Gość: Skandal IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.05, 18:19 Czy już naprawde nikt nie może sobie poradzić z bandą śmierdzących i rozwydrzonych kupczyków. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
lebstrefa Re: Kupcy pójdą do prokuratury 09.01.05, 19:13 Po pierwsze nie śmierdzą. Po drugie to nie są nieroby ale handlowcy, a po trzecie to wina władz miasta, że nie potrafili ich przekonać do swojej koncepcji. Specjalistów od negocjacji to oni nie mają wcale. Mają tylko butę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej G. Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: 80.51.113.* 09.01.05, 19:46 Powinni pójść. Ale jako podejrzani. Rozwydrzona tłuszcza chce, żeby miasto, a szczególnie handel, funkcjonował na ich modłe. W skandaliczny sposób zakłócali obrady Rady Miasta. Oczywiście pod dyktando prawicy. To trzeba było widzieć, jak Futro co chwila podbiegał do Surmacza po wytyczne. Bawił się w klakiera. Uważam, że jest podstawa prawma do oskarżenia Futro o uniemożliwianie prowadzenia obrad sesji RM. Jest to demokratycznie wybrany organ samorządu lokalnego. Ma pełne prawo do podejmowania decyzji dotyczących rozwoju miasta. Można dyskutować, ba, sprzeczać - ale to co pokazał Futro i s-ka to prawdziwy skandal. Wyrażam uznanie dla Pana Kędzierskiego, Przewodniczącego rady. Nie dał się sprowokować. Doprowadził obrady do końca. Mieszkańcy Gorzowa mieli okazję przekonać się, komu zależy na rozwoju miasta. Prawica razem z Futro prowadzi tylko i wyłącznie działania destrukcyjne. Są zawsze na nie. Nigdy nie przedstawili konkretnego programu. Nie mogą zdobyć się nawet na dyskusję. Panie Surmacz - będziemy o tym pamiętali.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: radny Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.05, 19:50 i co ? łyso wam kupcy i kupczyki !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: iu Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: *.gorzow.mm.pl 10.01.05, 00:43 Edek, a Ty jeszcze nie wyłysiałeś? Dobrze się trzymasz! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michu Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: *.dip0.t-ipconnect.de 09.01.05, 20:13 Jacy Kupcy,to chamstwo a nie Kupcy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ted Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: *.gorzow.mm.pl 09.01.05, 20:40 Jedynym wyjściem z sytuacji, jest konkretny plan dla Zawarcia, uwzględniający handlowców bo z czegoś muszą żyć i chyba przecież jakieś podatki płacą. Takiego czegoś się nie likwiduje. A chwalenie radnych z góry za przeprowadzenie sesji i umiejscowienie marketu na Zawarciu nie wiem czy jest rozsądne. P. Prezydenta też niektórzy chwalili, że rozbudowuje Gorzów a ostatnie Święta i Sylwestra spędził w Szczecinie za kratkami. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
agis10 Re: Kupcy pójdą do prokuratury 09.01.05, 21:09 Na temat planowej budowy centrum handlowego przy Przemysłowej, powiedziano już wiele, jednak osoby nie znające kulisów podejmowania decyzji w Gorzowie i nie śledzące na bieżąco całej tej sprawy, mogą mieć niepełny obraz przyczyn obecnego sporu. Jeszcze kilkanaście miesięcy temu, w okresie budowy „Tesco” przy Myśliborskiej, magistrat przedstawiał koncepcję rozwoju handlu w mieście. W świetle owej koncepcji, ogłaszanej hucznie w mediach, w Gorzowie miały funkcjonować trzy wielkie strefy handlowe. Pierwsza na Górczynie, z „Tesco”, Panoramą i Castoramą, miała rozwijać się w oparciu o obiekty wielkopowierzchniowe. Podobny charakter miała mieć strefa obejmująca osiedle Staszica i tereny po poligonowe z „Tesco” II i „miniMallem”. Trzecią strefą handlową miało pozostać śródmieście z dużą ilością tradycyjnych sklepów i nowoczesnych salonów na wzór „Parku111”. Ta trzecia strefa miała być wolna od obiektów wielkopowierzchniowych. Można było wtedy mieć kilka uwag do owej koncepcji, ale ogólnie była ona spójna i dająca podstawy do rozpoczęcia procesu rewitalizacji śródmieścia i zamościa. W owym czasie poważnie rozważano zagospodarowanie terenów przy Przemysłowej lokując tam CEA i inne obiekty kulturalne jak na przykład multikino z pasażem handlowo-usługowym. Zresztą sonda robiona wśród mieszkańców Gorzowa również wskazała tereny na zamościu, jako miejsce lokalizacji CEA. Co więc się stało, że oto od roku nastąpił zwrot o 180 stopni od wcześniejszej koncepcji i rozpoczęto forsowanie chorego pomysłu budowy przy Przemysłowej molocha handlowego o powierzchni 35.000 metrów tj.Tesco x 3,5?. Gadanie o ożywieniu i upiększeniu dzielnicy to zwykłe mydlenie oczu. Taki moloch to tylko szklano-aluminiowy klocek otoczony betonem i asfaltem rozległych parkingów z całym idącym za tym dobrodziejstwem korków, hałasu i spalin. Właśnie to jest jednym z powodów dla których w cywilizowanych krajach takie molochy lokuje się na obrzeżach miast. Oczywiście decydenci o tym wiedzą. Dlaczego więc forsują koncepcję zabójczą dla śródmieścia, które może stać się jednym wielkim kwadratem gdzie królować będą nie eleganckie salony i biura, ale odrapane kamienice pełne melin i lumpeksów? Oczywiście wchodzą tu w grę interesy nie do końca rozwikłane i pewnie nie do koca czyste. Centrum handlowe na zamościu wymyślił jeden ze znanych gorzowskich biznesmenów, który namówił znaną firmę z Bawarii do tej inwestycji, mając nadzieję, że będzie jej wykonawcą. Tak więc po kuluarowych rozmowach z inwestorem, w te pędy zmieniono całą koncepcję handlu i zagospodarowania terenów w mieście przedstawiając to jako dobrodziejstwo i wielki sukces. Ciekawe tez jak to im wyszło, że 3 hektary najlepszego terenu inwestycyjnego w centrum miasta ma kosztować 1 milion euro, cztery razy mniej niż nieuzbrojona działka pod „Tesco”? Jakoś też nie słyszymy, że inwestor za te prawie darmowe oddanie mu terenu, odwdzięczy się miastu udziałem w finansowaniu inwestycji drogowych. Czyżby obiecał odwdzięczyć się w innej formie? Komu? Czy doczekamy się w końcu, iż jakaś duza inwestycja handlowa w Gorzowie przeprowadzona zostanie normalnie i bez uzasadnionych podejrzeń o korupcję i dużego formatu machlojki?... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: werty Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.05, 23:33 Agis tworzysz spiskowa teorie dziejów.... Jezeli zmienily sie mozliwości zagospodarowania slumsow na Zawarciu - znalazł sie inwestor - to dlaczego ztrzymać to ma grupka łóżkowych "handlowców"? A reszta mieszkańców Gorzowa ma być zmuszona do kupowania u nich? Jezeli sa uczciwi to nich konkuruja ofertą handlową a nie burdami w UM... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adrian Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: *.gorzow.mm.pl 10.01.05, 16:54 Widzisz AGIS 10 Twoje rzeczowe argumenty trafiają tylko do raptem 30% forumowiczów.Reszta kieruje się li tylko nienawiścia i uprzedzeniami oraz kompletną niewiedzą zasad ekonomii i realiów związanych z kulisami podejmowania decyzji na styku politycy - biznes!Lata PRL zrobiły swoje!By obrzydzić masom kapitalizm wmawiano ludziskom, że prywatni przedsiębiorcy to "krwiopijcy" i "wyzyskiwacze" ludzi pracy miast i wsi.Nazywano ich pejoratywnie(i do dziś niektóre pampersy dziennikarskie to czynią !) prywaciarzami, handlarzami, badylarzami etc.I tak ludziskom pozostało.Młodsi taką nienawiść wyssali z mlekiem matki.I tym sposobem utrwalacze władzy mogą tymi 70 % bezwolnego i omamionego społeczeństwa bezkarnie kierować do woli, nawijać im makaron na uszy i wzajemnie skłócać.W efekcie, ci "ukierunkowani" będą złorzeczyć na kupców i wychwalać pod niebiosa "wadzę" za jej dobrotliwość, wspaniałomyślność i troskę o to "by - w tej postępującej nędzy, ubóstwie , zakłamaniu, złodziejstwie, korupcji i kolesiostwie - ludzie żyli dostatniej, Polska rosła w siłę (rządzących). Naiwni ci, którzy cieszą się z kolejnej, blaszanej- w centrum miasta, budy zagranicznego hipermarketu.Naiwni nie rozumieją, że ich dobrobyt, ich komfort życia zależy wyłącznie od nas- mieszkanców miasta.Kiedy my wszyscy( nawet ci prywaciarze,kupcy, przedsiębiorcy, ale także nauczyciele,kolejarze,ślusarze itd.itd.) będziemy mieli pracę, będziemy zarabiali i bogacili się, tym lepiej nam wszystkim będzie się żyło! To, że będziemy nabijali kabzę Niemcowi,Duńczykowi, czy Francuzowi w jego hipermarkecie nie poprawi naszej sytuacji bytowej.Będziemy zawsze tylko - i coraz to bardziej biednymi - konsumentami, a bogactwo i dobrobyt będziemy fundowali tym zagranicznym,prywatnym przedsiębiorcom, którzy cały dochód wywiozą do swojego kraju.Oni tu nie kupują ciuchów, samochodów, nie chodzą do fryzjera, nie remontują mieszkań więc w żaden sposób zarobione przez nich pieniądze nie wracają do nas i nie dają naszej gospodarce napędu.A jeśli dodać, że też ich działalność nie przysparza budżetowi znaczących wpływów finansowych (dzięki sprytnemu transferowi kosztów do kraju pochodzenia)to kwoty rzędu 1,5 do 2 mln zł rocznie do kasy miasta z tytułu opłat za handel na targowiskach plus setki miejsc pracy w jednoosobowych firmach w bezrobotnym Gorzowie mogą być tylko dla idiotów do pogardzenia!!!Jeśli ktoś jeszcze wierzy, że kolejny hipermarket to konkurencja i niższe ceny, to odsyłam go do prasy z okresu batalii SLd-owskiej o TESCO, które -wg głośnych zapowiedzi gorzowskiej władzy -miałoby być konkurencją dla HITA , choć ci sami wiedzieli, że Tesco jest już po trnsakcji wykupienia tej sieci.Więc kochani moi naiwni - łatwowiercy:pożiwiom, uwidim, jaka to będzie konkurencja.Dla ułatwienia podpowiem, że wszystkie zachodnie sieci handlowe działają w systemie korporacyjnym.A to oznacza, że wkrótce będziemy mieli w RP monopol zagranicznych sieci,tak jak kiedyś mieliśmy monopol i bylejakoś WPHW i PSS!Życzę udanych zakupów i zdrowia po spożyciu tych super tanich,specjalnie i bezinteresownie sprzedawanych(dla dobra kochanych,polskich klientów) promocyjnych wyrobów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: roman Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: 83.168.104.* 10.01.05, 17:28 Jeżeli to o czym piszesz jest prawdą, to fakty układają się w całość! Teraz rozumiem, dlaczego konkurs architektoniczny na CEA nie przyniósł roztrzygnięcia. "Politykierom" z magistratu chodziło wyłącznie o to, aby mieszkańcy skojarzyli lokalizację przyszłego centrum edukacji wszędzie, tylko nie na Zawarciu! A przecież Zawarcie jest idealnym miejscem dla tej inwestycji. To co dzieje się w Gorzowie to już patologia. Prezydent "siedzi" Radni "kupczą" Miastem, a mieszkańcy... są ślepi. pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ragner Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: *.gorzow.mm.pl 10.01.05, 21:31 Brawo. To mądra wypowiedź. Ja bym zapytał o zdanie Pana Zdzisława Kałamagę. Też przecież kupca. Ale jego nie widać wśród rzucających jajkami. On, i Jemu podobni pracują. I odnoszą sukcesy. Przez wiele lat robiłem zakupy na " ryneczku " przy Marcinkowskiego. Pamiętacie? I co? Bez wielkiej awantury powstała hala "ORBI". Jest czysto, schludnie. Można? Można! I na zakończenie. Jestem przekonany, że tutaj nie chodzi o kupców, o zagospodarowanie tej części Zawarcia. Chodzi o interesy Pani Rafalskiej, Surmacza i innych. Chodzi o dokopanie lewicy. To zwyczajna walka polityczna. Nic więcej. Dzisiejsze publikacje prasowe dobitnie o tym świadczą. A inni - kupcy, mieszkańcy miasta, jakieś tam agisy niech skaczą sobie do oczu!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kris Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: *.gorzow.mm.pl 09.01.05, 21:24 Po pierwsze nie marketu tylko Centrum handlowo-usługowo-kulturalne, a po drugie nie był bym pewny co do tych płaconych podatkow mam tam kilku znajomych i z tego co wiem to większość a wszczegulności tych z Jerzego nie płaci podatków Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BIDEK Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: 213.25.30.* 09.01.05, 22:47 Krew mnie juz zalewa, opozycja prawie wszystko na nie, przypomina to populizm a nie racjonalne myslenie. A co do kupcow to sa w wielkim błedzie i naprawde nie wiem co nimi kieruje. 1-sze nigdy nie pojade specjalnie na Jezego po warzywa, owoce itp., bo warzywniaki mam pod nosem. 2-ie jesli by handlowali obok centurm gdzie bede przyjezdzac tlumy ludzi to i oni przy okazji zrobia zakupy u nich. Czy to takie trudne do zrozumienia!? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gostek Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.05, 23:22 Strasznie się uaktywniły miejskie urzedasy i SLD-owska bezmyslna czerwonka. Czyzby Knec zadał im pracę domową do odrobienia? Żadnych argumentów tylko wyzwiska wobec walczących o byt kupców i wszystkich którzy ośmielają się samodzielnie myśleć. A pozatym brawo Agis! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus demokracja po polsku ;) IP: *.dip.t-dialin.net 10.01.05, 05:50 gostek napisał: > Żadnych argumentów tylko wyzwiska wobec walczących o byt kupców i wszystkich którzy ośmielają się samodzielnie myśleć. < masz rację. podobne problemy wystąpiły w nowych krajach federalnych po połączeniu niemiec. powstawały markiety niszcząc miejscowy drobny handel i usługi. konstruktywny publiczny dialog radnych i zaineresowanych stron pozwolił przedstawić wszystkim swoje argumenty, a radnym umożliwił wypracowanie mechanizmów zapobiegających konfliktom. dzięki otwartej dyskusji samorządy wypracowały rozwiązania prawne pozwalające w "symbiozie" żyć wszystkim handlującym. dzięki temu że nie było korupcji, lecz wola rozwiązania problemu, szybko znaleziono rozwiązanie i obecnie wszyscy są zadowoleni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bernard Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: 5.6.1D* / *.ed.shawcable.net 10.01.05, 01:28 Hey BIDEK, Oczywiscie masz razje... "Przyklejeni" do miejsca ktore bedzie odwiedzane przez tysiace... za to powinni dodatkowo placic. Zlota lokalizacja... Niewielu bedzie musialo "specjalnie" na rynek po marchewke jechac... Wszystko w jednym miejscu... Masz racje, to jest takie oczywiste, ze nie mozna nie dojsc do jedynego slusznego wniosku, ze straganiarski ruch jest calkowicie kontrolowany przez partie opozycji... Nic nie moze sie obecnej administracji udac _ To ich glowne zadanie. Niszcza kazda inicjatywe, kazda zmiana na lepsze do dla nich powod do walki... Ten caly ruch przeciwko Jedrzejczakowi i jego administracji przyjal juz rozmiary religijnej paranoi... Ci ludzie juz nie mysla logicznie. Stali sie niebezpieczni!!! Szkodza miastu i to bardzo. Jedyne za co winilbym obecna administracje to to ze pozwolila sie tak dlugo ciagac sie za nos... Obecna administracja musi wiedziec i uwierzyc w to ze Gorzowianie chca tych wszystkich zmian. Popra ludzi ktore je wprowadza... Opozycja o tym wie i dlatego te wszystkie desperackie proby niedopuszczenia do nich. Oczywiscie opozycja sprobuje legalnie powstrzymac... Nie martwic sie o nic. Uchwalic budzet i zaczynac kopac. Gorzowianie czekaja na to. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: volga Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: 213.199.220.* 12.01.05, 00:42 Jak to nie płaci? Przecieżco rynek chodzą panowie strażnicy miejscy i zbierają podatek który nazywa się "opłata targowa".Nawiasem mówiąc ci sami strażnicy wogóle nie interesują się co się dzieje na terenie otaczającym rynek który przecież należy do miasta . Złomiarze jeszcze trochę a zaczną rozbierać budynki. Chyba dopiero jak komus stanie się krzywda zacznie się szukanie winnego? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Janusz Kupcy powinni pójść do prokuratury IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.01.05, 06:58 Powinno to jednak nastąpić po kontroli Sanepidu oraz Urzędu Skarbowego :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anna W. Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: *.gorzow.mm.pl 10.01.05, 09:06 Postawa kupców jest bulwersujaca.Działają wbrew swoim interesom, bo przecież gdy powstanie hipermarket, to więcej ludzi tam pojedzie i być może kupi również coś od nich. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mloda Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: *.tinet / *.tinet.pl 10.01.05, 10:34 przeciwnicy kupców?-dlaczego.dlatego ze martwia sie o swoja przyszlosc?jak nie reagowac naganym zachowaniem na naganne dezyzje.jedyne co moga robic ludzie to wlasnie wyjsc na ulice i glosno protestowac.walka z korpcja-to wlasnie robia kupcy.moze ich sposob nie jest nadzwyczaj kulturalny,ale jak maja reagowac gdy w gre wcodzi nie tylko ich interes(choc tylko o tym msla)ale takze interes naszych wladz,ktore zgara nie mala kase za postawienie tam marketu o powierzchni dla nas niewyobrazalnej.przeciwnicy kupcow mysla o architekturze gorzowa,moze o tym by miec gdzie cos "wziac z polki za pazuche"zjesc batonika i wrzucic papierek na kolejna polke.czy wy wiecie o co spor.chcecie widziec nasze wladze rozjezdzajace sie nowymi swiecacymi pojazdami za kase ktora wezma od inwestorow,oni walcza o wielkie pieniadze dla siebie!ja nie mam nic przeciwko by powstalo tam ladne centrum handlowo uslugowe,ale nie molok,ktory nic dobrego nie wniesie procz wzmozonego ruchu w centrum,nowa droga o ktorej juz nie ma mowy szybko przestanie byc prostym,bezdziurnym odcinkiem...dlaczego wladze miasta sa za tymi ktorzy maja pieniadze,by dac im jeszcze wiecej a nie za tymi ktorzy maja malo i pozbawic ich tego co utrzymuja ich przy zyciu.wielki molok- wielka przestepczosc-kolejne miejsce dla kieszonkowcow,nabijanie ludzi w butelke-niewiarygodnie niska cena za doskonaly towar.czy sprawdzacie wage towaru,w wielu przypadkach nie zgodna z podana na opakowaniu-a cena taka niska- jak to mozliwe,glupi,naiwni ludzie.cena pod towarem nie zawsze sie zgadza z podana na cenie pod towarem,przy kasie kasjerka tlumaczy ze to nie jej wina i cena ktora byla niewiarygonie nisko kuszaca okazuje sie byc mylaca,ale nikt towaru na polke nie odniesie bo to daleko...ludzie pakuja towar do koszykow,dluga rolka wydruku,po sprawdzeniu tak malo sie zgadza,ale kto to sprawdza nikomu sie nie chce!a niemiec,francuz,szwed ...zaciera rece myslac,ze dobre miasto do robienia interesow-wiele bezmyslnych glupcow!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: *.dip.t-dialin.net 10.01.05, 11:07 generalnie młodej muszę pogratulować ostrości widzenia, tylko mała uwaga do ostatniego zdania. > niemiec, francuz, szwed ...zaciera rece myslac, ze dobre miasto do robienia interesow-wiele bezmyslnych glupcow!!! < ale tylko nieuczciwy niemiec, francuz, szwed idzie na te układy. uczciwi brzydzą się korupcją i szybko uciekają jak tylko zorientują się, że gorzów to miasto bezprawia i że fortepian do stołka przysuwają temu kto lepiej korumpuje. zmiana planu pod inwestora, to przysłowiowe przysuwanie fortepianu do stołka. korupcji jak zwykle udowodnić nie można, ale nie można też uwierzyć, że jej nie ma. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Klar Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: 83.238.11.* 10.01.05, 11:07 Kupcy, którzy chcą decydować o kształcie Zawarcia najczęściej mieszkają sobie wygodnie w gminach okalających Gorzów tam też płacą podatki. Dlatego nie zależy im na wyglądzie naszego Miasta, tylko na nabijaniu kabzy. Gadanie o tym, jacy to oni są biedni, to kpina w żywe oczy. Budują lub mają domy, o jakich normalny Gorzowianin tylko czasem pomyśli (jak się rozmarzy). Poza tym handel pod dachem im się nie uśmiech, bo wtedy trzeba kasy fiskalne mieć ... Ciekawe też, że właścicieli tych bud nigdy nie ma w nich w czasie handlu, tylko zawsze ktoś im ich "pilnuje" - a może pracuje dla nich na czarno za jeszcze bardziej upadlające pieniądze, niż w hipermarketach? Tacy ludzie nie mogą szantażować całego 130 tysięcznego Miasta dla własnego egoistycznego interesu. Poza tym oni zawsze pluli na każdą propozycję rozwiązania ich kwestii - chyba, że przeniesiono by budy pod Katedrę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: *.dip.t-dialin.net 10.01.05, 16:05 Klar napisał: > Ciekawe też, że właścicieli tych bud nigdy nie ma w nich w czasie handlu tylko zawsze ktoś im ich "pilnuje" - a może pracuje dla nich na czarno za jeszcze bardziej upadlające pieniądze, niż w hipermarketach? < a może to firma rodzinna i ktoś z rodziny pilnuje, gdy właściciel podróżuje w poszukiwaniu towaru? > Budują lub mają domy, o jakich normalny Gorzowianin tylko czasem pomyśli (jak się rozmarzy). < to dobrze że zarobione pieniądze inwestują w polsce. jeżeli wybudują dom, to zwolnią mieszkanie dla jakiegoś bezdomnego. jeżeli z tego że mają domy robisz zarzut kupcom i jesteś za hipermarketem, to pewno uważasz, że właściciele hipermarketów są bezdomni? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Klar Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: 83.238.11.* 10.01.05, 16:46 Drogi Nicelusie, Nie mam nic przeciwko temu, aby kupcy budowali sobie domy. Ale niech nie używają argumentów o swej niewyobrażalnej biedzie, bo jest to nieuprawnione. Jeśli przeciętny kupiec ma kilka straganów i nawet pilnuje ich ktoś z jego ogromnej rodziny, to i tak zachodzi pytanie o opłacanie składek ZUS, podatków. Bo jeśli nie płacą, to tacy jak ja lub być może Ty są zmuszeni łożyć na ich opiekę zdrowotną na przykład. Z tego, co wiem, to kupcy nie wykazują zatrudnionych osób. Nie sądzę, aby właściciele hipermarketów byli bezdomni. Ale oni tak nie twierdzą. Ostatecznie dla mnie argumentem najważniejszym jest zdanie Gorzowian - a oni opowiedzieli się za budową trzeciego marketu w Mieście. I również Gorzowianie nie chcą straganów nad Wartą. A kończąc - gdy jakaś grupa kupców przedstawia rozsądnie uargumentowane propozycje, to Miasto wychodzi im naprzeciw i daje bardzo korzystne warunki, np. kupcy, którzy chcą budować halę na Witosa otrzymali w dzierżawę na 10 lat grunt wraz z prawem jego pierwokupu. Podobnie sytuacja wyglądała na Staszica. Jednak kupcy z Nadbrzeżnej po prostu chca żerować na sporze politycznym w Radzie i utrzymać się w miejscu nieakceptowanym przez mieszkańców Miasta. Odpowiedz Link Zgłoś
andy54 Re: Kupcy pójdą do prokuratury 11.01.05, 00:12 W pełni zgadzam się z opinią mojego przedmówcy. Jedno tylko mnie bardzo niepokoi w całej sprawie. Zaciekłość i ta zdrowa, chrześcijańska nienawiść wręcz skierowana ze strony jakże chrześcijańskich radnych /Surmacz, Rafalska/ w stronę radnych mających inne zdanie na temat planów zagospodarowania Zawarcia.Oczywiście że prowadzą swoją wojnę polityczną rękami wmanewrowanych w to wszystko kupców(?).Interes i wygląd jakże zaniedbanej przez całe dziesięciolecia dzielnicy powinien być absolutnym priorytetem w podejmowanych decyzjach Rady Miasta. Kilku czy kilkunastu kupców(?) nie może decydować o przyszłości tej części Gorzowa.Ja przynajmniej sobie tego nie życzę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Moskito Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: *.gorzow.mm.pl 11.01.05, 01:27 Jedni reagują na nieznajomość ekonomii inni chronią lewicę a ganią prawicę, jeszcze inni robią odwrotnie. A ja odpowiadam. Kupcy swoją rację mają i popieram ich całym sercem, chociaż sam kupcem nie jestem. To co się dzieje w mieście ostatniemy czasy, przechodzi ludzkie pojęcie. Ktoś chce zrobić z Gorzowa centrum hiper i supermarketowych. Wielkie klocki stają szpecąc miasto. Towar w nich oferowany nie zawsze jest taki jaki powinien stąd konkurencyjna cena, już nie wspomnę o naciąganiu przez tego typu magazyny producentów. Ta konkurencja jest niezdrowa. Ryneczki takie jak ten na Nadbrzeżnej i taki jak na Jezrzego funkcjonują w największych miastach europy w ich centrach i nikomu to nie przeszkadza. Wręcz stanowi swojego rodzaju wizytówkę. Nasi kupcy mają takie budki jakie dostali, jakby miasto o to zadbało to były by piękne i też byłoby fajnie. Bardzo mnie ciekawi taki plan zagospodarowania zawarcia, gdzie będą stały wielkie magazyny, w kórych cieniu będą stały domy mieszkalne, gdzie codziennie będzie przewijać się od rana do wieczora tysiące osób - co mieszkańcy na to? Podobać się będzie napewno. Macie takie piękne, stare miasto, chcecie aby to zeszpecono? Ja i moja rodzina nie wyobrażamy sobie czasów w których nie będzie można kupić świeżych warzyw czy owoców, jaj pieczarek po cenach i tak konkurencyjnych do tych magazynów handlowych, gdzie za niższą cenę można kupić czarne pieczarki, podgnite owoce i przerośnięte warzywa. O świeżości innych poduktów (np. ryby) nie wspomnę. Nie wiem, skąd te podzielone zdania wśród mieszkańców. Wy nic z tego nie macie, a ci co, to zatwierdzają, mają z tego kasę, ani my ani miasto niestety nie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ranger Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: *.gorzow.mm.pl 11.01.05, 21:04 W tej sprawie nie chodzi tylko o to, czy kupcy maja racje czy też nie? W czasie sesji zachowywali sie skandalicznie, dali podejść się Surmaczowi, Rafalskiej, Marcinkiewiczowi.... W sposób skandaliczny Ci awanturnicy usilowali doprowadzić do zerwania sesji. Czy wygrali? Oczywiście, że nie. Reakcje Gorzowian, wypowiedzi profesora Winczorka, przedstawicieli mediów świadczą o tym w sposób dobitny. Zostali wykorzystani przez radnych prawicy. W ten sposób sami sobie zaszkodzili. Moskito pisze, że we wszystkich miastach Europy są takie bazary jak na Nadbrzeżnej albo na Jerzego. Czyżby? Może w tej wschodniej części Europy, bo w cywilizowanych krajach czegoś takiego nie ma. Jedyną szansą dla zapomnianego przez ludzi i Boga Zawarcia jest sensowny plan przebudowy tej części miasta. Taki, jaki zaprezentowała i przyjęła w formie uchwały RM. Moskito sam sobie zaprzecza. Pisze, że wokół nowego centrum handlowo-usługowego przebywać będzie tysiące ludzi. I w bardzo dobrze. Kupcy na tym zarobią. I jeszcze jedno. Odpowiedz Link Zgłoś
andy54 Re: Kupcy pójdą do prokuratury 12.01.05, 01:42 Jeszcze dwa zdania uzupełnienia mojej poprzedniej wypowiedzi.Otóż ja osobiście jestem przeciwny budowaniu kolejnego hipermarketu w Gorzowie. Ale jestem również przeciwny sposobom reagowania kupców z Jerzego na decyzje rady miejskiej. Dlaczego nie chcą przenieść się trochę dalej w miejsce na pewno lepsze dla ich zdrowia przede wszystkim? Zadaszona hala , czyste a nie zagnojone błotem w deszczowe dni stragany które wręcz odpychają klientów. Upór osła czy muła jest łatwiejszy do zrozumienia przez kogoś kto obserwuje tą nie mającą sensu walkę kupców z miastem. Przejrzysty układ komunikacyjny tej części Gorzowa jest absolutnie najważniejszym celem. Wszyscy muszą to zrozumieć, a kupcy przede wszystkim. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: werty Re: Kupcy pójdą do prokuratury IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.01.05, 02:33 "...Kupcy pójdą do prokuratury..." Jeszcze trochę a pójdą tam po "sankcję".... Odpowiedz Link Zgłoś