Dodaj do ulubionych

Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW!

14.11.05, 19:41
Powstal narodowy plan rzadu (sa unijne fundusze) odnosnie szybkiej kolei. Za
10 lat ta kolej pojedzie z Warszawy do Berlina w 2 godziny!!! Bedzie wiec to
powazna konkurencja dla samolotow (ja osobiscie mam obiekcje w dzisiejszych
czasach do latania samolotami)
Poniewaz do takiej nowoczesniej i ultraszybkiej kolei obecna trakcja na nic
sie przyda i trzeba wybudować zupełnie nową. Dzisiaj w Faktach TVN ogladalem
mapke polaczen. Warszawa - Wrocław i po drodze rozwidlenia na Poznan i Berlin
przez Gorzow. Problemem jest tylko to, ze w Gorzowie moze nie byc przystanku
takiej kolei, ale znajac polityke polaczen np. TGV w Francji to taka kolej
zatrzymuje sie w takich miastach jak Gorzow na 30 sekund i praktycznie nic
nie traci przez to. Niemiecki ICE jedzie tez 300 km/h zatrzymuje sie w
miastach wielkosci Gorzowa.
Mysle, ze nasz rząd powinien dopilnować projektu wlasnie teraz, gdy jest na
etapie tworzenia map :) Potem juz nie bedzie mozna tego tak latwo odkrecic :)
Obserwuj wątek
    • landy Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW 14.11.05, 19:44
      ciekawe co teraz powie
      chamisko zg z zielonego pubesu
      dobrze miec premiera z wlasnego miasta?
      kazio dla gorzowa nie bedzie NIC
      mogl zrobic
      zrobi duzo i dla zielonej tez zrobi...
      • budrys77 Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW 14.11.05, 19:48
        hmmm, ja tej wizji nie widziałem ale brzmi ciekawie i oby proroczo:)
      • Gość: vts Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW IP: *.ztpnet.pl 14.11.05, 20:05
        bi.gazeta.pl/im/1/2991/m2991521.jpg
        • landy Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW 14.11.05, 20:07
          chcialbys
          tu zaszla zmiana
          duza zmiana
          teraz zielony jabolizm
          nie ma juz nic do gadania
          • Gość: vts Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW IP: *.ztpnet.pl 14.11.05, 20:09
            o wszystkim decyduje Poznań a nie wasze chciejsto
            troche więski sie nie załapali
          • Gość: vts Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW IP: *.ztpnet.pl 14.11.05, 20:10
            gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33205,2991123.html
            Poznań jak zwykle wszystkich wydyma
        • Gość: nie wazne Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW IP: *.gorzow.mm.pl 14.11.05, 20:24
          ta mapka juz chyba nie jest aktualna, szczecin wypadl, za to z poznania do
          berlina w lini prostej (w tym szansa dla gorzowa)
          zreszta wzorem drogi przez kalisz (i dalej poznan lub wroclaw) w przyszlosci
          bardziej by sie oplacalo poznan - gorzow i potem rozgalezienia na berlin i
          szczecin niz jak to jest na tej mapce w linku powyzej - dwie osobne trakcje
          poznan - szczecin i poznan - berlin. nikt nie pojdzie na taka rozrzutnosc.
          gorzow jest w tym miejscu perfekcyjnie polozony geograficznie.
        • pablos05 Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW 15.11.05, 10:25
          To jest tylko mapka pogladowa,w dodatku z bledem-linie superszybkiej kolei sa
          poprowadzone starymi szlakami kolejowymi,a jak wiadomo,ten rodzaj kolei potrzebuje
          calkiem nowej infrastruktury...A noz widelec pociagna linie przez Gorzow...
    • Gość: agave Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.05, 20:10
      Jak pomyśle o dyskusji w Niemczech (trasa Frankfurt-Kolonia) to zalecam dobry
      lobbying od poczatku. To mogą tylko władze miasta i regionu.

      PS
      ICE najwyżej 270 kmh i to tylko na niektórych trasach (np. w.w.). Na wielu
      jedzie poniżej 200. Niemcy i tak troche przespali i Francuzi "wjechali"
      Thalysem do Niemiec (Duesseldorf-Kolonia-Bruksela-Paryz z odgałęzieniem do
      Amsterdamu). Do granicy belgijskiej "wlecze się" ale potem dodaje gazu;))

      Przypuszczam, ze wkrótce zacznie się walka o polskie szyny, bo i Niemcy i
      FRancuzi są podobno zainteresowani. A może Polska wybuduje własny pociąg?
      • e_meryt A może Polska wybuduje własny pociąg? 14.11.05, 20:16
        Nie musi budowac - ma swój - do wódy...
        • landy Re: A może Polska wybuduje własny pociąg? 14.11.05, 20:19
          pewnie ze wybuduje
          pafawaga cegielskiego
          a poznan wie ze z premierem
          warto zyc w zgodzie
          zreszta wojewoda poznanskim
          ma byc gorzowianin fluegel
          co ty na to falubazie
          • Gość: vts Re: A może Polska wybuduje własny pociąg? IP: *.ztpnet.pl 14.11.05, 20:21
            ma być ?
            a może już jest ?
            myślisz ze Poznań się na to zgodzi
            gożowszczyku
            • landy Re: A może Polska wybuduje własny pociąg? 14.11.05, 20:23
              zobaczymy juz niebawem
              chyba sie zgodzi
              falubazie
              • Gość: vts Re: A może Polska wybuduje własny pociąg? IP: *.ztpnet.pl 14.11.05, 20:28
                a tak naprawdę powstanie
                od Kunowic
                przez Poznań
                do Warszawy

                reszta sama się rozsypie
          • e_werty Re: A może Polska wybuduje własny pociąg? 14.11.05, 20:40
            "...gorzowianin Flüegel.."

            juz dawno w W-wie...
      • Gość: karolek lat 9i pół Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW IP: *.gorzow.mm.pl 14.11.05, 20:23
        Gość portalu: agave napisał(a):

        > Jak pomyśle o dyskusji w Niemczech (trasa Frankfurt-Kolonia) to zalecam dobry
        > lobbying od poczatku. To mogą tylko władze miasta i regionu.
        >

        oczywiście że potrzebny potrzebny jest natychmiastowy lobbing i kucie żelaza
        puki gorące w tej strategicznej dla lubuskiego inwestycji, jaką ma być
        przejście tej kolei przez Gorzów.

        premier,wojewoda,marszalek lubuski,sejmik oraz wszyscy gorzowscy i
        zielonogorscy parlamentarzysci powinni uzyć wszystkich sił żeby to zalatwić dla
        lubuskiego.



        pzdro
        • Gość: nie wazne Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW IP: *.gorzow.mm.pl 14.11.05, 20:29
          > premier,wojewoda,marszalek lubuski,sejmik oraz wszyscy gorzowscy i
          > zielonogorscy parlamentarzysci powinni uzyć wszystkich sił żeby to zalatwić
          dla
          >
          > lubuskiego.


          obawiam sie, ze jezeli chodzi o zielonogorzan to oni pewnie woleli by juz, zeby
          ani w GW ani w ZG ten pociag sie nie zatrzymywal, niz ma zatrzymywac sie tylko
          w GW. smutna prawda...
          zaraz pojawi sie tutaj masa komentarzy z ZG, ktora potwierdzi moje slowa
          • Gość: vts Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW IP: *.ztpnet.pl 14.11.05, 20:34
            > obawiam sie, ze jezeli chodzi o zielonogorzan to oni pewnie woleli by juz,
            zeby
            >
            > ani w GW ani w ZG ten pociag sie nie zatrzymywal, niz ma zatrzymywac sie
            tylko
            > w GW. smutna prawda...
            > zaraz pojawi sie tutaj masa komentarzy z ZG, ktora potwierdzi moje slowa

            poczytaj sobie archiwalne wątki o przebiegu S3
            jaka radość zapanowała w GW
        • e_werty Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW 14.11.05, 20:43
          "...żeby to zalatwić dla lubuskiego."...
          dla Gorzowa - nie podłczja tutaj chlorofilów..
    • Gość: ZIELONKA Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.11.05, 20:24
      hahah, dupa mija, jak jechałam TGV z Brukseli do Paryża to sie nigdzie nie
      zatrzymał. Nawet jeśli by ta linia poszła przez Gorzów Wielkopolski to i tak by
      sie w nim nic nie zatrzymywało!
      • budrys77 Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW 14.11.05, 20:28
        Nawet jeśli się nie zatrzyma, to i tak miasto na tym skorzysta, to po pierwsze.
        Po drugie, należy zrobić wszystko, by "rozgałęzienie" było w Gorzowie lub
        okolicy.
        • Gość: vts Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW IP: *.ztpnet.pl 14.11.05, 20:32
          czy ty mapy nigdy nie miałeś w ręku ?
          na dzień dzisiejszy mija GW o 30 km
          SK ma być prowadzona całkiem nowym szlakiem
          • landy Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW 14.11.05, 20:35
            troche sie podegnie
            zatrzymywac sie nie musi
            puscimy inny pociag do berlina
            jakis do poznania
            ale po swietnych torach
            pewnie wiesz vts
            ze nie bedzie juz wtedy
            rejonu pkp w falubazie
            wiec nogi nie podlozycie
            • Gość: vts Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW IP: *.ztpnet.pl 14.11.05, 20:38
              jak dziecko, marzenia bierzesz za rzeczywistość
              matrix nie istnieje

              • landy Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW 14.11.05, 20:39
                od marzen sie zaczyna
                potem tylko je realizuje
              • landy Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW 14.11.05, 20:42
                zreszta tyle moich marzen sie juz spelnia
                chocby likwidacja polowy falubazich
                instytucji wojewodzkich
                jeszcze tylko przeniesc polska nafte
                do warszawy
                musze podpuscic kazia
                • Gość: vts Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW IP: *.ztpnet.pl 14.11.05, 20:45
                  no, wierzę
                  ale rączki za krótkie
                  jeszcze raz matrix
                • e_werty Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW 14.11.05, 20:49
                  "...musze podpuscic kazia..'

                  ty se możesz... popuscić pasek od spodni bo ci od tego piwa "mięsień'
                  wysadziło... i pada ci na mózg...
        • Gość: Bernard Co ty palisz??? IP: 5.6.2R* / *.ed.shawcable.net 15.11.05, 07:34
          Hey budrys,
          Jesli sie pociag w Gorzowie nie zatrzyma (bo jesli bedzie istnial to nawet
          blisko nie przejedzie) to w jaki sposob miasto na tym zyska...
          Pozdaj pare przykladow???
          Satysfakcja, ze bylby blizej Gorzowa niz Zielonej Gory sie nie liczy jako
          argument...
          Pozdrawiam
          • budrys77 Re: Co ty palisz??? 15.11.05, 11:30
            1. miejsca pracy w obsłudze sieci
            2. promocja miasta
            3. a kto powiedział, że po tych torach mogą jeździć wyłącznie torpedy:)
            Oczywiście, najlepiej by było , gdyby zatrzymywał się tu chociaż na 30 sekund
      • e_werty Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW 14.11.05, 20:46
        "...Nawet jeśli by ta linia poszła przez Gorzów Wielkopolski ..."

        ale nie szła...

        a o twojej podróży babcia ci opowiadała...
      • maklert Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW 14.11.05, 20:52
        Bo po drodze z Brukseli do Paryza jest tylko Saint-Quentin, ktory ma tylko
        61092 mieszkancow. Ale za info z oficjalnej strony TGV (tgv.com) polaczenia z
        ta koleja maja nastepujace miasta we Francji:
        Paris
        Paris CDG Airport
        Lille
        Disneyland Paris
        Antibes
        Agen
        Aix en Provence TGV
        Angers
        Angouleme
        Annecy
        Avignon
        Basel
        Belfort
        Besancon
        Biarritz
        Bordeaux
        Bourg St. Maurice
        Brest
        Caen
        Calais
        Cannes
        Chalons-en-Champagne
        Chalon-sur-Saone
        Charleville-Mezieres
        Cherbourg
        Clermont Ferrand
        Deauville
        Dieppe
        Dijon
        Epernay
        Futuroscope
        Grenoble
        La Rochelle
        Laval
        LE CREUSOT MONTCEAU MO TGV
        Le Havre
        Le Mans
        Les Aubrais Orleans
        Libourne
        Limoges
        Lorient
        Lourdes
        Lyon
        Marseille
        Metz
        Montpellier
        Moutiers
        Mulhouse
        Nancy
        Nantes
        Nice
        Nimes
        Orleans
        Perpignan
        Poitiers
        Quimper
        Reims
        Rennes
        Rouen
        St Pierre des Corps
        St Raphael
        Strasbourg
        Tarbes
        Toulon
        Toulouse
        Tours
        Troyes
        Valence
        Vannes
      • maklert Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW 14.11.05, 20:54
        Gość portalu: ZIELONKA napisał(a):

        > hahah, dupa mija, jak jechałam TGV z Brukseli do Paryża to sie nigdzie nie
        > zatrzymał. Nawet jeśli by ta linia poszła przez Gorzów Wielkopolski to i tak
        by
        >
        > sie w nim nic nie zatrzymywało!

        Bo po drodze z Brukseli do Paryza jest tylko Saint-Quentin, ktory ma tylko
        61092 mieszkancow. Ale za info z oficjalnej strony TGV (tgv.com) polaczenia z
        ta koleja maja nastepujace miasta (miejsca) we Francji:
        Paris
        Paris CDG Airport
        Lille
        Disneyland Paris
        Antibes
        Agen
        Aix en Provence TGV
        Angers
        Angouleme
        Annecy
        Avignon
        Basel
        Belfort
        Besancon
        Biarritz
        Bordeaux
        Bourg St. Maurice
        Brest
        Caen
        Calais
        Cannes
        Chalons-en-Champagne
        Chalon-sur-Saone
        Charleville-Mezieres
        Cherbourg
        Clermont Ferrand
        Deauville
        Dieppe
        Dijon
        Epernay
        Futuroscope
        Grenoble
        La Rochelle
        Laval
        LE CREUSOT MONTCEAU MO TGV
        Le Havre
        Le Mans
        Les Aubrais Orleans
        Libourne
        Limoges
        Lorient
        Lourdes
        Lyon
        Marseille
        Metz
        Montpellier
        Moutiers
        Mulhouse
        Nancy
        Nantes
        Nice
        Nimes
        Orleans
        Perpignan
        Poitiers
        Quimper
        Reims
        Rennes
        Rouen
        St Pierre des Corps
        St Raphael
        Strasbourg
        Tarbes
        Toulon
        Toulouse
        Tours
        Troyes
        Valence
        Vannes
        • e_werty Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW 14.11.05, 21:00
          "...Bo po drodze z Brukseli do Paryza jest tylko Saint-Quentin..."

          jest zaklad karny... to spooookooo u nas jest Wawrów... z preziem w środku...
          zatrzyma się... nie ma obaw...
      • Gość: agave Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.05, 20:58
        Thalys z Kolonii do Paryza (nie przez Brukselę) zatrzymuje sie 5-u stacjach ze
        tego 2-3 takie jak Gorzów. Thalys prze Brukselę na mniej stacji.
        • Gość: zg Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW IP: *.ztpnet.pl 14.11.05, 21:03
          ciekawe co teraz powie
          chamisko zg z zielonego pubesu

          Zachowaj sie chodz raz jak normalny czlowiek a nie jak gorzowiaczek czyli jak
          juz oskarzysz kogos to sam nie rob tego bo takiego chamidla dawno na forum nie
          bylo.

          Co do tej kolei to pewnie Kazio zalatwi.

          Jakby co to wole aby przez GW byl ten pociag niz jakby w ogole mialo go nie byc
          w lubuskiem. W gorzowianina sie nie bawie (S3)

          PZDR
        • Gość: fox Co zrobić aby na tory nie weszły konie,krowy,kozy? IP: *.ztpnet.pl 14.11.05, 21:05
          Jakie są rozwiązania na trasie .Czy są specjalne zabezpieczenia?Bo mówimy o
          szybkości,trasie,przystankach a co z powyższym problemem?
          • Gość: agave Re: Co zrobić aby na tory nie weszły konie,krowy, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.11.05, 00:34
            Szybkie trasy jak ICE czy TGV sa całkowicie ogrodzone.
            • Gość: nicelus Re: Co zrobić aby na tory nie weszły konie,krowy, IP: *.dip.t-dialin.net 15.11.05, 03:53
              żadne ogrodzenie nie zabezpieczy przed zbieraczami złomu. na szczęście polska
              nie ma takiej koleii jak ice czy tgv, a cały temat jest tylko teoretyczny.

              to tylko taki temat, dla zainteresowania czymś kolejarzy i pasażerów szynobusów.

              ps. nie jest prawdą, że trasy ice są ogrodzone. do ciągu technologicznego myjni
              pociągu ice należy użądzenie do oczyszczania pociągu z resztek padliny, które
              pociąg przywozi z trasy.

              • Gość: nicelus oczywiście urządzenie! IP: *.dip.t-dialin.net 15.11.05, 04:14
                przepraszam za błąd.
              • Gość: agave Re: Co zrobić aby na tory nie weszły konie,krowy, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.11.05, 04:24
                Takie "urządzenie" jest zawsze potrzebne, a poza tym ICE "łapie" też ptaki i
                muchy;)
                • Gość: nicelus Re: Co zrobić aby na tory nie weszły konie,krowy, IP: *.dip.t-dialin.net 15.11.05, 05:10
                  naprwdę ice jeździ po normalnych nieogrodzonych torach jak każdy inny pociąg.
                  to że może jechać 300 km na godzinę wcale nie oznacza, że tyle jeździ.
                  maksymalne prędkości są uzależnione od trasy i w najwyższa prędkość ice w 2005
                  roku jest:

                  www.ice-fanpage.de/bilder/streckenkarten/geschwkarte.gif
                  tak więc nie ma większych technicznych problemów, aby ice kursował np. z
                  berlina do poznania. wydaje mi się, że największym problemem jest brak
                  pasażerów.

                  urządzenie do padliny przed myjnią, to wybetonowany dół pod torami do którego
                  pracownicy odrywają całkiem niemałe resztki mięsa przyklejone do pociągu.

                  myjnia dla ice wygląda na przykład tak:

                  www.bus-leittechnik.com/referenzen/15wasch.htm#abwasser
                  i myje 700 mb pociągu na godzinę.
                  • Gość: agave Re: Co zrobić aby na tory nie weszły konie,krowy, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.11.05, 05:24
                    > tak więc nie ma większych technicznych problemów, aby ice kursował np. z
                    > berlina do poznania. wydaje mi się, że największym problemem jest brak
                    > pasażerów.

                    To znalazłeś stronke;) albo już znałeś. Ale na forum wyczytasz o płocie.
                    Faktycznie Berlin-Warszawa nie jest przepełniony.
              • Gość: agave Re: Co zrobić aby na tory nie weszły konie,krowy, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.11.05, 04:31
                > ps. nie jest prawdą, że trasy ice są ogrodzone.

                Masz częściowo racje. Miejsca szczególnie zagrożone przez "wędrówki zwierząt"
                są jednak zabezpieczone.
                • Gość: nicelus Re: Co zrobić aby na tory nie weszły konie,krowy, IP: *.dip.t-dialin.net 21.11.05, 04:57
                  przyznaję ci rację, ale nie jest to nic szczególnego. również przy autostradach
                  w wielu miejscach las jest ogrodzony, a pod autostradą są tunele dla żab. tak
                  więc, takie zabezpieczenia w przypadku torów kolejoych nie są czymś wyjątkowym.
    • Gość: kierowca bombowca Gorzów może być stacją węzłową !!! IP: *.kam.pl 15.11.05, 00:12
      Gorzów może być stacja z której rozchodziło by odgałęzienie jedno na Berlin a drugie na Szczecin. W sytuacji przedstawionej na mapce tory z Poznania biegną na północ przez część trasy równolegle.
      Trzeba by było wybudować nowy dworzec kolejowy np. na Zawarciu albo Zakanalu i przekonać szychy w Warszawie żeby podciągnęli tą linię kilka kiklometrów w stronę Gorzowa.
      bi.gazeta.pl/im/1/2991/m2991521.jpg
      • Gość: nicelus Re: Gorzów może być stacją węzłową !!! IP: *.dip.t-dialin.net 15.11.05, 05:32
        ale tylko hipotetycznie, tj. jeżeli przyjąć rozgałęzienia jak na tej mapie, bo
        w rzeczawistości obecnie rozgałęzienia szybkich kolei wygłądają inaczej:

        www.ice-fanpage.de/bilder/streckenkarten/streckenkarte.gif
        więc można, ale np. trasę z dortmundu przez hanower do berlina przedłużyć o
        rozwidlenie w kierunku do moskwy przez poznań i warszawę, oraz w kierunku do
        królewca przez gorzów i gdańsk.
    • Gość: Bernard Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW IP: 5.6.2R* / *.ed.shawcable.net 15.11.05, 03:43
      Hey marklert,
      Zatrzymanie pociagu jadacego z predkoscia 300 km/godz... bedzie kosztowac 45
      minut lub wiecej z czasu przejazdu..
      Wyliczenia olowkiem na rekawie... jednak bliskie na pewno...
      Pacan jestes i niedouczony do tego...

      Pozdrawiam i...POSZEDL DO SZKOLY !!! ALE JUZ!!! DURNIU!!!
      • Gość: nicelus Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW IP: *.dip.t-dialin.net 15.11.05, 04:25
        > Zatrzymanie pociagu jadacego z predkoscia 300 km/godz... bedzie kosztowac 45
        minut lub wiecej z czasu przejazdu.. <

        45 minut jak w gorzowie będą podmieniali parowóz, lub nawet więcej jak podmieną
        parowóz na wódkę.
    • Gość: Bernard Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW IP: 5.6.2R* / *.ed.shawcable.net 15.11.05, 05:46
      Hey maklert,
      Moja pomylka w napisaniu...
      Zalozylem, ze pociag zatrzymalby sie dwukrotnie a nie raz...
      Napisalem okolo 45 minut majac na mtsli dwa postoje...
      Moja malzonka jechala pociagiem ACE z Frankfurtu do Berlina pare tygodni
      temu... Odbieralem ja na dworcu w Berlinie...
      Czekajac studiowalem wydrukowany z internety rozklad jazdy tych pociagow na
      caly dzien...
      Radze zrobic to samo zanim zacznie sie dyskutowac (przejechac sie lub
      postudiowac rozklad.
      Pozdrawiam
      PS. Raz jeszcze: opoznienie spowodowane kazdym postojem wynosiloby ponad 20
      minut w stosunku do jazdy "non stop"...
      • Gość: agave Tylko 5 minut - szansa dla Gorzowa;) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.11.05, 08:05
        Jak znasz niemiecki to poczytaj:

        www.velofahren.de/bahnseite.html
        Also bitte... 5 Minuten, Bernard;)
      • Gość: nicelus Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW IP: *.dip.t-dialin.net 15.11.05, 08:51
        to w końcu wyliczyłeś, czy studiowałeś rozkład?

        a może ani jednego, ani drugiego nie potrafisz? ice z frankfurtu do berlina
        jedzie 4 godziny i 4 do 6 minut. nie ma znaczenia ani trasa, ani ilość
        przystanków, ani nawet 15 minutowa przesiadka w hanowerze.

        reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/d
        • Gość: Bernard Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW IP: 5.6.2R* / *.ed.shawcable.net 15.11.05, 14:45
          Hey nicelus,
          Jakis pacan pisal, ze ICE zatrzymuje sie w pipidowkaj wielkosci Gorzowa...
          O to chodzilo..
          EWyliczylem, czytalem, widzialem (ile czasu zabiera postoj widzialem... -
          zwolnoenie do zera , czas postoju i przyspieszenie do normalnej
          predkosci........czyli czas stracony w przyblizeniu obliczylem..
          Daje okolo 20 ninut ba postoj...
          Oczywiscie moge myloc sie o minutke.
          Pisanie, ze pociag bedzie potrzebowal tyle samo czasu niezaleznie czy i w ilu
          miejszach sie zatrzymuje traci, delikatnie mowiac...idiotyzmem.
          Przepraszam sam sie nim robisz piszac takie rzeczy.
          Pozdrawiem i do szkoly wysylam
          • Gość: Bernard-owski Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW IP: *.gorzow.mm.pl 15.11.05, 14:55
            > Hey nicelus,
            > Jakis pacan pisal, ze ICE zatrzymuje sie w pipidowkaj wielkosci Gorzowa...
            > O to chodzilo..
            > EWyliczylem, czytalem, widzialem (ile czasu zabiera postoj widzialem... -
            > zwolnoenie do zera , czas postoju i przyspieszenie do normalnej
            > predkosci........czyli czas stracony w przyblizeniu obliczylem..
            > Daje okolo 20 ninut ba postoj...
            > Oczywiscie moge myloc sie o minutke.
            > Pisanie, ze pociag bedzie potrzebowal tyle samo czasu niezaleznie czy i w ilu
            > miejszach sie zatrzymuje traci, delikatnie mowiac...idiotyzmem.
            > Przepraszam sam sie nim robisz piszac takie rzeczy.
            > Pozdrawiem i do szkoly wysylam

            A to juz wiem co to za ajdiot ten Bernard (nie a za czesto czytam forum)
            Przeczytaj sobie Bernard caly watek w tym temacie i zobacz w miastach jakiej
            wielkosci zatrzymuje sie TGV. Podobnie jest z ICE. Uzywaj mozgu czasem, a nie
            tylko miesni i klawiatury asshole
            • Gość: Bernard Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW IP: 5.6.2R* / *.ed.shawcable.net 15.11.05, 16:39
              Hey Bernard-owski,
              Po pierwsze TGV to nie ICE...
              Ice nie zatrzymuje sie w zadnych pipidowkach...
              Popatrz raz jeszcze.
              Poza tym sama logika (jesli juz nie wyliczone dokladnie dane) zmusza do
              zauwazenia, ze kazdy postoj lacznie z czasem na spowolnienie i przyspieszenie
              to strata w czasie podrozy...
              Pacan jestes. Myslisz nielogicznie.
              Pozdrawiam
              • landy ta daj juz indianinowi spokoj 15.11.05, 16:43
                bernarda d.
                czy tez do de
                nikt nie przegadal
                jak on policzyl
                a liczyl dlugo
                godziny cale
                to nie bedzie drugi raz
                liczyl wedlug wedlug
                twojego algorytmu
                do na jego mozdzek
                co nie wypelnilby
                zoledziowej miseczki
                za wiele
                • Gość: Bernard Re: ta daj juz indianinowi spokoj IP: 5.6.2R* / *.ed.shawcable.net 15.11.05, 16:56
                  Hey landy,
                  Ja sie po prostu nie myle.
                  Pozdrawiam
                  • landy Re: ta daj juz indianinowi spokoj 15.11.05, 17:02
                    to wiele wyjasnia
                    ja zreszta tez
                    jak kazdy fanatyk
                    • Gość: nicelus Re: ta daj juz indianinowi spokoj IP: *.dip.t-dialin.net 16.11.05, 13:33
                      ja go rozumiem. żona się tłukła pociągiem z frankfurtu do berlina żeby 15 euro
                      na samocie oszczędzić. bernardowi czas się na dworcu dłużył. rozkładów jazdy
                      nie umie czytać, więc na rękawie cośtam liczył. wynik ścisłych obliczeń
                      matematycznych wyszedł mu dwukrotnie wyższy, niż zaobserwował, więc go na oko
                      skorygował.

                      jednego tylko nie rozumiem. dlaczego on mnie od idiotów wymyśla. przecież to
                      nie moja wina, że jemu nic nie wychodzi.
                      • Gość: e_werty Re: ta daj juz indianinowi spokoj IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.11.05, 14:21
                        "...że jemu nic nie wychodzi."

                        eee tam przesadzasz - czasami mu wychodzi...

                        jak za bardzo się nie zirytuje to dość regularnie
                        - no chyba że go obstrukcja dopadnie...

                        wówczas w tym pospiechu coś źle policzy...
                      • Gość: Bernard Re: ta daj juz indianinowi spokoj IP: 5.6.2R* / *.ed.shawcable.net 16.11.05, 15:03
                        Hey nicelus,
                        Moja zona pacanie "oszczedza" wiecej dziennie niz ty zarabiasz miesiecznie..
                        Nawet tam przydupku nie wchodz..
                        Przejazd ICE byl jedna z mozliwosci polaczenie z Frankfurtu do Berlina. Nigdy
                        ICE nie podrozowala wiec... dlaczego nie kochanie. Odbiore cie na worcu zamiast
                        na lotnisku...
                        Byla bardzo zadowolona. Twierdzi ze duzo wygodniej niz w samolocie i lepszy
                        serwice...
                        Moze w nastepnym roku zrobie tak jak radzi: Lecimy do Frankfurtu a z tamdad
                        ICE...
                        Zobaczymy...
                        Do zobaczenia za...pare miesiecy
                        Pozdrawiam mimo iz pacan
                        • Gość: nicelus Re: ta daj juz indianinowi spokoj IP: *.dip.t-dialin.net 21.11.05, 04:48
                          najlepiej przypłyńcie statkiem. to też jedna z możliwości. jeszcze większa
                          wygoda, jeszcze lepszy serwis i żona jeszcze więcej zaoszczędzi.

                          swoją drogą to mógłbyś się za jakąś pracą rozejrzyć, żeby nie musiała aż tak
                          ekstremalnie oszczędzać.
                          • Gość: Bernard Re: ta daj juz indianinowi spokoj IP: 5.6.2R* / *.ed.shawcable.net 21.11.05, 07:29
                            Hey nicelus,
                            Ona miala do wyboru samolot albi ICE...
                            Wybrala ICE..
                            Ty masz do wyboru odpyskowac mi lub odpyskowac komus innemu...
                            Wybrales mnie...
                            Kazdy ma mozliwosci wyboru...
                            W innym swiecie zyjesz przyjacielu...
                            Jak wspomnialem...Nawet tam nie wchodz...
                            Nie ta liga.
                            Pozdrawiam mimo wszystko
                            • Gość: nicelus Re: ta daj juz indianinowi spokoj IP: *.dip.t-dialin.net 21.11.05, 18:42
                              nie zaprzeczam. rzeczywiście to dwa różne światy. dla mnie niewyobrażalne, że
                              ktoś jedzie koleją z frankfurtu do berlina, a ktoś drugi wyjeżdża po niego
                              samochodem z gorzowa do berlina. przecież to chore.
                              • Gość: Bernard Re: ta daj juz indianinowi spokoj IP: 5.6.2R* / *.ed.shawcable.net 21.11.05, 19:06
                                Hey nicelus,
                                Ok, specjalnie dla Ciebie wyjasnie sytuacje...
                                Z Edmonton wyjechalismy razem na te odkladane wakacje w Gorzowie .
                                W drodze malzonka otrzymala pilny telefon z biura. Wiadomosc krotka. Musi
                                wrocic - cos bardzo waznego...
                                Na nastepnym lotnisku musielismy sie rozdzielic. Ja kontynuowalem moja podroz,
                                a malzonka zostala by zlapac samolot do Edmonton.
                                Po zalatwieniu spraw w Edmonton jej agent podruzy zorganizowal natychmiastowe
                                polaczenie z Berlinem - tam na nia mialem czekac.
                                W rozmowie telefonicznej wyjasnila mi ze lot bedzie do Frankfurtu a z tamtad ma
                                wybor:albo samolot do Berlina albo ICE. Jak wsopomnialem nigdy takim super
                                pociagiem nie jechala wiec...dlaczego nie.
                                Pamietaj, ze my w Kanadzie takiego ICE nie mamy. To niezla gratka. Kazdy lata
                                samolotami, ale niewielu jezdzi ICE...
                                Bedzie o czym przyjaciolom opowiadac...
                                Zmarnowalismy trzy dni z urlopu z powodu malzonki pracy...
                                To wszystko.
                                Naprawde powaznie rozwazamy wlaczenie podrozy ICE w nastepnych wakacjach. Zona
                                twierdzi ze jest swietne i lepsze od latania...
                                Oczywiscie wiekszosc czasu przed jej przybyciem spedzilem w Gorzowie bedac z
                                malzonka w kontakcie telefonicznym..
                                Teraz juz wiesz wszystko.
                                Ja wiem ze to chore...
                                OPraca to jednak praca.
                                Jak trzeba to trzeba.
                                reszta urlopu przebiegla normalnie - mniej wiecej...
                                Pozdrawiam
                                • Gość: nicelus Re: ta daj juz indianinowi spokoj IP: *.dip.t-dialin.net 21.11.05, 21:02
                                  doceniam to i dziękuję za specjalnie dla mnie obszerne wyjaśnienie. mam
                                  nadzieję, że wakacje w gorzowie były fantastyczne. piękne, zadbane miasto.
                                  ludzie na ulicach szczęśliwi i uśmiechnięci.

                                  kto wie, może za pare lat będzie bezpośredni lot airbusa 380 do gorzowa.
                                  dopiero byłoby co opowiadać. założę się, że wy tam w kanadzie airbusów nie
                                  macie.

                                  www.airbus.com/en/
                                  pozdrawiam
                                  • Gość: Bernard Re: ta daj juz indianinowi spokoj IP: 5.6.2R* / *.ed.shawcable.net 21.11.05, 23:49
                                    Hey nicelus,
                                    Mylisz sie. Wlasnie lecialem Airbus... Sa bardzo tutaj popularne...
                                    Prawie takl samo jak amerykanskie...
                                    Osobiscie wole 747 lecz nie mielismy duzego wyboru organizujac wakacje w
                                    ostatniej chwili i..po sezonie...
                                    A Gorzow reczywisciepiekny i zadbany...
                                    Jest ciagle pare mijsc do pozamiatania...lecz wyglada swietnie...
                                    Ludzie z ktorymi sie spotkalem tez pelni zycia i optymizmu...
                                    Naprawde bylo fajnie
                                    Pozdrawiam
                                    • Gość: Bernard Re: ta daj juz indianinowi spokoj IP: 5.6.2R* / *.ed.shawcable.net 21.11.05, 23:51
                                      Hey nicelus,
                                      Dla scislosci dodam, ze lecialem Airbus 330..
                                      To by bylo na tyle..
                                      Pozdrawiam
                                      • Gość: nicelus Re: ta daj juz indianinowi spokoj IP: *.dip.t-dialin.net 22.11.05, 08:41
                                        to dobrze, że u was latają airbusy. zapewnia to nam w europie miejsca pracy.
                                        szkoda tylko, że porównujesz airbus 330 do beoing 747. to tak jakby porównywać
                                        taksówkę do autobusu. odpowiednikiem beoing 747 jest airbus 380 i tu porównanie
                                        pod każdym względem przemawia na korzyść airbus 380. jest to po prostu dużo
                                        nowocześniejsza konstrukcja.

                                        pozdrawiam
                                        • Gość: Bernard Re: ta daj juz indianinowi spokoj IP: 5.6.2R* / *.ed.shawcable.net 22.11.05, 15:59
                                          Hey nicelus,
                                          Wlasnie dlatego wole latac 747...
                                          Pozdrawiam
                                          PS. Powinienem zaznaczyc ze wlasnie z powodu rozmiiaru.

                                          • Gość: pan Re: ta daj juz indianinowi spokoj IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.11.05, 19:27
                                            pewnie - wszystkie kurduple musza miec duze... samochody... samoloty...
                                            kobiety... poczucie wielkości zdominowalo ich zycie...
                                    • Gość: nicelus Re: ta daj juz indianinowi spokoj IP: *.dip.t-dialin.net 22.11.05, 08:45
                                      Bernard napisał:
                                      > Osobiscie wole 747 <

                                      rozumiem

                                      www.ugoto.com/videos/rc-beoing-747.html
                                • e_werty Re: ta daj juz indianinowi spokoj 22.11.05, 00:06
                                  "...W drodze malzonka otrzymala pilny telefon z biura. Wiadomosc krotka. Musi
                                  wrocic - cos bardzo waznego..."
                                  oprócz tego ze Prezesowi sie dupczyc zachcialo nie widze zadnego powodu by nie
                                  mogla tego zalatwic wirtualnie. Takie zadupie w tej Knadzie - i to doslowne...
                                  • Gość: Bernard Re: ta daj juz indianinowi spokoj IP: 5.6.2R* / *.ed.shawcable.net 22.11.05, 01:48
                                    Hey werty,
                                    Daje innym szanse na pokazanie tojej glupoty..
                                    pisz kochany, pisz...
                                    Oczywiscie pacanie nie wiesz o tym ze wirtualnosc to nie rzeczywistosc...
                                    Nietktorzy zyja w realnym swiecie i zadna wirtualnosc niczego nie zaltwi..
                                    Poza tym szmata jestes.
                                    mam nadzieje ze twoi przyjaciele ciagle do ciebie pisza...
                                    Pozdrawiam bo mi cie zal
                                  • Gość: agave Re: ta daj juz indianinowi spokoj IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.11.05, 01:52
                                    Werty, staraj się trzymać równy poziom. Exceptions from the pattern belong to
                                    the pattern... ala w twoim przypadku ... tragiczne:-((
                                    • Gość: Bernard Re: ta daj juz indianinowi spokoj IP: 5.6.2R* / *.ed.shawcable.net 22.11.05, 03:20
                                      Hey agave,
                                      Alez on trzyma...Nie zauwazylas???
                                      Oczywiscie podbudowuja go komplementami podobni jemu na tym forum..
                                      A wiec pisze...
                                      Pisza tez inni...
                                      Pozdrawiam
                          • e_werty Re: ta daj juz indianinowi spokoj 22.11.05, 00:00
                            "...najlepiej przypłyńcie statkiem..."

                            zwlaszcza jak Tadek oplaci statek... jaka wygoda i zona zadowolona. W czasie
                            jak będziesz szorował kible (w ramach dorabiania sie aby zona nie musiala
                            oszcedzac)- tadek zajmie sie zona....
                            • Gość: nicelus Re: ta daj juz indianinowi spokoj IP: *.dip.t-dialin.net 27.11.05, 01:54
                              tadek za zamorskie podróże nie płaci, a żona jest napewno zadowolona, gdyż
                              teraz mają o czym przyjaciołom opowiadać :)

                              przybyli okoliczni indianie z zaprzyjaźnionych szcepów, zapalili fajkę i
                              słuchają opowieści:

                              - za wielką wodą są taakie koleje i taakie pociągi.
                              - szybkie?
                              - bardzo szybkie.
                              - jak bardzo?
                              - trochę bardzo. powiedziałem.
              • Gość: nicelus Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW IP: *.dip.t-dialin.net 15.11.05, 17:03
                nieporozumienie wynikło z tego, że ja napisałem o konkretnych połączeniach ice
                z frankfurtu do berlina, a ty piszesz o wyimaginowanym w twojej wyobrźni
                pociągu który przez gorzów przemknie 300 km na godzinę i się ani nie zatrzyma,
                ani nie zwolni, żeby nie tracić czasu.

                myślałem, że umiesz korzystać z rozkładu jazdy w języku niemieckim, lub
                angielskim. przecież to proste. przepraszam - pomyliłem się. widzę, że ciebie
                przeceniłem.

                pozdrawiam i ponownie spróbować radzę, albowiem jak ktoś słusznie
                zauważył: "głupota nie zwalnia od myślenia"
                • Gość: Enola Gay Zyjecie w swiecie bajek i bicia piany IP: 217.169.37.* 18.11.05, 12:09
                  W tym wieku nie ma planow na szybka kolej,ktora przebiegalaby przez Gorzow.Z
                  tego powodu,bo Gorzow lezy z boku linii laczacej Warszawe-Poznan z
                  Berlinem.Gotowe prognozy rozwoju kolei szybkiej w Brukseli na lata 2010-2030
                  nie uwzgledniaja w ogole Gorzowa.Linia prosta laczaca Poznan z Berlinem omija
                  Gorzow o ponad 40 km.
                  Przestancie juz bic piane na tym forum o Gorzowie,o jego lotnisku,szybkiej
                  kolei,inwestycjach...Prawda jest taka,ze to gleboka prowincja bez zadnych szans
                  na rozwoj.Lotnisko bedzie moze po 2020 roku.Poki co dziala w pokoju stolowym
                  aeroklub.Tam grupka oszolomow bawi sie samolocikami z papieru.Laduja.Startuja.I
                  na tym poprzestancie.Zrozumcie,ze Gorzowek do totalne zadupie.Bez zadnych szans
                  rozwojowych.
                  • marek_p Porzućcie nadzieję 18.11.05, 20:34
                    Chciałbyś!
                    Zapomnij o tym!

                    Gość portalu: Enola Gay napisał(a):

                    > Prawda jest taka,ze to gleboka prowincja bez zadnych szans na rozwoj.

                    Dzisiaj miałem okazję rozmawiać z wykształconymi ludźmi pochodzącymi
                    z głębi kraju. Orientowali w sprawach jednej z gorzowskich firm.
                    Usłyszałem dużo ciepłych słów. Chwalili naszą zaradność i gospodarność.
                    Nie musieli. Mówili, że orientują się jak jest gdzie indziej i mimo iż
                    jesteśmy na uboczu, można się dużo od nas nauczyć.

                    > Lotnisko bedzie moze po 2020 roku.

                    Mam nadzieję, że się mylisz. Myśleliśmy, że pójdzie lepiej. Wojewoda nie
                    przekazał gruntów gmienie, to bardzo komplikuje sytuację.

                    > Poki co dziala w pokoju stolowym aeroklub. Tam grupka oszolomow bawi sie
                    > samolocikami z papieru.

                    Kim jesteś, że mnie i innych ludzi poniżasz ?
                    Entuzjastów, debilu, nie oszołomów.

                    > Laduja. Startuja. I na tym poprzestancie.

                    Czy wiesz, że Prezes Ryszard Chwalisz ma ogrodzone i oświetlone prywatne
                    lotniko (koło Drezdenka) ?
                    Drugie jest w Lipkach, 20 km od Gorzowa. Trzecie, to najważniejsze, w planach
                    zagospodarowania gminy Kłodawa.

                    > Zrozumcie,ze Gorzowek do totalne zadupie.Bez zadnych szans rozwojowych.

                    Porzuć nadzieję. Przyjedź, rozejrzyj się tu i tam. Potem już sam sobie
                    w te brednie nie będziesz wierzył.

                    Najważniejsza sprawa na dziś, to pociąg - bezpośrednie połączenie kolejowe
                    z Berlinem. Jak się przewietrzy w sejmiku, to, da Bozia, że już niedługo
                    to płączenie uda się uruchomić. Niemcy są bardzo zainteresowani.
                  • Gość: Bernard Re: Zyjecie w swiecie bajek i bicia piany IP: 5.6.2R* / *.ed.shawcable.net 21.11.05, 19:10
                    Hey Enola Gey,
                    Aby taki pociag mogl przez Gorzow przejezdzac ( o zatrzymywaniu nie wspomne)
                    potrzebowalby 100 powodow.
                    Ja nie widze jednego.
                    Nawet maluskiego.
                    Nie bedzie takiego pociagu w Gorzowe. Koniec dyskusji.
                    Pozdrawiam
                    • Gość: agave Re: Zyjecie w swiecie bajek i bicia piany IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.05, 19:12
                      No może raz na tydzień, da się chyba załatwić???
                      • Gość: Bernard Re: Zyjecie w swiecie bajek i bicia piany IP: 5.6.2R* / *.ed.shawcable.net 21.11.05, 23:53
                        Hey agave,
                        Absolutnie nie.
                        Nawet raz na miesiac...
                        I przestan prosic.
                        Pozdrawiam
                        :)
    • Gość: nicelus Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW IP: *.dip.t-dialin.net 15.11.05, 17:13
      maklert, zejdź na ziemię. pieniędzy coraz mniej, a te co są pójdą na
      zabezpieczenia od kradzieży, żeby reszty nie rozkradli. polska ma szansę
      konkurowania w szybkich kradzieżach, a nie szybkich kolejach. rozkradają już
      nawet trakcję pod napięciem.

      www.radio.zachod.pl/php/news.php?id=13542
      www.radio.zachod.pl/php/news.php?id=13543
      • Gość: fox W GW katastrofa:na torach kozy,kury,kaczki,konie.. IP: *.ztpnet.pl 16.11.05, 19:34
        Zanim dojedzie to sie wykolei.Bo zanim do centrum to trza przez te wiochy
        przebrnąc.Zróbta coś ztym bo inaczej baną do Krzyża.
        • budrys77 Re: W GW katastrofa:na torach kozy,kury,kaczki,ko 16.11.05, 19:55
          Takiś wygadany a nie wiesz o czym mówisz. Linia ma być budowana od podstaw na
          nowej trasie. Poza tym po poznańsku pisze się "bahna".
          Ps. torowisko Gorzów - Krzyż w takim samym stanie jak z Zielonej w stronę
          Babimostu...
          • Gość: bebzun Re: W GW katastrofa:na torach kozy,kury,kaczki,ko IP: *.gorzow.mm.pl 16.11.05, 23:46
            w lepszym, w lepszym
    • Gość: ZIELONKA Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez dziure IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.11.05, 17:29
      a tam dupa mija w lepszym...

      są dwiemożliwości, albo szybka kolej omninie gorzów (co jest najbardziej
      prawdopodobne, albo przetnie gorzów ale nie będzie tam przystaneczku co tez
      jest prawdopodobne, innej możliwości nie ma :)

      a jesli pociągi będa jeździć przez gorzów to i tak ich nie zobaczycie bo bardzo
      szybciutko przejadą prze gorzufek z prędkością 300km/h, w końcu to teren
      niezabudowany.
      • Gość: Bernard Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez dziure IP: 5.6.2R* / *.ed.shawcable.net 18.11.05, 17:54
        Hey Zielonka,
        Mozesz byc pewna ze jesli juz ktos budowalby taka szybka kolej pomiedzy
        Niemcami a Polska to na pewno bedzie to calkowicie nowa inwestycja i obejdzie
        gorzow z daleka. Jesli taka linia powstanie to pierwszym przystankiem na wschod
        od Berlina bedzie Poznan.
        Gorzow po prostu nie posiada istniejacych mozliwosci przyjecia takiego ekspresu
        a budowanie takich "mozliwosci" w miescie jeszcze bardzioej niemozliwe...
        Poroste?
        Pozdrawiam
        PS. W Gorzowie buduja sobie ladny stylowy MOST nad RZEKA Warta...
        Czy u was w Falubazie tez macie jeskie mostowe inwestycje???
        he he he
      • andy54 Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez dziure 20.11.05, 23:42
        Gość portalu: ZIELONKA napisał(a):

        > a tam dupa mija w lepszym...
        >
        > są dwiemożliwości, albo szybka kolej omninie gorzów (co jest najbardziej
        > prawdopodobne, albo przetnie gorzów ale nie będzie tam przystaneczku co tez
        > jest prawdopodobne, innej możliwości nie ma :)
        >
        > a jesli pociągi będa jeździć przez gorzów to i tak ich nie zobaczycie bo
        bardzo
        >
        > szybciutko przejadą prze gorzufek z prędkością 300km/h, w końcu to teren
        > niezabudowany.
        A Twój pusty mózg też jest niezabudowany. Wszyscy to już wiedzą. Nawet Twoi
        ziomkowie.
    • Gość: kolemistrz Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.11.05, 17:52
      www.bbc.co.uk/polish/scitech/story/2005/11/051117_berlin_train.shtml
      Juz jedzie... tylko nie wiadomo czy przez Gorzów???
    • Gość: ZIELONKA Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.11.05, 18:22
      łoo, u nas sie bardzo dużo budje, zostawmy mosty w spokoju, u nas będzie dużo
      nowych sklepów i galeri, m.in. galeria centrum, cinema city i multikino.

      • budrys77 Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW 18.11.05, 20:50
        Łoj Berni, nie sądziłem, że stać Cie na takie malutkie złośliwostki względem
        Zielonki;)
        A co do Ciebie koleżanko Zielonko, już od dawna życzę Ci jak najwięcej, jak
        największych, mega hiper super marketów, multikin i butików... Zawsze to
        miejsca pracy. Szczerze powiedziawszy nie dorastasz koledze Zg do pięt. Z nim
        aż przyjemnie podrzeć koty, z Tobą to wycieranie bruku. Na tym kończę i
        ponownmie ogłaszam pacyfikację Budrysa:))))
    • Gość: ZIELONKA eeee, tam. ZG najlepsza! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.11.05, 13:55
      haa, a ja nie chce z wami "drzeć" kotów, nie znizam sie do poziomu gorzowiaków!
      Ja jestem Zielonogórzanką:))))))))
      • pablos05 Re: eeee, tam. ZG najlepsza! 21.11.05, 16:35
        " Ja jestem Zielonogórzanką:))))))))"
        w dodatku fanatyczna...
    • andrzejusa Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW 21.11.05, 17:51
      maklert jak przejedzie 300km/h przez gorzow to nawet nie zobaczymy
      jakiego jest koloru
      • e_werty Re: Fakty TVN: Szybka kolej 300 km/h przez GORZÓW 21.11.05, 18:46
        "...jak przejedzie 300km/h przez gorzow to nawet nie zobaczymy ..."

        Katedry na swoim miejscu tylko w Santoku....
    • Gość: flip Gorzow, czy Frankfurt? IP: *.p.lodz.pl 21.11.05, 21:42
      Nie ma chyba na razie planow przedluzenia tej linii miedzy Poznaniem i
      Berlinem. Jesliby jednak byly, to Gorzow ma konkurencje: Frankfurt (O).
      • Gość: Bernard Re: Gorzow, czy Frankfurt? IP: 5.6.2R* / *.ed.shawcable.net 21.11.05, 22:15
        Hey flip,
        To mialoby wiecej sensu i gorzow dla takiego rozwiazania nie bylby zadna
        kondurencja....
        Frakkfurt to miasto graniczne... Ma sens.
        Gorzow to...miasto gdzies tam... nie ma sensu...
        Oczywiscie z punktu widzenia trans-europejskiej komunikacji...
        Pozdrawiam
        • Gość: flip Re: Gorzow, czy Frankfurt? IP: *.p.lodz.pl 22.11.05, 02:52
          Ale - tu podpowiem linie obrony :-) - Ostbahn chyba bardziej nadaje sie na
          gruntowna przebudowe niz Niederschlesisch-Markische Bahn. Oni te druga teraz
          robia bodaj na 160 km/h, to na 330 nie bedzie sie im moze chcialo kiedys tam...
          A co taki smutek u was - przeciez macie blisko do Berlina, a stad to
          straaasznie daleko. No to chyba nie tak "gdzies tam", co?
          • Gość: Bernard Re: Gorzow, czy Frankfurt? IP: 5.6.2R* / *.ed.shawcable.net 22.11.05, 03:16
            Hey flip,
            Gorzow niestety jest ciagle "gdzies tam"..
            I to nie miasta wina...
            Miasto jest OK..
            Stare przedwojenne systemy drog nadal nie pozwalaja dojechac do granicy
            (Kostrzyn) w mniej nioz 45 minut lub godzine...
            Zalezy ile ciagnikow na tej waskiej drodze sie spotka...
            A przeciez to jedynie okolo 30 km...!!!!
            Do Slubic wcale nie lepiej... a wlasciwie gorzej, bo dalej..
            Drogi laczace Gorzow ze swiatem sa przerazajace. Od czasow Niemca nic sie nie
            zmienilo. A pojazdow milion razy wiecej...
            Drogi kolejowe wymagaja kapitalnej przebudowy - nie remontow...
            Nie jest dobrze z transportem, oj nie jest
            Pozdrawiam
            • mniklas5 Re: Bernard 22.11.05, 06:35
              wiesz jak jest najwiekszy grzech: kradziez, poniewaz jezeli klamiesz to
              okradasz drugiego czlowieka z prawa do prawdy.
              • Gość: Bernard Fakty przyjacielu , po prostu fakty. Sprawdz. IP: 5.6.2R* / *.ed.shawcable.net 22.11.05, 07:49
                Hey mniklas5,
                Dlaczego tak piszesz...
                Wiekszosc uczestnikow fortum to Gorzowiacy i codziennie maja problemy z jazda
                gdziekolwiek..;.
                Przecietna dozwolona predkosc w kierunku Kostrzyn to 50/godz.
                Wprawdzie czesc drog jest naprawiana to jednak sa to nadal bardzo waskie drogi
                bez poboczy z pieknymi i niebezpiecznymi drzewami rasnacymi tuz przy nich...
                W Lubiskim komunikacja drogowa jest pod psem. MMoze trojka poprawi sytuacje
                nieco.
                Koleje - jak wspomnialem... Wymagaja (mowie o torowiskach) totalnej przebudowy
                by do wiekszysch predkosci mogly byc dostosowane...
                Cos przeoczylem?
                Pozdrawiam
                • Gość: nicelus Re: Fakty przyjacielu , po prostu fakty. Sprawdz. IP: *.dip.t-dialin.net 24.11.05, 05:10
                  przeoczyłeś pustą i prostą drogę stosunkowo dobrej jakości nr 132 i nr 133.
                  niepotrzebnie jeździsz 50 km/h główną drogą nr 22 przez te wszystkie pipidówki.
                  przecież ta główna droga nr 22 prowadzi cały czas przez teren zabudowany!
                  • budrys77 Re: Fakty przyjacielu , po prostu fakty. Sprawdz. 24.11.05, 21:50
                    E22 przez teren zabudowany??? Masz na myśli starą trasę przez Witnicę czy nową
                    przez Słońsk? Z tego co jeżdżę "nową", to jedzie się wygodniej niż "starą"
                    trasą:)
                    • Gość: nicelus Re: Fakty przyjacielu , po prostu fakty. Sprawdz. IP: *.dip.t-dialin.net 24.11.05, 22:30
                      też jestem tego zdania. droga 22 jest przez bogdaniec, witnicę, natomiast ja
                      jeżdżę drogą 132 przez prądocin, bolemin i dalej 133 krzeszyce, słońsk. na
                      drodze 133 od krzeszyc po skwierzynę nie ma terenów zabudowanych.
                      • budrys77 Re: Fakty przyjacielu , po prostu fakty. Sprawdz. 25.11.05, 07:26
                        ba, akurat od kilku lat 22 biegnie przez... Krzeszyce i Słońsk:) Stara droga
                        przez Bogdaniec i Witnicę utraciła rangę. Dlatego nie rozumiałem, gdy pisałeś,
                        że 22 biegnie przez tereny zabudowane. Pozdrawiam
                        • Gość: nicelus Re: Fakty przyjacielu , po prostu fakty. Sprawdz. IP: *.dip.t-dialin.net 25.11.05, 15:34
                          ojej, nie wiedziałem, że numery dróg można przeność. przecież to mylące dla
                          kierowców. mój wspaniały atlas samochodowy 1:250000 jest z 1995 roku. trzeba
                          będzie pomyśleć o nowym.

                          dziękuję i pozdrawiam.

                          ps. ponadto nie ma na nim jeszcze autostrady, a aurostradę już się buduje w
                          wilkowie przed świebodzinem. chyba zaczekam aż się ukaże atlas z autostradą aż
                          do świecka.
          • Gość: nicelus łódz dobiła IP: *.dip.t-dialin.net 22.11.05, 09:06
            od was nie tylko daleko do berlina, ale poziomem życia daleko do moskwy.

            www.wprost.pl/ar/?O=83019
            gorzów to znacząca metropolia zachodnia - na zachód od poznania. gdyby nie
            zielona góra to gorzów byłby stolicą województwa. bernard miał wybór. wakacje w
            sain topez albo w gorzowie. wybrał gorzów. kto wie - może niedługo w gorzowie
            wyląduje jego ulubiony beoing 747.

            www.ugoto.com/videos/rc-beoing-747.html
            • Gość: Bernard Re: łódz dobiła IP: 5.6.2R* / *.ed.shawcable.net 22.11.05, 09:11
              Hey nicelus,
              Swietne...
              he he he
              Ubawiles mnie.
              Dziekuje.
              Pozdrawiam
              PS. Tak, ten 747 moglby latac do Gorzowa....he he he
            • Gość: flip Re: łódz dobiła IP: *.p.lodz.pl 22.11.05, 15:31
              > od was nie tylko daleko do berlina, ale poziomem życia daleko do moskwy.
              I bardzo dobrze. Moskwa mnie nie kreci...
              Ja tam narzekam umiarkowanie. Sa gorsze miejsca do zycia od Lodzi.
              • Gość: nicelus Re: łódz dobiła IP: *.dip.t-dialin.net 22.11.05, 17:33
                wybacz, ale w tym rankingu niestety, już nie ma gorszych miast od łodzi. w
                skali ocen od 8 do 120 punktów łódz zdobyła 48 punktów co jej zdecydowanie
                zapewniło ostatnią pozycję. na przedostatnim miejscu jest radom z 54 punktami
                co odpowiada poziomowi życia w moskwie.

                www.wprost.pl/ar/?O=83019

                pozdrawiam
                nicelus

                ps. jeśli możesz to wiej do warszawy, albo chociaż do zielinej góry.

                • Gość: agave Moskwa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.11.05, 17:37
                  Znam ludzi, ktorzy po paru latach pobytu w Moskwie mówią, że Warszawa to
                  wiocha:)
                  • Gość: Bernard Zmiekla ta Moskwa... IP: 5.6.2R* / *.ed.shawcable.net 22.11.05, 18:30
                    Hey agave,
                    Znam taklich co po paru dniach pobytu w Moskwie twierdzili "Lenin wiecznie zywy"
                    Pozdrawiam
                    • Gość: agave Re: Zmiekla ta Moskwa... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.11.05, 18:43
                      Ja zobaczyłam Lenina to sama myślałam, że się poruszył. Ale Igor powiedział, że
                      w podziemiu siedzi facet ze szczotką i od czasu do czasu stuka w sufit:)

                      pozdrawiam
                      a.
                      • Gość: Bernard Re: Zmiekla ta Moskwa... IP: 5.6.2R* / *.ed.shawcable.net 22.11.05, 20:01
                        Hey agave,
                        Jeszcze pare lat temu za takie kontrrewolucyjne herezje "wypoczywalabys" w
                        lagrze...
                        Mowie Ci, Moskwa zmiekla...Czas im nakopac...
                        Pozdrawiam
                • Gość: flip Re: łódz dobiła IP: *.p.lodz.pl 22.11.05, 19:16
                  Napisalem juz: znam gorsze miejsca od Lodzi - teraz dodam, ze takze w tym
                  rankingu. Udowodnic mozna wszystko, to kwestia inteligencji.
                  Nie o tym jednak tutaj mowa i nie bede wiecej kontynuowal.
            • Gość: Danny Re: łódz dobiła IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.11.05, 01:22
              > www.wprost.pl/ar/?O=83019
              Czytałeś ten artykuł do końca? Bilet do kina w Gorzowie 20 zł? Poza tym pisałem
              już gdzie indziej o sensie porównywania ceny mieszkania (gołe ściany) w
              Gorzowie po 2000/m2 i np. w Poznaniu, w znacznej części urządzonego i z garażem
              po 4000/m2
              Zmień te pisemko na coś bardziej wiarygodnego (nie tylko w tym temacie)
              • Gość: Bernard Nie na temat..ale szybko...he he he IP: 5.6.2R* / *.ed.shawcable.net 26.11.05, 02:04
                Hey Danny,
                I to wszystko 300 km/godz przez Gorzow???
                ale jaja
                Pozdrawiam
          • beatach1 A ja Wam powiem, ze 23.11.05, 09:02
            jeden z Gorzowian pracuje przy koncepcie MagnetBahn w Braunschweigu i jest to
            jedna z szybszych i nowoczesniejszych "kolejek/ciuchci" jakie istnieja.
            Niestety, by mogly dzialac trzeba budowac dla nich specjalne torowiska, na
            ktorych sie moga poruszac. Wjecej informacji o wspomnianej MBahn:
            www.berliner-verkehrsseiten.de/m-bahn/Fahrzeuge/hauptteil_fahrzeuge.html
            www.berliner-verkehrsseiten.de/m-bahn/Geschichte/hauptteil_geschichte.html
            de.wikipedia.org/wiki/M-Bahn
            www.dw-world.de/dw/article/0,,1023965,00.html
            POzdrawiam
            __________________________________
            Chetnie rozsadzam sprawy miedzy wrogami niz miedzy przyjaciolmi, bo z
            przyjaciol w kazdym razie jedna strona stanie sie moim wrogiem, z wrogow jedna
            ze stron przyjacielem.
            Bias z Prieny
            • Gość: Bernard Re: A ja Wam powiem, ze IP: 5.6.2R* / *.ed.shawcable.net 23.11.05, 17:51
              Hey beatach,
              Bardzo fajnie, lecz jest to wszystko w takim samym stanie rozwoju jak silniki
              wodorowe fla samochodow - dziesiatki lat oprzed nami!!!
              Technologie istnieja lecz wymagaja ulepszenia by zmniejszyc koszty. Obecnie
              oblicza sie ze koszt 1 km takiej trasy wynosi miliony!!! Dolarow!!!
              To bardzo skomplikowany system mimo iz sama zasada dzialania wydaje sie
              prosta...
              Jesli sie nie myle to pare krotkich drog istnieje gdzies w Azji... (KoreaPdn
              lub Japonia).
              Po prostu jest zbyt drogie by wiekszosc krajow bylo stac.
              Na najblizszy czas diesel i elektrycznosc pozostana ...
              Pozdrawiam
              • Gość: nicelus Re: A ja Wam powiem, ze IP: *.dip.t-dialin.net 24.11.05, 05:59
                mylisz się jak zwykle. niemcy wspólnie z chińczykami wybudowali odcinek takiej
                linii w chinach w niezbyt fortunnym miejscu w okolicach szanghaju. w niemczech
                rządy objęła koalicja spd/zieloni i zastopowała plany budowy na trasie berlin -
                hamburg. gdyby koalicja cdu/csu/fdp nie przegrała wyborów to już dawno byłoby
                połączenie 400 - 500 km/h między berlinem i hamburgiem. budowa miała się
                rozpocząć w końcu lat dziewięćdziesiątych. krytykowano przedewszystkim hałas.
                na próbnym odcinku zmierzono ok. 92-97 dB przy 400 km/h tj. dwukrotnie więcej
                niż ice przy 200 km/h, a przy maksymalnej prędkości osiągniętej na tym próbnym
                odcinku tj. 435 km/h zmierzono 97 dB, czyli jak przy niskim locie samolotu.
                głośniejszy jest tylko beoing 747.

                • Gość: agave Re: A ja Wam powiem, ze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.11.05, 22:18
                  > mylisz się jak zwykle. niemcy wspólnie z chińczykami wybudowali odcinek
                  takiej linii w chinach w niezbyt fortunnym miejscu w okolicach szanghaju. w
                  niemczech > rządy objęła koalicja spd/zieloni i zastopowała plany budowy na
                  trasie berlin -

                  No muszę nicelusa poprzeć, ta technologia jest "dojrzała" od wielu, wielu lat.
                  Ja jechałam i potwierdzam, że robi troche hałasu, ale długo nie trwa bo szybko
                  przejedzie:)) W Niemczech krytykowana z każdego możliwego powodu, np.
                  oszpecanie krajobrazu, także "naukowcy" dłubiący dalej przy Transrapidzie nie
                  spieszyli się za bardzo, bo po co?
                  • Gość: nicelus Re: A ja Wam powiem, ze IP: *.dip.t-dialin.net 24.11.05, 23:52
                    dziękuję za poparcie :-)

                    bernard myli się w każdym zdaniu. np:

                    > Technologie istnieja lecz wymagaja ulepszenia by zmniejszyc koszty. Obecnie
                    oblicza sie ze koszt 1 km takiej trasy wynosi miliony!!! Dolarow!!!<

                    nieprawda. na płaskim terenie kosztuje tyle samo co normalne tory do wysokich
                    prędkości, a na terenie pofałdowanym kosztuje nawet taniej od normalnych torów,
                    takich jak dla ice, ponieważ odpada wiele robót ziemnych i tuneli. wynika to z
                    tego, że transrapid pokonuje nachylenie do 10%, a tory dla ice mogą być
                    nachylone max. 4%. dlatego transrapid lepiej wpisuje się w krajobraz.

                    przeciwnicy podnosili też argument, że transrapid będzie konkurował z ice i w
                    efekcie oba systemy się zniszczą. zwolennicy mówią że będzie konkurował z
                    samolotem i samochodem osobowym, przez co pozytywnie wpłynie na środowisko.

                    przy mniejszych prędkościach, hałas nie jest wielki. przy 250 km/h jest 71 dB,
                    tj. mniej niż przy samochodach w mieście tj. mniej niż 80 dB.

                    czy to jest drogi i skomplikowany system?

                    www.transrapid.de
                    • Gość: Bernard Re: A ja Wam powiem, ze IP: 5.6.2R* / *.ed.shawcable.net 25.11.05, 00:53
                      Hey nicelus,
                      Bzdura...
                      Ty nawiet nie wiesz na jakiej zasadzie te pociagi sie poruszaja... Nie
                      rozumiesz absolutnie nic.
                      Pieprzysz jak krasnal po piwie.
                      Idz do szkoly ignorancie..
                      Wpisuja sie ladnie w krajobraz...co za pacan...
                      Nie mozdrawiam bo mnie zloscisz..
                      Ty wiesz pacanie co to jest stabilizacja gruntu i ile to kosztuje???
                      Ignorant jestes.
                      Zanim postawia pierwszy filar bedzie miliony kosztowac.
                      Jesli do tej pory takie koleje sa w powijakach to wlasnie dlatego ze tak
                      drogo!!!
                      Do piaskownicy !! Ale juz!!!
                      • Gość: agave Re: A ja Wam powiem, ze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.05, 02:15
                        Hi Bernd
                        Prawda leży gdzieś pośrodku:) Transrapid to typowy przykład "niemieckiej
                        technologii" (tak samo jak V1 i V2, sorry)... która inni wykorzystają.
                        Struktura (mentalność) niemieckich ośrodków naukowo-badawczych jest taka, że
                        nikt nie jest tak naprawde zainteresowany komercjalizacją takich projektów. Tak
                        długo jak długo można doić:)))
                        • Gość: Bernard Re: A ja Wam powiem, ze IP: 5.6.2R* / *.ed.shawcable.net 25.11.05, 02:34
                          Hey agave,
                          Jest po prostu za drogie...
                          Z tego samego powodu mamy w Gorzowie durne ronda zamiast skrzyzowania
                          wielopoziomowe!!
                          Fajne ale za drogie.
                          Pozdrawiam
                          Realia sie klaniaja....
                        • Gość: nicelus Re: A ja Wam powiem, ze IP: *.dip.t-dialin.net 25.11.05, 16:10
                          dokładnie. już pare razy na to zwracałem uwagę. konrad zuse zbudował pierwszy
                          funkcjonujący komputer, a interes na komputerach zrobili amerykanie. silnik
                          wankla sprzedawali nie niemcy, lecz japończycy w samochodzie mazda (teraz
                          ponownie sprzedają w modelu mazdy rx8), transrapid kursuje, ale nie w niemczech
                          i.t.d.
                      • Gość: nicelus Re: A ja Wam powiem, ze IP: *.dip.t-dialin.net 25.11.05, 16:43
                        jeżeli czegoś nie wiesz, to nie musisz się tak zaraz denerwować. zapytaj, a
                        chętnie ci wyjaśnie. transrapid porusza się na zasadzie silnika liniowego.
                        zawieszony jest 1 cm od szyny w wyniku przyciągającego pola magnetycznego.
                        lepsze wpisywanie w teren oznacza mniejszą ilość robót ziemnych, tuneli i
                        wiaduktów w porównaniu z torami ice. w obu wypadkach stabilizuje się tylko
                        grunty wymagające stabilizacji i nie są to koszty decydujące dla porównań. jest
                        wystarczająca baza danych, aby na podstawie rzeczywistych kosztów wybudowanych
                        odcinków dokonać porównań. na trudnym i zróżnicowanym wysokościowo terenie, a
                        szczególnie w miastach, budowa torów transrapidu jest znacznie tańsza od budowy
                        odcinka torów odpowiednich technicznie do maksymalnych prędkości ice.

                        > Zanim postawia pierwszy filar bedzie miliony kosztowac. <

                        jeżeli w gorzowie, to tak ;)

                        przyznaję ci również rację, że "landschaft" powinienem przetłumaczyć
                        jako "teren", a nie dosłownie "krajobraz". po polsku głupio zabrzmiało :)
                        • Gość: agave Re: A ja Wam powiem, ze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.05, 17:00
                          > przyznaję ci również rację, że "landschaft" powinienem przetłumaczyć
                          > jako "teren", a nie dosłownie "krajobraz". po polsku głupio zabrzmiało :)

                          Raczej to i to, zaleznie od kontekstu:)

                          a kto wie co to jest: Folienlandschaft ?
                          • Gość: nicelus masz rację IP: *.dip.t-dialin.net 25.11.05, 17:53
                            teren pod folią.
                            • Gość: agave Re: masz rację IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.05, 17:58
                              Niee... prezentacje np. biznesowe, folia i rzutnik. Aluzja do "nowych
                              krajovrazów", które takie prezentacje często "obiecują". No ale teraz są lepsze
                              projektory:)
                              • Gość: nicelus niee...? IP: *.dip.t-dialin.net 25.11.05, 18:45
                                trochę mnie zmartwiłaś. myślałem że język niemiecki zawiera kilka rzeczowników
                                i prostą regółę dającą każdemu nieograniczone możliwośći słowotwórcze, a ty
                                mówisz nie!

                                to już jest zabronione na teren pod folią powiedzieć folienlandschaft?

                                satgeo.zum.de/satgeo/beispiele/iberia/alm_04.htm
                                już na krajobraz zrobiony z foli nie mogę powiedzieć folienlandschaft?

                                kulturserver-nrw.de/home/robertkueppers/newhptenderlandscapes.htm
                                to chyba jakieś nowe rządowe ustalenia w związku z reformą języka?

                                mnie osobiście bardzo się podoba jak ktoś na symulację lub prezentację mówi w
                                przenośni "folienlandschaft", a szczególnie gdy poszczególne "folie" zawierają
                                różne informacje i są ze sobą na różne sposoby kombinowane.
                                • Gość: agav Re: niee...? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.05, 18:55
                                  > to już jest zabronione na teren pod folią powiedzieć folienlandschaft?

                                  Nie jest zabronione, żartowałam :)) a ten w Almeria nawet sama widziałam...
                                  • Gość: nicelus ale mi się "reguła" napisało! :)) IP: *.dip.t-dialin.net 25.11.05, 19:18
                                    sam jestem przerażony tym jak ja piszę. polski język, to jest dopiero trudny
                                    język. przydałaby się jakaś reforma pisowni. :))
                        • Gość: Bernard Re: A ja Wam powiem, ze IP: 5.6.2R* / *.ed.shawcable.net 25.11.05, 19:01
                          Hey nicelus,
                          Raz jeszcze.
                          Szybkiej kolei dluuuuuugo nie bedzie. Jedynie odcinek pomiedzy Berlinem a
                          Poznaniem kosztowalby setki milionow euro...
                          Kto za to zaplaci?
                          Przestan pieprzyc jak pacan ktory swierszczyk nauczyl sie czytac.
                          Wejdz na internet i sprawdz ile podobne koleje kosztowaly w roznych miejscach
                          na swiecie.
                          Jesli amerykanow na to stac (maja najwieksza siec takich pociagow) to nie
                          znaczy ze europe stac...
                          O Polsce nie wspomne.
                          Rzad doplaca do nich!! To wielki eksperyment..
                          Wiesz ile kosztuje obsluga takiego pociagu? Pomiedzy 18 - 25 dolarow za kazda
                          przejechana mile!!!
                          Zaplacisz ignorancie???
                          kto do biletow (by cie stac bylo) mialby doplacac??? Jedrzejczak..
                          Marudzisz ze na slowianke cie nie stac a superpociagi ci sie snia.
                          Obodz sie.
                          Pozdrawiam
                          PS. Jesli ktos ma pieniadze w Kanadzie to wlasnie alberta w ktorej mieszkam.
                          Roczna nadwyzka w budzecie wynosi ponad 8 miliardow US$.
                          I nawet nasz rzad naciskany by zrobic polaczenie taka koleja pomiedzy Edmonton
                          i Calgary nie chce sie zgodzic. Za drogie by wybudowac i jeszcze drozsze w
                          eksploatacji.
                          Jeszcze nie teraz.
                          Technologia musi sie zmienic i obnizyc koszty.
                          Amen
                          • Gość: agave Re: A ja Wam powiem, ze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.05, 19:18
                            Tutaj znowu wchodzimy na "grząski" teren. Czy wszystko musi się opłacac? itd..
                            • Gość: Bernard Re: A ja Wam powiem, ze IP: 5.6.2R* / *.ed.shawcable.net 25.11.05, 19:40
                              Hey agave,
                              Niestety musi!
                              Jesli biznesom nie oplaca sie wtedy ludziom pracowac sie nie oplaca...
                              Musi sie oplacac.
                              Takie jest zycie
                              Pozdrawiam
                            • Gość: nicelus Re: A ja Wam powiem, ze IP: *.dip.t-dialin.net 25.11.05, 22:31
                              temat wcale nie jest grzązki. to jest pewne i oczywiste, że w gospodarce
                              rynkowej wszystko musi się opłacać. natomiast o tym co się opłaca decyduje
                              polityka państwa i tu rzeczywiście teren jest "grzązki". każdy interwencjonizm
                              państwowy budzi kontrowersje. przecież tylko polityka fiskalna państwa
                              powoduje, że amerykanie jeżdżą dużymi samochodami, a francuzi i niemcy przodują
                              w kolejach. polityka władz decyduje że niemcy zamykają produkujące tanio prąd
                              nowoczesne elektrownie atomowe i ustawiają wszędzie produkujące drogi prąd
                              wiatraki, a transrapid kursuje nie w niemczech. głównie państwo decyduje ile
                              kosztuje litr paliwa, litr wódki czy paczka papierosów. po zamachach amerykanie
                              byli zmuszeni dofinansować bilety amerykańskich linii lotniczych, aby nie
                              zbankrutowały. niemcy również dofinansowali swoje linie lotnicze, aby
                              wytrzymały konkurencje z liniami amerykańskimi. w efekcie w niemczech bilety
                              lotnicze były tańsze od biletów kolejowych i wtedy zaprotestowała niemiecka
                              kolej. kolej straciła pasażerów, bo od kolei wymagano opłacalności. ogólnie
                              czym mniej się państwo wtrąca do gospodarki tym lepiej, ale jak zwykle diabeł
                              tkwi w szczegółach :-))
                              • Gość: agave Re: A ja Wam powiem, ze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.05, 22:36
                                Dokładnie o to chodziło:)
                              • Gość: Bernard Wymyslasz cuda... IP: 5.6.2R* / *.ed.shawcable.net 25.11.05, 22:51
                                Hey nicelus,
                                Niokt w USA nie dofinansowuje niczego...Zwlaszcza lini lotniczych..
                                Co ty wymyslasz!!!
                                Nie pozdrawiam