zetkaf 11.03.07, 11:25 Co za pie.. wyciaga z samego dna stare, zajechane juz watki, nie wnoszac w nie nic nowego? Jak sie komus az tak nudzi, niech wyjdzie na dwor, wiosna sie zbliza... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: czytelnik Re: Co za pie.. ... ?!?!?!?!?!?!? IP: *.gorzow.mm.pl 11.03.07, 13:37 A ty w takim razie czemu siedzisz przy komputerze? Zobacz jakie ślicznie świeci słoneczko. No i czy takie wpisy cos wnoszą do dyskusji? Odpowiedz Link Zgłoś
zetkaf Re: Co za pie.. ... ?!?!?!?!?!?!? 11.03.07, 19:44 Widze, ze ktos tu jest chory psychicznie. Po prostu debi... mania wielkosci. Mysli, ze jak narobi wpisow, to Gorzow bedzie od tego wiekszy? A moze ze ktos pomysli, ze sie na wszystkich tematach znasz? Zeby wsrod tych wypowiedzi chociaz jedna inteligentna byla... zero inteligentnych wypowiedzi na bardzo duzo napisanych - to chyba swiadczy o czyims poziomie.... Odpowiedz Link Zgłoś
login_tymczasowy Re: Co za pie.. ... ?!?!?!?!?!?!? 11.03.07, 19:51 zetkaf napisał: > Widze, ze ktos tu jest chory psychicznie. Koles piszacy z adresu gorzow.mm cokolwiek wpisuje. Nie sa to wpisy najwyzszych lotow, ale na tym forum geniuszy niewielu. Natomiast Ty przed chwila dopisales sie kolesiowi piszacemu z adresu .internetdsl.tpnet.pl, ktory pisal "na rekord" i wdales sie w polemike z nim, mieszajac do tego Kaczora. Taaa... Madrych prawie nie ma... Odpowiedz Link Zgłoś
zetkaf Re: Co za pie.. ... ?!?!?!?!?!?!? 11.03.07, 19:58 > Natomiast Ty przed chwila dopisales sie kolesiowi piszacemu z > adresu .internetdsl.tpnet.pl, ktory pisal "na rekord" i wdales sie w polemike > nim, mieszajac do tego Kaczora. > Taaa... Madrych prawie nie ma... Login, gwoli dokladnosci: namieszales, naklamales, a ze mnie probujesz zrobic idiote? W TYM WATKU, ustosunkowalem sie do wypowiedzi pewnego malo rozgarnietego gostka, ktory masowo pisze z adresu gorzow.mm.pl, co rusz zmieniajac zreszta nicki, bo mu sie wydaje, ze dzieki temu zachowa anonimowosc (o, naiwnosci). Kaczory wmieszalem w watku o samokrytyce, forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=58&w=58846902&a=58847602 i chyba nie powiesz, ze nie jest to cieta odpowiedz na poruszane tematy? A kaczory to jako kolejny przyklad samokrytyki. A odpisalem gosciowi piszacemu spod adresu : IP: *.proxy.aol.com To tyle, jesli chodzi o przeciwstawianie mi "faktow". Bo sa fakty prawdziwe, i "fakty" (cudzyslow oznacza ironie" z "faktow" (tym razem chodzi o tytul gazety). PS. I nie czepiaj sie, ze fakty z zalozenia sa prawdziwe - wlasnie o to chodzi w tym zdaniu, ze nie zawsze... Odpowiedz Link Zgłoś
blic Re: Co za pie.. ... ?!?!?!?!?!?!? 11.03.07, 20:01 zetkaf napisał: > ustosunkowalem sie do wypowiedzi pewnego malo rozgarnietego > gostka, ktory masowo pisze z adresu gorzow.mm.pl Rekordy bije dzisiaj neostrada, nie multimedia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: login_tymczasowy Re: Co za pie.. ... ?!?!?!?!?!?!? IP: *.dsl.pipex.com 11.03.07, 20:02 Pod proxy.aol.com pisze TW, kobieta, glownie o gotowaniu. Pod gorzow.mm. pisze zmieniacz ksyw, o pie..ch, ale zawse o czyms. Pod internetdsl.tpnet.pl pisze koles konsekwentny, pod ksywa na rekord, ktory wszystko wywrocil gwoli bicia rekordu. W koncu zrobil sobie login "glupitroll". Nie klamie, tylko umiem czytac, w przeciwienistwie do Niektorych. Odpowiedz Link Zgłoś
zetkaf Re: Co za pie.. ... ?!?!?!?!?!?!? 11.03.07, 20:10 > Pod gorzow.mm. pisze zmieniacz ksyw, o pie..ch, ale zawse o czyms. Powiedzmy, ze ma nie duzo wiecej do powiedzenia niz ten z tpnetu. A to nie jest normalne pisanie na tematy sprzed miesiaca. Jeszcze rozumiem, jeden temat, ale ten masowo wyciaga jakies starocie. > Pod internetdsl.tpnet.pl pisze koles konsekwentny, pod ksywa na rekord, ktory > wszystko wywrocil gwoli bicia rekordu. Jak ci KONSEKWENTNIE bede wrzucal co 1 sekunde maila 1kB, to bedize to zgodne z netykieta? Skoro chce, niech sobie zalozy jeden watek "na rekord", a nie robi burdel na forum... > W koncu zrobil sobie login "glupitroll". No, chociaz umie sie konsekwetnie ocenic... > Nie klamie, tylko umiem czytac, w przeciwienistwie do Niektorych. To zacytuje: > Natomiast Ty przed chwila dopisales sie kolesiowi piszacemu z > adresu .internetdsl.tpnet.pl, ktory pisal "na rekord" KLAMIESZ!!! Odpisalem na post kogos innego. Nie dosc, ze klamiesz, zeby mnie osmieszyc - tu bym uznal pomylke, kazdemu sie zdarza... ale jeszcze sie upierasz przy swojej glupocie... to nie swiadczy o inteligencji... Odpowiedz Link Zgłoś
login_tymczasowy Re: Co za pie.. ... ?!?!?!?!?!?!? 11.03.07, 20:14 zetkaf napisał: > KLAMIESZ!!! Odpisalem na post kogos innego. > Nie dosc, ze klamiesz, zeby mnie osmieszyc Idz sie zdrzemnac, albo co, sloneczko... Odpowiedz Link Zgłoś
calama Bałagan na forum. 11.03.07, 20:18 Wszystko pomieszane. Chce bić rekord - niech bija - na jednym wątku. Mieszacz jeden! Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejusa Re: Bałagan na forum. 11.03.07, 20:46 to juz sie od kilku dni dzieje, gosciu tajemniczy watki wyciaga bez konca, jak juz pisalem "ktos nam pomaga", i nie chodzi o ilosc watkow, ale o to ze to ma efekt! sam sie dziwie wyciaganiu tych watkow, jakby to bez sensu bylo, albo nas toz jakiegos waznego tematu , pozbawialo! ale nie widze zwiazku! ale co by kolesiuwa/koles nie robil, jest zajebiscie konsekwentny! a konsekwencja , w jaki- kolwiek dzialaniu, to podstawa sukcesu!! pozdrowienia konsekwentny! ps. jezeli o mnie chodzi, to ulatwiasz mi niesamowicie zadanie! ps2. pozdrowienia konsekwentny! Odpowiedz Link Zgłoś
login_tymczasowy Re: Bałagan na forum. 11.03.07, 20:54 andrzejusa napisał: > i nie chodzi o ilosc watkow, > ale o to ze to ma efekt! Ale o jaki efekt chodzi, Andrjusza? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Danny Re: Bałagan na forum. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.03.07, 01:57 >Ale o jaki efekt chodzi, Andrjusza? Pewnie o miliard wpisów na forum. Ktoś pomylił lokalne forum z jakąś strzelanką dla dzieci. Odpowiedz Link Zgłoś
zetkaf Re: Bałagan na forum. 11.03.07, 22:51 Stalin i Hitler tez byli konsekwentni... czy to ich usprawiedliwia? Odpowiedz Link Zgłoś
login_tymczasowy Re: Bałagan na forum. 11.03.07, 23:02 Jeden koles ("na rekord", piszacy z internetdsl.tpnet.pl) pisal tylko "na rekord" i podnosil watki systematycznie i bez refleksji. Drugi koles (podpisujacy sie roznymi pseudonimami, gorzow.mm) wpisywal wlasne komentarze, wynikajace z wlasnych przemyslen. Przypuszczam, ze znalazl to forum niedawno, pczytal sobie wstecz i dopisywal swoje uwagi, ktore mu przyszly do glowy. Dwoch kolesi o kompletnie roznym podejsciu. Pierwszy uwaza, ze nalezy bic rekordy, drugi - jest normalnym uczestnikiem forum. ps. A co ma do tego Hitler? Odpowiedz Link Zgłoś
alejaja33 Re: Bałagan na forum. 12.03.07, 08:16 Narzekacie na to, że zrobił bałagan, że wpisy bez sensu. A ta dyskusja to niby ma sens? Odpowiedz Link Zgłoś
blic Re: Bałagan na forum. 12.03.07, 20:21 alejaja33 napisał: > A ta dyskusja to niby ma sens? Wszystko to g*wno. Oprócz moczu. Odpowiedz Link Zgłoś
zetkaf Re: Bałagan na forum. 12.03.07, 18:04 No dobra, mialem krytykowac, a nie ludzi, ale gdy czytam te posty, to naprawde sobie mysle "ale ty jestes glupi". Dwoch kolesiow, owszem. Obydwaj jacys nienormalni. Dokladnie - z mania wielkosci chyba. Jeden, odkopuje stare, stare watki. Bo swiat nie poznal jeszcze jego, jakze waznego zdania. I naiwny mysli, ze jak co rusz bedzie zmienial nicki, to bedzie anonimowy - ech smiech na sali, internet i anonimowosc? Drugi - durne bicie statystyk, i mysli, ze od tego Gorzow bedzie wielki. Obydwaj nienormalni, obydwaj robia niepotrzebna porute. A co ma do tego Hitler? Ze podobnie jak ci dwaj powyzej, tez byl konsekwentny w swoim dzialaniu. Wiec mi nie wyjezdzaj ze konsekwencja jest usprawiedliwieniem dzialania - nikt mi nie wmowi, ze konsekwetne zabijanie Zydow nie jest zbrodnia. Tak samo konsekwentne robienie burdelu na forum nie jest przebaczeniem dla samej idei robienia burdelu na forum. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejusa Re: Bałagan na forum. 12.03.07, 20:41 czesc zetkaf, co do tych 200000 postow na naszym forum, to je napiszemy , lub nie, do konca marca, i to nie jest takie wazne, no jest nie wazne, chociaz przy okazji mozemy sie troche posmiac, udajac , ze bijemy jakis rekord. ALE! co do konsekwencji i bycia konsekwentnym, to sie z toba nie zgodze. hitlerowi zabraklo w jego konsekwentnym dzialaniu odrobiny szczescia, i zawladnal by europa! i z tego sie bardzo ciesze! ale juz stalinowi sie udalo, i dzieki konsekwencji, zbrodniczej , jak i u hitlera, zrobil z rosji mocarstwo swiatowe, ktore , mimo wszystkich zawirowan ostatnich lat, dalej swiatowym mocarstwem jest!!! a mialem na mysli , akurat nie tych zbrodniarzy, ale zwyklych ludzi. tylko konsekwentni osiagnaw wzyciu prawdziwy sukces! pozdrowienia zetkaf Odpowiedz Link Zgłoś
login_tymczasowy Re: Bałagan na forum. 12.03.07, 20:57 Konsekwentnymi tez byli Maria Sklodowska, Mahatma Ghandi, Aleksander Wielki i PolPot. Tylko nie wiem, jaki to ma zwiazek z nabijaniem postow. Odpowiedz Link Zgłoś
zetkaf Re: Bałagan na forum. 12.03.07, 21:15 Jaki ma zwiazek konsekwencja z nabijaniem postow? Nie wiem, to ty wyciagnales ten durny argument. A ja jedynie pokazalem jego glupote. Zarowno w przypadku Hitlera, Stalina, jak i Sklodowskiej, Ghandiego, ... konsekwencja dala szanse na sukces. Ale nie probujemy, jak zes to probowal zasugerowac, ze konsekwencja jest usprawiedliwieniem dla chamstwa czy zbrodni. Nie, mozna byc konsekwentnym i wychowanym, jak Sklodowska, mozna byc konsekwentnym zbrodniarzem, jak Hitler. I jedni i drudzy byli konsekwentni - ale cos ich rozni. I wlasnie o to cos chodzi, czego coponiektorym chamom zabraklo... Odpowiedz Link Zgłoś
login_tymczasowy Re: Bałagan na forum. 12.03.07, 21:22 zetkaf napisał: > zes to probowal > zasugerowac, ze konsekwencja jest usprawiedliwieniem dla chamstwa czy zbrodni. Oto co napisalem. kona z rzedem temu, ktory znajdzie tu "usprawiedliwienie dla chamstwa czy zbrodni" "Pod internetdsl.tpnet.pl pisze koles konsekwentny, pod ksywa na rekord, ktory wszystko wywrocil gwoli bicia rekordu. " Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejusa Re: Bałagan na forum. 12.03.07, 21:47 czesc login, musze od razu zaznaczyc , ze my nie nabijamy postow, tak jak pisalem, prosilem o madre wpisy z sensem, i nikogo do tego nie zmuszalem i nie zmuszam! traktuje to jako pewnego rodzaju madra zabawe, i nie przecze, jako pokazanie falubaziakom , ze jestesmy czytaci i pisaci, choc u nich uniwersytet. ale dalej , to kolejny raz sie z toba zetkaf nie zgodze. byli tacy jak aleksander wielki , czy napoleon, a bylo ich znacznie wiecej, pomniejszego rodzaju , ale zawsze, i o takich "WIELKICH" uczymy sie w szkolach, jakies iliady homera , to arcydziela, jakies noce swientojanskie , to przyklady cytowane na calym swiecie! wszystkie te "wielkosci" zwiazane sa ze smiercia tysiecy, dziesiatek tysiecy lub milionow ludzi!!!!! ale tylko dzieki konsekwencji tych wszystkich mordercow, uczymy sie takiej , anie innej historii! mamy skladowska i gandiego, mamy mandele i martina lutra, ale mamy rowniez: hitlera ,stalina ,idi amina, napoleona itd. ja twierdze , ze tylko konsekwencja doprowadzi nas do sukcesow w zyciu, a czy one noblowskie sa , czy zbrodnicze? to juz jest mniej wazne. pozdrowienia Odpowiedz Link Zgłoś
zetkaf Re: Bałagan na forum. 12.03.07, 23:49 Hitler wielkim byl i basta, podobnie jak i Sklodowska. Oni tworzyli historie taka, jaka jest. Co nie znaczy, ze niektorzy z nich nie sa zbrodniarzami i nie powinni byc potepieni. Niezaleznie od tego, czy byli konsekwentni, czy nie, chamstwo i zbrodnie trzeba tepic. Konsekwentne dzialanie nie moze byc czynnikiem lagodzacym, i tyle. Login: Piszesz, ze nie chciales wtracic tej kosekwencji jako usprawiedliwienia. Wiec po co ja wtraciles? Jaki byl sens powiedzenia "on robi cos, ALE ON TO ROBI KONSEKWENTNIE"? Uzasadnienie czyjegos dzialania, nadanie mu sensu? a tym samym jakas forma usprawiedliwiania? Nie wiem co chciales powiedziec - pomysl jak inni moga to zinterpretowac. Nie wazne co sie mowi - wazne, co z tego slysza ludzie. Bo sztuka komunikacji nie polega na mowieniu co sie mysli - moze polegac na mowieniu czegos zupelnie innego, byle druga strona odebrala to co mielismy powiedziec... Wiec: znajdziesz inne wytlumaczenie wtracenia o konsekwencji? Odpowiedz Link Zgłoś
alejaja33 Re: Bałagan na forum. 13.03.07, 08:06 Teraz to dopiero są jaja. Narzekacie na dwóch co wpisywali bez sensu. Nie całkiem bez sensu, bo sens a raczej cel w tym był i został osiągnięty, ale wy tego nie dostrzegacie. Narzekacie na wyciaganie starych tenatów, ale np. temat baru Agata jest kontynuowany, podobnie jak np. temat koncertów rockowych w Gorzowie. Mnie jednak najbardziej rozbawia wciąganie do tej dyskusji Stalina, Hitlera, PolPota, Skłodowskiej. Dodajcie jeszcze do tego Kopernik, bo ona tez była kobietą:)))) Odpowiedz Link Zgłoś
login_tymczasowy Re: Bałagan na forum. 13.03.07, 08:55 Widze, ze to Twoj konik... zetkaf napisał: > Jaki byl sens powiedzenia "on robi cos, ALE ON TO ROBI KONSEKWENTNIE"? O to musisz spytac kogos, kto tak napisal na tym forum. Ja napisalem: "Pod internetdsl.tpnet.pl pisze koles konsekwentny, pod ksywa na rekord, ktory wszystko wywrocil gwoli bicia rekordu." Czyli co innego niz Ty podajesz. Powiedzenie o kims, ze jest "konsekwentny" nie wartosciuje go, tylko okresla sposob jego dzialania. Stary, nabluzgales mi capslockiem od klamcow, odkryles wlasna pomylke, ale zamiast przeprosic wymyslasz teraz cuda na kiju cytujac mnie niezgodnie z oryginalem. Troche zaczyna mnie to nudzic... > Nie wazne co sie mowi - wazne, co z tego slysza ludzie. Oczekuje od odbiorcow zdolnosci przeczytania tekstu i proby zrozumienia go. To tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejusa Re: Bałagan na forum. 13.03.07, 21:45 czesc chlopaki! nigdy bym nie pomyslal ze mozna sie chciec o jakis temat poklucic! faktem jest , ze to ja napisalem "ale on to robi konsekwentnie" i przeciez nie bede sie klocil, chociaz dalej bede sie upieral przy swoim. popatrz zetkaf, o hiszpanach juz sie nie pisze ze byli odkrywcami nowych swiatow, ale ze byli ludobojcami (w imie religii katolickiej)! natomias o napoleonie , dalej pisze sie jak o geniuszu , strategu wszech -czasow itp. a przeciez napoleon to taki protoplasta hitlera, ktory dla wielkosci SWOJEJ i wielkosci francji, prowadzil wojny kosztujace setki tysiecy zabitych, (w tamtych czasach) i ogrom zniszczen!! zawsze jestem za nazywaniem zbrodni zbrodnia, i zadnego ludobojce i zbrodniarze nie rozgrzeszam, piszac ze byli konsekwentni w swoim dzialaniu! nie! dzisial po prostu nie ma przyzwolenia na konsekwentne zdobywanie slawy , konsekwentnym mordowaniem, dzisiaj jest to potepiane w calym demokrytycznym swiecie! i bardzo dobrze!!!! ale przeciez nikt nie potepia ludzi , ktorzy dzieki konsekwencji w swoich dzialaniach osiagneli zyciowy , czy miedzynarodowy sukces. takich sie chwali i podaje za przyklad. i tylko o taki sens konsekwentnego dzialania mi chodzi, nie musimy dawac przykladow stalinow i hitlerow, ale podalem je , by pokazac, ze w tamtych czasach, konsekwencja w dzialaniu przynosila czasami takie , a nie inne efekty, ale i geniusze sie rodzili i nagrody nobla byly rozdawane ! dzisiaj , nie ma bohaterow, ktorzy na stosach zabitych i zamordowanych, osiagaja swiatowa slawe! dla takich jest tylko potepienie, i wyroki trybunalow miedzynarodowych!!! pozdrowienia Odpowiedz Link Zgłoś
zetkaf Re: Bałagan na forum. 13.03.07, 22:04 > zawsze jestem za nazywaniem zbrodni zbrodnia, > i zadnego ludobojce i zbrodniarze nie rozgrzeszam, > piszac ze byli konsekwentni w swoim dzialaniu! nie! To czemu nazywac forumowe chamstwo i manie wielkosci - konsekwencja? Moze i pudrowanie pryszcza nie jest klamstwem - ale prawda tez nie do konca... > dzisial po prostu nie ma przyzwolenia > na konsekwentne zdobywanie slawy , konsekwentnym mordowaniem, > dzisiaj jest to potepiane w calym demokrytycznym swiecie! > i bardzo dobrze!!!! No wlasnie - to sie powinno tez tyczyc np. loginu "na rekord" ;) > ale przeciez nikt nie potepia ludzi , > ktorzy dzieki konsekwencji w swoich dzialaniach > osiagneli zyciowy , czy miedzynarodowy sukces. > takich sie chwali i podaje za przyklad. Owszem - jesli nie lamia pewnych ogolnie przyjetych zasad. > i tylko o taki sens konsekwentnego dzialania mi chodzi, > nie musimy dawac przykladow stalinow i hitlerow, > ale podalem je , by pokazac, ze w tamtych czasach, > konsekwencja w dzialaniu przynosila czasami takie , a nie inne efekty, > ale i geniusze sie rodzili i nagrody nobla byly rozdawane ! A ja Hitlera czy Stalina specjalnie przytoczylem w innym celu - zeby wyolbrzymic pewien problem, aby go lepiej uwypuklic. To sie chyba alegoria nazywa, ale nie bede sie klocil co do nazewnictwa - mi chodzi o sam trick jezykowy, a nie nazwe ;) Odpowiedz Link Zgłoś
zetkaf Re: Bałagan na forum. 13.03.07, 21:58 Ja jedynie przytoczylem poprawna interpretacje twoich slow, a cudzyslowy sa jedynie wyroznieniem wtracenia zdania, a nie dokladnym cytatem. Forma zgodna z zasadami jezyka polskiego. I nie powiesz, ze jest to interpretacja bledna, bo jak inaczej wytlumaczysz wtracenie do zdania slowa "konsekwentny"? Dla mnie jedyny sens tego zdania to proba uniewinnienia czyjes glupoty i chamstwa. Bo o celowosci ciezko mowic - Hitler mial tez swoj cel. I zabojca wbijajacy ci noz miedzy zebra tez ma cel. Czy to go usprawiedliwia? Nazwalem cie od klamcow, bo zmieniasz fakty. Inne sa fakty, a inne rzeczy piszesz. > > Nie wazne co sie mowi - wazne, co z tego slysza ludzie. > Oczekuje od odbiorcow zdolnosci przeczytania tekstu i proby zrozumienia go. Radze poczytac o teorii komunikacji. Bardzo istotne w teorii komunikacji jest wlasnie ryzyko, ze ktos interpretuje cos zupelnie inaczej niz mamy na mysli. Jednym z powodow jest to, ze czasem "nadajacy przekaz" mowi cos innego niz mysli (kotku, pic mi sie chce - czesto mamy na mysli kochanie, zrob mi herbatke ;), ale czesto tez jest to kwestia interpretacji przez odbiorce przekazu (jak maz powie, ze mu sie chce pic (majac na mysli plyn niekoniecznie alkoholowy - a zona mu zrobi awanture, ze on nic, tylko by chlal i chlal, pijak jeden - to jest to wlasnie ewidentne zaklocenie ze strony odbiorcy przekazu). Tak wiec sie nie wymadrzaj, bo w teorii komunikacji mowi sie glownie o winie nadawcy przekazu, do ktorego nalezy precyzyjne i poprawne przekazywanie komunikatu. Odpowiedz Link Zgłoś
login_tymczasowy Re: Bałagan na forum. 13.03.07, 22:35 zetkaf napisał: > Radze poczytac o teorii komunikacji. Potok slow, zamiast powiedziec: "Przepraszam, zle zrozumialem". Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejusa Re: Bałagan na forum. 13.03.07, 22:38 czesc zetkaf, nie sadze by wyciaganie starych watkow bylo forumowym chamstwem, tak jak i w moim darzeniu do watkowego zdeklasowania falubazu, nie ma manii wielkosci. nie lubie politycznej zielonej gory i temu daje wyraz, ale jak zauwazyles pewnie , argumentami. gdzie tu mania wielkosci, to prosta dyskusaja na argumenty , lepsze lub gorsze, ale sie ciesze , ze przewaznie mam racje! troche mi tu zetkaf przesadzasz! a zasady naszego demokratycznego swiata sa proste: miloszewic zostal postawiony przed miedzynarodowym trybunalem, za ludobojstwo!!! i to sa zasady zetkaf! i nikt myslacy ich nie kwestionuje! a tak kawalek dalej bym w twojego posta poszedl, i mimo , ze odpowiedz byla dla logina , sie wtrace: hitler nie byl glupi i nie byl chamem! byl ludobojca , jednym z dwoch najwiekszych na swiecie, ale nie mozna powiedziec , ze byl glupi! pozdrowienia Odpowiedz Link Zgłoś