jest to moim zdaniem jedno z lepszych rozwiazań tego typu w Polsce. Myślę, że
        warto brać przykład z dobrych wzorców.
        • Gość: Ryszard Knec Re: ODPOWIEDŹ NA LIST OTWARTY - SEKRETARZA MIASTA IP: *.um.gorzow.pl / *.um.gorzow.pl 26.08.04, 12:20
          Dziekuję za informację ! Pozdrawiam -RK
      • Gość: Ryszard Kneć Propozycja zasad uczestnictwa ! IP: *.um.gorzow.pl / *.um.gorzow.pl 26.08.04, 12:19
        Szanowni forumowicze będę starać się odpowiadać na pytania i włączać do
        dyskusji w przypadku znaczącej liczby uczestników oraz stosownie do mojej
        właściwości kompetencyjnej. Jako prywatny uczestnik podobnie jak pozostali
        forumowicze pozostawiam sobie prawo wyboru tematów. Oświadczam, że nie będę
        uczestniczyć w dyskusji, w której będą pojawiać się wulgaryzmy i zwroty
        obraźliwe. Czas, jaki mogę poświecić na "klikanie" jest ograniczony !
        Pozdrawiam - RK
      • gtk Odszczekanie 26.08.04, 12:42
        Dziękuję, Panie Sekretarzu, że utarł mi Pan nosa, odpowiadając na list, choć
        powątpiewałem, że Pan to zrobi.
        Wyrazy szacunku.
        • pandunia Re: Odszczekanie 26.08.04, 12:54
          Cóż gtk...
          Ty go po prostu za mało, za krótko znasz... ;-)
          Ale w istocie, dobrze, że odpisał.
          Pozdrawiam wszystkich normalnych.
          • Gość: ciekawski Re: Odszczekanie -Panduni IP: *.um.gorzow.pl / *.um.gorzow.pl 26.08.04, 13:07
            Pandunia a Ty skąd znasz tak dobrze Sekretarza ! Gazet, urzędu, chodziłas do
            tej samej klasy, razem studiowaliście, łaźiłaś po klubach studenckich w
            Poznaniu ( o tym pisał w odpowiedzi Kneć ) czy jesteś sąsiadką z bloku ? Czekam
            na odpowiedź !!!!!!! Nie pozwól czekać tak długo jak Sekretarz !!!!!! Przecież
            jedynym który wszystkich zna i demaskuje od dawna jest Pan Radny Surmacz czyżby
            rodzina lub druga osobowość ? cyt.... "Oddaj Markowi co Marka"
            • Gość: Yaho Re: Odszczekanie -Panduni IP: *.um.gorzow.pl / *.um.gorzow.pl 26.08.04, 13:25
              Ciekawski - odwal sie od ostatniego uczciwego wsród radnych !
              • Gość: kaku Re: no brawo, brawo. IP: *.gorzow.mm.pl 26.08.04, 13:49
                Brawo Panie Kneć. Wyszedł Pan przed szereg ale dobrze się stało że odpowiedział
                Pan na list i pytania w nim zawarte. Odpowiedzi co prawda nie do końca mnie
                przekonały ale lepsze takie niż żadne. Pytań do władz miasta będzie więcej w
                ziązku z czym liczymy na Pana przy innych dyskusjach.
              • Gość: podatnik Re: Odszczekanie -Panduni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.08.04, 14:14
                widze ze rowniez pracownicu UM pisza na forum GW w godzinach pracy ...
                Yaho IP: *.um.gorzow.pl co Pan na to ? (niemozliwe? )
              • Gość: aaaa Re: Odszczekanie -Panduni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.04, 02:51
                YYYYYaaaaahhhhhoooooo!!!!!
                "odwal sie od ostatniego uczciwego wsród radnych"

                Skąd ten wniosek?????
            • pandunia Re: Odszczekanie -Panduni 26.08.04, 13:47
              hihihihihi... :-)) A znam? A skąd taki pomysł? Kluby studenckie w Poznaniu
              owszem owszem, ale niestety to nie ten wiek :-)
              Radny Surmacz? Rodzina? Oj, zimno, zimno :-) Trudno, żeby było zimniej...
              chociaż... ;-)
              Pozdrawiam wszystkich normalnych.
              • Gość: PannaDuniasza? Re: Odszczekanie -Panduni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.04, 02:53
                Przecież ty w innym wcieleniu wystepujesz!!!!!
    • Gość: Ryszard Kneć Całość odpowiedzi na list otwarty !!!!!!!!!!!! IP: *.um.gorzow.pl / *.um.gorzow.pl 26.08.04, 15:46
      Z przyczyn technicznych portalu nie zmieściła się całość odpowiedzi ! Poniżej
      zamieszczam cały materiał ! Pozdrawiam - Ryszard Kneć
    • Gość: Ryszard Kneć ODPOWIEDŹ NA LIST DO SEKRETARZA MIASTA CZ.1 IP: *.um.gorzow.pl / *.um.gorzow.pl 26.08.04, 15:50
      Szanowny Panie Michale !

      Sam tytuł ma posmak z Pułkownika Wołodyjowskiego - uważam, że trafny, bo
      pytający dzielnie wymachuje szablą, jaką są słowa i tnie ostro, choć często na
      oślep . Udzielam odpowiedzi nie sprowokowany tematyką a z szacunku dla autorów
      merytorycznych wypowiedzi wśród 57 rekordów dotyczących tematu. Do autorów
      wielu bezsensownych wypowiedzi, apel: „PANOWIE SZKODA KLAWIATURY „

      Na początku wzorem Pana Michała kilka słów o mnie: jestem Gorzowianinem z
      wyboru, urok miasta i perspektywy rozwojowe na ziemiach zachodniej Polski
      przekonały mnie, podobnie jak wielu gorzowian, że warto szukać swoich szans
      w największym i najpiękniejszym mieście ziemi lubuskiej! Może czas był inny i
      nasze oczekiwania mniejsze, dlatego potrafiliśmy cieszyć się z małych rzeczy!
      Mam nadzieję, że przyszłość pozwoli na realizację marzeń wszystkich gorzowian !

      Pytanie: Michał Kozłowski

      1.Czemu ma służyć dyskusja na temat projektu szumnie nazwanego „web-strefa” ?
      Pytam ponieważ takiej dyskusji nie zauważyłem np. w kontekście zasadności
      zainstalowania kamer pokazujących w Internecie Gorzów (dla jasności nie
      kwestionuję ich przydatności). Czyżby chciał Pan pokazać Gorzowianom, że
      sekretarz miasta jednak coś robi, czy też pochwalić się „nową zabawką Rysia”?

      Odpowiedź: Ryszard Kneć

      Każda dyskusja służy wymianie informacji i chęci poznania opinii rozmówców.
      Kiedyś trzeba było ją rozpocząć. Niestety poziom jej i zakres tematyczny,
      który jeszcze często sprowadza się do wulgaryzmów i obrażania osób
      publicznych przez anonimowych „bohaterów”, przekonał mnie, że należy spróbować
      zmienić jej charakter. Czas najwyższy na poważne tematy, osadzone w realiach a
      nie tylko „bicie piany”, co pomoże w rozwijaniu nowych inicjatyw. Informuję, że
      podpisywanie się z imienia i nazwiska aktualnie przynosi mi więcej przykrości
      niż korzyści. Wchodząc na forum świadomie liczyłem się z ryzykiem odreagowania
      jego uczestników za „całokształt” - m.in. Rewolucję Październikową , przebieg
      II Wojny Światowej, Jałtę, stan wojenny i osobiste niepowodzenia
      forumowiczów. Tak się stało, mam satysfakcję, że z psychologicznego punktu
      widzenia jestem terapeutą forum. Proponuję zastanowić się nad Pana pytaniem:
      Czemu ma służyć dyskusja na temat projektu szumnie nazwanego „web-strefa”. W
      mojej ocenie, z marketingowego punktu widzenia, stawianie takiego pytania
      jest niewłaściwe, zwłaszcza w Pana przypadku. Specjalista od marketingu i
      promocji winien zachęcać wiarygodnych i identyfikowalnych uczestników do
      dyskusji, aby uwiarygodniać forum podnosząc jego wartość i rangę bez względu
      na poruszaną tematykę. Twierdzę, że nie ma złych tematów są jedynie źli
      rozmówcy !!! Tutaj wielkie uznanie dla moderatora Forum, który zareagował na
      artykuł w gazecie proponując mi dokonanie rejestracji aby uczestnicy byli
      pewni że „przysłowiowy Kowalski jest Kowalskim”. Pragnę oficjalnie
      zadeklarować, że nowa zabawka jest głównie dla internatów ( m.in Pana i
      uczestników forum ) a nie „dla Rysia”. Jestem przekonany, że osoba z Pana
      przygotowaniem znakomicie to rozumie a stwierdzenie miało sprowokować rozmówcę
      do dyskusji .

      Pytanie: Michał Kozłowski

      2.Jako człowiek zajmujący się strategiami marketingu i promocji dla dużej
      międzynarodowej kompanii chciałbym spytać dlaczego toleruje Pan brak
      kompetencji, arogancję, brak kreatywności i zwyczajne lenistwo pracowników
      Biura Promocji Miasta, którego nadzór jest częścią Pańskich kompetencji? Jak
      uzasadni Pan wybór na stanowisko szefa kluczowej dla postrzegania miasta z
      zewnątrz komórki , osoby bez kierunkowego wykształcenia oraz doświadczeń
      zawodowych z zakresu promocji, czy marketingu?


      Odpowiedź: Ryszard Kneć

      Ubolewam i mam do Pana żal jako mieszkaniec Gorzowa, że nie wygrał Pan konkursu
      ( startowało 6 osób ) na stanowisko kierownika Biura Promocji Miasta ! Byłby
      Pan znakomitym szefem a mając takie przygotowanie i doświadczenie byłby
      filarem gorzowskiej promocji. Informacje były dostępne w prasie a zwłaszcza
      na miejskiej stronie www.gorzow.pl oraz www.bip.gorzow.pl . Były ustalone
      kryteria, komisja obradowała kolegialnie ( 3 osobowo ) wygrała osoba będąca w
      naszej ocenie najlepszą kandydatką .. Ciekawy jestem, dlaczego osoba Pani
      kierownik wywołuje takie ataki? Zwłaszcza, że wiele was łączy: młodzi,
      wykształceni ludzie walczący o swoją pozycję zawodową ! Napisać, że się jest
      przedsiębiorcą albo specem od marketingu - nie problem. Nieco trudniej wygrać
      publiczny konkurs na kierownicze stanowisko. Informuję, że kierownik BPM
      spełnia wymagania kwalifikacyjne: ukończyła Wydział Prawa i Administracji na
      Uniwersytecie Szczecińskim oraz Public-Relations na Akademii Ekonomicznej w
      Poznaniu. W przypadku dalszych pytań proponuję osobisty kontakt
      bpm@um.gorzow.pl !

      CDN. cdn. cdn.
    • Gość: Ryszard Kneć ODPOWIEDŹ NA LIST DO SEKRETARZA MIASTA CZ.2 IP: *.um.gorzow.pl / *.um.gorzow.pl 26.08.04, 15:53
      Pytanie: Michał Kozłowski

      3.Jakie elementy związane z promocją miasta w świetle możliwości pozyskania
      na nią środków europejskich, zawiera strategia rozwoju (promocji) Gorzowa?
      (ufam, że taki dokument istnieje).

      Odpowiedź: Ryszard Kneć

      Taki dokument zawiera się w dwóch innych: Strategii Zrównoważonego Rozwoju
      Miasta oraz Planie Rozwoju Lokalnego. Te dwie strategie określają priorytety
      rozwoju miasta w różnych dziedzinach, i to, co robi samorząd musi być
      podporządkowane priorytetom przyjętym w strategiach. Jak na osobę, występującą
      w roli specjalisty pomija Pan elementy istotne dla kreowania promocji miasta
      jako jednego zbiorowego organizmu sprowadzając go do pojęcia produktu oraz
      jednostkowych działań podmiotu organizacyjnego Urzędu Miasta Gorzowa Wlkp. !
      Nie zamierzamy pisać kolejnych strategii, które stanowiłyby zbiór pobożnych
      życzeń i oczekiwań. Pomimo akademickiej celowości jej tworzenia pozostaniemy
      przy aktualnym stanowisku. Co do pozyskiwania środków pozabudżetowych na
      promocję miasta, aktualnie prowadzimy dwa projekty: badania sektora
      turystycznego (ze środków euroregionalnych) oraz zintegrowany system informacji
      turystycznej (z tzw. kontraktu wojewódzkiego o wartość ok. 270 tyś zł
      brutto ). O tym informujemy, także w mediach lokalnych, aby mieszkańcy miasta
      wiedzieli, czym się zajmują wydziały. Zapraszam też na stronę Euroregionu - tam
      można znaleźć już zrealizowane projekty. Wierzę, że specjalista od strategii
      bez trudu zorientuje się, które dotyczą promocji. W sprawach szczegółowych
      odsyłam ponownie do bpm@um.gorzow.pl .


      Pytanie: Michał Kozłowski

      4.Dlaczego proponując wskrzeszenie idei spotkań z muzyką reagge w Gorzowie,
      zamierza Pan finansować tą imprezę ze środków miejskich? Czyżby to znów nie
      było pójście na przysłowiową łatwiznę w stylu „patrzcie jak fajnie
      wymyśliłem”? Pomysł reaktywacji reaggowego grania jest ze wszechmiar słuszny,
      biorąc pod uwagę np. mizerię i beznadzieję ostatnich „Dni Gorzowa” (dlaczego
      było tak źle?), ale impreza muzyczna (choćby promująca miasto) powinna być
      wydarzeniem komercyjnym – samo finansującym się.

      Odpowiedź: Ryszard Kneć

      Temat pojawił się podczas swobodnej dyskusji w gronie gorzowskich dziennikarzy,
      wszyscy odczuwamy brak kultowej cyklicznej imprezy muzycznej dla młodych w
      Gorzowie. Moja aktywność ograniczyła się do zadeklarowania wsparcia dla
      inicjatywy. Może to zostanie poczytane jako nieskromność ale staram się
      wspierać wszelkie inicjatywy nie jako Sekretarz a jako Ryszard Kneć. Pomagałem
      Gorzowskiemu Klubowi Rowerowemu „Cyklista” , kombatantom, wspierałem budowę
      pola do gry w bule, wspierałem młodych e-graczy, aktualnie zadeklarowałem pomoc
      powstającemu Klubowi Gorzowskich Bikerów ( KGB - rowerzyści ekstremalni ).
      Wytłumaczeniem mojej aktywności może być fakt, że podczas studiów kierowałem
      klubami studenckimi na UAM w Poznaniu: „Bratniak” i „Akumulatory”. To „coś”
      pozostaje w człowieku do końca ! Jeżeli dziś w dobie kulminacji krytyki
      urzędników i polityków pojawiam się na forum nie liczę na to, że będę
      chwalony. Jednak mam nadzieję, że razem wykreujemy nowy styl komunikacji w
      mieście poprzez media elektroniczne, wolny od wulgaryzmów, czysty w
      intencjach, niezależny od gazet, radia, telewizji, jako formę wolną od
      wszelkich wpływów i możliwości manipulacyjnych ! Forum jawne, gdzie uczestnicy
      podpisują się z imienia i nazwiska, którego stanowisko będzie można przytoczyć
      podczas dyskusji Rady Miasta Gorzowa jako kolejne źródło opiniotwórcze to
      przyszłość. Czy jest to realne, wierzę że tak ! Bez takiej wiary nie
      uczestniczyłbym w dyskusjach. Panie Michale proszę pamiętać „ Na forum
      uczestniczy Ryszard Kneć – taki podpis wskazuje, że mamy do czynienia z osobą
      fizyczną wyrażająca swoje poglądy, które nie są oficjalnym stanowiskiem
      Miasta. Stanowisko Miasta to wyłączna kompetencja – organu wykonawczego, jakim
      jest Prezydent Miasta. Powracając do tematów muzycznych zapraszam Pana do
      dyskusji podczas oficjalnego spotkania zespołu, który ma szansę zostać
      komitetem organizacyjnym imprezy muzycznej! O terminie i miejscu poinformuję na
      forum. Deklaruję popieranie Pana kandydatury jako osoby nadającej kierunki
      pracy zespołowi! Jestem przekonany, że mając pomysły i doświadczenie nie odmówi
      Pan wsparcia tak cennej inicjatywie, potrzebnej promocji Gorzowa. Jeszcze jedna
      kwestia - nigdy nie wskazywałem źródeł finansowania przedsięwzięcia, aktualnie
      dyskusja toczyć się powinna na tematy czy warto robić imprezę (przeciwstawić:
      efekty – zagrożenia), wskazać miejsce , zgromadzić ludzi, którzy zechcą
      poświęcić swój wolny czas na jej organizację a następnie rozpocząć dyskusję
      nad kosztami jej organizacji. Po zgromadzeniu takich informacji należy
      rozpocząć poszukiwanie źródeł finansowania! Jednak dziwną byłaby sytuacja gdyby
      miasto nie uczestniczyło choćby w drobnym zakresie w sferze finansowej całego
      przedsięwzięcia. Wtedy dopiero forum by się rozkołysało nad bezczynnością
      władzy i miasta!!!!!

      Pytanie: Michał Kozłowski

      Liczę na to, że odpowie Pan na powyższe pytania i udowodni, że ma coś do
      powiedzenia nie tylko w tematach dla niego wygodnych.

      Odpowiedź: Ryszard Kneć

      Mam nadzieje, że udzielone odpowiedzi są wyczerpujące, nie zawiodły Pana i
      pozostałych uczestników forum. Na zakończenie pozwolę sobie na skromny
      apel do Pana, panie Michale. Uprzejmie proszę o nie nadużywanie
      wyrazu „udowodnić” informuję, że jako człowiek dojrzały, o czytelnej
      postawie społecznej, nic już raczej nie powinienem udowadniać a jedynie
      pracować i poddawać się ocenie społecznej. Pan zapewne, jako młody człowiek,
      odczuwa konieczność udowadniania: szefowi-skuteczności, dziewczynie-uczucia,
      kumplom-lojalności, sobie-kreatywności itd.…….. Współczuję i cieszę się, że
      częściowo mam to już za sobą !

      Dziękując - pozdrawiam Pana oraz wszystkich uczestników dyskusji !

      Ryszard Kneć

      KONIEC......koniec.......koniec
      • Gość: Bernard Re: ODPOWIEDŹ NA LIST DO SEKRETARZA MIASTA CZ.2 IP: *.ed.shawcable.net 27.08.04, 07:14
        Hey Ryszard,
        Tyle zamieszania wywolalo Twoje pojawienie sie na forum,a jeszcze wiecej Twoje
        czasowe "znikniecie".
        Niech mi ktos teraz powie ze nie jestes popularny... he he he
        Do rzeczy jednak.
        Jak posuwaja sie sprawy zwiazane z Web-strafa ?
        Rozumiem, ze zaistnialy komplikacje. Czy cos nowegp w tej sprawie?
        Pozdrawiam
        • Gość: bieda Re: ODPOWIEDŹ NA LIST DO SEKRETARZA MIASTA CZ.2 IP: *.gorzow.mm.pl 27.08.04, 09:09
          Tak kamery uchwyciły Bernarda pijącego z T... i G....
        • darth4 Re: 27.08.04, 09:09
          Bardzo dziękuję Panu Sekretarzowi za odpowiedź.
          Oprócz innych korzyści uratował Pan twarz tych którzy w Pana wierzyli.

          W związku z deklaracją obecności w ciekawych sprawach :

          - czy Pani Rzecnik Prasowy nie mogła by wyręczyć Pana trochę w kontakcie
          publicznym ? Odpowiedzi na pytania to chyba w służbowym zakresie Pani Rzecznik ?

          - I co sie z tym wiąże czy pomysł podforum wzorem Zielonej Góry uważa pan za
          dobry czy chybiony ? Odpowiedź na to pomoże nam albo o to walczyć albo ... o
          tym zapomnieć ( przynajmniej na jakiś czas :).



          -----------------------------------------------------------
          Gość portalu: Bernard napisał(a):
          > Do rzeczy jednak.
          > Jak posuwaja sie sprawy zwiazane z Web-strafa ?

          Do rzeczy ?????????
          Web-strefa to inny wątek !!! o czym jedynie uprzejmie informuję tego który
          poucza wszystkich że piszą nie na temat WĄTKU !!!
          Nie oczekuję odpowiedzi, wystraczy wpisywanie się na WŁAŚCIWY temat i nie
          psucie wątku.
          • Gość: Bernard Re: IP: *.ed.shawcable.net 28.08.04, 01:50
            Hey darth,
            Ryszard prosil o kuplture na forum... Spokojnie.
            To ze nie oczekujesz odpowiedzi nie znaczy ze jej nie otrzymasz.
            Alw do ezeczy.
            Moje "ale do rzeczy" przyjacielu w poprzedniej notatce (SKIROWANEJ DO
            RYSZARDA), stanowilo rodzaj lacznika pomiedzy dowcipna czescia notatki a
            powazna.
            Sadze, ze Ryszard zwroci mi uwage na podobne bledy jesli za bledy bedzie to
            uwazal.
            Po prostu niektorych osob opiniam mozna wierzyc.....
            Na temat Twoich juz sie wypowiadalem...
            Serdecznie bardzo pozdrawiam
            • Gość: ja Re: IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.04, 02:56
              Benek jak zwykle dupkowaty...
    • Gość: XXX Re: LIST OTWARTY DO RYSZARDA KNECIA-SEKRETARZA MI IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.04, 03:01
      Panie Michale... słów dużo... jednak ciekawy jestem czy te odpowiedzi
      zadowalaja Pana? Pewnie czytał je Pan dokładniej... ja pobieznie - chronicznie
      nie ufam ludziom którzy dużo mówią...
      • Gość: Bernard Re: LIST OTWARTY DO RYSZARDA KNECIA-SEKRETARZA MI IP: *.ed.shawcable.net 28.08.04, 07:18
        Hey XXX,
        Duzo mowisz...
        Bardzo duzo.
        :)
        • Gość: ja Re: LIST OTWARTY DO RYSZARDA KNECIA-SEKRETARZA MI IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.04, 13:25
          Dupek....
    • Gość: olka Facet nie odpowiada -źle, odpowiada też źle ? IP: *.gorzow.mm.pl 29.08.04, 16:49
      Forumowicze, po co odpowiadać, jeżeli wam ciągle źle ! Kneć zadał sobie wiele
      trudu, aby odpowiedz była wyczerpująca ! Okazuje się, że nie oto chodzi.
      chodzi, aby gonić króliczka, ale go nie złapać. Ja na miejscu Knecia olałabym
      to całe forum. To przecież bezsens i strata czasu. Ciekawe, co sadzi o
      odpowiedzi Michał Kozłowski zapytam go lepiej, bo to On cisnął sprawę i jest
      głównym bohaterem !!!!
      • Gość: zibi Re: Facet nie odpowiada -źle, odpowiada też źle ? IP: *.gorzow.mm.pl 29.08.04, 17:01
        Nie jestem entuzjastą komuchów ! Ale popieram cie Olka !
      • Gość: Bernard Re: Facet nie odpowiada -źle, odpowiada też źle ? IP: *.ed.shawcable.net 29.08.04, 17:10
        Hey okla,
        Na miejscu Tadeusza nie wchodzilbym do tego bagienka w ogole.
        Mozliwe, ze Tadeusz chce tej paczce frustratow pokazac jak przawdziwy
        profesjonalista wyglada...
        Strata czasu.
        Nie zaszkodzi Tadeuszowi to ze jest tutaj - te pacany prawdopodobnie nawet nie
        glosuja...
        To co moze Tadeuszowi zaszkodzic, to jego nieobecnosc w miejscach gdzie sie
        liczy. W miejscach gdzie ludzie sluchaja i maja cos do powiedzenia.
        Polityczne eksperymenty moze sa efektowne lecz na pewno nie efektywne.
        Pozdrawiam
        • Gość: ja Re: Facet nie odpowiada -źle, odpowiada też źle ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.08.04, 18:21
          jak zwykle - dupek....
        • gtk Re: Facet nie odpowiada -źle, odpowiada też źle ? 02.09.04, 07:19
          Gość portalu: Bernard napisał(a):

          >
          > Tadeusza .
          > Tadeusz
          > Tadeuszowi
          > Tadeuszowi

          Benek, na początku myślałem, że to przejęzyczenie, ale ciągle to powtarzasz, więc muszę Cię spytać: dlaczego konsekwentnie nazywasz Ryszarda Tadeuszem? Czyżby p. Ryszard Kneć miał na drugie Tadek i przedstawiał się znajomym właśnie tak? A może sądzisz, że na forum pojawia się jakiś Tadeusz (Jędrzejczak?) i podpisuje jako Ryszard Kneć, korzystając z faktu, że to jego podwładny i nie będzie protestował?
          Bardzo jestem ciekaw Twojej odpowiedzi.
          • Gość: Bernard Re: Facet nie odpowiada -źle, odpowiada też źle ? IP: *.ed.shawcable.net 02.09.04, 08:53
            Hey gtk,
            Kompletne zaskoczenie.
            Masz racje.
            Jedynym mozliwym wytlumaczeniem bylby fakt iz przed wejsciem na forum
            odwiedzilem strony Magistratu gdzie czytalem kilka publikacji dotyczacych
            miedzy innymi Prezydenta...
            Zabawne.
            Dziekuje i pozdrawiam
      • Gość: ja-a Re: Facet nie odpowiada -źle, odpowiada też źle ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.08.04, 17:12
        Michał przecież skomentowal odpowiedź - czytaj:

        W NAWIĄZANIU DO ODPOWIEDZI RYSZARDA KNECIA...
        Autor: Gość: Michał IP: *.gorzow.mm.pl
        Data: 27.08.2004 14:16
    • Gość: olka Michale Kozłowski - co ty na odpowiedź sekretarza! IP: *.gorzow.mm.pl 29.08.04, 16:57
      Troszkę Tobie dowalił i nie powiem - miał rację. Odpowiedz mi sie podoba !
      Odpowiedz proszę publicznie czy ta odpowiedź Cię zadawala. Jeżeli nie to
      dlaczego ! Wierzę w Ciebie bo pisząc taki list otwarty musiałeś wysoko cenić
      własną wartość !!!!!
      • Gość: zibi Re: Michale Kozłowski - co ty na odpowiedź sekret IP: *.gorzow.mm.pl 29.08.04, 17:04
        Sądze że oleje temat. Zakład : Czy Kozłowski odpowie i to na temat jak
        przystało na zawodowca ? TAK - NIE
        • Gość: ja Re: Michale Kozłowski - co ty na odpowiedź sekret IP: *.gorzow.mm.pl 29.08.04, 17:05
          Może Michał to taki sam dupek jak Benek !
          • Gość: ja Re: Michale Kozłowski - co ty na odpowiedź sekret IP: *.gorzow.mm.pl 29.08.04, 18:55
            Odszcekuję, przepraszając Michała ! Olka on udzielił odpowiedzi. Jest OK !
Pełna wersja