Proszę o wyjaśnienie bulwersującej sprawy !!!

11.06.03, 07:54
Tekst, który znalazłem w jednym z postów Agisa zbulwersował mnie jak diabli.
Bo musiał. Jestem w szoku.
Jeśli podane fakty są prawdziwe, trzeba naprawdę zrobić coś z tym. Liczę na
to, że Agis poda więcej szczegółów, czy może wręcz opublikuje ten dokument
jeśli dziennikarze nie potrafią do podobnych kwiatów zlokalizowanych na
zielonej łączce dotrzeć.

"Przeglądałem ostatnio dokument, wysmażony przez Urząd Marszałkowski,
o klasyfikacji atrakcyjności inwestycyjnej poszczególnych regionów
Lubuskiego. Był to dokument dla potencjalnych inwestorów i promocji
regionu. Otóż w tym dokumencie, podzielono poszczególne gminy, na trzy
kategorie pod względem atrakcyjności inwestycyjnej.
W strefie A znalazła się Zielona Góra i kilkanaście gmin na południu
wojewódtwa. W strefie najgorszej C, trzeba trafu, znalazł sie gorzów
i większość północnych gmin.
Piszę o tym aby podkreślić że politycy z południa zrobią wszystko dla
zaszkodzenia potencjalnemu rywalowi i pewnie nieraz spotkają się z odwetem."
więcej tu:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=58&w=6364268&a=6432812

Nie no jestem podkur..iony od rana. Jeśli Agis kłamie, to będzie autentyczne
draństwo wykierowane na tworzenie animozji, których już i tak za wiele.
Jeśli Agis nie kłamie, to kurwa na prawdę nie wiem co zrobić.
No, kurwa, nie wiem...

Sprawa jest na tyle bulwersująca, że mam nadzieję, że media nie przejdą
obojętnie koło tego. Mam wielką ochotę na użycie określeń stosownych do
zaistniałej sytuacji, ale poczekam, liczę, że ktoś zechcę tę sprawę wyjaśnić.
    • Gość: Agis Re: Proszę o wyjaśnienie bulwersującej sprawy !!! IP: *.gorzow.sdi.tpnet.pl 11.06.03, 08:08
      Postaram się dotrzeć do tego dokumentu i opublikować go w istotnych
      fragmentach. Zapewniam że nie kłamię.
      • j24 Re: Proszę o wyjaśnienie bulwersującej sprawy !!! 11.06.03, 09:08
        Gość portalu: Agis napisał(a):

        > Postaram się dotrzeć do tego dokumentu i opublikować go w istotnych
        > fragmentach. Zapewniam że nie kłamię.

        Dobrze. Potem napiszę do Zielonej Góry, do sejmiku i poproszę o weryfikację,
        czy naprawdę dokument taki został przygotowany przez pracowników lub na
        zlecenie sejmiku.

        A potem już napiszę, to co bardzo miałem ochotę napisać na początku tego wątku.
        Otwarcie "prostu z mostu".
        O atrakcyjności inwestowania na szczęście wypowiadają się również czynniki
        pozasejmikowe. Niektóre nawet centralne.

        Nie chcę, żeby sejmik coś na prętce prostował, jeśli Agis pisze prawdę, CHCĘ
        GŁÓW odpowiedzialnych za tą sytuację, głów urzędników, którym z moich podatków
        płacę, tych co powinni jednaką miłością darzyć każdą gminę w województwie,
        a nie bezczelnie kłamać (bo to co napisał o atrakcyjności inwestowania,
        powołując się na opracowanie sejmiku, Agis to bezczelne, pierdolone kłamstwo).

        Liczę na to, że po wpisie Agisa jakiś pismak podejmie temat, chyba, że już
        jesteście zupełnie obojętni na draństwo...
    • Gość: Jonasz Re: Proszę o wyjaśnienie bulwersującej sprawy !!! IP: *.zgora.dialog.net.pl 11.06.03, 09:09
      Zabieram głos na forum gorzowskim w drodze wyjątku (tę wypowiedź traktuję
      również jako mój ukłon w stronę j24 i Agis). Jeśli powyższa informacja jest
      prawdą, uznaję ten dokument za skandal!
      • j24 Re: Proszę o wyjaśnienie bulwersującej sprawy !!! 11.06.03, 09:12
        Gość portalu: Jonasz napisał(a):

        > Zabieram głos na forum gorzowskim w drodze wyjątku (tę wypowiedź traktuję
        > również jako mój ukłon w stronę j24 i Agis). Jeśli powyższa informacja jest
        > prawdą, uznaję ten dokument za skandal!

        Czekamy zatem na Agisa. "Narozrabiałeś", teraz pokaż ten materiał !
        • betti_1 Re: Proszę o wyjaśnienie bulwersującej sprawy !!! 11.06.03, 09:59
          Ja też czekam na Agisa i w pełni sie solidaryzuję. Jeszcze pytanko mam, na co
          urzednicy zwracali uwagę, czyli jaki dokładnie kryteria wzięły górę podczas
          tej "naturalnej selekcji" ??? Pozdrawiam.
          • j24 Kryteria (uliczne) 12.06.03, 07:48
            betti_1 napisała:

            > Jeszcze pytanko mam, na co urzednicy zwracali uwagę, czyli jaki dokładnie
            > kryteria wzięły górę

            Na pewno nie te, które lokują nas (Gorzów) wśród najatrakcyjniejszych do
            inwestowania miast w Polsce (Ranking "City Guide" itp).
            Jakie kryteria ? - wygląda, że inne niż ogólnopolskie. Może na tle Polski
            jesteśmy atrakcyjnym do inwestowania miastem, a w "elytarnym" lubuskiem*)
            panują dużo ostrzejsze kryteria

            *) środku świata, wokół którego obracają się nie tylko planety i gwiazdy,
            ale nawet całe galaktyki


            > podczas tej "naturalnej selekcji" ???

            Czujne określenie "naturalna selekcja". Naturalnie zachowanie człowieka
            z Zielonej w stosunku do miasta tramwajarzy ??? - chcę ten dokument, to
            nie może się tak po prostu "rozejść po kościach".
    • Gość: Tom Re: Proszę o wyjaśnienie bulwersującej sprawy !!! IP: *.redebrasil.tv.br / localhost 11.06.03, 10:06
      j24 napisał:


      > Był to dokument dla potencjalnych inwestorów i
      promocji
      > regionu. W strefie najgorszej C, trzeba trafu,
      znalazł sie gorzów
      > i większość północnych gmin.
      >

      no i co cie tak dziwi? Ja wiem, ze prawda was boli ale
      faktow nie zmienicie chocbyscie te Zielona Gore tu
      jeszcze dlugo blotem obrzucali. Zielona Gora obroni sie
      sama, a wy dzieki takim popaprancom jak ten Agis
      stanienie sie buraczanym powiacikiem w wielkiej
      Wielkopolsce.
      • Gość: as35 Re: Proszę o wyjaśnienie bulwersującej sprawy !!! IP: *.gorzow.mm.pl 11.06.03, 22:12
        Gość portalu: Tom napisał(a):

        > no i co cie tak dziwi? Ja wiem, ze prawda was boli ale
        > faktow nie zmienicie chocbyscie te Zielona Gore tu
        > jeszcze dlugo blotem obrzucali. Zielona Gora obroni sie
        > sama, a wy dzieki takim popaprancom jak ten Agis
        > stanienie sie buraczanym powiacikiem w wielkiej
        > Wielkopolsce.

        Ręce opadają na taki tekst.
        Co do dokumentu - to jeżeli to prawda to jest to qrestwo pierwszej wody.
        • Gość: b.G. Tom - przedstawiciel zielonki IP: eodw3prx* 12.06.03, 15:45
          pokazal nam na czym polega rzeczowa dyskusja o ktorej to brak oskarzani sa
          mieszkancy Gorzowa.
          Tom jestes pajacem.
          P.S.

          Jezeli ten dokument jest autentyczny to oznacza on koniec tzw. "partnerstwa" w
          rzadzeniu wojewodztwem i jawnym wypowiedzeniem wojny o wladze w wojewodztwie.
          Czekamy na echo, rowniez ze strony gorzowskich politykow.
          SPRAWA TA NIE MOZE POZOSTAC NIEWYJASNIONA !!!
          b.G.
          • Gość: Echo Re: Tom - przedstawiciel zielonki IP: *.chemia.pk.edu.pl 12.06.03, 15:50
            w Szczecinie na targu mozna kupic kałachy, a w Bialej Podlaskiej granaty .....
            do boju !
    • Gość: 1 czekam IP: *.zgora.dialog.net.pl 13.06.03, 15:54
    • Gość: 1 czekam IP: *.zgora.dialog.net.pl 13.06.03, 21:08
      • Gość: b.G. Re: czekam IP: eodw3prx* 14.06.03, 14:44
        I ja czekam na wyjasnienia.
        Tak powazny zarzut musi miec poparcie w faktach ... Inaczej mozna stracic
        wiarygodnosc i w przyszlosci, przynajmniej z mojej strony, trudno bedzie
        oczekiwac wsparcia.
        A wiec czekam.
        b.G.
        • Gość: Agis Re: czekam IP: *.gorzow.sdi.tpnet.pl 27.06.03, 19:11
          Z pewnością wszystkim zainteresowanym należy się wyjaśnienie, jakie miałem
          podstawy aby umieścić w moim tekście na forum stwierdzenie o dokumencie,
          napisanym przez zielonogórskich samorządowców, w którym pod względem
          atrakcyjnośći inwestycyjnej, Gorzów i okoliczne gminy, umieszczono w najniższej
          grupie C. Otóż informację tę otrzymałem od jednego z urzędników samorządowych w
          trakcie półoficjalnego spotkania, parunastu osób. Niestety, dokumentu tego nie
          czytałem osobiście. W momencie kiedy informacja o nim, wywołała spore
          zainteresowanie na forum, zwróciłem się do autora tej informacji z prośbą o
          udostępnienie mi tego dokumentu. Otrzymałem wyjaśnienie że była to robocza
          wersja "Strategii rozwoju województwa Lubuskiego", opracowywana przez Urząd
          Marszałkowski. Wyjaśniono mi jednocześnie że w ostatecznej
          wersji "Srtategii..." mapka ta i niektóre tezy, nie zostały umieszczone, ale że
          ogólny, nieprzychylny dla Gorzowa wydźwięk tego dokumentu został zachowany.
          Dość dokładnie przestudiowałem "Strategię..." i stwierdziłem, że teza o
          dyskryminacji w niej Gorzowa, co do perspektyw rozwoju Miasta i okolicznych
          gmin, jest tezą cokolwiek naciąganą. Jednakże dokument ten roi się od wielu,
          pseudonaukowych "kwiatków", o których w ostatniej "Ziemi Gorzowskiej", pisze w
          swym felietonie Marek Bucholski. Tym niemniej, nie udało mi się dotrzeć do
          pierwotnej, roboczej wersji "Strategii..." i zweryfikować prawdziwości
          informacji którą otrzymałem i później opublikowałem na forum. Pomimo tego, że
          osobiście wierzę iż taka robocza wersja istniała, tym niemniej, muszę
          przeprosić wszystkich którzy oczekiwali publikacji przezemnie, odpowiednich
          fragmentów konkretnego dokumentu. Na przyszłość mam nauczkę aby, nie posiadając
          w ręku namacalnych dowodów, nie upowszechniać zasłyszanych, nawet od
          wiarygodnych osób, stwierdzeń i opinii.
          • proca_toya Re: spoko :) 27.06.03, 19:32
            Gość portalu: Agis napisał(a):
            > Tym niemniej, nie udało mi się dotrzeć do
            > pierwotnej, roboczej wersji "Strategii..." i zweryfikować prawdziwości
            > informacji którą otrzymałem i później opublikowałem na forum. Pomimo tego, że
            > osobiście wierzę iż taka robocza wersja istniała, tym niemniej, muszę
            > przeprosić wszystkich którzy oczekiwali publikacji przezemnie, odpowiednich
            > fragmentów konkretnego dokumentu. Na przyszłość mam nauczkę aby, nie
            posiadając
            >
            > w ręku namacalnych dowodów, nie upowszechniać zasłyszanych, nawet od
            > wiarygodnych osób, stwierdzeń i opinii.


            taką formę odszczekania wcześniejszych bredni należy przyjąć z szacunkiem i ja
            tak to przyjmuję - jesteś spox :-)
            • Gość: Jonasz Re: spoko :) IP: *.zgora.dialog.net.pl 27.06.03, 22:38
              Też tak uważam. I jeszcze jedno - proszę wczytać się w tekst dopiero co
              zamieszczony na zielonogórskiej stronie GW. Mamy w nim namacalny dowód na to,
              że wojewoda lubuski jest pełną gębą wojewodą gorzowskim, dyskryminującym nie
              tylko Zieloną Górę. Przykro, że tak jest. Przykro, że gdy podkreślałem ten
              fakt, obrzucano mnie na gorzowskim forum błotem, a niejaki Hiro posunął się
              nawet do obraźliwych słów. Ciekaw też jestem, czy marszałka znów będziecie
              posądzać o lobbowanie na rzecz jedynie Zielonej Góry, a całą Zieloną Górę o
              kolejne wysysanie soków z Gorzowa i pozostałych dużych miast regionu. Z
              pozdrowieniami z południa Lubuskiego.
              • Gość: Agis Re: spoko :) IP: *.gorzow.sdi.tpnet.pl 28.06.03, 09:49
                To, że zostałem wprowadzony w błąd, lub też memu rozmówcy nie udało się
                ponownie dotrzeć do pierwotnej wersji "Strategii rozwoju województwa
                lubuskiego", nie zmienia mojej oceny tego co dzieje się na linii Gorzów-Zielona
                Góra i co nie rokuje dobrze dla dalszego istnienia Lubuskiego. Pozostaję przy
                swoim zdaniu, że zielonogórscy politycy od początku zakładali powolne
                przekształcanie dwustolicowego Lubuskiego w jednostolicowe Zielonogórskie i
                dążą do tego z żelazną konsekwencją, oburzając się niezmiernie jeśli
                Gorzowianom, od czasu do czasu uda się obronić którąś z instytucji
                wojewódzkich. Osobiście widzę dla dalszego rozwoju mojego Miasta, szansę w
                rosądnej integracji z Wielkopolską. Rozwód z Zieloną Górą jest też szansą na
                niepogłębianie naszych wzajemnych uprzedzeń, fobii i niechęci. I na marginesie.
                Przeciwstawianie dziś złego gorzowskiego Wojewody, dobrym lubuskim postaciom
                Marszałka czy "barona" Brachmańskiego i twierdzenie że ten pierwszy skupia się
                na lobbingu Gorzowa a dwaj ostatni nic tylko działają dla dobra całego
                województwa, jest co najmniej nieuczciwe.
                • proca_toya Re: spoko :) 28.06.03, 11:36
                  Gość portalu: Agis napisał(a):

                  > To, że zostałem wprowadzony w błąd, lub też memu rozmówcy nie udało się
                  > ponownie dotrzeć do pierwotnej wersji "Strategii rozwoju województwa
                  > lubuskiego", nie zmienia mojej oceny tego co dzieje się na linii Gorzów-
                  Zielona
                  >

                  no i dobra, daj se już siana, odklej łapy od kompa i wyjrzyj przez okno - w
                  twoim mieście chyba też słońce świeci? Idź na plażę albo na trawę i wyluzuj
                • Gość: rewia Re: spoko :) IP: *.zgora.dialog.net.pl 28.06.03, 16:44
                  A uczciwa jest strona www.lubuskie.republika.pl redagowana przez j24?
                  Czy aby tu nie ma tego, co ty i wielu z tego forum (z j24 na czele)zarzuca
                  zielonogórzanom, że próbują zrobić z lubuskiego województwo jednostolicowe
                  (zielonogórskie)? Spójrz chłopie na przywołaną stronę, a zobaczysz, gdzie jest
                  jedyna stolica tego regionu. Tylko się nie zdziw, jak dostrzeżesz ją nad Wartą.
                  Nie dziw się, że mamy taki a nie inny stosunek do Gorzowa. Realizujecie bowiem
                  bez żadnego pardonu TKM. Tak zresztą powinien brzmieć nagłówek przywołanej www.
                  • Gość: Agis Re: spoko :) IP: *.gorzow.sdi.tpnet.pl 29.06.03, 11:34
                    Więc, aby uniknąć tego typu wzajemnych oskarżeń i waśni rozaedźmy się w pokoju.
                    Może wtedy nasze wzajemne relacje poprawią się. Słabe Lubuskie nie jest żadną
                    wartością.
                    • proca_toya Re: spoko :) 29.06.03, 13:17
                      Gość portalu: Agis napisał(a):

                      > Więc, aby uniknąć tego typu wzajemnych oskarżeń i waśni rozaedźmy się w
                      pokoju.
                      >
                      > Może wtedy nasze wzajemne relacje poprawią się. Słabe Lubuskie nie jest żadną
                      > wartością.

                      Tym bardziej, że armia lokalnych urzędników i polityków nie pozwoli odebrać
                      sobie stołków, a my? No cóż możemy się tylko wściekać na siebie ale to i tak
                      niczego nie zmieni, a zatem - AMEN
                      • Gość: Agis Re: spoko :) IP: *.gorzow.sdi.tpnet.pl 29.06.03, 13:39
                        Zgadzam się z Tobą. Barierą dla właściwego ułożenia stosunków między Gorzowem i
                        Zieloną Górą, jest armia urzędników i batalion karierowiczów, zwących się
                        politykami. Oni bronią swoich stołków i urzędnicaych pensji, zarówno wtedy gdy
                        wzajemnie wyrywają dla swoich miast wojewódzkie instytucje, jak również wtedy,
                        gdy udowadniają, że Gorzów, Zielona Góra i cały region, nie mają szans na
                        rozwój w ramach innych, silniejszych regionów. Ich strach o pracę i apanaże
                        jest uzasadniony, jednak zadziwia mnie łatwość z jaką swoje poglądy i anse,
                        udało im się zaszczepić tym, którzy kłótniami nie powinni być zainteresowani.
                        Czyli nam...
                        • Gość: rewia Re: spoko :) IP: *.zgora.dialog.net.pl 29.06.03, 16:59
                          święta prawda. Może to juz czas najwyższy na rozejm? Jedźmy lepiej na wakacje:
                          zielonogórzanie do was, Wy do nas... Przecież i na południu i na północy jest
                          tak samo pięknie, swojsko. Do zoba.
Pełna wersja