W powiecie słubickim stanie 50 wiatraków

02.10.06, 23:31
Wiatraki robia wrazenie jak sie jedzie przez Niemcy...
A niektore z nich robia wrazenie martwych, nie kreca sie jak slaby wiatr.
W te 100 MW to bym nie wierzyl - moze, czasami, raz na jakis czas...

Oczywiscie gratulacje i dobrych wiatrow zycze!
    • Gość: nicelus Re: W powiecie słubickim stanie 50 wiatraków IP: *.dip.t-dialin.net 03.10.06, 07:31
      co tu gratulować??? okazuje się że polacy wszystko potrafią spieprzyć i jeszcze
      sami za to zapłacą.

      powiat słubicki należy do krajobrazu roku 2003 i 2004. "Teren ten na potrzeby
      projektu zdefiniowany został jako obszar wokół powiatów słubickiego i
      sulęcińskiego, z uwzględnieniem części przygranicznego landu Brandenburgii."
      www.eko.org.pl/lkp/bociek/2002_2/krajobraz_roku.html
      te przepiękne tereny miały szansę na rozwój turystyki, ale ją właśnie
      przegrały. nikt nie przyjedzie odpoczywać w krajobrazie z kręcącymi się
      wiatrakami, bo szału dostanie. nie zazdroszczę mieszkańcom widoku i hałasu.

      rządząc w niemczech zieloni oszpecili takimi wiatrakami wolne od zabudowy
      tereny przygraniczne pozostałe po nrd-owskich państwowych gospodarstwach
      rolnych. produkują one prąd wielokrotnie drożej niż tradycyjne elektrownie.
      nikt by tego prądu po kosztach wyprodukowania nie kupił. dlatego zieloni
      uchwalili, że koszty tych wiatraków będą wliczone w koszty sieci. dzięki tej
      kreatywnej księgowości wszyscy odbiorcy prądu, obojętnie skąd prąd kupują, są
      zmuszeni finansować wiatraki płacąc podwyższone stawki przedsiębiorstwom
      przesyłowym za przesyłanie energii. artykuł nie porusza sprawy kosztów. kto w
      polsce za to zapłaci??? po jakich kosztach prąd kupi enea???

      ten artykuł ma posmak reklamy. robi czytelnikowi apetyt na turbiny twierdząc że
      jest na nie olbrzymi popyt. po takim artykule mieszkańcy powiatu słubickiego i
      nie tylko, są gotowi zapłacić każdą cenę za te turbiny, aby tylko je szybko
      mieć u siebie.

      :)

      • login_tymczasowy Re: W powiecie słubickim stanie 50 wiatraków 03.10.06, 09:16
        nicelus:

        lokalizacja:
        Wszedzie sa jakies tereny albo zamieszkane albo o walorach turystycznych. Tu
        nie mozna budowac szeregowcow, a tam wiatrakow... Dajcie zyc!
        W niemczech wiatraki widzialem tylko pomiedzy Dortmundem a Hannoverem, moze
        dlatego, ze przez NRD jezdze w nocy.
        Zreszta NRD ma tez walory turystyczne.

        oplacalnosc:
        3 lata temu kolega z Polski pracowal dla firmy ktora zamierzala stawiac w PL
        wiatraki, kasa byla z UE (jeszcze przed prrzystapieniem). Sadze, ze teraz tez.
        Wtedy problemem bylo, ze w Polsce chcano stawiac wiatraki o przestarzalych
        turbinach, ktore produkowaly prad kiepskiej jakosci. Starano sie w "upchnac" w
        PL stare, wyprodukowane turbiny, nowsza generacje postawic w Niemczech wlasnie.
        Z tekstu wynika, ze teraz czekamy na najnowsze turbiny.
        Oczywiscie, ze sprzet nie jest jeszcze wydajny. Ale postep techniczny, wsparty
        kasa UE poprawia styuacje z kazdym rokiem.
        W okolicy gdzie mieszkam ludzie zaczynaja kupowac wiatraki domowe, 4 - metrowe.
        Na razie to zabawki, nieco lepsze niz wiatrak z pradnica od "Frani", ale
        postep...
        • Gość: nicelus Re: W powiecie słubickim stanie 50 wiatraków IP: *.dip.t-dialin.net 03.10.06, 23:34
          > Zreszta NRD ma tez walory turystyczne.

          tam gdzie są wiatraki już nie ma. tam już nie ma turystów. wiele osób bardzo
          źle znosi dzwięki wytwarzane przez wiatraki i muszą się leczyć. oczywiście
          wyprowadzć się nie mogą. za ich posesje i zabudowania nikt nie da złamanego
          grosza.

          zamykane nowoczesne, produkujące tanio prąd elektrownie atomowe i wszędzie na
          polach produkujące bardzo drogo prąd psujące się wiatraki to w niemczech
          pamiątka po rządach zielonych.
        • zetkaf Re: W powiecie słubickim stanie 50 wiatraków 08.10.06, 09:50
          > Oczywiscie, ze sprzet nie jest jeszcze wydajny. Ale postep techniczny,
          Wiec oczywiscie, wydajnosc wiatraka jest silnie zalezna od wiatru, a wiec
          kaprysna. Polecam poszukac artykulu nijakiego Cebuli na ten temat - moze sie
          gdzies znajdzie. Problem w tym, zeby tak dobrac "smigla", aby wiatrak z jednej
          strony wytrzymywal maksymalne wiatry ktore moga sie TEORETYCZNIE pojawic, a z
          drugiej - przy jak najslabszych pradach dawal juz maksymalna moc. Oczywiscie,
          idealu nigdy nie bedzie, ale jakis kompromis trzeba znalezc. A nadmiar wiatru
          skompensowac, zeby szedl "w gwizdek". Poza tym - baterie akumulatorow, zeby
          wlasnie moc z wiatraka byla stabilna. Powiem tylko, ze np. obiekty Urzedu
          Morskiego tak wlasnie maja rozwiazane zasilanie - w dzien laduja sie
          akumulatury, ktore starczaja "latarniom" na cala noc swiecenia (bo nikt chyba
          nie uwierzy, ze w nocy swieca z baterii slonecznych).
          Jesli chodzi o wydajnosc - to coz, i tak lepsza niz jak nie ma wiatrakow. Bo
          tak wiatr sobie hula i nic z tego nie mamy, a jak postawimy wiatrak - mamy
          energie "z nikad".
          Jesli chodzi o "halas" - to jakos nie chce mi sie wierzyc. Chyba
          kolejny "inteligentny" argument "terrorystow ekologicznych", ktorzy szukaja
          sposobu na zarobek na ciemnocie ludzkiej. Holandia stoi sredniowiecznymi
          wiatrakami, w Polsce tez ich troche kiedys nastawiano - i jakos nikomu nie
          przeszkadzalo, mimo iz konstrukcja drewniana i powolny obrot smigiel byly
          raczej bardziej "halasogenne"... choc pewnie i wtedy zdarzaly sie glosy
          owczesnych "ekologow" (w literaturze narzekania na zanieczyszczenie powietrza w
          miastach mozna znalezc w ... XV wieku!!)

          > Na razie to zabawki, nieco lepsze niz wiatrak z pradnica od "Frani", ale
          > postep...
          No, w warunkach domowych to chyba jednak zalecane bardziej baterie sloneczne -
          zarowno fotowoltaiczne, jak i kolektory wodne. Jakos nie wydaje mi sie, zeby
          nawet w lekkiej zabudowie miejskiej wiatraki mialy okazje sie wykazac, a jednak
          wystajace znad domow to zdecydowanie szpeca.

          Jesli chodzi o aspekty estetyczne: jak mowie, 4 metrowe slupki wystajace znad
          domow to chyba jednak jakis szkaradek. Ale juz stojace razem - potrafia niezle
          ozdobic nudne obszary polno-laczne (a w takich wlasnie maja szanse stawac). Co
          doskonale widac w zachodznich Niemczech. W koncu duza czesc uroku Holandi to
          wlasnie wiatraki ;)
    • Gość: nicelus Re: W powiecie słubickim stanie 50 wiatraków IP: *.dip.t-dialin.net 03.10.06, 07:36
      ps. takie wiatraki, należą do rzeczy z który ludzie się cieszą dwukrotnie. po
      raz pierwszy jak wybudują, a po raz drugi jak wyburzą. ale nie jest łatwo
      wygrać walkę z wiatrakami.
      :)
      • Gość: zxy Nie chcę wyjść na marudę ale IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.10.06, 07:41
        buhahaha.

        Takie informacje to tylko w Erze
      • Gość: emsiziomal Re: W powiecie słubickim stanie 50 wiatraków IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.06, 08:04
        Nie wydaje mi się aby faktycznie te wiatraki pokryły 1/3 zapotrzebowania na
        prąd. Wiem, że nadmorskie farmy wiatraków rzadziej pracuja niż stoją. to wina
        urzedników celowo zanizajacych cenę czystej energii. Na zachodzie odchodzi sie
        już od wiatrołapów na rzecz innych odnawialnych źródeł energii.
        Ale my zaawssze kroczek z tyłu jesteśmy.
        Ale trzeba sie zastanowić...np. gmina górzyca inwestuje w turystykę, nowy
        obiekt sportowy i chce sciagnąc Niemców...a tu nagle taki figiel z
        wiatrakiem....Trza byc w życiu konsekwentnym
        • Gość: nicelus Re: W powiecie słubickim stanie 50 wiatraków IP: *.dip.t-dialin.net 06.10.06, 05:37
          w niemczech popularne są też kolektory słoneczne na dachach budynków. takie
          kolektory nie szpecą krajobrazu. pondto praktycznie wszystkie nowobudowane
          budynki są zaopatrzone w pompę cieplną. żaden dewolper nie sprzeda budynku
          jednorodzinnego "pod klucz", jeżeli się nie reklamuje, że pompa cieplna jest
          już w cenie budynku. pompy cieplne są bardzo opłacalne, gdyż wielokrotnie
          zmniejszają zużycie energii. dlatego ich instalowanie jest wspomagane przez
          państwo. wiatraki to pozostałość okresu błędów i wypaczeń. okresu gdy niemcami
          rządziła koalicja czerwono-zielona.
          • zetkaf Re: W powiecie słubickim stanie 50 wiatraków 08.10.06, 09:57
            > już w cenie budynku. pompy cieplne są bardzo opłacalne, gdyż wielokrotnie
            > zmniejszają zużycie energii. dlatego ich instalowanie jest wspomagane przez
            > państwo.
            Nie wiem, na jakim poziomie sa dotacje - ale bez tego pompa cieplna to
            inwestycja bardzo powoli zwracalna, rzedu 15 lat i wiecej. W tego typu
            instalacjach bardzo drogie sa odwierty doziemne, ktore sa zrodlem ciepla. Co
            innego, gdy mamy jakas instalacje chlodnicza, ktora musi pozbyc sie ciepla -
            wtedy moze ona zastapic odwiert, wiec np. administracyjne zgody na wybudowanie
            kolejnej fabryki powinny silnie zalezec od tego, czy firma stosuje chlodnice
            technologiczne i rownoczesnie grzanie gazowe zima, czy wlasnie pompy cieplne...
    • Gość: kris W powiecie słubickim stanie 50 wiatraków IP: *.gorzow.mm.pl 03.10.06, 09:29

      Gratulacje dla Starke Wind za odwage ze ktoś jeszcze chce inwestować w
      lubuskim, oby sie Wam udało.

      Proszę spojrzec na to z innej strony, ile gmina rocznie dostanie kasy z
      wiatraków. Jak w gminie stanie pole wiatrowe z 5-6 wiatrakami i kazdy rocznie
      daje 125 tys. euro, to prosze to zrobic razy 6 i razy 4 bo po tyle jest euro,
      to sie okaze ze gmina bedzie miała rocznie tyle kasy do budzetu ze za kilka lat
      bedzie ustawiona. Nowe chodniki, parki, drogi i itp. a umowa jest na 25 lat. Te
      gminy które bedą miały takie wiatraki juz zacieraja rece i nie dziwie sie ze
      zgłaszają sie nowe bo to kasa jak sie patrzy.
      • e_werty Re: W powiecie słubickim stanie 50 wiatraków 04.10.06, 07:53
        "... kazdy rocznie daje 125 tys. euro,"

        ... skąd te wyliczenia? No i komu "daje"? Chyba włascicielowi... gmina najwyzej
        jakis procent z tego dostanie.
        • Gość: nicelus Re: W powiecie słubickim stanie 50 wiatraków IP: *.dip.t-dialin.net 06.10.06, 06:05
          wyraźnie widać, że artykuł jest sponsorowany. mało brakowało aby autor
          napisałby, że wiatraki są dobre dla turystów, gdyż "dają" przyjemny powiew w
          upalne dni.

          oczywiście wiatraki "dają" właścicielowi wiatraków i producentowi turbin, a
          zabierają odbiorcom energii, podatnikowi jeżeli musi do tego dopłacać i tym
          wszystkim którym wartość nieruchomości na tym terenie spadła do zera, gdyż nie
          mogą ich sprzedać.
          • zetkaf Re: W powiecie słubickim stanie 50 wiatraków 08.10.06, 10:08
            > oczywiście wiatraki "dają" właścicielowi wiatraków i producentowi turbin, a
            > zabierają odbiorcom energii,
            Oczywiscie, tak mozna by mowic o wszystkich inwestycjach - stworzenie nowego
            sklepu czy calego centrum handlowego moze oznaczac, ze inny sklepik padnie,
            inna fabryka padnie. A mimo to, kazdy zabija sie o inwestycje...
            Spojrz na to inaczej: zapotrzebowanie na energie rosnie. Mowi sie o
            dalekoterminowych planach zamykania elektrowni weglowych jako nieekologicznych
            (problem braku surowcow kopalnianych pomijam, ze wzgledu na to, ze jednak jest
            on mniej powazny niz sie go przedstawia). Tak wiec tworzenie nowych elektrowni
            o zrodlach "odnawialnych" raczej przyczynia sie do tego, ze nie dojdziemy do
            hiperinflacji cen energii lub kryzysu energetycznego.


            > podatnikowi jeżeli musi do tego dopłacać
            a) Polska jako jeden z nielicznych krajow nie doplaca do ekologicznych zrodel
            energii i paliw,
            b) nawet jesli zacznie doplacac - doplaty odbijaja sie na obnizce cen energii,
            wiec pieniadze wroca do kieszeni podatnika

            > wszystkim którym wartość nieruchomości na tym terenie spadła do zera, gdyż
            > nie mogą ich sprzedać.
            Powinni wiec modlic sie o kolejne wiatraki - gdzies je trzeba bedzie postawic,
            moze na ich dzialkach ;)
        • zetkaf Re: W powiecie słubickim stanie 50 wiatraków 08.10.06, 10:03
          > "... kazdy rocznie daje 125 tys. euro,"
          > ... skąd te wyliczenia? No i komu "daje"? Chyba włascicielowi... gmina
          > najwyzej jakis procent z tego dostanie.
          Po pierwsze, panstwo zabierze "swoje" 19% w postaci podatku ( ok. 25 tys euro
          za kazdy) dochodowego, do tego 22% VATu (wiec nie tylko od wspomnianych 125
          zysku, ale takze od sprzedazy pokrywajacej koszty pozaVATowe).
          Do tego dochodzi podatek gruntowy i inne oplaty gminne.
    • Gość: folokot Re: W powiecie słubickim stanie 50 wiatraków IP: 83.14.162.* 03.10.06, 15:26
      Brawo i tak trzymac
    • e_werty Re: W powiecie słubickim stanie 50 wiatraków 04.10.06, 07:46
      "...dobrych wiatrow zycze!"

      ... w Słubicach i okolicach powinno wzrosnąć spozycie straczkowych... wiecej
      powiem - obowiazkowo!!! - KAŻDA RODZINA GROCHÓWKĘ WCINA!!!!
      • budrys77 Re: W powiecie słubickim stanie 50 wiatraków 04.10.06, 09:06
        25 gigantyczych wiatraków pracuje przy trasie Koobrzeg - Koszalin. Wyglądają
        rewelacyjnie:)
        • Gość: nicelus Re: W powiecie słubickim stanie 50 wiatraków IP: *.dip.t-dialin.net 06.10.06, 06:27
          > Wyglądają rewelacyjnie:)

          to się tam przeprowadź:)

          pani bożena sławiak, poprzedni starosta powiatu sulęcińskiego, w redagowanej
          przez siebie gazetce namawiała wszystkich do inwestowania w celu zrobienia z
          powiatu sulęcińskiego kopalni odkrywkowej węgla brunatnego. wyliczenia były
          przekonywujące, ale na szczęście mieszkańcy powiatu nie dali się nabrać i po
          polskiej stronie powiat sulęciński wspólnie z słubickim wywalczył dla ziemi
          lubuskiej miano krajobrazu roku 2003 i 2004.

          www.nfi.at/deutsch/pdf/LebuserLand_PL.pdf

          • login_tymczasowy Re: W powiecie słubickim stanie 50 wiatraków 06.10.06, 08:52
            Krajobraz roku...

            W zielonym pasie pomiedzy Gorzowem a granica znajomi kupili kilka dzialek,
            dawno temu, liczac ze po wejsciu do Unii zwali sie tu Niemcow i obcokrajowcow z
            Berlina, beda wdychac tlen i pic organiczne mleko (okoliczne pola raczej nie
            kniete intensywna uprawa od lat...).
            Z Berlina przyjechali "zagraniczni", czyli Polacy tam pracujacy i grymaszac
            odkupili dzialki po pierwotnej cenie. Na pozostalych dzialkach znajomi
            uprawiaja sosne - Unia jednak sie przydala, daje dotacje.


            Krajobraz Roku, albo Zloty Medal Za Fajne Powietrze to troche niewiele, by
            sciagnac turyste na skale dajaca efekt ekonomiczny dla calego regionu.

            Tak wiec Sulecieniacy maja krajobraz a nie maja pracy.
            • Gość: nicelus wystarczało zaleśić, teraz się sosnę uprawia ... IP: *.dip.t-dialin.net 06.10.06, 20:15
              jak mogli teraz liczyć na niemców, jeżeli niemcy będą mogli kupować działki pod
              budynki rekreacyjne dopiero po pięciu latach od dnia wstąpienia polski do eu?

              w 2009 roku niemcy też nie przybędą lawinowo, gdyż niemcy też mają ładne
              wiejskie tereny. tereny bez przepełnionych szamb i nieczastości które są
              wylewane na dziko do pobliskich jezior i lasów. zobacz do czego doprowadziły
              rządy lewicy demokratycznej jezioro w sławie. jezioro uważane kiedyś za perłę
              województwa lubuskiego.

              w powiecie sulęcińskim wiele osób mogłoby znaleść miejsca pracy przy budowie
              oczyszczalni i sieci kanalizacyjnych za unijne pieniądze, oraz później
              powstałoby wiele miejsc pracy w "przemyśle turystycznym". niestety stworzono
              tylko kilka miejsc pracy w urzędzie wymyślającym bzdurne przepisy tylko po to
              aby pieniądze zostały w unii.

              rzeczywiście teraz w powiecie sulęcińskim pozostaje tylko uprawiać sosnę.

              • zetkaf JAKA SOSNE??? 08.10.06, 10:18
                Ech, nie ma jak wypowiedz specjalisty ;)
                Owszem, zalesianie jak najbardziej, zwlaszcza, ze na drewno zwieksza sie popyt
                wraz ze wzrostem ekonomicznym (patrzcie: afera z Ikea ze 3 lata temu). Ale nie
                monokultura - najbardziej podatna na ataki wszelkiego talatajstwa!!
                Fakt, brzoza, sosna idealnie nadaja sie do "kolonializacji lesnej", ale
                zobaczcie czemu w polskich gorach duzo lach z wyniszczonymi drzewami, ze niby
                halny, ze niby zanieczyszczenie powietrza, a po drugiej stronie granicy juz nie
                widac takich rzeczy?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja