Port lotniczy dla Gorzowa powinien być w Kostrzyni

19.07.05, 16:47
Wóczas jest szansa że będzie przynosił zyski (bo nikt nie zainwestuje jak nie
będzie). Kostrzyn jest 50 km od Berlina i mogłoby tu powstać lotnisko dla
tanich linii. Koszt inwestycji- jakieś 42- 50 mln PLN minimum.

Ale wyłożyć tą kasę mogą prywatni inwestorzy, i mogą wziąć kredyty z banku.
Ale włądze samorządowe muszą znależć teren na taka inwestycję, oraz zapewnić
odpowiednie połączenie z Berlinem. Najlepiej takie żeby pociagi z Berlina
kończyły kursy przy terminalu.

Ale jak dla mnie- da się to zrobić. Wystarczy znaleźć inwestorów. Lotnisko
obsługiwałoby i pasażerów, i loty cargo. Cały region by na tym skorzystał.

____________________
www.lubuskielotnisko.prv.pl
    • Gość: Ragnar Re: Port lotniczy dla Gorzowa powinien być w Kost IP: *.gorzow.mm.pl 19.07.05, 17:18
      popieram. Kostrzy to dobry teren
    • Gość: zg Re: Port lotniczy dla Gorzowa powinien być w Kost IP: *.ztpnet.pl 19.07.05, 17:25
      No jak???? Przeciez zawsze gorzowianie twierdzili ze jak lotnisko to pod
      miastem a nie tak jak ZG-Babimost i ze to nieoplacalne.
      Jak to wkoncu jest????
      To jedno bylo nieoplacalne i niewolno dofinansowywac i wypromowac a 2 to juz
      tak i nawet region zyska??????
      Prywatni inwestorzy???/ taka kase na co?? to rola samorzadu ale teraz to chyba
      nie bedziecie skamlec o kase po tym wszystkim co wypisywaliscie:)
      PZDR
    • Gość: kostrzyniak Re: Port lotniczy dla Gorzowa powinien być w Kost IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.07.05, 21:11
      Kilka uwag:
      1 - lotnisko bliżej Berlina juz istnieje od dobrych kilkudziesięciu lat - w
      Neuhardenbergu (?) koło Seelow , jakieś 15 kmm od Seelow w kierunku Berlina.
      Było to dawne DDR-owskie lotnisko rządowe, z długim betonowym pasem i całą
      infrastrukturą( mozna zobaczyć na własne oczy). Czyli z tego już istniejacego
      lotniska Niemcy mieliby prawie o połowę bliżej niz z Kostrzyna. Ryanair robił
      przymiarki by tam mieć bazę ale jak na razie nic z tego nie wyszło. EasyJet ma
      swój mini terminal na Schoenefeldzie i po co miałby się wynosić kilkadziesiąt
      km od Berlina.
      2 - prywatni inwestorzy nie wyłożą takiej kasy bo to się nie zwróci przy ruchu
      nawet 200 tys pasażerów. Opłata lotniskowa od pasażera na Okęciu to około 25
      PLN i linie narzekają, zę to drogo. Na Luton jest to 6-8 EUR od łba ale tam
      ruch przekracza kilkanaście mln osób rocznie. W Poznaniu wybudowali nowy
      terminal za 70 mln a ruch jest żałosny nawet nie 20 tys osób rocznie. Banki
      kredytu nie dadzą abo szansa na spłacenie się projektu w Kostrzynie bez
      gwarancji rządowych jest nikła.
      3 - Kostrzyn wbrew pozorom nie ma dobrych terenów na budowę lotniska, z jednej
      strony lasy, rzeka a sasiedztwo parku Narodowego i Parku Krajobrazowwgo
      praktycznie wyklucza zgode na inwestycję. Słynne tereny popoligonowe zupełnie
      nie nadaja się na lotnisko. Proponuje bys zrobił sobie dokładną wizję lokalną
      albo uwaznie przejrzał dokładną mapę wojskową tego terenu.
      4 - jedynymi realnymi inwestorami morze być samorząd wojewódzki bo oni mają
      kase a zupełnie nie liczą się czy projekt się zwróci czy całą kase utopia i co
      roku będa musieli dokłądac po kilka mln na utrzymanie lotniska ale jaką
      kampanię medialną mozna sobie przy tym zrobić i sie wypromowac za nasze podatki!
      • Gość: zasieki1 Re: Port lotniczy dla Gorzowa powinien być w Kost IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.07.05, 23:26
        > 2 - prywatni inwestorzy nie wyłożą takiej kasy bo to się nie zwróci przy
        ruchu
        > nawet 200 tys pasażerów. Opłata lotniskowa od pasażera na Okęciu to około 25
        > PLN i linie narzekają, zę to drogo. Na Luton jest to 6-8 EUR od łba ale tam
        > ruch przekracza kilkanaście mln osób rocznie. W Poznaniu wybudowali nowy
        > terminal za 70 mln a ruch jest żałosny nawet nie 20 tys osób rocznie.

        bzdura. po pierwsze nie tylko z oplat lotniskowych za pasazera utrzymuje sie
        lotnisko, po drugie nawet jak w informacji o pasazerach w poznaniu zgubiles
        jedno zero, to i tak zanizyles ruch na tym lotnisko prawie o polwe w zeszlym
        roku i co najmniej o polowe w tym.


        > 4 - jedynymi realnymi inwestorami morze być samorząd wojewódzki bo oni mają
        > kase a zupełnie nie liczą się czy projekt się zwróci czy całą kase utopia i
        co
        > roku będa musieli dokłądac po kilka mln na utrzymanie lotniska ale jaką
        > kampanię medialną mozna sobie przy tym zrobić i sie wypromowac za nasze
        podatki
        > !


        prawda! ale nawet samorzad nie wyda 70-90 mln na nikomu nie potrzebne lotnisko,
        bo to nie bylaby kampania medialna, tylko strzal w glowe z magnum
      • lubuskielotnisko Re: Port lotniczy dla Gorzowa powinien być w Kost 20.07.05, 10:29
        To nich będzie w Neuhardenberg. To jest tak ulokowane, że Gorzów na tym
        skorzysta. Do Gorzowa stamtąd jest 60 km.

        www.proairport.neuhardenberg.org/
        ____________________
        www.lubuskielotnisko.prv.pl
    • marek_p Lotnisko dla "drugiego płuca" 20.07.05, 00:20
      lubuskielotnisko zamieszało i sobie patrzy, czy jaka głupia ryba nie wypłynie
      na powierzchnię. Akcja - reakcja - wiadomo - zmiany niepokoją.

      Wystarczy gościu o pięknej xsywce w strategie rozwoju województwa lubuskiego
      zobaczyć i już będzie wiadomo jaki plan ma Pan Marszałek - jedno lotnisko pod
      Zieloną Górą, a drugie, równie ważne, pod Gorzowem, żeby na oba płuca
      oddychać :)
      • Gość: zasieki1 Re: Lotnisko dla "drugiego płuca" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.05, 00:46
        zaintrygowany tym co napisales, przjrzalem strategie rozwoju transportu woj.
        lubuskiego i nie doszukalem sie wzmianki o "plucach". mozesz mi pomoc odszukac
        ten fragment?
        • Gość: Ja tylko pytam Re: Lotnisko dla "drugiego płuca" IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.07.05, 09:07
          Jezeli Berlińczycy mieliby tak blisko do nowego lotniska to i mieszkańcy
          lubuskiego mają blisko do lotnisk w Berlinie więc nie wiem po co Wam ta
          inwestycja....
          • Gość: Pilot Re: Lotnisko dla "drugiego płuca" IP: *.gorzow.mm.pl 20.07.05, 22:36
            A po jakiego h... chcecie pakować gruba kasę z pieniędzy samorządowych w
            Babimost w myśl tych reguł? Dla grubej dupy Bocheńskiego?
            • Gość: Ja tylko pytam Re: Lotnisko dla "drugiego płuca" IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.07.05, 10:13
              Jaki Babi Most? Ja nawet w Lubuskim nie mieszkam. Wy wszyscy jesteście popier...
              Jedno miasto ma, to drugie też musi mieć? Weście sobie ( Gorzów i Zielona Góra)
              wybudujcie lotnisko w połowie drogi i bedzie spokój!!! Urzędy tez umieście w
              połowie drogi żeby się nie kłócić. Szczecin ma wiej mieszkańców niż te wasze dwa
              żałosne miasteczka, a i tak ruch lotniczy jest śmieszny mimo że lotnisko w
              Goleniowie jest skomunikowane autobusami dodatkowo z Koszalinem i
              Kołobrzegiem...Wybudujcie lepiej lądowisko dla helikopterów...
        • marek_p Re: Lotnisko dla "drugiego płuca" 20.07.05, 23:01
          > przjrzalem strategie rozwoju transportu woj. lubuskiego i nie doszukalem sie
          > wzmianki o "plucach".

          Nie śledzę drogi ewolucji strategii województwa lubuskiego.
          Pamiętam tylko jak było umówione na początku - dwa filary stanowiące podstawę
          istnienia województwa lubuskiego.

          Wyborcza, zanim jeszcze nie zeszła na margis mediów regionalnych zatytułowała
          tekst o uchwalonej strategii "Strategia na dwa płuca".

          Tego się trzymam, o tym co później się działo w lubuskim chętnie bym zapomniał.
          Wtedy jeszcze potrafiliśmy rozmawiać, teraz z tym gorzej jest.

          Pozdrawiam
          marek_p

          Ps. Z ciekawostek, wywaliliście zapis w strategi mówiący o uruchomieniu
          lotniska pod Gorzowem, bo nie wiem, czy płakać, czy śmiać się ?
          • Gość: zg Re: Lotnisko dla "drugiego płuca" IP: *.ztpnet.pl 20.07.05, 23:11
            hey marek_p

            poczekaj... ja ponawiam pytanie.
            Czy teraz w naszym malym woj.oplaca sie by byly dwa lotniska??
            Jeszcze przed miesiacem te jedno w Babimoscie bylo zle bo nieoplacalne, bo duzo
            kasy pojdzie (chyba 150 tys zl-strasznie duzo) bo 30 km od ZG czyli to nie
            lotnisko itp itp.

            Co "dwa pluca"??? pieniadze ida na lotnisko dla ZG a dla GW ida na biblioteke i
            to jest rozwoj na "dwa baty" :)

            Po co drugie lotnisko?????!!!!! Inwestorzy na bank nie wyloza takiej kasy bo po
            co? lotnisko jest dla nich to jest to co ich przyciaga a w tych czasach kazecie
            im jeszcze budowac lotniska????:)

            Jedno wystarczy i bedzie sluzyc calemu woj.
            Dla mnie aby zaspokoic wasza wscieklizne moze nosic nazwe Lubuski Port Lotniczy-
            niech bedzie!!!!
            PZDR
            • marek_p Re: Lotnisko dla "drugiego płuca" 20.07.05, 23:54
              Gość portalu: zg napisał(a):

              > Czy teraz w naszym malym woj.oplaca sie by byly dwa lotniska??

              Tak.
              Przylep i Wojcieszyce. Małe lotniska dla aeroklubów i ruchu pasażerskiego
              w kierunku Berlina, Poznania i w Waszym przypadku Wrocławia oraz z małymi
              prywatnymi samolotami, które można zamówić wg potrzeb.

              Babimost jest ponad 70 km od Gorzowa. Berlin ze swą nieporównywalnie bogatszą
              ofertą tylko 30 km dalej. Dla nas Babimost jest nie potrzebny.
              Myślę, że rozbudowa Przylepu by Wam wyszła na dobre, ale może się mylę.

              Jakiś czas temu wypowiadał się tu na tym forum człowiek, który pisał pracę
              naukową na temat wpływu lotniska na rozwój ośrodków miejskich.
              Myślę, że jego wypowiedź w tym temacie byłaby dużo cenniejsza od mojej.
              • Gość: zg Re: Lotnisko dla "drugiego płuca" IP: *.ztpnet.pl 21.07.05, 00:50
                oj marek_p...
                Wydaje mi sie ze Twoje zamilowanie do lotnictwa przeslonilo Ci oczy!!
                Dobrze chociaz ze jestes z tych ludzi ktorzy uwazaja ze lotnisko jest potrzebne.
                Jestes pierwszym gorzowianinem ktory to mowi bo ciagle bylo wysmiewanie i
                pisanie starej bredni o wozeniu d...przez marszalka.

                Moim zdaniem powinno byc jedno w miare duze lotnisko w Babimoscie(tam
                infrastruktura juz jest , wystarcza tylko srodki na promocje i inne cele
                uzupelniajace) plus przylep i cos tam cos tam pod Gorzowem.

                U was bedzie trzeba zaczac od poctaw tak wiec narazie powinno sie skupic uwage
                na aeroklubie oczywiscie gorzowskim:) a po 5-10 latach ocenic sytuacje i jesli
                bedzie taka potrzeba rozbudowac lotnisko.
                Teraz dwa duze lotniska to bzdura!!!!! Zreszta mieszkancy gw sie nie zgodza.
                Oni sa tak obiektywni ze napewno niepozwola na kolejne marnowanie pieniedzy:)
                hehe jaaaaaaaasne lotnisko gw to i 200mln sie da a co! a falubaza nic bo tam
                sie nieoplaca hahah
                PZDR i powodzenia
          • Gość: zasieki1 Re: Lotnisko dla "drugiego płuca" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.07.05, 23:52
            > Nie śledzę drogi ewolucji strategii województwa lubuskiego.
            > Pamiętam tylko jak było umówione na początku - dwa filary stanowiące podstawę
            > istnienia województwa lubuskiego.
            >
            > Wyborcza, zanim jeszcze nie zeszła na margis mediów regionalnych zatytułowała
            > tekst o uchwalonej strategii "Strategia na dwa płuca".


            myslalem, ze podpierasz sie startegia rozwoju transportu, ktora dostepna jest w
            calosci na stronach marszalka wojewodztwa. mowi ona o lotnisku w babimoscie
            oraz o dwoch malych lotniskach "sportowych" - przylep i okolice gorzowa.
            oczywiscie uwazam, ze strategia jest z kosmosu, ale to moje prywatne zdanie.


            > Tego się trzymam, o tym co później się działo w lubuskim chętnie bym
            > zapomniał.
            > Wtedy jeszcze potrafiliśmy rozmawiać, teraz z tym gorzej jest.


            nie wiem jak ty, ja caly czas potrafie rozmawiac z przedstawicielami obu miast

            > Pozdrawiam
            > marek_p

            pozdrawiam


            > Ps. Z ciekawostek, wywaliliście zapis w strategi mówiący o uruchomieniu
            > lotniska pod Gorzowem, bo nie wiem, czy płakać, czy śmiać się ?


            troche nie podoba mi sie zwrot "wywaliliscie". odpowiadales na moj post, wiec
            mam wrazenie, ze zwracasz sie do mnie. ja niczego nie wywalalem, ba niczego
            nawet do tej strategii nie dodalem. to moze dlatego dialog z sasiadami z
            poludnia idzie ci coraz gorzej? (btw zapis o malym lotnisku dla gorzowa jest w
            dalszym ciagu, natomiast ta dyskusja dotyczy budowy duzego lotniska dla
            gorzowa - odpowiednika babimostu. a o takim lotnisku w strategii tej nigdy mowy
            nie bylo).

            • marek_p Re: Lotnisko dla "drugiego płuca" 21.07.05, 00:09
              Gość portalu: zasieki1 napisał(a):

              > troche nie podoba mi sie zwrot "wywaliliscie". odpowiadales na moj post, wiec
              > mam wrazenie, ze zwracasz sie do mnie.

              Wygląda na to, że muszę PRZEPROSIĆ za ten zwrot, co ninijeszym czynię.
              Jako, że muszę znaleźć winowajcę, więc zgonie na to, że czasu na dyskusję
              na forum mam coraz mniej i przez to upraszam.
              Jeszcze raz przepraszam za ten zwrot.


              >> Wtedy jeszcze potrafiliśmy rozmawiać, teraz z tym gorzej jest.

              > nie wiem jak ty, ja caly czas potrafie rozmawiac z przedstawicielami
              > obu miast

              Gratuluję.
              Przyznasz jednak, ze statycznie to powarkiwania jest więcej niż rozmów.

              Niestety kolejne punkty zapalne się szykują. W tym uroczystym dla mnie
              dniu bym nie chciał, ale to znowu nie my prowokujemy te zgrzyty.
              Będzie o tym na dniach, albo już było. Bez wątpienia władze samarządowe
              województwa mają bardzo duży udział w prowokowaniu różnych konkfiktujących
              sytuacji.
              Myślę, że to wynika ze złej woli, a nie z głupoty. Przykro mi, że to piszę
              tu i teraz ale jestem człowiekiem, CZUJĘ, wiem kiedy próbuje się mnie
              skrzywdzić, bo sfery, za które odpowiada marszałek dotyczą każdego z nas.
              • Gość: zasieki1 Re: Lotnisko dla "drugiego płuca" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.07.05, 20:47
                troche nas ponioslo, bo czesc forumowiczow opacznie zrozumiala (rowniez ja)
                propozycje umiejscowienia lotniska gorzowskiego pod kostrzynem. a w gruncie
                rzeczy dyskusja dotyczy stworzenia lotniska aeroklubowego dla gorzowa (a nie
                portu lotniczego). i taki pomysl jest super. mniejsze miasta maja tego typu
                lotniska i utrzymuja je bez problemu (leszno, piotrkow trybunalski, ostrow
                wlkp. itd)
                • marek_p Re: Lotnisko dla "drugiego płuca" 21.07.05, 21:38
                  Gość portalu: zasieki1 napisał(a):

                  > troche nas ponioslo, bo czesc forumowiczow opacznie zrozumiala (rowniez ja)
                  > propozycje umiejscowienia lotniska gorzowskiego pod kostrzynem.

                  Milutko, że znacie się z autorem tego wątku. Nawet z nazwiska się znacie.
                  Będzie okazja to zapytasz się czemu miała służyć ta celowa prowokacja ?
                  Bo przecież celowa była, nie masz chyba wątpliwości ?

                  U nas w Gorzowie mówi się, że kijem Warty nie zawrócisz, chodzi o to,
                  że lokalizacja jest ustalona, wydano środki na ekspertyzy, wątek, nawet
                  sprytny, tej lokalizacji nie zmieni.
                  Jakieś metody siłowe pewnie by się znalazły, ale miejmy nadzieję, że przemoc
                  w rodzinie (lubuskim małżeństwie z rozsądku) wychodzi z mody.

                  > a w gruncie rzeczy dyskusja dotyczy stworzenia lotniska aeroklubowego dla
                  > gorzowa (a nie portu lotniczego). i taki pomysl jest super.

                  GRATULUJĘ OBIEKTYWIZMU (nic więcej nie napiszę, bo mało słów czasem znaczy
                  więcej niż dużo słów).
                  • Gość: zasieki1 Re: Lotnisko dla "drugiego płuca" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.07.05, 23:06
                    > Milutko, że znacie się z autorem tego wątku. Nawet z nazwiska się znacie.

                    nie znamy sie w ogole. z adamem polemizuje od jakiegos czasu na forum
                    zielonogorskim. z wieloma jego pogladami sie nie zgadzam (w zasadzie z
                    wiekszoscia), ale cenie w nim to, ze jest zaangazowany i lezy mu na sercu
                    rozwoj naszego regionu. poza tym fajnie podyskutowac na argumenty. jego
                    nazwisko "wydedukowalem" z jego komentarzy, artykulow itp. poza tym wystarczy
                    wejsc na strone www, ktora ma w swoim podpisie i znajdziesz tam jego dane
                    osobowe.


                    > Będzie okazja to zapytasz się czemu miała służyć ta celowa prowokacja ?
                    > Bo przecież celowa była, nie masz chyba wątpliwości ?

                    mysle, ze adam sam odpowie, czy byla to prowokacja. i szczerze powiedziawszy
                    nie odebralem jego postu jako prowokacji, ale moglo byc calkiem inaczej. tak
                    samo mam z dziewczynami - wydaje mi sie, ze milutko sobie rozmawiamy i dopiero
                    kumple podchodza i musza mi powiedziec (bo ja nic nie kumam) - "do dziela
                    stary, masz ja na krotkiej prostej do ladowania";)



                    > wątek, nawet
                    > sprytny, tej lokalizacji nie zmieni.

                    tak sie zastanawiam, jaki cel moglby miec adam w lokalizowaniu aeroklubu
                    gorzowskiego w kostrzynie? wydaje mi sie (choc moze sie myle), ze przez adama
                    przemawia w tym przypadku ekonomista. jednak popelnil on jeden blad w
                    zalozeniach. zalozyl mianowicie, ze lotnisko zakladane przez was ma obslugiwac
                    w perspektywie miliony pasazerow, a nie wzial pod uwage tego, ze wasza
                    inicjatywa biegnie raczej ku stworzeniu aeroklubu, a nie portu lotniczego. i ja
                    sam na te koncepcje poczatkowo "dalem sie nabrac"


                    > GRATULUJĘ OBIEKTYWIZMU

                    mam nadzieje, ze to nie sarkazm (w tym przypadku, podobnie jak w kontaktach z
                    plcia przeciwna, brak mi wyczucia). jesli nie, to dziekuje. zycze powodzenia. i
                    na koniec powiem, ze jako zielonogorzanin, najfajniej weekendy spedza mi sie w
                    przylepie. oby gorzowianie mieli taka sama mozliwosc
    • Gość: TEŻLUBIELOTNISKO Port Lotniczy dla Nowej Soli, Żar i Żagania- A CO IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.07.05, 02:39
      Port Lotniczy dla Nowej Soli, Żar i Żagania. Lokalizacja między Nową Solą, a
      Zarami jest uzasadniona, mieszkańcy tych miast mogliby sobie latać do W-wy,
      Wrocławi, Berlina czy Nowego Jorku. Kasę powinien dać U.Marszałkowski i
      biznesmeni z południa lubuskiego. Do roboty, BUDUJEMY NOWY PORT, JESZCZE JEDEN
      NOWY PORT...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja