Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe

07.05.07, 21:19
Bardzo rosądne posunięcie. Tylko dlaczego tyle lat zwlekano?
    • Gość: Bernard Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe IP: *.dial.telus.net 07.05.07, 23:56
      Hey thebird1,
      Bowiem czekano tyle czasu na madry pomysl od ciebie.....

      Z innej beczki tego smego paliwa...
      Zalecam Magistratowi ostroznosc...
      Gwarantowanie okreslonych "nizszych" cen na paliwo w okresie gdy ceny
      rzeczywiscie sa wysokie wydaje sie latwe i "bezpieczne"...
      Warto pamietac, ze ceny paliwa na swiatowym rynku warynkowane sa bardziej
      polityka niz rzeczywistymi kosztami czy relacja pomiedzy podaza i popytem...
      Magistrat musi uwazac by nie dac sie poniesc entuzjazmowi i nie "zobowiazac"
      sie do sztywnej reguly typu ""nasze ceny zawsze beda nizsze o 20 groszy"...
      Te 20 groszy w dzisiejszych ukladach na pewno zaklada wzglednie bezpieczny
      procent dochodow...
      Co sie jednak stanie jesli swiatowe ceny paliwa spadna na buzie, jak sie
      niedawno stalo... Czy Magistrat bedzie doplacal do interesu by ze swego
      politycznego (tak!) zobowiazania nizszych o 20 groszy censie wywiazac???
      Regula w/g ktorej formowana bedzie cena na nowych stacjach musi zakladac
      elastycznosc...
      Kiedy ceny paliwa pojda w dol...mozliwa bedzie bowiem sytuyacja w ktorej
      miastto bedzie sprzedawac paliwo po tej samej cenie co konkurencja...Moze
      jedynie pare groszy taniej...A moze i 25 groszy...
      Cholera wie co bedzie i dlatego trzeba przedstawic system ktory pozwoli
      Magistratowi pomagac Gorzowiakom bez wpuszczania sie w finansowe pole
      minowe......
      :):):)
      PS. Jedrzejczak to dobry i uczciwy Prezydnt
      • Gość: nicelus Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe IP: *.dip.t-dialin.net 08.05.07, 00:39
        Bernard napisał:

        > ... system ktory pozwoli Magistratowi pomagac Gorzowiakom ... <

        przepraszam, kto komu będzie pomagać!!!???

        gdyby jędrzejczak i surowiec za własne pieniądze wybudowali stację benzynową i
        sprzedawali bez zysku paliwo, to byłaby to pomoc dla kierowców. natomiast tu
        mamy odmienny przypadek. wszyscy gorzowianie, również niezmotoryzowani, za
        miejskie pieniądze wybudują stację i będą sprzedawać paliwo bez zysku wszystkim
        kierowcom, również tym spoza gorzowa.

        czyli ogólnie jest to pomoc gorzowiaków dla kierowców. dlatego dziękuję
        gorzowiakom. szczególnie tym podróżującym w wymagających modernizacji
        tramwajach.
        :)
        • Gość: Bernard Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe IP: *.dial.telus.net 08.05.07, 13:58
          Hey nicelus,
          Jakis ty dzieciak...
          Bez jakiego zysku???
          Przeciez pisalem w poprzednim poscie pacanie niedouczony o koniecznosi
          wprowadzenia systemu ktoryby uchronil "miejskie" stacje przed stratami...
          Taniej? Tak...
          Ale z zyskiem!!! Biznes jest biznes!
          Oczywiiscie ze to paliwo beda kupowac wszyscy...Lacznie z z osobami spoza
          Gorzowa.. I bardzo dobrze.. Przy zmniejszonej cenie wlasnie ilosc sprzedawanego
          paliwa moze zagwarantowac rentownoisc...
          Stacje beda wlasnoscia spoleczna - to oczywiste..
          Nie wiem czego ucza cie pisowscy czarodzieje, lecz cokolwiek to jest....madre
          nie jest...
          Zalozenie jest jak najbardziej logiczne: niskie ceny na tych stacjach wywra
          wystarczajacy nacisk na rynek by ceny spadly wszedzie...
          Jesli nie spadna....tym gorzej dla upartych....
          Jedrzejczak i Magistrat wykorzystuja prawa rynku w celu pomocy kierowcom...
          Bedzie dobrze...
          A ty skichgaj sie ze zlosci.. ciaptaku pisowski..
          :):):):)
          PS. Jedrzejczak to dobry i uczciwy Prezydent
          • info-tw Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe 08.05.07, 19:49
            Ale bedzie to czysta benzyna?
            • Gość: nicelus Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe IP: *.dip.t-dialin.net 09.05.07, 02:53
              info-tw napisała:

              > Ale bedzie to czysta benzyna?

              będzie to "przejrzysta" benzyna. będziesz miała pewność, że w cenie jako zysk
              nie ma wkalkulowanej żadnej łapówki za zmianę planu miejscowego, za
              umożliwienie zakupu gruntu od miasta, itd.
              :)
              • info-tw Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe 09.05.07, 18:14
                Czyli lepsza niz ta kolo tesko na Mysliborskiej? Tam trzy razy jak
                zatankowalam, to mi wyparowala w ekspresowym tempie. Az sprawdzilam, czy ja
                przypadkiem dziury w baku nie mam.
          • Gość: nicelus Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe IP: *.dip.t-dialin.net 09.05.07, 02:32
            "Spółki mają prowadzić stacje z tak skalkulowaną ceną paliwa, żeby do
            przedsięwzięcia nie dokładać."


            bardzo się cieszę, że w gorzowie kupię tanie paliwo!
      • Gość: Góral Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe IP: *.gorzow.mm.pl 08.05.07, 13:06
        Odezwaly sie glosy sprzeciwu, to chyba wlasciciele tych stacji probuja
        zamydlyc oczy gorzowianom w tej slusznej sprawie. Koniec okradania Nas! I oby
        mieszkancy jak najdluzej pamietali o tych zlodziejach i omijali te stacje z
        daleka. O jakich kosztach oni pieprza, przyklad? W Kosztrzynie (dalej na
        zachod) stacje sa tanszne o okolo 20 gr/l. Brawo za pomysl i prosze o szybka
        realizacje przedsiewziecia.

        Ps. Moja noga juz nie stanie na zlodziejskich stacjach.
    • Gość: BolKA Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe IP: *.centertel.pl 08.05.07, 00:09
      Zero rozsądku i rachunku ekonomicznego w tego typu projektach władz miasta!Znów
      szykuje się zamach na pieniądze podatników!!!!Władze samorządowe maja stwarzać
      warunki do rozwoju przedsiębiorczości,a nie zajmować się biznesem,zresztą o taki
      wysokim stopniu ryzyka (ceny paliw są przecież płynne,a rozwój sytuacji na rynku
      paliw wielce nieprzewidywalny!!!!).Na Boga,żadna spółka miejska (podlegająca
      regulacjom prawnym kodeksu spółek handlowych) NIE BĘDZIE SPRZEDAWAŁA PALIWA PO
      CENACH DUMPINGOWYCH!Bo to karalne i działanie wbrew interesom spółki ,za co
      grożą sankcje karne i karno -skarbowe.Dziwię się p.Surowcowi,który jako
      przedsiębiorca zdążył zrozumieć,co to jest ryzyko handlowe,rachunek ekonomiczny
      i te wszystkie meandry wolnego rynku,ze popiera takie przedsięwzięcia!.Czy ktoś
      mądry z Rady MIASTA zastopuje,te niemądre pomysły!Normalni ludzie nie wierzcie w
      te utopijne pomysły,bo znów będziemy -my podatnicy dokładali,tak jak do
      Słowianki,i innych deficytowych spółek miejskich!A ci,co nie tankują,bo nie maja
      aut to już powinni robić pikiety pod magistratem,bo już mogą czuc się okradani!
      • zetkaf Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe 08.05.07, 00:38
        a) kto mowi o dumpingu? Do dumpingu, to w Gorzowie brakuje duzo wiecej niz 20
        gr.
        b) a slyszales o czyms takim jak spolka urzedu miejskiego? Jest juz obecnie
        duzo takich spolek w Gorzowie, ot, chocby Administracje Domow Publicznych,
        komunikacja miejska, smieci, itp. To bedzie kolejna spolka.
        c) obowiazkiem wladz jest walka z nieuczciwa konkurencja. To wlasnie ma byc
        taka walka, a nie utrudnianie przedsiebiorczosci (przedsiebiorczosc to tez male
        i srednie przedsiebiorstwa zakupujace paliwo w Gorzowie).
        d) wysokie ryzyko na rynku paliw jest - wysokie ryzyko podwyzki cen. Obnizka
        paliw w rafineriach rzadko idzie w parze z obnizka na stacjach, wiec coz za
        ryzyko?
        • Gość: RyNSKI Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe IP: *.centertel.pl 08.05.07, 00:51
          Czy zetkaf żyjesz tu w Gorzowie?Bo widzę,ze nie znasz realiów i nie widzisz jak
          te miejskie spółki generują straty i tak zawyżają koszty usług,ze stajemy się
          bardzo drogi ,a chyba najdroższym w woj.lubuski miastem !Wiec ,co kolejne
          dotacje z buzdzetu!Czyli z kieszeni podatnikow?Mylisz pojecia ekonomiczne!
          • zetkaf Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe 08.05.07, 18:23
            > Czy zetkaf żyjesz tu w Gorzowie?Bo widzę,ze nie znasz realiów i nie widzisz >
            te miejskie spółki generują straty
            A ktore maja przynosic zyski? Komunikacja miejska? Czy moze wodociagi? To sa
            spolki, ktore w KAZDYM miescie przynosza straty. Zobacz, do kolei pasazerskich
            w kazdym kraju sie doplaca.
            Ale wlasnie stacja benzynowa jest ta dziedzina, na ktorej miasto moze zarobic...

            > bardzo drogi ,a chyba najdroższym w woj.lubuski miastem !Wiec ,co kolejne
            > dotacje z buzdzetu!
            A czemu dotacje? Na stacji mozna zarobic!!!

            > Czyli z kieszeni podatnikow?Mylisz pojecia ekonomiczne!
            To ty mylisz. Sugerujesz, ze jak panstwowe, to dofinansowywane. A do Orlenu kto
            doplaca?
        • Gość: nicelus Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe IP: *.dip.t-dialin.net 08.05.07, 00:54
          > obowiazkiem wladz jest walka z nieuczciwa konkurencja.

          tu akurat "uczciwy prezydent" robi nieuczciwą konkurencję. w kapitaliźmie celem
          przedsiębiorstwa jest osiągnięcie maksymalnego zysku. jeżeli ktoś zakłada
          sprzedaż bez zysku, to jest dumping mający na celu zniszczenie konkurencji.

          • zetkaf Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe 08.05.07, 18:24
            > tu akurat "uczciwy prezydent" robi nieuczciwą konkurencję. w kapitaliźmie
            celem
            > przedsiębiorstwa jest osiągnięcie maksymalnego zysku. jeżeli ktoś zakłada
            > sprzedaż bez zysku, to jest dumping mający na celu zniszczenie konkurencji.
            A kto zaklada sprzedaz bez zysku? Zaklada sprzedaz po cenach nizszych od
            obecnych - ale i tak wyzszych od cen zakupu. A w ten sposob dochodzi marza,
            ktora powinna pokryc koszty stale.
            Gwoli dokladnosci: dumping jest dopiero kiedy sprzedaje sie cos ponizej kosztow
            ZAKUPU. Mozna miec straty i nie stosowac dumpingu...
            • Gość: nicelus Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe IP: *.dip.t-dialin.net 09.05.07, 03:12
              zetkaf napisał:

              > A kto zaklada sprzedaz bez zysku?

              "Spółki mają prowadzić stacje z tak skalkulowaną ceną paliwa, żeby do
              przedsięwzięcia nie dokładać."
              • zetkaf Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe 09.05.07, 20:00
                No wlasnie - maja nie dokladac. Ale gdzie mowa, ze nie bedzie zysku? Wiesz,
                zadna firma z milionowym zyskiem nie dokladaja do interesu, brak strat nie
                oznacza braku zyskow - to raczej dobry kierunek w generowaniu zysku.
                Mam nadzieje, ze miasto jednak na jakis maly UCZCIWY zysk sie nastawi. Bo
                inaczej, stacje sie wycofaja, i pozostanie monopol panstwowy. W koncu
                prywaciarz nigdy nie bedzie chcial sprzedawac bez zysku, sie wycofa.
              • zetkaf Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe 09.05.07, 20:06
                Nicelus, wczoraj napisales:
                > wszyscy gorzowianie, również niezmotoryzowani, za
                > miejskie pieniądze wybudują stację i będą sprzedawać paliwo bez zysku
                > wszystkim kierowcom, również tym spoza gorzowa.
                A wiec sugerujesz, ze miasto wyda pieniadze Gorzowian, a wiec poniesie koszty,
                ktore sie nie zwroca? Czy moze sugerujesz jak pies ogrodnika, ze jak
                zainwestuje miasto, to korzysci moga miec tylko Gorzowianie (juz sobie
                wyobrazam, przy wejsciu do autobusu miejskiego trzeba okazac dowod z
                zameldowaniem w Gorzowie ;)

                > "Spółki mają prowadzić stacje z tak skalkulowaną ceną paliwa, żeby do
                > przedsięwzięcia nie dokładać."
                No wlasnie, nie bedzie dokladac. Czyli nie bedzie strat, mowiac bardziej
                ekonomicznie? A w straty wchodzi takze amortyzacja, a wiec rozlozenie na wiele
                lat poniesionych kosztow inwestycji. Tak wiec, w zalozeniach nie mowmy, ze cos
                bedzie kosztem pieniedzy Gorzowian
    • Gość: jerzy Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe IP: *.gorzow.mm.pl 08.05.07, 05:37
      Po tym przyjdzie kolej na budowę miejskich piekarni, masarni, a może i
      hiermarketu, bo w końcu nie bedzie trudno udowodnić, że też są w zmowie!
      Kolejny absurd w naszym miescie i kolejny temat zastępczy tylko po to, azeby
      odwrocic uwage od innych spraw!
      Miasto nie wyda ani grosza, gdyż miejskie spółki sfinansują przedsięwzięcie z
      naszych kieszeni! Podniosą ceny wody i scieków oraz za wywóz śmieci!
      Nasz Prezydent i Przewodniczący są mistrzami w grzebaniu ręką w cudzej
      kieszeni!
      • kalj Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe 08.05.07, 07:16
        Miasto nie wyda ani grosza, gdyż miejskie spółki sfinansują przedsięwzięcie z
        naszych kieszeni! Podniosą ceny wody i scieków oraz za wywóz śmieci!
        Nasz Prezydent i Przewodniczący są mistrzami w grzebaniu ręką w cudzej
        kieszeni!
        -------------------------------
        Idąc powyższym tokiem myślenia to Tesco budując sobie stację paliw także
        budowała ją z kieszeni konsumentów. Bo skąd niby ma pieniądze na to jak nie z
        zysków wypracowanych ze sprzedaży artykułów gorzowianom? Ja w artykule
        wyczytałem, że spółki mają tak określać ceny, aby nie dokładać do interesu (
        czyli nie generować strat), a jednocześnie aby cena paliwa była konkurencyjna w
        stosunku do innych stacji paliw w gorzowie. I z mojego rozeznania jest to
        możliwe, a powód jest prosty. Skoro już kilka km za gorzowem to samo paliwo na
        tej samej stacji orlen kosztuje nawet 12 groszy mniej to jednak coś jest na
        rzeczy. Wystarczy więc aby spółki miejskie sprzedawały właśnie paliwo po cenach
        (wioskowych) czyli tych jakie stosują stacje paliw pod gorzowem. To już
        wyraźnie będzie odczuwalna różnica. Te 20 groszy w artykule należy wg. mnie
        traktować poglądowo bo faktem jest, że od 12-15 groszy taniej napewno da się
        zrobić, skoro mogą to robić stacje w okolicach gorzowa.

        Inna rzecz, spółki miejskie nie są nastawione na kolosalne zyski, dlatego
        istnieje pogląd, że generują straty, które pokrywają mieszkańcy. To bzdura...
        owszem są tzw. nisze, które zawsze będą generowały straty, ale do budowy stacji
        wybrano dwie najlepiej prosperujące spółki miejskie.

        Ktoś tu napisał o cenach za wywóz śmieci. Cena wywozu śmieci nie odzwierciedla
        rzeczywistych kosztów wywoźników. Przykład podam bardzo prosty.

        Miałem podpisaną umowę z wywoźnikiem , który po jakimś czasie przysłała mi
        monit o zmianie cen, w uzasadnieniu napisano "w związku z wprowadzeniem przez
        Prezydenta obowiązku montażu GPS...." podniesiono stawki itp. To była ewidentna
        bzdura. Bo jak lepiej zorientowani wiedzą co można sprawdzić na
        www.bip.gorzow.pl, Prezydent wycofał ten wymóg. W taki oto sposób wywoźnicy np.
        podnoszą ceny, "produkując" koszta, których nie ma, po to aby udowodnić nam
        szaraczkom, że to nie z ich winy musi być tak drogo. To tylko jeden z wielu
        przykładów. Ja oczywiście zmieniłem wywoźnika. Bo gdy zadzwoniłem zapytać się
        dlaczego wprowadza się w błąd klientów i zażądałem powrotu do starej ceny
        usłyszałem, że taki był wymóg kiedy pisali pismo, a że już nie jest to nie ich
        wina.
    • Gość: gość Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe IP: *.vwes.pl 08.05.07, 07:32
      kiedyś po sieci krążył taki fajny pomysł ... jak najemców stacj do zmniejszenia
      marży zysku ... i nie chodzi wcale o to aby przestać tankować paliwo ... należy
      przestać tankować paliwo na wybranej stacji ... albo dwóch np. shell i statoil
      jeśli przez tydzień na stacje nie zajrzy żaden pojazd (albo sporadycznie ktoś
      przyjedzie) wtedy im troche .... zmięknie
    • ant777 gdzie stanie stacja w centrum? 08.05.07, 07:32
      "Jak dowiedziała się "Gazeta", jedna ze stacji ma stanąć przy budowanej
      gorzowskiej obwodnicy, druga w ścisłym centrum miasta, na miejskiej działce,
      która nie należy do żadnej z miejskich spółek, ale zostanie przez miasto
      wniesiona do niej aportem."

      To gdzie w ścisłym centrum stanie stacja? Pod katedrą?
    • rafal_zapadka Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe 08.05.07, 08:05
      Przewodniczący Surowiec udowadnia, że PO nie jest ani konserwatywna, ani
      liberalna. Jeśli PO jest za tym, aby władza publiczna budowała stacje benzynowe,
      to jest za socjalizmem. Zatem tacy z nich orędownicy wolności gospodarczej, jak
      z koziej d...y trąba.
      Zwolennicy tego rozwiązania są albo "pożytecznymi idiotami", albo grandziarzami,
      którzy mają w tym prywatny interes. Trzeciego wyjscia nie ma.

      Rafał Zapadka
      • kalj Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe 08.05.07, 08:36
        Panie Zapadka... próbuje Pan za każdym razem zbić kapitał polityczny obrzucając
        błotem wszystko ich wokoło. Cokolwiek ta władza zrobi Panu i tak będzie źle.
        Wg. Pańskiego uznania zarabiać pieniądze mają tylko prywaciarze, a władza,
        miasto ma tylko przynosić straty, wtedy też będzie mógł Pan pisać ileż to
        pieniędzy jest marnotrawione. Gdy miasto zamierza zarabiać należy przyklasnąć,
        gdy skorzystają na tym gorzowianie bo kierowcy to także gorzowianie to tym
        bardziej należy przyklasnąć. Jest zasada mileczenie jest złotem... proszę swe
        usta ozłocić.
      • Gość: Bernard Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe IP: *.dial.telus.net 08.05.07, 14:06
        Hey rafal_zapadka ,
        Ty, na znak protestu przeciwko nizszym cenom paliwa szukaj tych najdrozszych
        stacji i tylko tam kupuj...
        Naklej sobie nalepke: "PiS popiera drogie paliwo!!!"
        albo "Jak nie przeplace - to nie zaplace"!!!
        :)
        PS. Czy wiesz sieroto ze ja place mniej niz polowe tego co ty placisz za
        paliwo???
        Poniewaz ceny sa identyczne na swiatowym rynku....zapytaj sie kogos
        madrego: "Dlaczego "bernard" placi tak malo a ja tak duzo" ???
    • Gość: Lolek NA Manhattanie MUSI być bo to największe osiedle ! IP: *.gorzow.mm.pl 08.05.07, 08:42
      Na jakiej obwodnicy ??? To ma być stacja dla miejscowych a nie dla
      przyjezdnych !!! Musi powstać na największym osiedlu i to jest pewne. Kto
      będzie jeździł do centrum albo na obwodnicę ??? Jak zwykle jakieś
      Lobby "pracuje".
      • kalj Re: NA Manhattanie MUSI być bo to największe osie 08.05.07, 08:50
        A to gorzowianie nie będą z obwodnicy korzystali?? Na osiedlu największym
        chcesz stację paliw? A kto tam się zgodzi na to?? A jak zamierzasz rozładować
        korki na takim osiedlu?? Mało ci... Problemem jest podjechanie obwodnicą
        kawałek, że spokojnie zatankować?? Bardzo dobrze, jeśli będzie duży popyt na
        paliwa stacja przy obwodnicy będzie nieźle zarabiała same korzyści. Ja nie
        rozumiem waszego podejścia. Stacji nie ma płacicie stawki z księżyca, stacja ma
        być to już też źle, bo jednemu socjalizm się przypomina, innemu znów
        przeszkadza podjechanie 2 km do stacji, chce mieć stację pod nosem. Skoro
        miejska stacja paliw kojarzy się z socjalizmem niektórym, to i wodociągi muszą
        mu się z tym samym kojarzyć. A co tam oddajmy wodociągi w prywatne ręce,
        będziemy płalili odpowiednią cenę do odpowiedniej usługi i tacy jak Pan Zapadka
        wreszcie odetchną z ulgą. Bo wszystkie firmy pójdą w prywatne ręcę, a przecież
        prywaciarz napewno zadba o nasze zdrowie (czystą wodę). On nie będzie chciał
        tanio zarobić, kosztem zaniechania np. badań wody. On jako monopolista będzie
        napewno dbał o nas tak jak miasto. Żałosne podejście macie.
      • zetkaf Re: NA Manhattanie MUSI być bo to największe osie 08.05.07, 21:58
        Czlowieku, postawy "ja chce, mi sie nalezy" to sie juz dawno skonczyly.
        Nowe stacje maja odebrac starym jak najwiecej klientow. No i maja na siebie
        zarobic obrotem. A skoro wiele aut przestanie jezdzic przez miasto, jak
        powstanie obwodnica, to dobrze, zeby na niej byla tania stacja. Zeby
        alternatywa nie bylo: wjechanie do miasta (kicha zarowno dla kierowcy, jak i
        mieszkancow), albo zakup drozszej benzyny.
        Centrum jest najlepszym miejscem - bo wiecej tam sie ludzi przewija niz na
        manhattanie, a i sprawiedliwie bedzie - ci z Wieprzyc beda mieli rownie blisko,
        jak ci z manhattanu. A nie, ze ci z manhattanu maja pod nosem, ale Wieprzyce to
        juz musza 2 litry na dojazdy stracic, bo az takiej roznicy nie bedzie w cenie.
        Lobby nie pracuje - zdrowy rozsadek ekonomiczny zadzialal. Bo do konca tego
        zdrowym rozsadkiem ogolnym nie nazwe, bo jakos miejsca na ta stacje w centrum
        nie widze...
        • Gość: nicelus Re: NA Manhattanie MUSI być bo to największe osie IP: *.dip.t-dialin.net 09.05.07, 03:02
          zetkaf napisał:

          > Bo do konca tego zdrowym rozsadkiem ogolnym nie nazwe, bo jakos miejsca na ta
          stacje w centrum nie widze...

          może przy katedrze z "chszczonym paliwem"?
          ;)
    • Gość: thebird1 Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe IP: *.gorzow.mm.pl 08.05.07, 09:48
      Wypowiedzi jabyście jeżdzili rowerami . Czy to waże dla szarego klienta gdzie
      kupi paliwo i do kogo nalezy stacja .(Niemiec , Norweg, Amerykanin ,
      Jędrzejczak) Ważne by było paliwo w takiej cenie jak np w Zielonej lub
      Deszcznie .
      Pozostałe sprawy sa drugoplanowe i tylko dla wypowiadaczy na forum .
      Reszta chce taniego paliwa .
      Czy bedzie to prywata ? A ile jej jest i co ? Macie jakiś wpływ ?
      Tylko spróbujcie to zaraz znajdzie sie jakis syn adwokacki ,który zaprowadzi
      Was na ławy
      • Gość: bimba Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe IP: *.centertel.pl 08.05.07, 12:54
        jak czytam tych maruderów na forum to płakać sie chce panie surowiec rób pan
        swo je stacja to świetny pomysł krytykańci dobrych pomysłów zawsze się znajdą.
      • blic Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe 08.05.07, 14:53
        > Pozostałe sprawy sa drugoplanowe i tylko dla wypowiadaczy na forum

        Bo chyba tylko "wypowiadacze na forum" mają ochotę decydować o tym, na co
        wydawane są ich podatki lokalne.
        Reszta to ciemna masa, która się "nie orientuje", albo "ma głęboko",
        ewentualnie śmieje się z "frajerów, którzy płacą legalnie".
    • Gość: koto76 Socjalizm górą! IP: *.u.itsa.pl 08.05.07, 15:18
      Co za głupota! Przecież nic co państwowe lub komunalne nie przynosi zysku. Do
      stacji będą dopłacac więc wszyscy mieszkańcy a nie tylko zmotoryzowani.
      Patrzcie np. na nieudolność w zarzadzaniu Słowianką przez ekonomicznego
      ignoranta z publicznego nadania.
      • zetkaf Re: Socjalizm górą! 08.05.07, 22:03
        > Co za głupota! Przecież nic co państwowe lub komunalne nie przynosi zysku.
        Taaa, a prywatna komunikacja miejska jest tak dochodowa, ze prywaciarze we
        wszystkich miastach sie bija o jej prowadzenie?
        Spolki miejskie zazwyczaj sa niedochodowe, bo przejmuja na siebie niechciane
        obowiazki, ktorych zaden prywaciarz by sie nie podjal. Bo ich glownym celem nie
        jest zysk, ale zapewnienie dojazdu wszystkim mieszkancom miasta.
        Ale czasem spolki miejskie/panstwowe powstaja w dochodowych branzach. Orlenh
        zarabia na siebie, wiec sugerujesz ze stacja na siebie nie zarobi? Ty lepiej
        pomysl, z czego wynika deficytowosc spolek panstwowych - czesto z dziedziny, a
        nie niegospodarnosci....

        > Patrzcie np. na nieudolność w zarzadzaniu Słowianką przez ekonomicznego
        > ignoranta z publicznego nadania.
        Z tego co wiem, nie uwzgledniajac amortyzacji, Slowianka przynosi zysk. A to
        juz dobrze. Zwlaszcza, ze Slowianke w duzym stopniu dostalismy za darmo, ale w
        strate to wchodzi. A btw na Slowiance pustki, jeszcze widocznie Gorzowianie
        zbyt biedni, zeby Slowianka byla dochodowa...
    • login_tymczasowy Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe 08.05.07, 18:28
      Miasto robi dobrze bogatszym, kosztem wszystkich.
      Moze to i populizm, co pisze, ale rachunek ekonomiczny tak pokazuje.
      Im jestes bogatszy tym wiecej jezdzisz, najbiedniejsi auta nie maja wogole.
      • Gość: jerzy Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe IP: *.gorzow.mm.pl 08.05.07, 18:51
        W pełni popieram stanowisko kolegi! Pomysł z budowa stacji jest skierowany do
        posiadaczy samiochodów, czyli osób, które kupując samochód liczyły się z
        kosztami jego utrzymania! Biedocie pozostaną tramwaje i autobusy! Sam pomysł z
        budową tanich atacji jest tanim chwytem i ni jak się ma z kodeksem spółek
        handlowych!Kto nie wierzy niech sobie poczyta (szczegolnie Prezio Flacha i jego
        Lizus)! Dlaczego nikt nie srobił analizy ekonomicznej przedsiewziecia i nie
        zbadał czy apólki stać na sfinansowanie tego przedsięwzięcia, a jak można się
        przekonać z ogólnie dostępnych wyników tych spółek za 2006r, to nic nie
        upoważnia ich do podjęcia takiego kroku!
        • login_tymczasowy Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe 08.05.07, 18:57
          Gość portalu: jerzy napisał(a):

          > czy apólki stać na sfinansowanie tego przedsięwzięcia,
          Stac je, stac.
          Nie boj nic.
          Podniosa za wode i smieci.
        • zetkaf Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe 08.05.07, 22:09
          > W pełni popieram stanowisko kolegi! Pomysł z budowa stacji jest skierowany do
          > posiadaczy samiochodów, czyli osób, które kupując samochód liczyły się z
          > kosztami jego utrzymania!
          Wiesz, uwzgledniajac ilosc samochodow w Polsce, to juz nie duzo brakuje nam do
          stylu amerykanskiego. Wystarczajaco duzo samochodow mamy, tylko z tolerancja
          gorzej
          (jak ktos nie wie o co chodzi: w Ameryce mozna byc roznosicielem gazet,
          przestepca, ba, nawet gejem, ale jak juz ktos nie ma samochodu, to jest cos
          podejrzanego)

          Btw wlasnie ci bogatsi kierowcy dadza dodatkowe pieniadze miastu - bo jak
          stacja na siebie nie zarobi, to naprawde kogos przed sad trzeba bedzie
          postawic. To juz bylby szczyt beztalencia...

          > budową tanich atacji jest tanim chwytem i ni jak się ma z kodeksem spółek
          > handlowych!Kto nie wierzy niech sobie poczyta (szczegolnie Prezio Flacha i
          A co, miasto nie ma prawa zakladac spolek? To jakim cudem dziala MZK,
          wodociagi? Jakim cudem w innych miastach dzialaja miejskie stacje?

          > Lizus)! Dlaczego nikt nie srobił analizy ekonomicznej przedsiewziecia i nie
          > zbadał czy apólki stać na sfinansowanie tego przedsięwzięcia, a jak można się
          > przekonać z ogólnie dostępnych wyników tych spółek za 2006r, to nic nie
          > upoważnia ich do podjęcia takiego kroku!
          Skoro spolki nie zarabiaja na siebie i przynosza straty, to moze nalezy
          poszukac dodatkowych zrodel finansowania? Np. z rentownej dzialalnosci
          gospodarczej?
          • login_tymczasowy Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe 08.05.07, 22:39
            zetkaf napisał:

            > wlasnie ci bogatsi kierowcy dadza dodatkowe pieniadze miastu -
            Stacja benzynowa to inwestycja.
            Miasto wnosi dzialke sporo warta, bo (m.in. z powodu nieuzbrojenia terenow)
            nieruchomosci ida w gore, poprzez spolki miejskie buduje stacje, inwestuje.
            Wszyscy sie cieszymy, bo bedzie tansze paliwo.
            No, nie wszyscy, ci co aut nie maja albo jezdza tylko polonezem w niedziele na
            dzialki maja to raczej gdzies.

            Po pierwsze, uwazam, ze spolki komunalne nalezy sprywatyzowac.
            Po drugie, skoro juz sa, niech zajmuja sie tym, do czego sa powolane.
            Po trzecie, zycze im sukcesow (skoro juz sa i musza sie zajmowac rzeczami
            obcymi), ale staja z dwoma stacjami do walki z duzymi firmami na rynku, ktory
            pokazal, ze duzy moze wiecej.

            Zyski ze stacji zacznij liczyc, jak wplyna do kasy miasta.
            • Gość: nicelus Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe IP: *.dip.t-dialin.net 09.05.07, 03:35
              login_tymczasowy napisał:

              > Zyski ze stacji zacznij liczyc, jak wplyna do kasy miasta.

              "Spółki mają prowadzić stacje z tak skalkulowaną ceną paliwa, żeby do
              przedsięwzięcia nie dokładać."

              pamiętacie jak prezydent przekonywał, że do słowianki nie trzeba będzie
              dokładać?
            • zetkaf Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe 09.05.07, 20:16
              > Po pierwsze, uwazam, ze spolki komunalne nalezy sprywatyzowac.
              Taaa, juz widze, jak sprywatyzujesz komunikacje miejska. Ilosc polaczen
              zmniejszy sie trzykrotnie...

              > Po drugie, skoro juz sa, niech zajmuja sie tym, do czego sa powolane.
              Spolka "stacja benzynowa" bedzie sie zajmowac tym, do czego zostanie powolana -
              sprzedaza benzyny ;) No, chyba ze chodzi ci o to, zeby nie sprzedawala ropy i
              gazu ;)

              > Po trzecie, zycze im sukcesow (skoro juz sa i musza sie zajmowac rzeczami
              > obcymi), ale staja z dwoma stacjami do walki z duzymi firmami na rynku, ktory
              > pokazal, ze duzy moze wiecej.
              Czy sugerujesz, ze konkurencja zniszczy ta stacje dumpingiem, a potem bedzie
              monopolista (a wlasciwie, to chyba sie oligarchia nazywa, lub zmowa cenowa)?
              Ale wlasnie o to, chodzi, zeby ceny stanialy, i efekt zostanie osiagniety. Poza
              tym, dopiero ktos cos poburkiwal, ze to wlasnie stacja miejska bedzie
              nieuczciwa, bo bedzie dumpingowa. Teraz slysze, ze bedzie ofiara dumpingu.
              Wezcie wy sie zdecydujcie.


              > Zyski ze stacji zacznij liczyc, jak wplyna do kasy miasta.
              Moze troche wiecej zdecydowania w postawach? Zyski to bys liczyl dopiero jak
              wplyna do skarbu miasta, ale o stratach (mowie o stratach, a nie kosztach
              inwestycji!) to juz teraz bys liczyl?
              • login_tymczasowy Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe 09.05.07, 20:36
                zetkaf napisał:

                > Taaa, juz widze, jak sprywatyzujesz komunikacje miejska. Ilosc polaczen
                > zmniejszy sie trzykrotnie...
                W miescie Londyn wode dostarcza Thames Water
                www.thameswater.co.uk/UK/region/en_gb/content
                ktorej wlascicielami sa Niemcy.

                Autobusy prowadzi kilka konkurencyjnych firm.
                Tramwaje i pociagi - podobnie.

                Stekajacych klientow jest mnostwo, ale rozliczenia sa prostsze, mimo dotacji od
                miasta (Major of London oglosil darmoche dla dzieci ponizej 14 lat. A moze
                16...)

                > > Po drugie, skoro juz sa, niech zajmuja sie tym, do czego sa powolane.
                > Spolka "stacja benzynowa" bedzie sie zajmowac tym, do czego zostanie
                powolana - sprzedaza benzyny ;)
                Ale spolka "wodociagi" (czy jak jej tam) nie zostala powolana do tworzenia
                innych spolek, tylko do zaopatrywania mieszkancow w wode.
                Jak sie sprywatyzuje, moze sprzedawac promy kosmiczne, co mi tam.

                > Czy sugerujesz, ze konkurencja zniszczy ta stacje dumpingiem, a potem bedzie
                > monopolista (a wlasciwie, to chyba sie oligarchia nazywa, lub zmowa cenowa)?
                To sie nie nazywa oligarchia.
                "Oligarchia" to cos zupelnie innego.

                Sugeruje, ze male firemki majace po 2 stacje poznikaly. Pewnie troche ich jest,
                ale lwia czesc popadala.
                To tendencja europejska jest, taki trynd.
                • zetkaf Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe 09.05.07, 22:06
                  No coz, mysle, ze jednak wiecej jest miast, gdzie tzw. "komunalka" nadal
                  pozostaje komunalna, znaczy w rekach panstwa. Wazne, ze w Londynie jest
                  dofinansowanie do firmy prywatnej - w Polsce budziloby to ogromne oburzenie, bo
                  jak to, prywaciarz, a tu jakies doplaty z budzetu? Jakos Polakow latwiej
                  przelknac, ze doplaca sie do miejskiej spolki, pomarudzi sie o kumoterstwie,
                  niegospodarnosci i siedzi sie cicho. Bo w koncu lepiej doplacic milard do
                  spolki miejskiej, niz tysiac do prywatnej - ech, polska mentalnosc.

                  Wracajac do tematu malych stacyjek:
                  - czesc z malych stacyjek przeszla do duzych koncernow, bo stwierdzily, ze
                  lepiej przylaczyc sie do programow lojalnosciopwych, niz byc mala stacyjka,
                  (problem o tyle istotny, ze jak ktos zbiera punkty, a jezdzi sluzbowym autem,
                  to raczej nie kupi benzyny na taniej nie-koncernowej stacji; kwestia tez
                  ryzyka - co innego kupic na taniej, sprawdzonej stacji, a co innego ryzykowac
                  na taniej stacji w obcym miescie - i tu jest wlasnie kontr-argument dla tych co
                  krzycza, ze Gorzow wyda forse, a korzystac beda "obcy")
                  - czesc z malych stacyjek zbankrutowala (co w koncu jest normalne w gospodarce
                  wolnorynkowej, ze czesc firm pada), ale nie jest to "lwia czesc", nie klam.
                  - czesc z malych stacyjek nadal prosperuje (ot, chociazby na wylocie Pyrzyc w
                  kierunku na Szczecin, czy jest nadal tania stacja na terenie koszarow w
                  Gorzowie?),
                  - przypuszczam ze czesc malych stacyjek polaczyla sie razem, tworzac nowa siec
                  (choc nie na skale ogolnopolska, ale tez na wieksza skale niz 1 miasto czy
                  wojewodztwo),
                  - czesc malych stacyjek samodzielnie rozrosla sie do stacji regionalnych, jak
                  duo, neo.
        • budrys77 Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe 08.05.07, 22:10
          Gość portalu: jerzy napisał(a):
          > Biedocie pozostaną tramwaje i autobusy!

          Ogólnie się z Tobą nie zgodzić Jerzy ale z tym zdaniem lekko się zagalopowałeś;)
          Zaręczam Ci, że mimo posiadania samochodu, z chęcią korzystam z Pestki, by dostac się w 2-3 razy krótszym czasie do centrum Poznania.
          Jeśli Gorzów zamierza tworzyć przyjazne dla mieszkańców śródmieście, MUSI wygonić z tamtąd samochody i rozwinąć komunikację publiczną. Likwidacja linii tramwajowej na Piaski to zaproszenie do zwiększenia emisji spalin i krok w złym kierunku.
          Reasumując - dobra komunkacja publiczna może z powodzeniem zastąpić samochód. Musi być to jednak robione z głową - nie jak w Gorzowie;)

          Ps. jadę do biura w garniturze z aktówką, a takich jak ja jest co namniej połowa wagonu:P Samochód grzecznie czeka pod domem.
          • scota Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe 09.05.07, 15:05
            > Ps. jadę do biura w garniturze z aktówką

            he, he "do biura"
            dobre
    • Gość: lpg Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe IP: *.gorzow.mm.pl 08.05.07, 20:39
      brawo brawo brawo!!!!! nareszcie !!!!!!!! dosc wyzysku przez koncerny
      • budrys77 Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe 08.05.07, 22:12
        A ile obecnie kosztuje litr 95tki w Gorzowie???
        • scota Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe 09.05.07, 15:04
          nie stać cie
    • Gość: Kłodawa Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.05.07, 06:42
      To fatalne posunięcie jak samorząd gospodarczy wchodzi w konkurencyjny mocno
      biznes. Wszlkei tentencje w świecie ale również w Polsce idą zupełnie w
      odwrotnym kierunku.
      Miasto nie powinno nawet w posredni sposób prowadzić takich interesów.
      • Gość: nicelus Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe IP: 84.191.73.* 09.05.07, 12:38
        Kłodawa napisał:

        > Wszlkei tentencje w świecie ale również w Polsce idą zupełnie w
        odwrotnym kierunku.

        no to czeka was prywatyzacja słowiynki, tramwajów, ulic i placów, oraz miejskie
        inwestycje w stacje benzynowe, hipermarkety, spekulacje giełdowe itp.
        :)
    • info-tw Re: Gorzów: staną dwie tanie stacje benzynowe 09.05.07, 22:53
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10001&w=62039016&a=62062412
Pełna wersja