Czy Gorzów jest miastem które się rozwija?

15.02.05, 13:17
W licznych wypowiedziach, przewija się na forum teza, że Gorzów w odróżnieniu
od sąsiadujących z nim miast, takich jak Szczecin czy Zielona Góra, przeżywa
w ostatnich latach niebywały rozwój. Chcialbym się dowiedzieć, w czym
widzicie ten rozwój? do tej pory myślałem, że miastem rozwijającym się możemy
nazwać takie, w którym jast odpowiedni klimat i koniunktura do rozwoju
przedsiębiorczości, które ma dodatnie soldo migracji, z którego nie uciekają
młodzi i wykształceni ludzie, w którym warto zakładać firmy, w którym spada
bezrobocie a dochody obywateli rosną, ale może sie mylę? Może Gorzów staje
się znaczącym ośrodkiem turystyki przyjazdowej, możę staje się znaczącym
ośrodkiem kulturalnym, może ważnym centrum akademickim? Czy ktoś mnie
oświeci?...
    • Gość: Znakomyj Re: Czy Gorzów jest miastem które się rozwija? IP: *.kam.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 15.02.05, 13:23
      Jak trochę przesunąć granice miasta, to będzie rozwój.
      • Gość: karolek lat 9i pół Re: Czy Gorzów jest miastem które się rozwija? IP: *.gorzow.mm.pl 15.02.05, 13:56
        trudne pytanie, ale obiektywnie patrząc to chyba jednak nie.
        z jednej strony powstają tak potrzebne drogi,z trudem bo z trudem coś tam sie
        buduje(w dużej mierze za pieniądze unijne zreszą),powoli więc zmienia sie
        mroczny wizerunek miasta.
        z drugiej jednak, ogromne bezrobocie ,bieda i to że jesteśmy (na własne
        życzenie zresztą)spychani przez zieloną góre do rangi miasta drugiej
        kategorii,co automatycznie odetnie nas od pieniędzy które będą napływały do
        województwa.
        Gorzów ,gdyby miał mądrych polityków i skorzystał z szansy jaką dał nowy
        podział wojewódzki,byłby dzisiaj miastem rozwojowym z dużym potencjałem na
        przyszłość,
        ale niestety, nie wykorzystaliśmy tego i tym samym skazaliśmy sami siebie na
        powolną wegetacje.
        przyszłość pod panowaniem zielonogórskim widze raczej nieciekawie.


        pzdro
        • Gość: xxzz Re: Czy Gorzów jest miastem które się rozwija? IP: *.wrzesnia.ksw-net.pl 15.02.05, 14:19
          Dlatego tak bardzo kąsasz na zielonogórskim forum?
          • Gość: karolek lat 9i pół Re: Czy Gorzów jest miastem które się rozwija? IP: *.gorzow.mm.pl 15.02.05, 14:25
            Gość portalu: xxzz napisał(a):

            > Dlatego tak bardzo kąsasz na zielonogórskim forum?

            wybacz, ale ja nie z tych co jak ich kopią to sie jeszcze cieszą,
            gdyby województwo było normalne ,podejrzewam że inaczej bym reagował.


            pzdro
            • Gość: zg Re: Czy Gorzów jest miastem które się rozwija? IP: *.ztpnet.pl 15.02.05, 14:30
              Typowe gorzowskie myslenie!!!!
              Z jednej strony ojejjj jek to ZG nas gnebi i przeszkadza we wszystkim a
              z drugiej no to dostalismy, to powstaje u nas, tamto mamy, jestesmy jedyna
              stolica, Zielona Góra dostane baty bo "w sejmie zalatwimy ich na cacy" itp.
              Okreście sie wkoncu jak to jest bo ja juz sie gubie!!!POZDRO
              • Gość: Klar Znowu bijatyka gorzowsko-zielonogórska? IP: 83.238.11.* 15.02.05, 16:14
                Gorzów się rozwija. Chyba trochę szybciej od ZG. Ale mieliśmy też większe
                zapóźnienia. W ciągu najbliższych 2 lat powstanie znowu parę dróg, przebuduje
                się trochę centrum, most, nadbrzeżną, może CEA, przyjdzie kilku inwestorów,
                poukłada się trochę spraw, zakończy kanalizować i wodociągizować miasto itd. I
                to bez Ciebie Agis10 i Twojego pola golfowego...
                • Gość: karolek lat 9i pół Re: Znowu bijatyka gorzowsko-zielonogórska? IP: *.gorzow.mm.pl 15.02.05, 17:26
                  optymista z ciebie Klar,
                  spójrz tylko jak pieniądze wydaje matszałek,przyjrzyj sie tzw.kontraktowi
                  wojewodzkiemu,kolei juz prawie nie mamy,szpitale zmierzają ku upadkowi itd.
                  co o tym powiesz?
                  mnie rozwój miasta na poziomie powiatu coraz mniej zaczyna bawić a jak do tego
                  dojdzie jeszcze protektorat zielonogórski, ku czemu niechybnie zmierza to już
                  wogóle.

                  mieliśmy szanse na duży rozwój,zmarnowaliśmy ją a z tonącego statku nawet
                  szczury uciekają.


                  pzdro
                • Gość: prezes Re: Znowu bijatyka gorzowsko-zielonogórska? IP: *.gorzow.mm.pl 16.02.05, 23:12
                  Gość portalu: Klar napisał(a):

                  > może CEA

                  Może lepiej nie.

                  > przyjdzie kilku inwestorów

                  Nie przyjdzie jeśli będzie wiedzieć jak potraktowano Agisa i jego pole golfowe.

                  Markę (firmy, sklepu, szkoły, miasta) sobie trzeba wyrabiać bez przerwy. W
                  biznesie marka ma znaczenie, ponieważ biznes, szczególnie ten większy, wymaga
                  zaufania i stabilności. Reputację raz nadszarpniętą bardzo trudno odzyskać.
                  Gorzów ma reputację rozszarpaną na strzępy.
                  Podziękujmy panu prezydentowi.
                  • Gość: Bernard Re: Znowu bijatyka gorzowsko-zielonogórska? IP: 5.6.1D* / *.ed.shawcable.net 17.02.05, 08:54
                    Hey prezes,
                    Nappisales:
                    "W biznesie marka ma znaczenie, ponieważ biznes, szczególnie ten większy,
                    wymaga zaufania i stabilności".
                    Czytasz broszurki???
                    Pokaz mi relacje pomiedzy "marka", a zaufaniem do biznesu i jego stabilnoscia...
                    Brzmi madrze jak cos w niezrozumialym jezyku.
                    Przyjacielu - bzdura.
                    Przyklej sobie jakakolwiek "marke"... zobaczymy c sie stanie.
                    Zobaczymy ile zaufania bedziesz mial i stabilnosci...
                    To nie to co kreci biznsem moj przyjacielu - nie to.
                    Pozdrawiam i oczywiscie i dyskutujaco
                    PS. Widokowki nie czynia miasta ladnym.... Pomysl nad tym
                    • agis10 Re:Czy Gorzów jest miastem które się rozwija? 17.02.05, 21:03
                      Co by nie mowić, to parametry decydują o tym czy dane miasto bądź region, można
                      zaliczyć do tych, które się rozwijają, bądź nie. Tymczasem dość powszechne na
                      świecie, jest mniemanie, że wystarczy zbudowac coś co jest naj!... aby zostać
                      uznanym za ktaj, region, miasto nowoczesne i cywilizacyjnie rozwinięte. W taki
                      sposob rozumowali kiedyś władcy budując sobie wystawne pałace, a i dzisiaj
                      niektore kraje starają się postawić coś największego lub najwyższego, uznając
                      to za nobilitację. W tym kontekście Gorzów możemy uznać za miasto w którym coś
                      się buduje. Wielu uważa, że buduje się głupio, a obecnie również trzeba dodać,
                      że z podejrzeniem o korupcję i nieuczciwość. W rywalizacji na to, co oddano lub
                      planuje sie do oddania do użytku, mozemy dostrzegać ruch w interesie. Tymczasem
                      jeśli dyskusję przeniesiemy na poziom parametrów, wtedy obraz "rozwoju", nie
                      będzie już tak różowy. Zwróćmy uwagę, że kilka lat temu poziom bezrobocia w
                      Gorzowie był niższy niż w rzekomo nie rozwijającej sie Zielonej Górze. Dziś
                      wyraźnie wyprzedzamy Zieloną w tej niechlubnej kategorii. Jesteśmy za tym
                      miastem w wynikach nauczania, w poziomie dochodów na głowę mieszkańca i innych
                      czynnikach. Przodujemy za to we współczynniku samobójstw i frustracji
                      społecznej. Rozwojem naszego miasta ma rzadzić przypadek, bo nie ma ono w tym
                      zakresie żadnej strategii. Gorzów nie potrafił zintegrować wokół siebie
                      sąsiednich gmin aby zwiększyć siłe swego oddzialywania i atrakcyjność
                      inwestycyjną, gdy tymczasem Zielona rozpoczęła dość rozsądną realizację
                      idei "trójmiasta". Gorzów oczywiście nie umie się promować, ale też promować
                      nie ma czego, ponieważ nie zdecydował o swoich kierunkach rozwoju.
                      Symptomatyczna była wczorajsza informacja medialna, że ok. 20 śródmiejskich
                      kamienic zostanie wyburzonych w najbliższym czasie, a w kolejce czekają
                      następne. To co spędza sen z powiek urzędnikom to nie rewitalizacja, ale
                      problem jak ominąć prawo które nie pozwala burzyć zabytków. Jest jednak
                      nadzieja, że same się zawalą. W Gorzowie nie dba się o nic co juz istnieje.
                      Ważne jest aby postawić coś co będzie można wykorzystać w kampanii. A póxniej,
                      albo niech sie zawali, albo niech ktoś to przejmie za symboliczną złotówkę...
                      • Gość: Bernard Re:Czy Gorzów jest miastem które się rozwija? IP: 5.6.1D* / *.ed.shawcable.net 17.02.05, 23:18
                        Hey agis,
                        Zgodzilbym sie z Twoim pogladem gdyby nie fakt iz w gruncie rzeczy upraszczasz
                        szukajac (i znajdujac w SWOIM mniemaniu) powody problemow w samym Gorzowie...
                        Wlasciwie stawiasz sprawe na glowie wynajdujac najpierw rozwiazania a pozniej
                        starajac sie dobrac "fakty" by teorie sw wspierac.
                        Zgadzam sie ze wiele mozna by zrobic by zwiekszyc szanse na poprawe, jednak
                        niestety rozwiazania najistotniejszych problemow takie jak inwestycje i
                        zwiazane z tym bezrobocie beda musialy przyjsc z zewnatrz.
                        Gorzow jest ulokowany w okreslonych politycznych i geograficznych realiach.
                        Pokazywanie palcem na Magistrat jest po prostu smiesznie i politycznie
                        motywowane.
                        Magistrat nigdy nie mogl i nie bedzie mogl stworzyc miejsc pracy!!!
                        Niezaleznie kto w nim siedzi.
                        Tania propaganda nawet owinieta w kolorowe szmatki to ciagle tania propaganda...
                        Gdyby nawet jutro opozycja przejela wladze - nic nie zmieniloby sie w tej
                        materii...
                        Nie mogloby.
                        Pokaz mi w budzecie miasta pozycje : "Kreowanie miejsc pracy" lub" "Budowa
                        przedsiebiorstw".
                        Pozdrawiam referendowato
                        PS: Szczekasz na zle drzewo... Kotek na nim nie siedzi...
                        • agis10 Re:Czy Gorzów jest miastem które się rozwija? 17.02.05, 23:27
                          Wybacz Bernard, że odpowiem Ci krótko. Niewiele zrozumiałem z tych bzdur, które
                          napisałeś. Może dlatego, że nie siliłem się aby je zrozumieć. Zaś polemika z
                          bełkotem jest ponad moją cierpliwość.
                          pozdrawiam odczepnie
                          • agis10 Re:Czy Gorzów jest miastem które się rozwija? 17.02.05, 23:30
                            Kurde Agis, przybij piątkę! W końcu ktoś odpowiedział temu upierdliwemu
                            gamoniowi tak, jak na to zasługuje!
                            • Gość: Bernard Re:Sam siebie chwali... IP: 5.6.1D* / *.ed.shawcable.net 17.02.05, 23:35
                              Hey Agis,
                              Nawet sam sobie pochwaly piszesz...
                              Spokojnie...i tak przegrasz. Wiec po co sie denerwowac...
                              Pozdrawiam wspolczujaco
                          • Gość: werty Re:Czy Gorzów jest miastem które się rozwija? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.02.05, 23:34
                            "...pozdrawiam odczepnie..."

                            I tu wyraźnie widać jaki wpływ ma Idiota na ludzi normalnych - zaczynasz uzywać
                            jego belkotliwej stylistyki... ostrożnie to zjawisko ma symptomy zarazy -
                            przechodzi na górne drogi myślenia....
                            • Gość: Bernard Re:Czy Gorzów jest miastem które się rozwija? IP: 5.6.1D* / *.ed.shawcable.net 17.02.05, 23:37
                              Hey werty,
                              Zauwazylem.
                              Za klasyka robie..
                              he he he
                              Pozdrawiam klasykowato
                              PS. O prawa autorskie (jak Zapadka) walczyc nie bede... Niech maja!!!
                              he he he
                              Ale jaja...
    • Gość: lekarz Re: Czy Gorzów jest miastem które się rozwija? IP: *.gorzow.mm.pl 15.02.05, 17:37
      Miasto się rozwija. No tak?. Jak czytam takie głupoty to nie za bardzo wiem czy
      mieszkam w Gorzowie czy w Poznaniu.Jeśli tak prężnie następuje przebudowa dróg.
      Jeśli budowane są markety.Jeśli inwestują w Gorzowie prywatne firmy. I jeśli
      mamy rekordowy budżet miasta to zastanawiam się co z tego winika. Efektem tego
      psełdo rozwoju jest:
      1) jesteśmy liderami w bezrobociu
      2) gorzowianie są na szarym końcu jeśli chodzi o dochody
      3) zdecydowana większość mieszkańców żyje na progu ubustwa ( za mało żeby żyć
      a za dużo żeby umrzeć )
      4) wzrasta ilość samobójstw
      5) 8 lub 9 milionów miasto wydaje na dodatki mieszkaniowe, ponieważ bieda
      sięgneła bruku
      6) 15% studentów nie wraca do Gorzowa
      7) wyniki egzaminów w szkołach mówią same za siebie
      8) kamienice w centrum nadają się głównie do wyburzenia, bo nie ma na remonty

      Można wyliczać długo i namiętnie, ale czy jest sens?. Jeżeli miarą rozwoju i
      wzrostu gospodarczego mają być tylko drogi, markety, centra handlowo kulturalne
      czy obiekty takie jak Słowianka lub Centrum Artystyczne to wydaje mi się , że
      osoby uważające Gorzów za miasto rozwijające się powinny zweryfikować troszkę
      swój pogląd. Osobiście uważam , że najistotniejszym wskaźnikiem rozwoju miasta
      jest zasobność portfeli zwykłych śmiertelników ( zjadaczy chleba ). To właśnie
      oni tworzą nasze miasto, to oni są tym miastem i to oni są gorzowianami i
      Gorzowem.
    • stefandedalus Powinnaś sie zglosic w 15.02.05, 17:47
      Powinnas sie zglosic w urzedzie miejskimm w wydziale promocji miasta...
      dowiedzialabys sie ze Gorzów to tygrys Polski....
      A pan prezydent to poskramiacz tygrysa...
      mamy tyle przeciez osiagniec
      a ty tylko marudzisz
      bernard ci opowie o osiagnieciach tygryska-tadeuszka
      • Gość: lekarz Re: Powinnaś sie zglosic w IP: *.gorzow.mm.pl 15.02.05, 18:24
        Bernard to powinien trafić do mnie na oddział
      • Gość: werty Re: Powinnaś sie zglosic w IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.02.05, 23:37
        "...tygryska-tadeuszka..."

        Ja protestuję!!!!... proszę mi nie szargać "tygrysków...." jestem
        sympatykiem "Tygryska Pietrka" i wypraszam sobie przypinanie do tego miana
        jakichś szemranych "tadeuszków" - niech on bedzie szakal-tadeuszek... albo inna
        hiena... wara od Tygrysków....!!!
    • Gość: Bernard Re: Czy Gorzów jest miastem które się rozwija? IP: 5.6.1D* / *.ed.shawcable.net 15.02.05, 19:59
      hey agis,
      Osobiscie nie przepadam ze "statystykami" bowiem zbyt latwo je manipulowac i
      interpretowac, jednak porownanie danych z lat poprzednich z dzisiejszymi
      mogloby dac pewien obraz...
      Jak powiedzialem jednak... Dla jednych szklanak pol-pelna dla innych pol-pusta
      Zalezy kto czyta...
      Pozdrawiam statystycznie
      • forgotten_realms Re: Czy Gorzów jest miastem które się rozwija? 16.02.05, 09:00
        Gość portalu: Bernard napisał(a):

        > hey agis,
        > Osobiscie nie przepadam ze "statystykami" bowiem zbyt latwo je manipulowac i
        > interpretowac, jednak porownanie danych z lat poprzednich z dzisiejszymi
        > mogloby dac pewien obraz...
        > Jak powiedzialem jednak... Dla jednych szklanak pol-pelna dla innych pol-pusta
        > Zalezy kto czyta...
        > Pozdrawiam statystycznie

        Stoję na stanowisku, że miarą rozwoju powinny być portfele (mieszkańców
        Gorzowa, Polski, etc.). W przeciwnym razie powstają potworki. Np. w łikendowej
        Wybiórczej (albo poniedziałkowej) na stronach gospodarczych można przeczytać,
        że polska gospodarka osiągnęła świetne wyniki, ze PKB pnie się w górę....tylko,
        że dochody realne spadły w tym samym czasie o 3 proc. Jeżeli dochody spadają,
        to nie ma rozwoju. W przeciwnym razie można zmaksymalizować produkcję ulotek -
        w ujęciu PKB osiągnie się kolejny wielki sukces.
        • Gość: Bernard Re: Czy Gorzów jest miastem które się rozwija? IP: 5.6.1D* / *.ed.shawcable.net 16.02.05, 17:09
          Hey forgotten_realms ,
          A wiec wracamy do statystyki...
          Dochody mieszkancow sa oczywiscie bardzo waznym wskaznikiem, jednak istnieja
          inne ...
          Wysokie zarobki moga bardzo latwo byc zniwelowane wysokimi lokalnymi podatkami
          czy oplatami...
          5000.00 zlotych miesiecznie nie wyglada zle pod warunkiem ze polowy nie zabiora
          podatki a reszta przez lekarzy...
          Rozumiesz ...
          Moze byc kogos stac na ladny i drogi samochod jednak przyjemnosc jego
          posiadania bedzie skopana brakiem dobrych ulic i drog...
          W/g mnie to bardzo zlozony proces.
          Statystyki daja pewien wglad lecz nigdy nie odzwierciedlaja calej prawdy.
          Uwazam ze moze zbyt wolno na moj gust, miasto jednak sie rozwija.
          Z moim gustem moze byc jak z apetytem...
          Mozna miec apetyt na obiad w wykwintnej restauracji i budzet na...kanapke w domu
          Pozdrawiam kanapkowo
    • Gość: Tomek Re: Czy Gorzów jest miastem które się rozwija? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.05, 12:06
      Kryteria, których użyłeś do oceny rozwoju miasta są mało konkretne, ale biorąc
      je pod uwagę wydaje mi się, że można odpowiedzieć twierdząco. Ale po kolei:

      1. Klimat do rowoju przedsiębiorczości? Jak najbardziej tak. KSSSE wykonuje
      świetną robotę. Tereny strefy w Gorzowie się kończą. Należałoby na pewno
      poprawić system promocji miasta (chociaż sekretarz Kneć i panienka kierująca
      Biurem Promocji twierdzą, że jest super).
      2. Czy warto zakładać firmy? Napewno. wymaga to jednak olbrzymiego
      zaangażowania i umiejętności sięgania po fundusze europejskie. Lata zapóźnień
      rozwojowych Gorzowa powodują, że jest wiele ciekawych nisz. Trzeba je tylko
      znaleźć.
      3. Ludzie wykształceni uciekają? Napewno tak, ale nie jest to wynikiem braku
      mozliwości rowoju rozumianych wprost, ile raczej panującymi (jeszcze) układami
      towarzyskimi. Poza tym rozwija nam się szkolnictwo wyższe, więc to niewątpliwie
      atut.
      4. Bezrobocie się waha. Raz rośnie, raz spada. Ale liczba inwestycji wskazuje,
      że tendencja powinna być dobra.
      5. Dochody? Rzecz wtórna. Rozwój opiera się na inwestycjach, a nie na
      konsumpcji.

      • Gość: werty Re: Czy Gorzów jest miastem które się rozwija? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.05, 23:38
        Po co wy z tym dupkiem Bernardem) dyskutujecie? przeciez to ignorant....
    • Gość: rex Do lekarza IP: *.cwd.waw.pl / 195.164.254.* 17.02.05, 08:45
      Czy psełdo to jest łacińskie słowo? Jakie studia medyczne?
      • Gość: Klar Re: Do lekarza IP: 83.238.11.* 18.02.05, 09:45
        W Polsce każdy jest lekarzem
Inne wątki na temat:
Pełna wersja