Kupcy pójdą do prokuratury

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.05, 18:19
Czy już naprawde nikt nie może sobie poradzić z bandą śmierdzących i
rozwydrzonych kupczyków.
    • lebstrefa Re: Kupcy pójdą do prokuratury 09.01.05, 19:13
      Po pierwsze nie śmierdzą. Po drugie to nie są nieroby ale handlowcy, a po
      trzecie to wina władz miasta, że nie potrafili ich przekonać do swojej
      koncepcji. Specjalistów od negocjacji to oni nie mają wcale. Mają tylko butę.
      • Gość: Andrzej G. Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: 80.51.113.* 09.01.05, 19:46
        Powinni pójść. Ale jako podejrzani. Rozwydrzona tłuszcza chce, żeby miasto, a
        szczególnie handel, funkcjonował na ich modłe. W skandaliczny sposób zakłócali
        obrady Rady Miasta. Oczywiście pod dyktando prawicy. To trzeba było widzieć,
        jak Futro co chwila podbiegał do Surmacza po wytyczne. Bawił się w klakiera.
        Uważam, że jest podstawa prawma do oskarżenia Futro o uniemożliwianie
        prowadzenia obrad sesji RM. Jest to demokratycznie wybrany organ samorządu
        lokalnego. Ma pełne prawo do podejmowania decyzji dotyczących rozwoju miasta.
        Można dyskutować, ba, sprzeczać - ale to co pokazał Futro i s-ka to prawdziwy
        skandal. Wyrażam uznanie dla Pana Kędzierskiego, Przewodniczącego rady. Nie dał
        się sprowokować. Doprowadził obrady do końca. Mieszkańcy Gorzowa mieli okazję
        przekonać się, komu zależy na rozwoju miasta. Prawica razem z Futro prowadzi
        tylko i wyłącznie działania destrukcyjne. Są zawsze na nie. Nigdy nie
        przedstawili konkretnego programu. Nie mogą zdobyć się nawet na dyskusję. Panie
        Surmacz - będziemy o tym pamiętali....
    • Gość: radny Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.05, 19:50
      i co ? łyso wam kupcy i kupczyki !!!
      • Gość: iu Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: *.gorzow.mm.pl 10.01.05, 00:43
        Edek, a Ty jeszcze nie wyłysiałeś? Dobrze się trzymasz!
    • Gość: Michu Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: *.dip0.t-ipconnect.de 09.01.05, 20:13
      Jacy Kupcy,to chamstwo a nie Kupcy.
    • Gość: Ted Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: *.gorzow.mm.pl 09.01.05, 20:40
      Jedynym wyjściem z sytuacji, jest konkretny plan dla Zawarcia, uwzględniający
      handlowców bo z czegoś muszą żyć i chyba przecież jakieś podatki płacą. Takiego
      czegoś się nie likwiduje. A chwalenie radnych z góry za przeprowadzenie sesji i
      umiejscowienie marketu na Zawarciu nie wiem czy jest rozsądne. P. Prezydenta
      też niektórzy chwalili, że rozbudowuje Gorzów a ostatnie Święta i Sylwestra
      spędził w Szczecinie za kratkami. Pozdrawiam
      • agis10 Re: Kupcy pójdą do prokuratury 09.01.05, 21:09
        Na temat planowej budowy centrum handlowego przy Przemysłowej, powiedziano już
        wiele, jednak osoby nie znające kulisów podejmowania decyzji w Gorzowie i nie
        śledzące na bieżąco całej tej sprawy, mogą mieć niepełny obraz przyczyn
        obecnego sporu.
        Jeszcze kilkanaście miesięcy temu, w okresie budowy „Tesco” przy Myśliborskiej,
        magistrat przedstawiał koncepcję rozwoju handlu w mieście. W świetle owej
        koncepcji, ogłaszanej hucznie w mediach, w Gorzowie miały funkcjonować trzy
        wielkie strefy handlowe. Pierwsza na Górczynie, z „Tesco”, Panoramą i
        Castoramą, miała rozwijać się w oparciu o obiekty wielkopowierzchniowe. Podobny
        charakter miała mieć strefa obejmująca osiedle Staszica i tereny po poligonowe
        z „Tesco” II i „miniMallem”. Trzecią strefą handlową miało pozostać śródmieście
        z dużą ilością tradycyjnych sklepów i nowoczesnych salonów na wzór „Parku111”.
        Ta trzecia strefa miała być wolna od obiektów wielkopowierzchniowych. Można
        było wtedy mieć kilka uwag do owej koncepcji, ale ogólnie była ona spójna i
        dająca podstawy do rozpoczęcia procesu rewitalizacji śródmieścia i zamościa.
        W owym czasie poważnie rozważano zagospodarowanie terenów przy Przemysłowej
        lokując tam CEA i inne obiekty kulturalne jak na przykład multikino z pasażem
        handlowo-usługowym. Zresztą sonda robiona wśród mieszkańców Gorzowa również
        wskazała tereny na zamościu, jako miejsce lokalizacji CEA. Co więc się stało,
        że oto od roku nastąpił zwrot o 180 stopni od wcześniejszej koncepcji i
        rozpoczęto forsowanie chorego pomysłu budowy przy Przemysłowej molocha
        handlowego o powierzchni 35.000 metrów tj.Tesco x 3,5?.
        Gadanie o ożywieniu i upiększeniu dzielnicy to zwykłe mydlenie oczu. Taki
        moloch to tylko szklano-aluminiowy klocek otoczony betonem i asfaltem
        rozległych parkingów z całym idącym za tym dobrodziejstwem korków, hałasu i
        spalin. Właśnie to jest jednym z powodów dla których w cywilizowanych krajach
        takie molochy lokuje się na obrzeżach miast.
        Oczywiście decydenci o tym wiedzą. Dlaczego więc forsują koncepcję zabójczą dla
        śródmieścia, które może stać się jednym wielkim kwadratem gdzie królować będą
        nie eleganckie salony i biura, ale odrapane kamienice pełne melin i lumpeksów?
        Oczywiście wchodzą tu w grę interesy nie do końca rozwikłane i pewnie nie do
        koca czyste.
        Centrum handlowe na zamościu wymyślił jeden ze znanych gorzowskich biznesmenów,
        który namówił znaną firmę z Bawarii do tej inwestycji, mając nadzieję, że
        będzie jej wykonawcą. Tak więc po kuluarowych rozmowach z inwestorem, w te pędy
        zmieniono całą koncepcję handlu i zagospodarowania terenów w mieście
        przedstawiając to jako dobrodziejstwo i wielki sukces. Ciekawe tez jak to im
        wyszło, że 3 hektary najlepszego terenu inwestycyjnego w centrum miasta ma
        kosztować 1 milion euro, cztery razy mniej niż nieuzbrojona działka
        pod „Tesco”? Jakoś też nie słyszymy, że inwestor za te prawie darmowe oddanie
        mu terenu, odwdzięczy się miastu udziałem w finansowaniu inwestycji drogowych.
        Czyżby obiecał odwdzięczyć się w innej formie? Komu? Czy doczekamy się w końcu,
        iż jakaś duza inwestycja handlowa w Gorzowie przeprowadzona zostanie normalnie
        i bez uzasadnionych podejrzeń o korupcję i dużego formatu machlojki?...
        • Gość: werty Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.05, 23:33
          Agis tworzysz spiskowa teorie dziejów.... Jezeli zmienily sie mozliwości
          zagospodarowania slumsow na Zawarciu - znalazł sie inwestor - to dlaczego
          ztrzymać to ma grupka łóżkowych "handlowców"? A reszta mieszkańców Gorzowa ma
          być zmuszona do kupowania u nich? Jezeli sa uczciwi to nich konkuruja ofertą
          handlową a nie burdami w UM...
        • Gość: Adrian Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: *.gorzow.mm.pl 10.01.05, 16:54
          Widzisz AGIS 10 Twoje rzeczowe argumenty trafiają tylko do raptem 30%
          forumowiczów.Reszta kieruje się li tylko nienawiścia i uprzedzeniami oraz
          kompletną niewiedzą zasad ekonomii i realiów związanych z kulisami podejmowania
          decyzji na styku politycy - biznes!Lata PRL zrobiły swoje!By obrzydzić masom
          kapitalizm wmawiano ludziskom, że prywatni przedsiębiorcy to "krwiopijcy"
          i "wyzyskiwacze" ludzi pracy miast i wsi.Nazywano ich pejoratywnie(i do dziś
          niektóre pampersy dziennikarskie to czynią !) prywaciarzami, handlarzami,
          badylarzami etc.I tak ludziskom pozostało.Młodsi taką nienawiść wyssali z
          mlekiem matki.I tym sposobem utrwalacze władzy mogą tymi 70 % bezwolnego i
          omamionego społeczeństwa bezkarnie kierować do woli, nawijać im makaron na uszy
          i wzajemnie skłócać.W efekcie, ci "ukierunkowani" będą złorzeczyć na kupców i
          wychwalać pod niebiosa "wadzę" za jej dobrotliwość, wspaniałomyślność i troskę
          o to "by - w tej postępującej nędzy, ubóstwie , zakłamaniu, złodziejstwie,
          korupcji i kolesiostwie - ludzie żyli dostatniej, Polska rosła w siłę
          (rządzących).
          Naiwni ci, którzy cieszą się z kolejnej, blaszanej- w centrum miasta, budy
          zagranicznego hipermarketu.Naiwni nie rozumieją, że ich dobrobyt, ich komfort
          życia zależy wyłącznie od nas- mieszkanców miasta.Kiedy my wszyscy( nawet ci
          prywaciarze,kupcy, przedsiębiorcy, ale także nauczyciele,kolejarze,ślusarze
          itd.itd.) będziemy mieli pracę, będziemy zarabiali i bogacili się, tym lepiej
          nam wszystkim będzie się żyło! To, że będziemy nabijali kabzę
          Niemcowi,Duńczykowi, czy Francuzowi w jego hipermarkecie nie poprawi naszej
          sytuacji bytowej.Będziemy zawsze tylko - i coraz to bardziej biednymi -
          konsumentami, a bogactwo i dobrobyt będziemy fundowali tym
          zagranicznym,prywatnym przedsiębiorcom, którzy cały dochód wywiozą do swojego
          kraju.Oni tu nie kupują ciuchów, samochodów, nie chodzą do fryzjera, nie
          remontują mieszkań więc w żaden sposób zarobione przez nich pieniądze nie
          wracają do nas i nie dają naszej gospodarce napędu.A jeśli dodać, że też ich
          działalność nie przysparza budżetowi znaczących wpływów finansowych (dzięki
          sprytnemu transferowi kosztów do kraju pochodzenia)to kwoty rzędu 1,5 do 2 mln
          zł rocznie do kasy miasta z tytułu opłat za handel na targowiskach plus setki
          miejsc pracy w jednoosobowych firmach w bezrobotnym Gorzowie mogą być tylko dla
          idiotów do pogardzenia!!!Jeśli ktoś jeszcze wierzy, że kolejny hipermarket to
          konkurencja i niższe ceny, to odsyłam go do prasy z okresu batalii SLd-owskiej
          o TESCO, które -wg głośnych zapowiedzi gorzowskiej władzy -miałoby być
          konkurencją dla HITA , choć ci sami wiedzieli, że Tesco jest już po trnsakcji
          wykupienia tej sieci.Więc kochani moi naiwni - łatwowiercy:pożiwiom, uwidim,
          jaka to będzie konkurencja.Dla ułatwienia podpowiem, że wszystkie zachodnie
          sieci handlowe działają w systemie korporacyjnym.A to oznacza, że wkrótce
          będziemy mieli w RP monopol zagranicznych sieci,tak jak kiedyś mieliśmy
          monopol i bylejakoś WPHW i PSS!Życzę udanych zakupów i zdrowia po spożyciu
          tych super tanich,specjalnie i bezinteresownie sprzedawanych(dla dobra
          kochanych,polskich klientów) promocyjnych wyrobów.
        • Gość: roman Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: 83.168.104.* 10.01.05, 17:28
          Jeżeli to o czym piszesz jest prawdą, to fakty układają się w całość!
          Teraz rozumiem, dlaczego konkurs architektoniczny na CEA nie przyniósł
          roztrzygnięcia. "Politykierom" z magistratu chodziło wyłącznie o to, aby
          mieszkańcy skojarzyli lokalizację przyszłego centrum edukacji wszędzie, tylko
          nie na Zawarciu! A przecież Zawarcie jest idealnym miejscem dla tej inwestycji.
          To co dzieje się w Gorzowie to już patologia. Prezydent "siedzi" Radni "kupczą"
          Miastem, a mieszkańcy... są ślepi.
          pozdrawiam
        • Gość: Ragner Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: *.gorzow.mm.pl 10.01.05, 21:31
          Brawo. To mądra wypowiedź. Ja bym zapytał o zdanie Pana Zdzisława Kałamagę. Też
          przecież kupca. Ale jego nie widać wśród rzucających jajkami. On, i Jemu
          podobni pracują. I odnoszą sukcesy.
          Przez wiele lat robiłem zakupy na " ryneczku " przy Marcinkowskiego. Pamiętacie?
          I co? Bez wielkiej awantury powstała hala "ORBI". Jest czysto, schludnie.
          Można? Można!
          I na zakończenie. Jestem przekonany, że tutaj nie chodzi o kupców, o
          zagospodarowanie tej części Zawarcia. Chodzi o interesy Pani Rafalskiej,
          Surmacza i innych. Chodzi o dokopanie lewicy. To zwyczajna walka polityczna.
          Nic więcej. Dzisiejsze publikacje prasowe dobitnie o tym świadczą.
          A inni - kupcy, mieszkańcy miasta, jakieś tam agisy niech skaczą sobie do oczu!!
      • Gość: Kris Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: *.gorzow.mm.pl 09.01.05, 21:24
        Po pierwsze nie marketu tylko
        Centrum handlowo-usługowo-kulturalne,
        a po drugie nie był bym pewny co do
        tych płaconych podatkow mam tam kilku
        znajomych i z tego co wiem to większość
        a wszczegulności tych z Jerzego nie płaci podatków
        • Gość: BIDEK Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: 213.25.30.* 09.01.05, 22:47
          Krew mnie juz zalewa, opozycja prawie wszystko na nie, przypomina to populizm a
          nie racjonalne myslenie. A co do kupcow to sa w wielkim błedzie i naprawde nie
          wiem co nimi kieruje. 1-sze nigdy nie pojade specjalnie na Jezego po warzywa,
          owoce itp., bo warzywniaki mam pod nosem. 2-ie jesli by handlowali obok centurm
          gdzie bede przyjezdzac tlumy ludzi to i oni przy okazji zrobia zakupy u nich.
          Czy to takie trudne do zrozumienia!?
          • Gość: gostek Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.05, 23:22
            Strasznie się uaktywniły miejskie urzedasy i SLD-owska bezmyslna czerwonka.
            Czyzby Knec zadał im pracę domową do odrobienia? Żadnych argumentów tylko
            wyzwiska wobec walczących o byt kupców i wszystkich którzy ośmielają się
            samodzielnie myśleć. A pozatym brawo Agis!
            • Gość: nicelus demokracja po polsku ;) IP: *.dip.t-dialin.net 10.01.05, 05:50
              gostek napisał:

              > Żadnych argumentów tylko wyzwiska wobec walczących o byt kupców i wszystkich
              którzy ośmielają się samodzielnie myśleć. <

              masz rację. podobne problemy wystąpiły w nowych krajach federalnych po
              połączeniu niemiec. powstawały markiety niszcząc miejscowy drobny handel i
              usługi. konstruktywny publiczny dialog radnych i zaineresowanych stron pozwolił
              przedstawić wszystkim swoje argumenty, a radnym umożliwił wypracowanie
              mechanizmów zapobiegających konfliktom. dzięki otwartej dyskusji samorządy
              wypracowały rozwiązania prawne pozwalające w "symbiozie" żyć wszystkim
              handlującym. dzięki temu że nie było korupcji, lecz wola rozwiązania problemu,
              szybko znaleziono rozwiązanie i obecnie wszyscy są zadowoleni.

          • Gość: Bernard Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: 5.6.1D* / *.ed.shawcable.net 10.01.05, 01:28
            Hey BIDEK,
            Oczywiscie masz razje... "Przyklejeni" do miejsca ktore bedzie odwiedzane przez
            tysiace... za to powinni dodatkowo placic. Zlota lokalizacja... Niewielu bedzie
            musialo "specjalnie" na rynek po marchewke jechac... Wszystko w jednym
            miejscu...
            Masz racje, to jest takie oczywiste, ze nie mozna nie dojsc do jedynego
            slusznego wniosku, ze straganiarski ruch jest calkowicie kontrolowany przez
            partie opozycji...
            Nic nie moze sie obecnej administracji udac _ To ich glowne zadanie.
            Niszcza kazda inicjatywe, kazda zmiana na lepsze do dla nich powod do walki...
            Ten caly ruch przeciwko Jedrzejczakowi i jego administracji przyjal juz
            rozmiary religijnej paranoi...
            Ci ludzie juz nie mysla logicznie.
            Stali sie niebezpieczni!!!
            Szkodza miastu i to bardzo.
            Jedyne za co winilbym obecna administracje to to ze pozwolila sie tak dlugo
            ciagac sie za nos...
            Obecna administracja musi wiedziec i uwierzyc w to ze Gorzowianie chca tych
            wszystkich zmian. Popra ludzi ktore je wprowadza...
            Opozycja o tym wie i dlatego te wszystkie desperackie proby niedopuszczenia do
            nich.
            Oczywiscie opozycja sprobuje legalnie powstrzymac...
            Nie martwic sie o nic.
            Uchwalic budzet i zaczynac kopac.
            Gorzowianie czekaja na to.
            Pozdrawiam
        • Gość: volga Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: 213.199.220.* 12.01.05, 00:42
          Jak to nie płaci? Przecieżco rynek chodzą panowie strażnicy miejscy i zbierają
          podatek który nazywa się "opłata targowa".Nawiasem mówiąc ci sami strażnicy
          wogóle nie interesują się co się dzieje na terenie otaczającym rynek który
          przecież należy do miasta . Złomiarze jeszcze trochę a zaczną rozbierać
          budynki. Chyba dopiero jak komus stanie się krzywda zacznie się szukanie
          winnego?
    • Gość: Janusz Kupcy powinni pójść do prokuratury IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.01.05, 06:58
      Powinno to jednak nastąpić po kontroli Sanepidu oraz Urzędu Skarbowego :-)
    • Gość: Anna W. Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: *.gorzow.mm.pl 10.01.05, 09:06
      Postawa kupców jest bulwersujaca.Działają wbrew swoim interesom, bo przecież
      gdy powstanie hipermarket, to więcej ludzi tam pojedzie i być może kupi również
      coś od nich.
    • Gość: mloda Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: *.tinet / *.tinet.pl 10.01.05, 10:34
      przeciwnicy kupców?-dlaczego.dlatego ze martwia sie o swoja przyszlosc?jak nie
      reagowac naganym zachowaniem na naganne dezyzje.jedyne co moga robic ludzie to
      wlasnie wyjsc na ulice i glosno protestowac.walka z korpcja-to wlasnie robia
      kupcy.moze ich sposob nie jest nadzwyczaj kulturalny,ale jak maja reagowac gdy
      w gre wcodzi nie tylko ich interes(choc tylko o tym msla)ale takze interes
      naszych wladz,ktore zgara nie mala kase za postawienie tam marketu o
      powierzchni dla nas niewyobrazalnej.przeciwnicy kupcow mysla o architekturze
      gorzowa,moze o tym by miec gdzie cos "wziac z polki za pazuche"zjesc batonika i
      wrzucic papierek na kolejna polke.czy wy wiecie o co spor.chcecie widziec nasze
      wladze rozjezdzajace sie nowymi swiecacymi pojazdami za kase ktora wezma od
      inwestorow,oni walcza o wielkie pieniadze dla siebie!ja nie mam nic przeciwko
      by powstalo tam ladne centrum handlowo uslugowe,ale nie molok,ktory nic dobrego
      nie wniesie procz wzmozonego ruchu w centrum,nowa droga o ktorej juz nie ma
      mowy szybko przestanie byc prostym,bezdziurnym odcinkiem...dlaczego wladze
      miasta sa za tymi ktorzy maja pieniadze,by dac im jeszcze wiecej a nie za tymi
      ktorzy maja malo i pozbawic ich tego co utrzymuja ich przy zyciu.wielki molok-
      wielka przestepczosc-kolejne miejsce dla kieszonkowcow,nabijanie ludzi w
      butelke-niewiarygodnie niska cena za doskonaly towar.czy sprawdzacie wage
      towaru,w wielu przypadkach nie zgodna z podana na opakowaniu-a cena taka niska-
      jak to mozliwe,glupi,naiwni ludzie.cena pod towarem nie zawsze sie zgadza z
      podana na cenie pod towarem,przy kasie kasjerka tlumaczy ze to nie jej wina i
      cena ktora byla niewiarygonie nisko kuszaca okazuje sie byc mylaca,ale nikt
      towaru na polke nie odniesie bo to daleko...ludzie pakuja towar do
      koszykow,dluga rolka wydruku,po sprawdzeniu tak malo sie zgadza,ale kto to
      sprawdza nikomu sie nie chce!a niemiec,francuz,szwed ...zaciera rece myslac,ze
      dobre miasto do robienia interesow-wiele bezmyslnych glupcow!!!
      • Gość: nicelus Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: *.dip.t-dialin.net 10.01.05, 11:07
        generalnie młodej muszę pogratulować ostrości widzenia, tylko mała uwaga do
        ostatniego zdania.

        > niemiec, francuz, szwed ...zaciera rece myslac, ze dobre miasto do robienia
        interesow-wiele bezmyslnych glupcow!!! <

        ale tylko nieuczciwy niemiec, francuz, szwed idzie na te układy. uczciwi
        brzydzą się korupcją i szybko uciekają jak tylko zorientują się, że gorzów to
        miasto bezprawia i że fortepian do stołka przysuwają temu kto lepiej korumpuje.
        zmiana planu pod inwestora, to przysłowiowe przysuwanie fortepianu do stołka.
        korupcji jak zwykle udowodnić nie można, ale nie można też uwierzyć, że jej nie
        ma.

    • Gość: Klar Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: 83.238.11.* 10.01.05, 11:07
      Kupcy, którzy chcą decydować o kształcie Zawarcia najczęściej mieszkają sobie
      wygodnie w gminach okalających Gorzów tam też płacą podatki. Dlatego nie zależy
      im na wyglądzie naszego Miasta, tylko na nabijaniu kabzy. Gadanie o tym, jacy
      to oni są biedni, to kpina w żywe oczy. Budują lub mają domy, o jakich normalny
      Gorzowianin tylko czasem pomyśli (jak się rozmarzy). Poza tym handel pod dachem
      im się nie uśmiech, bo wtedy trzeba kasy fiskalne mieć ... Ciekawe też, że
      właścicieli tych bud nigdy nie ma w nich w czasie handlu, tylko zawsze ktoś im
      ich "pilnuje" - a może pracuje dla nich na czarno za jeszcze bardziej
      upadlające pieniądze, niż w hipermarketach?
      Tacy ludzie nie mogą szantażować całego 130 tysięcznego Miasta dla własnego
      egoistycznego interesu. Poza tym oni zawsze pluli na każdą propozycję
      rozwiązania ich kwestii - chyba, że przeniesiono by budy pod Katedrę.
      • Gość: nicelus Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: *.dip.t-dialin.net 10.01.05, 16:05
        Klar napisał:

        > Ciekawe też, że właścicieli tych bud nigdy nie ma w nich w czasie handlu
        tylko zawsze ktoś im ich "pilnuje" - a może pracuje dla nich na czarno za
        jeszcze bardziej upadlające pieniądze, niż w hipermarketach? <

        a może to firma rodzinna i ktoś z rodziny pilnuje, gdy właściciel podróżuje w
        poszukiwaniu towaru?

        > Budują lub mają domy, o jakich normalny Gorzowianin tylko czasem pomyśli (jak
        się rozmarzy). <

        to dobrze że zarobione pieniądze inwestują w polsce. jeżeli wybudują dom, to
        zwolnią mieszkanie dla jakiegoś bezdomnego.

        jeżeli z tego że mają domy robisz zarzut kupcom i jesteś za hipermarketem, to
        pewno uważasz, że właściciele hipermarketów są bezdomni?

        • Gość: Klar Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: 83.238.11.* 10.01.05, 16:46
          Drogi Nicelusie,
          Nie mam nic przeciwko temu, aby kupcy budowali sobie domy. Ale niech nie
          używają argumentów o swej niewyobrażalnej biedzie, bo jest to nieuprawnione.
          Jeśli przeciętny kupiec ma kilka straganów i nawet pilnuje ich ktoś z jego
          ogromnej rodziny, to i tak zachodzi pytanie o opłacanie składek ZUS, podatków.
          Bo jeśli nie płacą, to tacy jak ja lub być może Ty są zmuszeni łożyć na ich
          opiekę zdrowotną na przykład. Z tego, co wiem, to kupcy nie wykazują
          zatrudnionych osób.
          Nie sądzę, aby właściciele hipermarketów byli bezdomni. Ale oni tak nie
          twierdzą.
          Ostatecznie dla mnie argumentem najważniejszym jest zdanie Gorzowian - a oni
          opowiedzieli się za budową trzeciego marketu w Mieście. I również Gorzowianie
          nie chcą straganów nad Wartą.
          A kończąc - gdy jakaś grupa kupców przedstawia rozsądnie uargumentowane
          propozycje, to Miasto wychodzi im naprzeciw i daje bardzo korzystne warunki,
          np. kupcy, którzy chcą budować halę na Witosa otrzymali w dzierżawę na 10 lat
          grunt wraz z prawem jego pierwokupu. Podobnie sytuacja wyglądała na Staszica.
          Jednak kupcy z Nadbrzeżnej po prostu chca żerować na sporze politycznym w
          Radzie i utrzymać się w miejscu nieakceptowanym przez mieszkańców Miasta.
          • andy54 Re: Kupcy pójdą do prokuratury 11.01.05, 00:12
            W pełni zgadzam się z opinią mojego przedmówcy. Jedno tylko mnie bardzo
            niepokoi w całej sprawie. Zaciekłość i ta zdrowa, chrześcijańska nienawiść
            wręcz skierowana ze strony jakże chrześcijańskich radnych /Surmacz, Rafalska/ w
            stronę radnych mających inne zdanie na temat planów zagospodarowania
            Zawarcia.Oczywiście że prowadzą swoją wojnę polityczną rękami wmanewrowanych w
            to wszystko kupców(?).Interes i wygląd jakże zaniedbanej przez całe
            dziesięciolecia dzielnicy powinien być absolutnym priorytetem w podejmowanych
            decyzjach Rady Miasta. Kilku czy kilkunastu kupców(?) nie może decydować o
            przyszłości tej części Gorzowa.Ja przynajmniej sobie tego nie życzę.
            • Gość: Moskito Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: *.gorzow.mm.pl 11.01.05, 01:27
              Jedni reagują na nieznajomość ekonomii inni chronią lewicę a ganią prawicę,
              jeszcze inni robią odwrotnie. A ja odpowiadam. Kupcy swoją rację mają i
              popieram ich całym sercem, chociaż sam kupcem nie jestem. To co się dzieje w
              mieście ostatniemy czasy, przechodzi ludzkie pojęcie. Ktoś chce zrobić z
              Gorzowa centrum hiper i supermarketowych. Wielkie klocki stają szpecąc miasto.
              Towar w nich oferowany nie zawsze jest taki jaki powinien stąd konkurencyjna
              cena, już nie wspomnę o naciąganiu przez tego typu magazyny producentów. Ta
              konkurencja jest niezdrowa. Ryneczki takie jak ten na Nadbrzeżnej i taki jak na
              Jezrzego funkcjonują w największych miastach europy w ich centrach i nikomu to
              nie przeszkadza. Wręcz stanowi swojego rodzaju wizytówkę. Nasi kupcy mają takie
              budki jakie dostali, jakby miasto o to zadbało to były by piękne i też byłoby
              fajnie. Bardzo mnie ciekawi taki plan zagospodarowania zawarcia, gdzie będą
              stały wielkie magazyny, w kórych cieniu będą stały domy mieszkalne, gdzie
              codziennie będzie przewijać się od rana do wieczora tysiące osób - co
              mieszkańcy na to? Podobać się będzie napewno. Macie takie piękne, stare miasto,
              chcecie aby to zeszpecono? Ja i moja rodzina nie wyobrażamy sobie czasów w
              których nie będzie można kupić świeżych warzyw czy owoców, jaj pieczarek po
              cenach i tak konkurencyjnych do tych magazynów handlowych, gdzie za niższą cenę
              można kupić czarne pieczarki, podgnite owoce i przerośnięte warzywa. O
              świeżości innych poduktów (np. ryby) nie wspomnę. Nie wiem, skąd te podzielone
              zdania wśród mieszkańców. Wy nic z tego nie macie, a ci co, to zatwierdzają,
              mają z tego kasę, ani my ani miasto niestety nie...
              • Gość: Ranger Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: *.gorzow.mm.pl 11.01.05, 21:04
                W tej sprawie nie chodzi tylko o to, czy kupcy maja racje czy też nie? W czasie
                sesji zachowywali sie skandalicznie, dali podejść się Surmaczowi, Rafalskiej,
                Marcinkiewiczowi.... W sposób skandaliczny Ci awanturnicy usilowali doprowadzić
                do zerwania sesji. Czy wygrali? Oczywiście, że nie. Reakcje Gorzowian,
                wypowiedzi profesora Winczorka, przedstawicieli mediów świadczą o tym w sposób
                dobitny. Zostali wykorzystani przez radnych prawicy. W ten sposób sami sobie
                zaszkodzili. Moskito pisze, że we wszystkich miastach Europy są takie bazary
                jak na Nadbrzeżnej albo na Jerzego. Czyżby? Może w tej wschodniej części
                Europy, bo w cywilizowanych krajach czegoś takiego nie ma. Jedyną szansą dla
                zapomnianego przez ludzi i Boga Zawarcia jest sensowny plan przebudowy tej
                części miasta. Taki, jaki zaprezentowała i przyjęła w formie uchwały RM.
                Moskito sam sobie zaprzecza. Pisze, że wokół nowego centrum handlowo-usługowego
                przebywać będzie tysiące ludzi. I w bardzo dobrze. Kupcy na tym zarobią. I
                jeszcze jedno.
                • andy54 Re: Kupcy pójdą do prokuratury 12.01.05, 01:42
                  Jeszcze dwa zdania uzupełnienia mojej poprzedniej wypowiedzi.Otóż ja osobiście
                  jestem przeciwny budowaniu kolejnego hipermarketu w Gorzowie. Ale jestem
                  również przeciwny sposobom reagowania kupców z Jerzego na decyzje rady
                  miejskiej. Dlaczego nie chcą przenieść się trochę dalej w miejsce na pewno
                  lepsze dla ich zdrowia przede wszystkim? Zadaszona hala , czyste a nie
                  zagnojone błotem w deszczowe dni stragany które wręcz odpychają klientów. Upór
                  osła czy muła jest łatwiejszy do zrozumienia przez kogoś kto obserwuje tą nie
                  mającą sensu walkę kupców z miastem. Przejrzysty układ komunikacyjny tej części
                  Gorzowa jest absolutnie najważniejszym celem. Wszyscy muszą to zrozumieć, a
                  kupcy przede wszystkim.
    • Gość: werty Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.01.05, 02:33
      "...Kupcy pójdą do prokuratury..."

      Jeszcze trochę a pójdą tam po "sankcję"....
Inne wątki na temat:
Pełna wersja