Czy mamy na zbrojenia ?

29.12.02, 13:51
No dobra, dla rozładowania i załadowania dział Gorzowa nowy wątek :)

Oglądałem ostatni w TV program o jakimś opancerzonym transporterze (
wojskowym - dopisek dla pań :). Było cicho, ale uwagę moją przykuło że w 1
pojeździe były 2 komputery z ciekłokrystalicznymi ekranami 21'.
Aż zrobiłem głośniej. Cały tekst był o nowoczesności w wojsku tego
konkretnego transportera. Zacząłem sie wtedy zastanawiać czy my podatnicy,
mamy na takie kaprysy wojska i ile czego mogłoby być za to. Oczywiście
wziełem pod uwagę zdolność obronną, ale w kontekście MOŻLIWOŚCI OBRONY.

Nie krytykuję ( na razie ) samego faktu konieczności obrony, ale czy 45
myśliwców F 16 wsparte "flotą" na Bałtyku i 50 transporterami z komputerami i
2 ciekłokrystalicznymi monitorami 21' zmieni coś na tyle w obronności
polskiej, że odstraszy ewentualnego agresora od napadu na Polskę ?

Po drugiej stronie leży tylko powiedzmy 6 mld USD ( F16 wraz z flotą i
transporterami ). Można by je wydać na coś chyba lepiej :)
Wiem, zaraz ktoś wspomni o ofsecie za 9 mld. Ale to inna piłka. Co w ramach,
czy nie byłoby i tak tego, bo to jest korzystne dla USA , itd.

W sumie chodzi o fakt czy nie powinniśmy podnosić rabanu, gdy 1 osoba w MON
czy gdzieś decyduje że nasze wózki bojowe musza mieć sprzęt wartości całego
Sejmowego systemu informatycznego. Osoba ta decyduje o milionach uciułanych
na drobnych sklepikarzach, którzy co m-c odprowadzają do budżetu po np. 500
zł podatków. Ilu trzeba oskubać na 1 monitor 21 ' do czołgu ? Taki monitor z
kompem w wersji czołgowej z oprogramowaniem to koszt około 500 tys zł. Wiem,
bo było w TV jak zginął NATO-wski laptop. Więc 2 szt. to 1 mln złotych.

Podsumowanie :
Na 2 komputery do 1 transportera trzeba oskubać 2000 wpłat po 500 zł.
Wiec 1 sklepikarz musi na to płacić podatek przez 167 LAT !!!
Taki sprzęt bez uaktualnienia ( kosztów dodatkowych ) jest już przestarzały (
traci faktyczne znaczenie obronne ) po max 5 latach.
Dodam, że 1 rakieta za 10 tys zł. pozbawi całkowitej zdolności obronnej ten
sprzęt natychmiast ( nie uwzględni nawet amortyzacji ).

Zadanie dodatkowe ( dla chętnych ) :
1 admirał marynarki polskiej ( nie USA ), zamówił w 2001 roku ( miał takie
prawo o czym pisała prasa ) 1 okręt wojenny. Wartość zamówienia 170 mln USD.
Pytanie : Ile to jest lat pracy drobnego sklepikarza ? Dla ułatwienia można
to podzielić na 80 budek na rynku na Jerzego.

Zapraszam do dyskusji :)
    • bart.q Re: Czy mamy na zbrojenia ? 29.12.02, 14:12
      darth4 napisał:

      > Osoba ta decyduje o milionach uciułanych
      > na drobnych sklepikarzach, którzy co m-c odprowadzają do budżetu po np. 500
      > zł podatków. Ilu trzeba oskubać na 1 monitor 21 ' do czołgu ?

      Zanim w ogóle zacznie się odpowiadać na tak postawione pytanie należy sobie
      najpierw odpowiedzieć czy siły zbrojne są do czegokolwiek potrzebne.
      a) nie - koniec dyskusji.

      Wbrew pozorom nie jest to taka niemożliwa odpowiedź. Spędziłem kawałek swojego
      życia w armii i doskonale zdaję sobie sprawę, że życie zdecydowanej większości
      zawodowych żołnierzy sił zbrojnych RP to jedna wielka ściema. Pomijam już
      ściemnianie na służbie, czy ogólne lekceważące podejście do obowiązków. Ściemą
      jest wieczne "udawanie wojny". Oni całe życie przygotowują się do wydarzenia,
      które nie następuje. To może być naprawdę frustrujące. Nic dziwnego, że hopla
      dostają. No bo jaka wojna, kiedy, gdzie, z kim? Z terrorystami nie walczy się
      regularnym wojskiem. Po co zatem całe to wojsko? Lepiej urządzić gwardię
      narodową czy inną obronę cywilną.

      b) tak - koniec dyskusji... :)

      Niestety tak, koniec dyskusji. Wychodząc z założenia, że świat nie będzie
      wiecznie taki sam, że agresja jest wpisana w rozwój państw i narodów
      przyjmujemy, że chcemy mieć siły zbrojne. W takiej sytuacji naprawdę
      bezsensownym marnotrawstwem pieniędzy byłoby wydawanie małej ich ilości na
      przestarzały sprzęt i ściemnione szkolenie. Można tutaj oczywiście podyskutować
      o konkretach w stylu: jak duża potrzebna byłaby nam regularna armia, itp.
      Natomiast poza dyskusją pozostaje dążenie do jak największej jej nowoczesności.
      Zaś za nowoczesność się płaci. Płaci się świadomie i ochotą.
      • darth4 Re: Czy mamy na zbrojenia ? 29.12.02, 14:49
        ciekawy głos w tej sprawie

        www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=50&w=4052923&a=4069747
    • hiro Re: Czy mamy na zbrojenia ? 29.12.02, 16:15
      przepraszm panowie?-po co ta cała dyskusja-naszym pilotom wystarczą drzwi od
      stodoły,na czołgi wystarczy szabla a na broń chemiczną- OFF!!!!!
      • Gość: Filip Re: Czy mamy na zbrojenia ? IP: *.teleton.pl 31.12.02, 12:48
        Mamy na zbrojenie nasze generalicji. Jeszcze zostanie na budowę świątyni.
        Bogaty kraj.
    • zdrowy.rozsadek Re: Czy mamy na zbrojenia ? 31.12.02, 14:15
      Kraj bogaty bo funduje diete sierżantowi ogrodnikowi.
Pełna wersja