Nowe tramwaje dla Gorzowa takie jak w Elblągu

30.08.05, 21:52
Będę zabiegał o to żeby wreszcie Gorzów miał nowy tabor tramwajowy. W
momencie gdy Unia dopłaca 75 % kosztów zakupu nowego taboru to nie jest to
takie nieosiagalne. W Elblągu podpisano umowę na zakup 6 tramwajów, płacąc za
wszystkie z budżetu tylko ok. 7,5 mln PLN.

Oto fotografie tych elbląskich:
www.portel.pl/artykul.php3?id_akt=14840&id_dz=2
Poza tym doprowadzę do rozdziału MZK w Gorzowie na firmę autobusową i firmę
tramwajową. Jak dla mnie obecne połączenie obu firm prowadzi do tego ze brak
jest konkurencji na rynku, a tramwaje się nie rozwijają tab jak rozwijałyby
się gdyby były w samodzielnej firmie. W Elblągu coraz to budują nowe linie a
w Gorzowie nic!
    • Gość: zg Re: Nowe tramwaje dla Gorzowa takie jak w Elblągu IP: *.ztpnet.pl 30.08.05, 21:57
      No wkoncu benda w Gw tramwaje!!!
      To moze jeszcze nam cos pan obieca??
      Szlyszal Pan o szynobusie z NS do Sul prez ZG.
      Taka jedna nitka w ZG a jaka ladniutka:)
      PZDR
      • e_werty Re: Nowe tramwaje dla Gorzowa takie jak w Elblągu 30.08.05, 22:06
        Co znaczy ZG... wszyscy wiedza - nic ciekawego sie pod tymi literkami nie
        kryje - jednak nowa zagadka - "NS do Sul prez ZG" co to znaczy?

        Na skróty do sułtana prezesa zakaznych gorsetow???
    • e_werty Re: Nowe tramwaje dla Gorzowa takie jak w Elblągu 30.08.05, 22:00
      "...Oto fotografie tych elbląskich..."

      jakies dziwki elbląskie bys pokazal to może...
      a tak - chlorofil wal sie na.... (tutaj rym!)

      Ciekawe ze teraz pyszczysz - czegos dokonal do tej pory?
      Oprocz jeżdzenia tramwajami i autobusami (pewnie na gapę - stąd tyle
      stresu...) - ktore cie wku..-aja i z chęci a bys się przesiadł do słuzbowego
      autka?
      • lubuskielotnisko Re: Nowe tramwaje dla Gorzowa takie jak w Elblągu 30.08.05, 22:14
        Stary wcale bym się nie przesiadł, od zawsze jeździłem kom. zbiorową i
        zamierzam jezdzić. A poza tym mieszkałem jakiś czas w RFN i się tam
        przyzwyczaiłem do bardzo dobrej, czystej, schludnej, wygodnej komunikacji
        zbiorowej. To samo jest przecież możliwe u nas.

        A co do tego co robiłem przedtem z komuniakcją zbiorową to tutaj masz listę
        moich publikacji:
        www.kolej.most.org.pl/csk/fularz.htm
        • e_werty Re: Nowe tramwaje dla Gorzowa takie jak w Elblągu 30.08.05, 23:16
          "...mieszkałem jakiś czas w RFN i się tam
          > przyzwyczaiłem do bardzo dobrej, czystej, schludnej, wygodnej komunikacji
          > zbiorowej. "

          to wracaj z Bogiem... i daj sobie spokój z Polska... zawsze wypadnie gorzej...
          i z takim nastawieniem ty chcesz Polakom pomagać?

          Idiotów szukasz i tyle - precz chlorofile....
    • Gość: Danny Re: Nowe tramwaje dla Gorzowa takie jak w Elblągu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.08.05, 04:18
      >Poza tym doprowadzę do rozdziału MZK w Gorzowie na firmę autobusową i firmę
      >tramwajową
      Człowieku, czyim kosztem chesz dublować administrację, kontrolerów, mechaników,
      nową zajezdnię itp. itd? Czysta schizofrenia. Masz może jakieś przykłady w
      Polsce na taki podział?
      • lubuskielotnisko Re: Nowe tramwaje dla Gorzowa takie jak w Elblągu 31.08.05, 19:01
        Elbląg- tam to działa wyśmienicie. Tramwaje zaczęły się rozwijać, rozbudowywac
        sieć i wipierać z rynku kom. autobusową.
        • Gość: Danny Re: Nowe tramwaje dla Gorzowa takie jak w Elblągu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.05, 01:42
          >wipierać z rynku kom. autobusową.
          Czyli na część osiedli autobusy znacznie podrożeją, albo będą rzadziej, gorzej
          i/lub brudniej jeździć. Coś za coś. Jak gdzieś ktoś kogoś wypiera nie dając w
          zamian pełnej oferty (nie uwierzę, że tramwaje wszędzie dojadą), to będzie tak
          jak z lokalnymi PKP, sromotnie przegrywają wojnę z autobusami i jedynie
          zamykają linie oraz drożeją, a wcale nie ciągną mniej ze społecznej kasy.
          Będziesz budować tory tramwajowe z powrotem za Wartę? Tramwaj na Staszica? Za
          czyje pieniądze i z jakim skutkiem ekonomicznym?
        • Gość: Miro Re: Nowe tramwaje dla Gorzowa takie jak w Elblągu IP: *.hochtief.de 07.09.05, 17:04
          Ja tez mam przyklad: Katowice. Po podziale tramwaje zaczely schodzic na dno,
          nastapil brak jakiejkolwiek synchronizacji pomiedzy autobusami i tramwajami,
          chaos.
        • posejdon_el Przewoźnicy w Elblągu 26.09.05, 15:24
          Elbląski ZKM (Zarząd Komunikacji Miejskiej) ma pod sobą czterech przewoźników
          miejskich:
          - Tramwaje Elbląskie
          - Autobusowe Linie Prywatne
          - PKS Elbląg
          - Prywatną Komunikację Autobusową
      • e_werty Re: Nowe tramwaje dla Gorzowa takie jak w Elblągu 31.08.05, 19:13
        "...Masz może jakieś przykłady w Polsce na taki podział? "

        Zielona Góra - wszak to miasto chlorofila!!!
    • ant777 Re: Nowe tramwaje dla Gorzowa takie jak w Elblągu 31.08.05, 07:52
      lubuskielotnisko napisał:
      > Poza tym doprowadzę do rozdziału MZK w Gorzowie na firmę autobusową i firmę
      > tramwajową. Jak dla mnie obecne połączenie obu firm prowadzi do tego ze brak
      > jest konkurencji na rynku, a tramwaje się nie rozwijają tab jak rozwijałyby
      > się gdyby były w samodzielnej firmie. W Elblągu coraz to budują nowe linie a
      > w Gorzowie nic!

      To musiałby pan sprywatyzować MZK, bo dzielenie na pół firmy będącej spółką
      miasta niewiele da. W Gorzowie z tego co można zauważyć komunikacja tramwajowa
      uzupełnia autobusową.

      Teraz, z tego co się orientuję, to mamy wybory do sejmu i senatu + na
      prezydenta. Jeśli jest inaczej proszę mnie sprostować. Wydaje mi się że
      mieszając w spółkach miejskich wchodzi pan w kompetencje radnych miasta. Bo
      nieśmiało chciałem zaznaczyć że wydaje mi się że o rozwoju takiego miasta jak
      Gorzów decydują radni, a nie posłowie. Chyba że pan startuje na radnego...
    • fantomik Re: Nowe tramwaje dla Gorzowa takie jak w Elblągu 31.08.05, 11:53
      Oj widać, że wybory już blisko. Z każdej strony, czy to z lewej, prawej, czy z
      centrum rozdają kiełbasę przedwyborczą. A ja jestem na diecie i nieprzyjmuje od
      nikogo kiełbasy.
    • oporny Re: Nowe tramwaje dla Gorzowa takie jak w Elblągu 31.08.05, 19:26
      A Elbląg ma lotnisko?
      • lubuskielotnisko Re: Nowe tramwaje dla Gorzowa takie jak w Elblągu 01.09.05, 21:57
        miał przed wojną. I też im proponowałem wykorzystanie lotn. wojskowego w
        Malborku...
        • posejdon_el Re: Nowe tramwaje dla Gorzowa takie jak w Elblągu 26.09.05, 15:19
          Lotnisko sportowe, Aeroklub Elbląski jest.
    • marek_p Tak sobie czytam te różne pomysła lubuskiegolotni. 01.09.05, 22:39
      ...ska i jeden wątek mi się przypomina.
      Tenże gość (lubuskielotnisko) coś próbował mieszać przy naszym, bo nie
      wiedział, że wszysko już jest ustalone, więc jak się pojawił temat "Lotnisko
      dla Gorzowa" to się pojawił ten sympatyczny nick i napisał, a może pod
      Kostrzynem jakiś Port Lotniczy "Gorzów Wielkopolski" mógłby być, żeby jeszcze
      Niemcy przyjeżdżali wylatywać stąd.
      Zaiste cwana intryga - niech się sprzeczają gdzie, to się przełoży na KIEDY.
      Zakładając jednak, że to nie intryga, to wróżę karierę w show biznesie, dużo
      większą niż na Wiejskiej ;)

      Ludzie z Gorzowa jeżdżą do Berlina, żeby stamtąd wylecieć w świat (ponoć
      taniej, no i wszędzie dolecieć można, do tego różnymi liniami).


      lubuskielotnisko napisał:

      > Będę zabiegał o to żeby wreszcie Gorzów miał nowy tabor tramwajowy.

      A ja tu pozagiegam, żeby przed podobną wypowiedzią zainteresować się tematem!

      Drogi Lubuskielotnisko w Gorzowie najpierw trzeba zainwestować w torowiska,
      żeby te piękne tramwaje się nie rozklekotały. Mniej efektowna czynność, niż
      zakup nowego tramwaju, ale konieczna.
      W Gorzowie trzeba wydać dużo pieniędzy na ROZBUDOWĘ trakcji tramwajowej na
      Górczyn, tam gdzie są olbrzymie potoki pasażerskie.
      Tam te nowe wozu zarobią na siebie, a mieszkańcy chociaż trochę mniej ołowiu
      w płucach będą mieli.
      Myślę, że gdybyś zrobił karierę jednak nie w show biznesie, a gdzie indziej,
      to gdyby jakiś porządny gospodarz naszego miasta odważył się na tę inwestycję
      bo byś przyleciał z tego lubuskiego portu lotniczego na jakimś obiekcie
      latającym i byś się przyłączył do obrony tych paru bezsensownie wkopanych
      w pas techniczny (przygotowany na lepsze czasy pod rozbudowę trakcji
      tramwajowej), badylaków przez jakiegoś nierozważnego urzędnika.

      > Poza tym doprowadzę do rozdziału MZK w Gorzowie na firmę autobusową i firmę
      > tramwajową. Jak dla mnie obecne połączenie obu firm prowadzi do tego ze brak
      > jest konkurencji na rynku, a tramwaje się nie rozwijają tab jak rozwijałyby
      > się gdyby były w samodzielnej firmie.

      Co by tu Ci powiedzieć, żeby nie za mocno. Pojedź na jakąś konferencję naukową
      poświęconą komunikacji zbiorowej do jakiegoś większego miasta.
      Tramwaj nie może skonkurować autobusu, bo żeby musiałby idąc na wojnę mieć
      zaplecze finansowe w postaci środków na budowę linii [rolf]
      Tramwaj z autobusem muszą się w mieście UZUPEŁNIAĆ.

      Twój nick wskazuje na to, że gdybyś jakimś cudem dostał się na Wiejską,
      zająłbyś się lobbowaniem lotniska w Babimoście (wskrzeszaniem trupa),
      tymczasem zamiast przelatywać nasze wspólne, wojewódzkie pieniądze w snach
      o potędze, trzeba je przeznaczyć na reanimację szpitala wojewódzkiego,
      który jest w zapaści, przez co wielu ludzi (mam nadzieję, że ZIELONI 2004
      nie tylko roślinki kochają, ale ludzi trochę też) cierpi, a niektórzy
      przedwcześnie umierają.

      To by było na tyle.

      Liczę na konstruktywną odpowiedź, konkretną, przy konkretach nie będę już
      taki ostry, tu musiałem, żeby Cię wyrwać z tego amoku obietnic przedwyborczych.

      Pozdrawiam
      Marek Pogorzelec
      • lubuskielotnisko Re: Tak sobie czytam te różne pomysła lubuskiegol 01.09.05, 23:03
        Przecież w swoim programie dla Gorzowa mam Neuhardenberg. Jest blisko Gorzowa,
        i na tyle blisko Berlina by przyciągnąć spory ruch.

        A co do sieci na Górczyn, to zaproponowałem tez coś takiego jam model Zwickau,
        ale wkleję to na głównej stronie forum.

        A co do pozyskiwania środków to przecież UE takie inwestycje dotuje. Ale widac
        gorzowki MZK ma inne problemy niż ubieganie się o jakieś dotacje. Ja to w ogóle
        nie lubię państwowych firm. Najchętniej bym je prywatyzował, przy okazji
        rozbijając różne monopole. TAk więc MZK zlikwidowałbym, tabor na sprzedaż, i
        wprowadziłbym zamiast tego mechanizm przetargów na obsługę linii. Miasto ma
        tylko system biletowy i informacyjny oraz ustala rozkłądy i zapotrzebowanie,
        resztę robią prywatni wg zamówionych wozokm + komunalne tramwaje, bo te bym
        zostawił.
        • Gość: prezes Re: Tak sobie czytam te różne pomysła lubuskiegol IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.09.05, 23:14
          lubuskielotnisko napisał:

          > TAk więc MZK zlikwidowałbym, tabor na sprzedaż, i
          > wprowadziłbym zamiast tego mechanizm przetargów na obsługę linii.

          Robijamy monopole, prywatyzujemy państwowe, wszystko pięknie.
          Zapominasz tylko, że MZK jest przedsiębiorstwem często deficytowym. Jeśli w
          rachubę wchodzi modernizacja taboru i budowa nowych trakcji, to NA PEWNO jest
          przedsiębiorstwem deficytowym. Jeśli komunikacją miejską miałyby rządzić
          wyłącznie prawa rynku to sprawa doszłaby do takiego stanu, jaki jest np. w USA -
          komunikacji publicznej bardzo mało poza największymi aglomeracjami, wszyscy
          poruszają się własnymi samochodami.
          Zielonym chyba nie po drodze z taką wizją?
          Pozdrawiam i refleksji przed pisaniem życzę.
      • lpr_rasta Re: Tak sobie czytam te różne pomysła lubuskiegol 01.09.05, 23:28
        co do lobbowania za babimostem: po dostaniu się na wiejską po prostu
        sprywatyzowałbym ten port, bo dziś jest państwowy i to właśnie jest wg mnie
        główna przyczyną jego fatalnego upadku.

        A co do nowych torów tramwajowych: jak dla mnie krokiem nr 1. jest
        zadecydowanie o inwestycjach i ew. zamówienie nowego taboru a dopiero potem
        logicznie następuje przygotowanie dla niego torowisk, czego nie neguję.
      • Gość: zasieki1 Re: Tak sobie czytam te różne pomysła lubuskiegol IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.05, 00:35
        adama vel lubuskielotnisko nie bierz na powaznie.

        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=641&w=17003488&a=17003488 (polecam
        komentarze)

        kandydat (mam nadzieje, ze na kandydowaniu sie skonczy. btw zastanawia mnie
        kogo partie umieszczaja na swoich listach?!)na posla to taki gosc co najpierw
        pisze a potem sie zastanawia. niestety na posty, ktore obalaja jego
        argumentacje po prostu nie odpowiada. w mysl zasady: napluj mi w twarz to
        powiem, ze deszcz pada
        • Gość: techno Re: Tak sobie czytam te różne pomysła lubuskiegol IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.09.05, 18:28
          Doskonałe... Kiedyś Instytut Rozwoju i Promocji Kolei z naszym bohaterem na
          czele ogłosił, że na kolei trzeba zwolnić 150 tys. ludzi (powołując się na
          jakieś międzynarodowe statystyki i ich porównania) co przy ówczesnym
          zatrudnieniu na kolei (we wszystkich spółkach grupy PKP S.A. - było w raporcie
          rocznym:) wynosiło ok. 142 tysięcy:) Pozwole sobie to pozostawić bez komentarza.

          PS. Każdy porządny statystyk wykładając swój przedmiot ostrzega na pierwszych
          zajęciach wszystkich studentów taką sentencją (już nie pamiętam czyją bo
          statystykę miałem kilka lat temu...):
          "Są kłamstwa, cholerne kłamstwa i statystyka"
          Tak to jest jak się ślepo wierzy w dane statystyczne, gdzie dominującą i
          najczęściej pojawiającą się wartością jest największa kłamczucha - średnia.
      • lubuskielotnisko Re: Tak sobie czytam te różne pomysła lubuskiegol 02.09.05, 16:53
        Marku_p jesteś obraźliwy. Nie dyskutuję z tobą nie dlatego ze masz (nawet dość
        sensowne) argumenty, tylko dlatego że nie odpowiada mi lekko złośliwy ton, więc
        jakoś nie moge z siebie wykrzesać na to ochoty.
        • Gość: Danny Re: Tak sobie czytam te różne pomysła lubuskiegol IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.09.05, 01:16
          >Nie dyskutuję z tobą nie dlatego ze masz (nawet dość sensowne) argumenty,
          >tylko dlatego że nie odpowiada mi lekko złośliwy ton
          To przykre nie mieć kontrargumentów i celnej riposty na złośliwości.
          • lubuskielotnisko Re: Tak sobie czytam te różne pomysła lubuskiegol 06.09.05, 20:43
            Ojej, taki jestem. Nie mam ochoty i tyle. Nie jestem złośliwy z natury.
            • marek_p Re: Tak sobie czytam te różne pomysła lubuskiegol 06.09.05, 22:33
              lubuskielotnisko napisał:

              > Ojej, taki jestem. Nie mam ochoty i tyle.

              Bym skłamał, jakbym napisał, że się zmartwiłem.
              Swoje zdanie co do listy przebojów już wyraziłem.
              Niektóre przeboje są z odgrzewane na patelni (zamknięcie centrum Gorzowa
              dla ruchu kołowego). Wystarczyło z pół roku wcześniej interesować się co
              słychać w mieście, w którym się będzie szukać elektoratu.

              Pięcio minutowe zainteresowanie elektoratem powoduje różne mniejsze
              i większe wpadki, ale w sumie polityka od tego jest (żeby się z niej śmiać,
              działa to w obie strony, politycy śmieją się ze społeczeństwa, które im
              zaufało i społeczeństwo się śmieje z tych co próbują pokonać szczebelek na
              drabinie osobistej kariery politycznej).
              • posejdon_el Re: Tak sobie czytam te różne pomysła lubuskiegol 26.09.05, 15:28
                Amen
Inne wątki na temat:
Pełna wersja