Czy EXPO we Wrocławiu to dobry pomysł?

IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 02.07.02, 20:53
Skorzysta na tym przede wszystkim Wrocław. Reszta Polski prawdopodobnie nie
odniesie korzyści, co stawia pod znakiem zapytania tę kosztowną imprezę.
Wystawa ta, jeśli dojdzie do skutku, pochłonie z budżetu (czyli z naszych
pieniędzy) niebagatelną sumę około 3 mld zł, co daje na przeciętnego Polaka 75
(!!!) zł.
Dla mnie i dla wielu osób są to zmarnowane pieniądze, które możnaby przeznaczyć
na wiele pożytecznych celów.
Jeśli jesteś przeciwko organizacji EXPO we Wrocławiu, to wpisz się do tego
wątku.
    • klin! Re: Czy EXPO we Wrocławiu to dobry pomysł? 02.07.02, 20:56
      Trzeba przenieść EXPO do Krakowa.
    • Gość: markon Re: Czy EXPO we Wrocławiu to dobry pomysł? IP: *.zgora.sdi.tpnet.pl 02.07.02, 20:57
      taki dobry jak olimpiada w Zakopcu
      • blic Re: Czy EXPO we Wrocławiu to dobry pomysł? 02.07.02, 21:04
        Gość portalu: markon napisał(a):

        > taki dobry jak olimpiada w Zakopcu

        Trzeba przenieść olimpiadę do Zielonej Góry.
    • borys-krakow Re: Czy EXPO we Wrocławiu to dobry pomysł? 03.07.02, 09:48
      Gość portalu: AntyEXPO napisał(a):

      > Dla mnie i dla wielu osób są to zmarnowane pieniądze, które możnaby przeznaczyć
      > na wiele pożytecznych celów.
      Na przykład?

      > Jeśli jesteś przeciwko organizacji EXPO we Wrocławiu, to wpisz się do tego
      > wątku.
      A jeżeli jestem za?
      • kajzerka Re: Czy EXPO we Wrocławiu to dobry pomysł? 03.07.02, 10:23
        Dobre pytanie. Ja jestem za.
        Nie do końca wiem, skad wiesz, ze te miliardy to z naszego budżetu. Tu chodzi raczej o ogólną sume
        inwestycji. Rówhniez z budżetu, ale nie tylko, bo inwestowac moga również �prywaciarze�. To że
        Hannower stracił, wcazle mnie nie przekonuje, bo to jedynbie jakis bilans biletowy.
        A przeciez nie o bilety tu chodzi. To nie koncert rockowy, że widzow musi byc tyle a tyle, bo inaczej to
        gwiada nie przyjedzie.
        Expo to wydarzenie epokowe. Bedzie jednym znajwazniejszych w historii miasta. Kraju tez. Promocja.
        Szum. ETC.
        Akurat Polska nie cierpi na nadmiar zainteresowania ze strony swiata. Jest okazja, trzeba
        korzystac. Ale oczywiscie zawsze musza byc malkontenci, ktorzy powiedza te kse trzeba dac na co
        innego (ot, chocby troche bezrobotnym by ulzylo na dwa miesiace - tylko co potem?)

        Ale czy Wroclaw? Chyba tak. Krakow raczej sobie proadzi bez expo. Wroclaw trzeba jednak
        dowartosciowac. Warto.
        • gtk Re: Czy EXPO we Wrocławiu to dobry pomysł? 03.07.02, 10:30
          kajzerka napisał(a):

          > Dobre pytanie. Ja jestem za.
          > Nie do końca wiem, skad wiesz, ze te miliardy to z naszego budżetu. Tu chodzi r
          > aczej o ogólną sume
          > inwestycji. Rówhniez z budżetu, ale nie tylko, bo inwestowac moga również �pryw
          > aciarze�. To że
          > Hannower stracił, wcazle mnie nie przekonuje, bo to jedynbie jakis bilans bilet
          > owy.
          > A przeciez nie o bilety tu chodzi. To nie koncert rockowy, że widzow musi byc t
          > yle a tyle, bo inaczej to
          > gwiada nie przyjedzie.
          > Expo to wydarzenie epokowe. Bedzie jednym znajwazniejszych w historii miasta. K
          > raju tez. Promocja.
          > Szum. ETC.
          > Akurat Polska nie cierpi na nadmiar zainteresowania ze strony swiata. Jest okaz
          > ja, trzeba
          > korzystac. Ale oczywiscie zawsze musza byc malkontenci, ktorzy powiedza te kse
          > trzeba dac na co
          > innego (ot, chocby troche bezrobotnym by ulzylo na dwa miesiace - tylko co pote
          > m?)
          >
          > Ale czy Wroclaw? Chyba tak. Krakow raczej sobie proadzi bez expo. Wroclaw trzeb
          > a jednak
          > dowartosciowac. Warto.

          Zgadzam się w stu procentach!
    • Gość: Pafik Re: Czy EXPO we Wrocławiu to dobry pomysł? IP: *.biuro.kom / *.kom-net.pl 04.07.02, 22:03
      Gość portalu: AntyEXPO napisał(a):

      > Skorzysta na tym przede wszystkim Wrocław.

      Prawda, ciezko sobie wyobrazic, zeby miasto-organizator nie odnioslo
      najwiekszych korzysci.


      > Reszta Polski prawdopodobnie nie
      > odniesie korzyści, co stawia pod znakiem zapytania tę kosztowną imprezę.

      Nieprawda, cala Polska bedzie miala unikalna mozliwosc zaprezentowania swojego
      dorobku. Kazde wojewodztwo bedzie mialo swoj pawilon. Inwestorzy z calego swiata
      beda mieli okazje poznac na miejscu mozliwosci prowadzenia biznesu w Polsce.
      Turysci odwiedzajacy Wroclaw byc moze zdecyduja sie zobaczyc inne miejsca w
      kraju. Czy tak zrobia, zalezy juz tylko od naszych zdolnosci promocji i reklamy,
      bo pokazywac mamy co.


      > Wystawa ta, jeśli dojdzie do skutku, pochłonie z budżetu (czyli z naszych
      > pieniędzy) niebagatelną sumę około 3 mld zł, co daje na przeciętnego Polaka 75
      > (!!!) zł.
      > Dla mnie i dla wielu osób są to zmarnowane pieniądze, które możnaby przeznaczyć
      > na wiele pożytecznych celów.

      Znakomita czesc tych pieniedzy to inwestycje infrastrukturalne, nie tylko w
      samym Wroclawiu, choc tu rzeczywiscie najwiecej (organizator - jak wyzej).
      Inwestycje, ktorych Polska potrzebuje jak kania dzdzu, bo bez dobrych drog,
      lotnisk i linii kolejowych daleko nie zajedziemy, doslownie i w przenosni.
      Wedlug OECD jedna z glownych barier dla szybkiego rozwoju staje sie w Polsce
      zapoznienie infrastrukturalne. Czesi i Wegrzy bija nas pod tym wzgledem na
      glowe. Nie bez przyczyny obecny rzad wzial sie wreszcie powaznie za autostrady.
      A zatem inwestowanie w infrastrukture to jest wlasnie pozyteczny cel! Autor
      watku jest z Krakowa, wiec najlepiej powinien wiedziec, jakim zbawieniem dla
      miasta jest konczona tam niedlugo budowa obwodnicy autostradowej.

      A teraz liczby. Expo w Hanowerze - wiekszosc przeciwnikow wola: "straty,
      straty!" Owszem, spolka zarzadzajaca poniosla strate w wysokosci 2,3 mld DM,
      znacznie wyzsza niz zakladano. Przyczyna podstawowa bylo przeszacowanie liczby
      zwiedzajacych - zakladano 40 milionow, bylo 18. Wroclaw zaklada 9 milionow.
      Wspomniana wyzej strate pokryly budzety federalny i landu Dolna Saksonia. Ale
      wyliczono, ze te same budzety zyskaly na podatkach zwiazanych z Expo 2,8 mld DM,
      czyli juz w tym momencie sa na plusie!
      Expo, jak juz wspomnialem, to inwestycje. W Hanowerze siegnely 10 mld DM.
      Inwestycje oznaczaja pobudzenie koniunktury, daja zlecenia firmom, daja miejsca
      pracy. Znowu Hanower: 100 tys. miejsc pracy, z czego na stale po Expo zostalo 12
      tys. Te miejsca pracy to z jednej strony ulga dla wydatkow budzetu centralnego
      (nie wyplaca skladek, zasilkow), z drugiej - zbawienie dla dochodow (podatki).
      To wszystko w zwiazku z jedna impreza.

      Aha, wcale nie jest tak, ze Wroclaw sam nic nie robi. Do 2010 roku zainwestujemy
      m.in. w infrastrukture miejska (np. uzbrojenie terenu, obwodnica) 2,5 mld PLN.
      Pozostala czesc kosztow Expo to pawilony panstw i organizacji miedzynarodowych -
      ale one same placa za ich budowe. Na zrodle finansowania obiektow polega
      zasadnicza roznica miedzy Expo a Olimpiada. Tylko nasz pawilon krajowy i
      pawilony regionalne zbudujemy za wlasne pieniadze. Nie trzeba tez niszczyc
      przyrody, by wystawe zorganizowac. Nie zostanie po niej niepotrzebny prawie
      nikomu tor bobslejowy. Zostana za to drogi, linie kolejowe, osiedle
      mieszkaniowe, uzbrojony teren. I do tego beda tak niewymierne korzysci, jak
      darmowa reklama na calym swiecie.

      Delegacja BIE odwiedzila Wroclaw w kwietniu. Po zapoznaniu sie z dokumentami
      przygotowanymi przez miasto, wizji lokalnej jego samego (w tym terenow przyszlej
      wystawy) stwierdzila w swoim raporcie, ze "Wrocław jest dobrym kandydatem do
      zorganizowania wystawy w 2010 roku". W raporcie tym, bedacym kluczowym
      wyznacznikiem wyboru miasta-organizatora, czytamy takze: "na pozytywną ocenę dla
      miasta złożyło się wsparcie rządu i władz miasta, znakomicie opracowany
      biznesplan i perspektywa wstąpienia Polski do Unii Europejskiej (...) Biznesplan
      Expo jest oparty na ostrożnych kalkulacjach, co gwarantuje finansowe powodzenie
      imprezy." A zatem jestesmy przygotowani pod kazdym wzgledem, a finansowym w
      szczegolnosci!


      Pozdrawiam!
    • Gość: wikul Re: Czy EXPO we Wrocławiu to dobry pomysł? IP: *.acn.waw.pl 05.07.02, 00:39
      Gość portalu: AntyEXPO napisał(a):

      > Skorzysta na tym przede wszystkim Wrocław. Reszta Polski prawdopodobnie nie
      > odniesie korzyści, co stawia pod znakiem zapytania tę kosztowną imprezę.
      > Wystawa ta, jeśli dojdzie do skutku, pochłonie z budżetu (czyli z naszych
      > pieniędzy) niebagatelną sumę około 3 mld zł, co daje na przeciętnego Polaka 75
      > (!!!) zł.
      > Dla mnie i dla wielu osób są to zmarnowane pieniądze, które możnaby przeznaczyć
      > na wiele pożytecznych celów.
      > Jeśli jesteś przeciwko organizacji EXPO we Wrocławiu, to wpisz się do tego
      > wątku.


      Lecz sie z tej obsesji psycholu !
    • Gość: AntyEXPO Re: Czy EXPO we Wrocławiu to dobry pomysł? IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 05.07.02, 01:11
      Wikul, czy Ty masz jakieś profity z EXPO, że tak się denerwujesz?
      Zalecałbym Ci więcej spokoju.
    • Gość: mixer Jestem ZA - EXPO we Wrocławiu jest OK IP: *.*.*.* 05.07.02, 11:26
      Wszyscy na tym jako kraj i społeczenstwo skorzystamy,
      Wrocław najwięcej, ale my tez sporo. Zresztą ktos
      wyzej bardzo jasno to wyłożyl.
      Ile razy przejeżdżam przez Wrocław ro marzę, zeby cos
      sie tam wydarzyło i dało się normalne przejechać.
      Leczmy się z małostkowości i ciasnego widzenia świata.
      Siedlce pozdrawiają Gorzów i popierają EXPO
      we Wrocławiu
Pełna wersja