men_53 25.09.08, 09:32 Właściwie - bez komentarza. Ale dobrze, że moje dzieci zamknęły swoje konta w tym "banku", bi to nie bank, ale skarbonka bez dna. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
marek_p Okradziony jubiler kontra Lukas Bank 25.09.08, 09:37 Wstyd i kompromitacja. Jako klient tego banku mam całą masę obaw. Token miał dać pełne bezpieczeństwo dostępu do konta. Czy mam rozumieć, że pracownik banku znalazł lukę w systemie zabezpieczeń, czy okradał klienta banku za pomocą sieci wewnętrzej banku, gdzie token nie jest wymagany do przeprowadzenia operacji ? W takim razie fałszował podpisy, podpatrzył PIN, PESEL (to akurat łatwe). Cała sytuacja wygląda bardzo kompromitująco. Mam obawę, że autor tekstu nie podjął próby bezpośredniego kontaktu z rzeczniczką banku. Pismo, choć z mocno kompromitującymi bank wywodami, nie zostało opublikowane w całości, ale to akurat mogę zrozumieć. Gdzieś musi coś być z tą sprawą nie tak. Klient musiał rażąco naruszyć zasady bezpieczeństwa, inaczej bank by się w ten sposób nie zachował (normany bank), no chyba, że jest na skraju bankructwa i na reputacji mu nie zależy. Uważałem, że jestem klientem dobrego banku. Niecierpliwie czekam na ciąg dalszy tej sprawy. Raczej nie polecę już nikomu więcej usług tego banku. Odpowiedz Link Zgłoś
3nnik Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank 25.09.08, 12:01 Nic tylko chciwość. Nigdy nie zaufam bankowi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bankier LukasBank to instytucja parafinansowa!!!!! IP: *.cable.ubr20.edin.blueyonder.co.uk 25.09.08, 12:16 Ludzie, gdybyscie mieli chocia mgliste pojecie o bankach i finansach, nigdy byscie nie nazwali Lukasa bankiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: afrodyta Nie wiecie, czy LB nie poszukuje pracowników? IP: *.aster.pl 25.09.08, 12:28 Pensja nie gra roli, może być minimum. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jas Re: Nie wiecie, czy LB nie poszukuje pracowników? IP: *.anonymouse.org 25.09.08, 12:57 Ten Lukas to od początku był taki przekrętas w rodzaju Prowidenta, a jego akcjonariusz-właściciel to znany z przekrętów Leszek Czarnecki z Wrocławia, jak nastąpi taka sytuacja jak w USA to Lukas bank będzie pierwszym który stwierdzi że nie ma pieniędzy, trzeba być głupim aby powierzać pieniądze takim firmom !! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał Leszek Czrnecki jest właściclem Lukasa? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.09.08, 13:06 Wow... to wiele wyjaśnia. Odpowiedz Link Zgłoś
manhu Wycofywać kasę i to już! 25.09.08, 15:09 >Tak powinno być w każdym bajzlu! Tak bajzel to tam mają ogromny, to co zrobili jest niedopuszczalne i absurdalne. Jakbym miał kasę u tych złodziei, to bym ją natychmiast wycofał. Stracą na tym taką kasę, że mogą zbankrutować. (A tu wpisuję tagi, gdy będę chciał ten post wyszukać np. za 2 lata, żeby uniknąć konta u nich gdybym zapomniał: złodzieje złodziejski Lukas Bank unikać nie chcieli chcą zwrócą zwrócili zwracają ukradzionych pieniędzy przez pracownik pracownika) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jasio Ja zakłada sie konto w psiarskim banku to sie ma. IP: *.jmdi.pl 25.09.08, 16:08 Ja mam w najlepszym w kraju kontko :P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rade [...] IP: *.chello.pl 25.09.08, 17:00 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: realista spokojnie, facet wygra w każdym sądzie a głupi ban IP: *.jmdi.pl 25.09.08, 18:39 spokojnie, facet wygra w każdym sądzie a głupi bank jeszcze będzie musiał mu wypłacić odsetki (całkiem niezłe, bo określone ustawowo) oraz pokryć wszelkie koszty procesu. Parę latek i z 81 tys zrobi się ponad 100tys... tylko trochę cierpliwości i kasy na adwokatów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość bank nie dopilnował procedur bezpieczeństwa, co... IP: 195.64.130.* 26.09.08, 00:49 bank nie dopilnował procedur bezpieczeństwa, co jest jego psim obowiazkiem. to jaki zakres obowiazkow jestjego pracownika to już powinno obchodzic tylko i wylacznie bank. to tak jakby bank nie odpowiadal za kradzież depozytu z jego sejfu, bo nie zatrudnil zlodzieja :)). Przypomina mi się "Miś" a tam :"za rzeczy pozostawione w szatni, szatniarz nie odpowiada." :)) Odpowiedz Link Zgłoś
a7721 Trzeba zabierać swoje pieniadze... 26.09.08, 09:40 To po prostu kosmiczny brak profesjonalizmu, bo: 1) LB i tak przegra sprawę w sądzie 2) LB straci zaufanie klientów (a bez tego żaden bank nie może istnieć) 3) LB straci nie jakieś tam głupie kilkadziesiąt tysięcy, ale setki milionów z depozytów Oczywiście można mieć inne zdanie, ale ja wycofam tam pieniądze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: noone Re: bank nie dopilnował procedur bezpieczeństwa, IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.10.08, 10:04 O jakich procedurach bezpieczeństwa mówisz? nie ma takowych w tym banku Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: guciu123 Re: bank nie dopilnował procedur bezpieczeństwa, IP: *.gorzow.mm.pl 02.10.08, 18:54 A zatem jakiś inny pracownik nie wykonał swoich obowiązków i nie uchronił pieniędzy klienta przed swoim pracownikiem?!?! Poza tym sprzęt banku (komputery oraz oprogramowanie) powinny być zajęte przez policję jako narzędzie przestępstwa?! Odpowiedz Link Zgłoś
dgr Re: Leszek Czrnecki jest właściclem Lukasa? 25.09.08, 13:40 Czarnecki jest współwłaścicielem GETIN Holdingu, a nie Lukas Banku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m.p. Re: Leszek Czrnecki jest właściclem Lukasa? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.08, 18:39 Lukas Bank SA należy do grupy Credit Agricole. Więc z tym Czarneckim to się trochę rozpędziliście. A wracając do sprawy. PRowo sytuacja beznadziejna. W rzeczywistości - nie sposób wydawać wyroków bez poznania szczegółów całej sprawy, choć za błąd pracownika powinien odpowiadać pracodawca.... Natomiast głupoty w stylu: Bank zbankrutuje, kryzys amerykański w Polsce, instytucja parafinansowa, itd są po prostu idiotyczne. Uwaga odnośnie bezpieczeństwa ebanku tym bardziej - przestępstwo zostsało popełnione przez pracownika, nie ma tu mowy o zagrożeniu ze strony np. włamań itp., a i token jest w tej chwili najlepszym, masowo dostępnym zabezpieczeniem. A debilom twierdzącym, że pieniądze powinny być trzymane w skarpetce, albo że nigdy nie skorzystają z usług bankowych gratuluje tępoty. No ale to Wy będziecie kiedyś tego żałować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: c Re: Leszek Czrnecki jest właściclem Lukasa? IP: *.chello.pl 26.09.08, 07:21 > A debilom twierdzącym, że pieniądze powinny być > trzymane w skarpetce, albo że nigdy nie skorzystają > z usług bankowych gratuluje tępoty. Wydaje mi sie, ze wlasnie ciezko obraziles milosciwie nam panujacego spieprzajdziada. Uwazaj! ABW puka do drzwi nad ranem! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: noone Re: Leszek Czrnecki jest właściclem Lukasa? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.10.08, 10:07 Token nie jest potrzebny dla pracownika. Token jest potrzebny dla Ciebie do wykonania operacji - z zewnątrz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mossak Re: Nie wiecie, czy LB nie poszukuje pracowników? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.08, 14:01 Gowno prawda, za przeproszeniem. Czarnecki byl przez krotki okres wspolwlascicielem, na samym poczatku. To byl jeden z lepszych bankow, zalozony przez Lukasiewicza, ktory sie na nim tak zajechal, ze w kwiecie wieku na zawal zmarl. Bank w tej chwili jest wloski. Czarnecki ma z nim tyle wspolnego, ze Lukas tez jest z wroclawia. Odpowiedz Link Zgłoś
slobodanw Re: Nie wiecie, czy LB nie poszukuje pracowników? 25.09.08, 16:57 Jeżeli już chcesz rzucać "gó...prawdą" to sam też zastanawiaj się nad tym co piszesz. Crédit Agricole nie jest fihmą włoską a fhąsuską. Jest to zarazem dowód na to, że żabie firmy nie mogąc traktować Klienta jak hołoty we własnym khaju, odbijają to sobie poza swoim khajem. Weszli do byłych khajów komunistycznych i thaktują Klientów jak za komuny. Telecom Polonaise S.A., Lukas Bank, Carrefour... Z dala od wszystkiego co fhąsuskie! Odpowiedz Link Zgłoś
araya Re: Nie wiecie, czy LB nie poszukuje pracowników? 25.09.08, 23:24 > Telecom Polonaise S.A., Lukas Bank, Carrefour... > > Z dala od wszystkiego co fhąsuskie! Dodam od siebie, bo dość istotne marki: Canal+ Cyfrowy, Danone. Podejrzanym jest również Pernod Ricard, właściciel marki WYBOROWA. Cytuję za Biuletynem Polskiej Izby Handlowo-Przemysłowej we Francji: "Mimo sukcesów francuskich inwestorów coraz częściej w polskiej prasie pojawiają się negatywne artykuły dotyczące strategii francuskich firm. Przede wszystkim działacze Związków Zawodowych krytykują francuskich inwestorów zarzucając im zaniechanie inwestycji, transfer zysków na niespotykaną skale i zaniżanie wyników finansowych. Pracownicy zakładów spółki Wyborowa, spółka przejętej w 2001 roku przez francuskiego giganta Pernod Ricard, protestowali przeciwko masowym zwolnieniom. W chwili przejęcia Wódka Wyborowa znajdowała się na liście najpopularniejszych wódek świata. W dniu dzisiejszym Wyborowa nie tylko straciła swoje miejsce na rynku światowym ale niemal kompletnie zniknęła z rynku krajowego." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ol Re: Nie wiecie, czy LB nie poszukuje pracowników? IP: *.ssp.dialog.net.pl 25.09.08, 15:12 masz nieprecyzyjne dane;twórcą i właścicielem tego banku był nieżyjący już Mariusz Łukasiewicz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jaro366 Re: Nie wiecie, czy LB nie poszukuje pracowników? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.08, 20:27 Baranie, jeśli nie wiesz o czym piszesz to nie pisz wcale. L. Czrnecki nie ma ani kropli udziału w Lukas Banku... Jest właścicielem Getin Banku, Noble Banku, Getin leasing i ma udziały w wielu innych firmach. Może coś kiedyś słyszałeś i to Ci utkwiło w pamięci, miał coś wspólnego z Lukas Bankiem bo jego "poprzednie dziecko", czyli EFL, po jego kupieniu przez francuzów należał i zresztą nadal należy do tej samej grupy kapitałowej Credit Agricole. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx Re: Nie wiecie, czy LB nie poszukuje pracowników? IP: *.wroclaw.mm.pl 29.09.08, 16:54 kto Tobie takich głupot naopowiadał? jaki Czarnecki? o czym Ty mówisz? Trochę wiedzy i od razu widać, że nie masz zielonego pojęcia o tym co piszesz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: M Re: LukasBank to instytucja parafinansowa!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.08, 12:22 Lukas Bank. Tak powinno być w każdym banku. Buaaaaaahaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: janek Re: LukasBank to instytucja parafinansowa!!!!! IP: *.anonymouse.org 25.09.08, 12:54 Ten Lukas to od początku był taki przekrętas w rodzaju Prowidenta, a jego akcjonariusz-właściciel to znany z przekrętów Leszek Czarnecki z Wrocławia, jak nastąpi taka sytuacja jak w USA to Lukas bank będzie pierwszym który stwierdzi że nie ma pieniędzy, trzeba być głupim aby powierzać pieniądze takim firmom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mossak Re: LukasBank to instytucja parafinansowa!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.08, 14:02 Czarnecki to jest jeden z niewielu, ktorego interesy sa naprawde czyste. A z lukasem nie ma w tym momencie N I C wspolnego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zep Re: LukasBank to instytucja parafinansowa!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.09.08, 14:07 czarnecki to ten przez którego trzeba autostradę przesuwać (+ wyburzanie w 2 wsiach), ma ponoć budować osiedle i droga byłaby za blisko, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Robert Re: LukasBank to instytucja parafinansowa!!!!! IP: *.adsl.inetia.pl 26.09.08, 11:10 Miałem podobną sytuację z jednym z niemieckich banków. Odpowiedział arogancko w prasie w podobnej sytuacji. Natychmiast zamknąłem tam wszystkie konta. Była afera, próbowali się mścić, ale wyszedłem od nich natychmiast. Odpowiedz Link Zgłoś
mara571 Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank 25.09.08, 12:17 marek:p napisal Czy mam rozumieć, że pracownik banku znalazł lukę w systemie > zabezpieczeń, czy okradał klienta banku za pomocą sieci wewnętrzej > banku, gdzie token nie jest wymagany do przeprowadzenia operacji ? > W takim razie fałszował podpisy, podpatrzył PIN, PESEL (to akurat > łatwe). Pracownik banku pracujacy na terminalu polaczonym z serverem ma prawa obslugi systemu wynikajace z jego czynnosci. I moze dokonac przelewu na swoje konta lub dokonac wyplaty jesli jest nieuczciwy. Zdaza sie nieuczciwy pracownik w kazdym banku, ale porzadny i dbajacy o swoich klientow bank ZWRACA PIENIADZE, a potem sam probuje je sciagnac od b. pracownika. Na twoim miejscu zmienilabym bank i to zaraz. Odpowiedz Link Zgłoś
mikrobyznesmen Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank 25.09.08, 12:28 mara571 napisała: > Pracownik banku pracujacy na terminalu polaczonym z serverem ma prawa obslugi > systemu wynikajace z jego czynnosci. I moze dokonac przelewu na swoje konta lub > dokonac wyplaty Ale chyba te operacje są w jakiś sposób rejestrowane w systemie? Nie tylko poprzez logowanie się pracownika do systemu? Odpowiedz Link Zgłoś
mara571 Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank 25.09.08, 12:30 w dobrym systemie informatycznym tak. Czasami w samej bazie danych czasami w plikach-protokolach (log-files) Odpowiedz Link Zgłoś
mikrobyznesmen Ale -co- jest rejestrowane? 25.09.08, 14:14 mara571 napisała: > w dobrym systemie informatycznym tak. Ale co jest rejestrowane; np. to, czy operacje były z użyciem hasła/pinu klienta czy inne szczegółowe informacje? Odpowiedz Link Zgłoś
mara571 Re: Ale -co- jest rejestrowane? 25.09.08, 14:26 powinno byc kto (sieciowy login), o ktorej godzinie na koncie nummer xxxxx dokonal operacji (najczesciej symbol), jaka suma i gdzie przelana (numer banku, numer konta). Odpowiedz Link Zgłoś
hugow Re: Ale -co- jest rejestrowane? 26.09.08, 17:41 Przelewu mogl dokonywac na zasadzie podobnej do obslugi przez telefon - konsultant dokonuje mi przelewow - podaje mu konto i odbiorce a on przelewa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ~~ Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank IP: 212.114.200.* 26.09.08, 09:36 A jakie to ma znaczenie w tym przypadku? Sąd uznał, że to była wina pracownika banku - czy były logi, czy nie było, to już raczej nie ma znaczenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lab Żeby prawda była cala... IP: 193.0.242.* 25.09.08, 12:52 Wiadomo jak to w mediach informacja zaprogramowana na to żeby zagrać na emocjach. Ale prawda jest jedna więc proponuję wziąć pod uwagę: - Napisano że pracownik wykorzystywał do przelewów komputery w pracy i w DOMU- to znaczy że nie wykorzystywał wewnętrznego systemu obsługi konta. Z domu nie móglby się połączyć z wewnętrzną siecią. Co to oznacza? Pracownik znał hasła dostępu do konta. Skąd znał? Prawdopodobnie od samego klienta, bo procedura dostępu do hasła jest tak skonstruowana żeby pracownik nie mógl pozyskać takiej informacji. To stawia sprawę w trochę innym świetle, bo regulamin konta mówi dokładnie że haseł nie można udostępniać osobom trzecim (także pracownikom banku, choć nie jest to napisane wprost). Moim zdaniem scenariusz był taki, że obsługujący konto pracownik zapytał o hasło, a klient mu je, w dobrej wierze, podał choć nie powinien. Czyli to klient nie wywiązał się z regulaminu który podpisał. - Klient wysłał do banku "wezwanie do zapłaty". W świetle takiego dokumentu bank jest dłużnikiem klienta, a taka sytuacja oczywiście nie ma miejsca. Moim zdaniem powinien złożyć reklamację, wtedy odpowiedź banku mogłaby być inna. - To co napisałem nie zmienia faktu, że opdpowiedź banku była nierozsądna, ale skoro taka była to bank musiał mieć podstawy (zapewne takie jak wyżej). Klient robi z siebie na siłę ofiarę pewnie myśląc, że wywierając presję przez prasę wyjdzie na swoje, mimo że to on sam swoją niewiedzą przyczynił się do kradzieży. Oczywiście to tylko moja teoria. Jeśli faktycznie nie doszło do podania hasła pracownikowi (świadomego lub nie) przez klienta to stawia to Lukas Bank (i po części banki w ogóle) w niekorzystnym świetle. Jestem bardzo ciekawy dalszego ciągu tej historii.. Odpowiedz Link Zgłoś
e_werty Re: Żeby prawda była cala... 25.09.08, 12:57 "...Z domu nie móglby się połączyć z wewnętrzną siecią. ..." ... dlaczego nie? Myślę że mógł. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wilczurzy O, pracownik Lucasa! IP: 193.195.92.* 25.09.08, 13:01 Mam nadzieje ze na stanowisku wyzszym niz kasjer i do pana/pani dotrze co napisze - ta afera dyskwalifikuje Wasz bank i po tym co przeczytalem nie mam zamiaru nigdy korzystac z Waszych uslug. Odpowiedz Link Zgłoś
mara571 Re: Żeby prawda była cala... 25.09.08, 13:03 naiwny jestes... Z domu moge zrobic wszystko to co w pracy. Magiczne slowo :polaczenie VPN. Odpowiedz Link Zgłoś
smok_sielski Re: Żeby prawda była cala... 25.09.08, 14:36 > Magiczne slowo :polaczenie VPN. Jesli administrator uzyje innego magicznego slowa "firewall" to ci twoje magiczne slowo nie zadziala :) smok Odpowiedz Link Zgłoś
mara571 Re: Żeby prawda była cala... 25.09.08, 17:32 kochany smoczku, jak administrator firewallu odetnie mi moje polaczenie, a ja sie nie bede mogla o 3 w nocy zameldowac na moim systemie, aby go naprawic to straci prace! Odpowiedz Link Zgłoś
yoginka_pl Re: Żeby prawda była cala... 25.09.08, 13:07 mogło być inaczej Jubiler korzystał z komputera znajdujacego się w banku (takiego dla klientów) i z niego wchodził na swoje konto. Hasła zaresjestrowały bankowe kamery i z nich hasło zdobył pracownik banku (złodziejaszek) Odpowiedz Link Zgłoś
yoginka_pl Re: Żeby prawda była cala... 25.09.08, 13:11 albo tak pracownik wszedł w konto klienta podczas obsługiwania go. KIEDY KLIENT ODSZEDŁ OD OKIENKA pracownik banku działał dalej. Nie musiał znac haseł bo był na koncie klienta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lab Re: Żeby prawda była cala... IP: 193.0.242.* 25.09.08, 13:13 Ale wtedy sprawa byłaby jasna i wina banku bezsporna. Bank powinien odpowiadać za swojego pracownika o ile nie było w tym winy klienta. I tyle :) Zobaczymy jak będzie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomeczek No właśnie: Żeby prawda była cala... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.08, 13:38 Po wpisaniu IP autora powyższej wypowiedzi do Ripe.net otrzymujemy wynik: tiny.pl/889f :)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ROTFL Re: No właśnie: Żeby prawda była cala... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.08, 14:01 ROTFL IP Lukas Banku :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: W.J. Trochę fantazjujesz IP: 151.193.120.* 25.09.08, 14:20 piszesz: > Moim zdaniem scenariusz był taki, że obsługujący konto pracownik > zapytał o hasło, a klient mu je, w dobrej wierze, > podał choć nie powinien. W takim przypadku cala odpowiedzialność spoczywa na Banku gdyż to jego pracownik nadużył zaufania klienta i go okradł, i to bank a nie klient byl tym słabym ogniwem ktore zawiodło. Bank zrekrutowal i zatrudnił oszusta. A co moze klienci banku mają odmawiać też wstukania PINu bo np jakis oszust podsunie im falszywą klawiatrukę. albo omawiac okazania dowodu i w ogole przychodzic w maskach bo nieuczciwy pracownik moze uzyc ich danych. Facetowi zniknela kasa z konta i co go obchodzi ze bank zatrudnil oszusta, kasa ma byc z powrotem, a bank moze sobie wyciagać wnioski jakie chce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Luzoll Re: Żeby prawda była cala... IP: *.tktelekom.pl 25.09.08, 14:31 "haseł nie można udostępniać osobom trzecim" - a kimże jest pracownik banku jak nie pełnomocnikiem banku spółki akcyjnej, przecież to w jej imieniu składa oświadczenia woli etc. Nie jest więc na pewno osobą trzecią (chyba, że powiedział mu o haśle popołudniu przy piwku, a nie w banku) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: A.K. Re: Trochę inaczej ta prawda wygląda... IP: *.chello.pl 25.09.08, 17:44 W Lukas Banku są dwa kanały przelewów: telefoniczny i internetowy. Ponieważ w tekście pisze o korzystaniu z konputerów ( w pracy i domu) to wynika z tego, że do przelewów wykorzystano kanał internetowy. W kanale internetowym każda operacja jest zabezpieczona jednorazowym hasłem o części stałej i zmiennej. Jak to wygląda w praktyce: Logując się do banku podajesz hasło - hasło składa się z części stałej ( wymyślonej przez klienta przy zakładaniu konta) oraz zmiennej generowanej co minutę przez token ( sześć cyfr). Dokonując każdej czynności związanej z przelewem lub przesunięciem środków w ramach konta należy to potwierdzić nowym hasłem ( zasady jak przy logowaniu do banku). Pracownik banku aby przelać cudze pieniądze musiał znać część stałą hasła klienta i jednocześnie mieć duplikat konkretnego tokena klienta lub mieć dostęp w czasie rzeczywistym do tego fragmentu systemu operacyjnego banku, ktory weryfikuje poprawność hasła. Obie te powyższe możliwości świadczą o błędach w zabezpieczeniach banku i to bank jest winny zaistniałej sytuacji. Osobiście jestem przekonany, że ten pracownik miał dostęp do systemu operacyjnego banku - znał akualne, pełne hasła do konta - chyba, że poszkodowany po odkryciu kradzieży nie zmienił poprzez internet swojej części hasła. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dudu Re: Żeby prawda była cala... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.08, 18:56 ale bzdety gadasz to jak pracownik wyniesie do domu hasła i okradnie to bank nie odpowiada? ludzie podurnieliście? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Konrad Re: Żeby prawda była cala... IP: *.nott.cable.ntl.com 25.09.08, 19:02 193.0.242 inetnum: 193.0.242.0 - 193.0.242.255 netname: LUKAS-BANK descr: Lukas Bank in Wroclaw country: PL admin-c: SW187-RIPE tech-c: EPOP1-RIPE Witamy pracownika Lukas banku, PR pracuje. Sugerowałbym trochę wiedzy z gat. informatyki bo to lekki obciach. Co? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: macrac1068 Re: Żeby prawda była cala... IP: 193.200.215.* 26.09.08, 10:44 Bzdury piszesz. Czy dysponentka do zrobienia przelewu z Twojego konta potrzebuje Twoje hasło? Składasz podpis pod poleceniem przelewu , a ona sama juz sobie poradzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Waldek Nie pisz z IP Lukasa ty głąbie IP: *.veracomp.pl 26.09.08, 10:55 Kogo chciałeś zrobić w jajo? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Prawnik Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank IP: *.tktelekom.pl 25.09.08, 12:23 sami debile (niestety prawnik Jubilera pewnie też) - przecież gdy klient lokuje pieniądze na lokacie wedle prawa polskiego ich własność przechodzi na bank, natomiast klientowi przysługuje wierzytelność o zwrot takiej samej kwoty pieniędzy (zazwyczaj powiększonej o odsetki). Z tej też racji nie można mówić o tym, że pracownik Lukas ukradł pieniądze Jubilera, gdyż te już dawno stały się własnością Lukas, natomiast Jubiler posiada wierzytelność o zwrot odpowiednich kwot. Zalecam lekturę komentarzy do prawa bankowego. Nie trzeba więc powoływać się na 430 k.c. a wystarczy przed Sądem wystąpić o zwrot kwoty na podstawie zawartej umowy. Na linii klient-bank nie mamy do czynienia bowiem z żadną kradzieżą! Odpowiedz Link Zgłoś
ritazien Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank 25.09.08, 12:35 A doczytał, że to nie lokata a ROR?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Prawnik Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank IP: *.tktelekom.pl 25.09.08, 12:46 sytuacja jest analogiczna czy lokata czy ROR, przekazujesz pieniądze na własność i stajesz się wierzycielem, przecież nie otrzymujesz tych samych pieniędzy które przekazałeś bankowi :P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: drugi prawnik Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank IP: *.klc.vectranet.pl 25.09.08, 13:04 Widzisz, no właśnie cały problem, że największą łamagą okazał się prawnik jubilera dochodząc roszczenia z tytułu odpowiedzialności za cudzy delikt zamiast po prostu zażądać wykonania umowy. Bank po prostu dostosował swoją obronę do jego twierdzeń. Prawniczo jest więc bez zarzutu, PR-owo oczywiście wręcz przeciwnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prawnik III Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.08, 13:28 oj prawnicy - przede wszystkim wasza argumentacja nietrafna - to co napisaliście o przejściu pieniędzy na "własność" to prawda, przy czym z artykułu wynika, że pracownik "obchodząc zabezpieczenia" przelał te środki na inne ( swoje) konta - tym samym owa wierzytelność ( zapis na rachunku bankowym) to tylko co na nim pozostaje - to raz; dwa - podstawą odpowiedzialności nie będzie oczywiście art 430 kc a art 120 kodeksu pracy i jak widać po argumentacji prawników banku, na tym przepisie, a w zasadzie na orzeczeniach SN-u jeszcze z lat 70-tych na jego podstawie wydanych opierają swoją argumentację; przy czym - o ile stan faktyczny opisany w artykule jest zgodny z rzeczywistością, to sukcesu im nie wróżę - nie wnikając w szczegóły - owe orzeczenia SN-u dotyczyły innych stanów faktycznych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Prawnik Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank IP: *.tktelekom.pl 25.09.08, 13:44 ojj Prawniku nr III :) zastanów się nad tym co piszesz - bo piszesz o "tych" środkach. Primo pieniądze nie są przypisane do konta, secundo nie słyszałem dotąd o przelewie dokonywanym przez osobę trzecią (z punktu widzenia prawa pracownik jest przecież osobą trzecią w stosunku do banku) który by skutkował zmianą podmiotu uprawnionego i zobowiązaniowego (abstrahując od sytuacji, kiedy dzieje się za to zgodą tychże podmiotów). Podsumowując mylisz pojęcie - nie mógł przelać tej wierzytelności, nie był bowiem do tego uprawniony. Co do 120 k.p. masz oczywiście rację. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prawnik III Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.08, 14:06 Może nie wyraziłem się zbyt precyzyjnie - bo chyba oczywiste że nie ma mowy o żadnym przelewie wierzytelności - problemem jest to, jak się określa wysokość owej wierzytelności wobec banku, a precyzyjniej co określa - a jest to w przypadku rachunku bankowego zapis na nim - i np. pan jubiler idąc do banku może domagać, w oparciu o umowę rachunku bankowego, nie to co wpłacił, a de facto kwoty jaka równa jest właśnie owemu zapisowi na rachunku bankowym. W sytuacji gdyby jednak ów zapis był niższy niż powinien być, a stało się tak "bez udziału" zainteresowanego bank będzie odpowiadał, ale nie w oparciu o art 725 kc i następne a np. 120 kp Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Prawnik Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank IP: *.tktelekom.pl 25.09.08, 14:21 Hmmm wg mnie mamy do czynienia z jednym błędem w rozumowaniu u Pana - żeby wyrażać się w pełni jasno - w momencie wpłacania środków pieniężnych na rachunek następuje ich konwersja w wierzytelność przysługującą wobec banku, zapis na rachunku jest jedynie odzwierciedleniem wysokości tej wierzytelności, ale bynajmniej nie przesądza on o jej wysokości. Wierzytelność jest wierzytelnością i nie zmienia jej wielkości stan zapisu na rachunku. Równie dobrze można by twierdzić, że jeżeli bank popełnił błąd i na rachunku zapisał 10 zamiast 100 to klient ma wierzytelność na 10, a byłoby to absurdalne (wierzytelność jest na 100, a nie na 10 + 90 jako ewentualne odszkodowanie związane z deliktem). Prawda jest taka, że pracownik ukradł pieniądze banku, co nie może mieć żadnego wpływu na sytuację prawna jubilera. Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prawnik III Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.08, 14:25 Dziękują za merytoryczną dyskusję i pozdrawiam :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Orion Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank IP: *.lutn.cable.ntl.com 25.09.08, 18:39 Myśl jaka nasunęła mi się po przeczytaniu wcześniejszych wypowiedzi "Na początek zabijmy wszystkich prawników" William Shakespeare, Henryk VI Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pod Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.09.08, 10:47 prymitywny inżynier może tak napisać, ale co jest oczywiste "inżyniery" to generalnie prości ludzi i bardziej złożonych problemów po prostu nie są w stanie zrozumieć Odpowiedz Link Zgłoś
sanna.i Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank 03.10.08, 10:10 "Inżynierowie prości ludzie..." Co prawda inżynierem nie jestem,ale śmiech mnie ogarnął jak to przeczytałam. Gdyby nie ci "prości ludzie" mieszkałbyś w lepiance, jeździł na ośle, s...rał w dziurę i nie korzystałbyś z żadnych dóbr cywilizacyjnych. Jak dla mnie inżynierowie kontra prawnicy: 1:0. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mar Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank IP: *.adsl.inetia.pl 25.09.08, 21:19 Panowie prawnicy "nie spotkali" się dotychczas z art. 725 k.c. i nast. Pewnie będzie na następnym roku. :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Luz Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank IP: *.ghnet.pl 25.09.08, 21:34 buhaha ale bałwan :)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mar Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank IP: *.adsl.inetia.pl 25.09.08, 22:06 "przekazujesz pieniądze na własność i stajesz się wierzycielem, przecież nie otrzymujesz tych samych pieniędzy" Troszkę prymitywne to rozumowanie, zakłada, że przekazuję bankowi określoną ilość pieniędzy, rozumianych jako przedmioty (banknoty). A co jeśli PRZELEWAM bankowi pieniądze na rachunek? Gdzie wtedy jest to przekazanie pieniędzy na własność. Niestety ale umowa rachunku bankowego polega na czym innym, jaj istotą jest przechowanie środków pieniężnych posiadacza posiadacza rachunku, a nie żadne przekazanie na własność. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Luz Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank IP: *.ghnet.pl 25.09.08, 22:27 polecam pozycję dotyczącą prawa bankowego prof. Pyzioła oraz dywagacje prowadzone na ten temat przez prof. Pisulińskiego, chciałbym widzieć ich minę, gdybyś powiedział, że jest to prymitywne rozumowanie. Życzę powodzenia! Odnośnie przelewu - pomyśl skąd przelewasz - czyżby z innego banku?, którego jesteś wierzycielem?:) słyszałeś kiedyś o tym, że można przelać wierzytelność?:):):) Błagam doucz się, a później zacznij pisać na forum :):):) Od razu miałbyś u mnie 2 na zaliczenie, ale zapraszam na UJ, może uda się dokształcić :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mar Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank IP: *.adsl.inetia.pl 25.09.08, 22:52 "słyszałeś kiedyś o tym, że można przelać wierzytelność?:):):)" Nie rozumiesz na czym polega przelew wierzytelności. Przeczytaj sobie art. 509 k.c. :) Wierzyciel (posiadacz rachunku wg ciebie) przelewa swoją wierzytelność wobec dłużnika (banku x) na osobę trzecią (bank y ) I co z tego wychodzi? Bank y ma wierzytelność wobec banku x. Człowieku ty nic z tego nie rozumiesz. Nie wypowiadaj nazwisk tych profesorów, bo zapewne bardzo, ale to bardzo ich zawstydzasz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Luz Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank IP: *.ghnet.pl 25.09.08, 23:21 Oh mein Gott, rzadko to piszę ale Twoja głupota właśnie mnie zniszczyła, leżę i kwiczę:):):) czyli wg Ciebie (taka mała lekcja dobrego wychowania - jeżeli piszesz do kogoś używa się dużej litery:)) jeżeli zlecam dyspozycję przelewu (w rozumieniu prawa bankowego) - i bank w którym posiadałem środki ją wykona to nie stanę się wierzycielem banku nr 2?:):):) Hmm środki chyba znikają... Błagam o litość :):):) Nie myl więc pojęć: przelew wedle k.c. a dyspozycja przelewu wedle PrBank. Chociaż muszę przyznać, że mnie rozbawiłeś i od teraz będziesz doskonałym przykładem na zajęciach (sam dopowiedz sobie czego...:)) Cóż czekałem na Prawnika, żeby poruszyć z nim parę kwestii, ale jak widzę niestety się nie zjawia - a z ludźmi nie rozróżniającymi podstawowych pojęć nie ma co rozmawiać :) Błagam poucz się!!!!!!!! przestaniesz przynosić wstyd środowisku, ale napisz coś jeszcze - będzie więcej do opowiadania :):) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mar Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank IP: *.adsl.inetia.pl 25.09.08, 23:39 "jeżeli zlecam dyspozycję przelewu (w rozumieniu prawa bankowego) - i bank w którym posiadałem środki ją wykona to nie stanę się wierzycielem banku nr 2?:):):)" Ty chyba nie zrozumiesz, ale może innym studentom się przyda: Jeżeli zlecisz dyspozycję przelewu i bank, w którym posiadałeś środki ją wykona, to staniesz się oczywiście wierzycielem banku nr 2, ale to nie ma nic wspólnego z umową przelewu wierzytelności, jak raczyłeś napisać. Czynność prawna przelewu bankowego jest zdefiniowana w art. 63c Prawa bankowego. Jest to dyspozycja dłużnika obciążenia jego rachunku określoną kwotą i uznania tą kwotą rachunku wierzyciela. Racz zajrzeć, zanim zaczniesz innych pouczać. A, że kwiczysz, to widać było od twojego pierwszego słowa. I po słowie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tommy Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.08, 12:59 Wreszcie jakis inteligentny glos w sprawie. Az nie chce mi sie wierzyc, ze w tej sprawie Bank odmawia wyplaty - sa pewnie jeszcze jakies kwestie, o ktorych artykul milczy. Tutaj nawet nie trzeba prawa bankowego znac - byla umowa i na jej podstawie zadanie zwrotu. Idac tropem argumentacji banku to jakby wpadli kolesie w kominiarkach i kase z sejfu zabrali to tez bank nie oddaje? To co to za bank jak lepiej w skarpecie trzymac? Pozdrawiam, T. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paralityk Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank IP: *.c.softax.pl 25.09.08, 13:51 No chyba że klient aktywnie przyczynił się do popełnienia przestępstwa przez pracownika banku, zdradzając mu wcześniej tajne hasło. Nie sądze aby w banku pracowali idioci. Bardziej prawdopodobne, że klient jest współwinny, a dziennikarz napisał tylko połowę artykułu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fifek Okradziony jubiler kontra Lukas Bank IP: *.multimo.gtsenergis.pl 25.09.08, 20:27 panie marku! pracuje w banku jako zwykly doradca i informuje pana, ze w ciagu 5 minut moge wyprowadzic z systemu nawet milion zlotych! oczywisc ie tego nie zrobie, ale w takich bankach jak lukas latwo o takie przekrety! zachowanie banku jest skandaliczne i na pewno klient proces wygra, inaczej tego nie widze, choc nie znamy szczegolow, w jaki sposob wyprowadzono te pieniadze, a powinno byc to ujawnione! Odpowiedz Link Zgłoś
yoginka_pl Okradziony jubiler kontra Lukas Bank 25.09.08, 09:39 Jestesm w szoku. Co sie dzieje z tymi bankami. Kogo oni zatrudniaja? Ostatnio głosno było o Wałęsie, z którego konta tez zniknęły pieniądze. Sama mam konto w Lukasie, muszę dokładnie sprawdzic wszystkie operacje. Każdy wyciąg trzeba dokładnie prześwietlać. Za co płacę im prowizję skoro wszystkiego musze pilnować sama. Skandal. Ostatnio właśnie w Lukasie coś mi się nie zgadzały rachunki. Kwota byla zdecydowanie za mała zeby robić afere, ale chyba jednak pójdę i zrobie małe dochodzonko. Pozdrowienia dla pana jubilera. Proszę walczyć. Odpowiedz Link Zgłoś
redcloud Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank 25.09.08, 09:42 To nie bank, to po prostu zlodzieje tacy sami jak ich pracownik howgh Odpowiedz Link Zgłoś
yoginka_pl Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank 25.09.08, 09:44 Do klientów LUKAS Banku Kod jaki wklepujemy w banku mozna podpatrzec na kamerach, które są wszedzie w banku. Przy jego wklepaniu dobrze jest zaslonic się jakas gazetą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lobilo Ja w takim przypadku rozkładam namiot. IP: *.multimo.gtsenergis.pl 25.09.08, 12:45 Wewnętrzne ścianki są wylepione folią aluminiową. W klawiature klepie ołówkiem powleczonym prezerwatywą dla bezpieczeństwa. A dla całkowitej pewności zamykam dodatkowo oczy aby ktoś przez sen nie wydarł mi kodu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hehe Re: Ja w takim przypadku rozkładam namiot. IP: 213.17.131.* 25.09.08, 13:52 umarlam ze smiechu :) Odpowiedz Link Zgłoś
mikrobyznesmen Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank 25.09.08, 12:26 yoginka_pl napisała: > Ostatnio głosno było o Wałęsie, z którego konta tez zniknęły > pieniądze. Ale za to jakiś "syn znanego aktora" dostał na swoje konto jakieś nieoczekiwane miliony. Czyli równowaga w przyrodzie pozostała :) Odpowiedz Link Zgłoś
ashiba Okradziony jubiler kontra Lukas Bank 25.09.08, 09:53 Moje pieniadze nigdy juz nie trafia do tego banku (Lukas Bank)! I to jest napewno jak w banku. Ciekawe co na to Komisja Nadzoru Finansowego (dawniej Komisja Nadzoru Bankowego)????????????? Moze w koncu zaczna sie interesowac ta sprawa. Pozdrawiam Forum.Gazety.Pl ---------------------------------------------- ...w Polsce na slonce mowi sie ksiezyc. Odpowiedz Link Zgłoś
mirgrab Okradziony jubiler kontra Lukas Bank 25.09.08, 10:02 Mam konto w tym "banku".Widzę że muszę je pilnie zlikwidować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jona Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank IP: *.access.telenet.be 25.09.08, 10:35 Ten artykul powinien ukazac sie w krajowym wydaniu GW,w ten sposob sprawa sama sie naglosni Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nietonie Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.08, 11:04 również mam tam konto, myślałem że to normalny bank jednak się myliłem, dziś likwiduje tam konto. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: semantyk Czyżby LB zarządzali idioci (gr.) ??? IP: *.pl 25.09.08, 11:13 Przecież 81 tys. zł, to tyle samo lub mniej, ile Lukas Bank wydaje na reklamowy spot telewizyjny. A nośność informacyjna takiej historii jest znacznie większa niż 30 sekundowego filmiku. Może zamiast rozmawiać z niekompetentnym dyrektorem oddziału, uderzyć w centrali do dyrektora d/s reklamy. Może w centrali okażą się roztropniejsi lub przynajmniej bardziej wyrachowani. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: luźny Re: Czyżby LB zarządzali idioci (gr.) ??? IP: *.chello.pl 25.09.08, 11:56 Lepiej zaprosić parę telewizji przy składaniu pozwu przeciwko Lukasowi. Rozniesienie tego w ten sposób dopiero da do myślenia kierownictwu LB. Piękna antyreklama na progu krachu finansowego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: then za 81 tyś to masz 6 razy puszczony spot 20sek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.09.08, 14:30 i to w prime-time, bo przy długich umowach masz upusty do 50% kwoty podstawowej. Prime-time w środku tygodnia to 60-80 tyś /min w telewizji ogólnopolskiej Też się dziwię że za taką małą kwotę bank sobie tak grabi Odpowiedz Link Zgłoś
savana342 Okradziony jubiler kontra Lukas Bank 25.09.08, 11:22 Bank LUKAS to najgorsze dziadostwo!!!!!!! Mnie tez raz próbowali oszukać ale od razu poszłam do radcy i im sie nie udało!!! Nigdy , nie wezmę nic na kredyt przez LUKASA !!!!!! NIGDY !!!! Odpowiedz Link Zgłoś
ryszardr11 Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank 25.09.08, 11:27 Dziwne zachowanie Banku. Przecież przegrają sprawę na 100%. Nie dość, że oddadzą pieniądze to jeszcze dołożą na adwokata klienta i zapłacą koszta sądowe. Klient zawarł z LB umowę, w myśl której LB zobowiązał się do przechowania jego pieniędzy i wziął za to opłatę. Z umowy się nie wywiązał a to jego problemem jest jak odzyskać od swojego byłego pracownika ukradzione pieniądze, które choć były na koncie klienta to de facto były w posiadaniu LB. Odpowiedz Link Zgłoś
3nnik Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank 25.09.08, 12:09 Czysta pazerność. Liczą, że przez jakiś czas będą obracać kasą, która należy się jubilerowi. Odpowiedz Link Zgłoś
loppe szokujące 25.09.08, 11:52 Przecież bank powinien natychmiast oddac pieniądze i przeprosić a kwoty dochodzić od swego pracownika, inaczej nie mamy bankowości!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1 Odpowiedz Link Zgłoś
loppe Re: szokujące 25.09.08, 11:54 sprawą powinno się zająć państwo polskie bo - powiadam - inaczej nie mamy w Polsce banków i bankowości Odpowiedz Link Zgłoś
3nnik Re: szokujące 25.09.08, 12:08 Ja wziąłem sprawę w swoje ręce i już wycofałem wszystko co miałem. Choć nie było tego tak dużo. Fala bankructw z USA nie ominie Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
3nnik Okradziony jubiler kontra Lukas Bank 25.09.08, 11:57 Wycofałem wszystkie oszczędności z banku i Wam radzę to samo. W USA bankrutują banki jeden za drugim. Za niedługo fala dotrze do nas. W Polsce banki są jeszcze dodatkowo okrutnie chciwe i każdą okazję wykorzystają przeciwko klientowi. Mam konto, bo muszę mieć, ale wypłatę wolę trzymać w "skarpecie". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arfer Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank IP: *.238.82.2.ip.airbites.pl 25.09.08, 12:14 Głupiś. Problemy amerykańskich banków nijak mają się do polskich, choćby należały do tej samej grupy kapitałowej. Polskie mają odrębny budżet, zupełnie inne zasady np. przyznawania kredytów itp. A chciwość ? Ty, prowadząc działalność, robisz to charyratywnie ? Nie ma obowiązku korzystania z usług tego czy innego banku. Odpowiedz Link Zgłoś
3krotek Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank 25.09.08, 20:15 > A chciwość ? Ty, prowadząc działalność, robisz to charyratywnie ? Nie ma obowią > zku korzystania z usług tego czy innego banku. Puknij się w głowę zanim głupoty zaczniesz pisać - jest taki obowiązek i tyle! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tom Tak powinno być w każdym banku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.08, 16:06 TAK POWINNO BYĆ W KAŹDYM BANKU.... HASŁO REKLAMOWE BADZIEWIAKÓW Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gupek A co jak mam debet? IP: *.chello.pl 25.09.08, 23:00 A co jak mam - (minus) 43 tysiaki? mam je szybko wpłacić?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mariobros Okradziony jubiler kontra Lukas Bank IP: *.wro-com.net 25.09.08, 11:57 Brawo. TAK POWINNO BYĆ W KAŻDYM BANKU. Wolałbym, żeby w moim było inaczej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gracz od 1993 Okradziony jubiler kontra Lukas Bank IP: *.chello.pl 25.09.08, 11:58 Nie oddając pieniędzy i nie przepraszając klienta - Lukas Bank strzela sobie w kolano. Po takiej informacji wielu ludzi zlikwiduje tam konta i bank straci miliony. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mariusz Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank IP: *.11c.piotrkow.pilicka.pl 25.09.08, 12:02 ...i bardzo dobrze. Takich "banków" nie potrzebujemy. Odpowiedz Link Zgłoś
3nnik Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank 25.09.08, 12:06 Chciwość i pazerność osiągnęły punkt kulminacyjny. W USA banki bankrutują jeden po drugim. Za chwilę będzie tak u nas. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: daro alez Ty pierd* czlowieku IP: *.devs.futuro.pl 25.09.08, 13:11 czy wiesz dlaczego banki padaja w USA? znasz przyczyny? wiesz jak to sie ma do bankow w Polsce? zapewne g* wiesz na ten temat, ale nie przeszkadza ci to gadac takich glupot na forach netowych Odpowiedz Link Zgłoś
jacdor Okradziony jubiler kontra Lukas Bank 25.09.08, 12:02 Ja miałem konto w LukasBanku przez 4 lata i nic się nie działo ale sam bank faktycznie zszedł na psy. Sztandarowe e-konto pro, najpierw oprocentowane 3% potem 2,5% a teraz 0,5%. Inflacja rośnie, cena za obsługę konta taka sama a usługi cieniutkie no i to hasło reklamowe LukasBanku "tak powinno być w każdym banku". Czyli co kradniemy pieniądze klientom, nie oddajemy i jeszcze tym się chwalimy...na szczęście jeszcze tak nie jest w każdym banku i z całą pewnością BYĆ NIE POWINNO!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: babcia Pelagia Lepiej i pewniej było trzymać w skarpecie. IP: 217.98.20.* 25.09.08, 12:03 Stare wypróbowane, metody najpewniejsze. Odpowiedz Link Zgłoś
olias Okradziony jubiler kontra Lukas Bank 25.09.08, 12:03 ale numer! a ja już myślałem że nic i nikt mnie nie zaskoczy. A tu, prosze - mamy bank o skłonnościach samobójczych. już widzę te kolejki i przeprowadzki do innych banków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ano Normalne.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.08, 12:09 Jak to w dzikim kraju.... Odpowiedz Link Zgłoś
stasieczek5 Okradziony jubiler kontra Lukas Bank 25.09.08, 12:10 Pamiętacie hasło reklamowe Lukas Banku ? Nie, oto one: TAK POWINNO BYĆ W KAŻDYM BANKU !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Wyciągajcie, Ludzie, pieniądze od tych złodziejaszków-cwaniaczków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jan Kowalski Co się dziwicie, przecież to francuski bank IP: *.ssp.dialog.net.pl 26.09.08, 08:35 Oni są przyzwyczajeni do okradania Polaków, podobnie jak TPSA i Orange, traktują nas jak trzeci świat Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: malgorzata Okradziony jubiler kontra Lukas Bank IP: 87.192.254.* 25.09.08, 12:13 ....w dzisiejszych czasach nic mnie nie zdziwi...po przeczytaniu tego zdarzenia mam obawy..czy oby wina calkowicie lezy po stronie banku...nie ukrywam ale nasunelo mi sie na mysl pewne stwierdzenie ze kto wie czy ów poszkodowany klient Lucas Banku nie byl w zmowie w tym kto go rzekomo narazil na strate. Oczywiscie to sa tylko przypuszczenia ale cala ta sytauacja i zachowanie banku zupelnie mi do siebe nie pasuja, ze bank niby nie bierze za ten czyn odpowiedzilnosci. A moze bank sie czegos domysla...co do uslug Lucasa potwierdzam...dno...nigdy bym tam nie ulokowala grosza Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Luzoll Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank IP: *.tktelekom.pl 25.09.08, 12:14 hmm sprawa jest banalna, pracodawca odpowiada za szkody poczynione przez pracownika kiedy ten wykonuje czynności należące do zakresu jego obowiązków, a obsługiwanie konta pewnie należało do jego obowiązków, jeżeli nie należało to odpowiedzialność deliktowa banku, że nie zabezpiecza danych klientów w sposób odpowiedni przed swoimi pracownikami. Odpowiedź banku jest natomiast bezczelna - mają chyba nadzieję, że trafili na głupiego. Albo pismo było pisane przez radcę, który do zawodu dostał się dzięki rodzince. Tragedia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: M Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.08, 12:37 Sprawa nie jest wcale taka banalna. Pracodawca odpowiada za szkody wyrządzone przez pracownika, ale tylko PRZY WYKONYWANIU PRZEZ NIEGO OBOWIĄZKÓW PRACOWNICZYCH. Trzeba zbadać, czy taka sytuacja miała miejsce, a tego po lekturze artykułu nie da sie ustalić. Inna sprawa, że ten bank nie dba o swoją reputację. Nie wróże mu w związku z tym przyszłości. Ja po tym artykule nigdy, przenigdy nie skorzystam z usług tego banku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Luzoll Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank IP: *.tktelekom.pl 25.09.08, 13:13 oczywiście masz rację, że przy wykonywaniu, przeczytaj jednak to co napisałem wcześniej, że jeśli nie było to przy wykonywaniu to odpowiedzialność banku za to, że nie zabezpieczył danych w odpowiedni sposób przed swoim pracownikiem, pozdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: M Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.08, 13:28 I tu się zgodzę. W grę wchodzi odpowiedzialność deliktowa banku za czyn własny. Bardzo podobna sprawa była rozpatrywana przez SN - sygn. akt IV CSK 380/07. Dziwne, że pracownicy banku "tak-powinno-być-w-każdym-banku" nie znają tego orzeczenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: malgorzata Okradziony jubiler kontra Lukas Bank IP: 87.192.254.* 25.09.08, 12:18 Zgadzam sie z Luzoll...odpowiedz banku jest debilna...oczywiscie jesli im wytoczy powodztwo to wygra klient, chyba ze udowodnia mu to ze do szkody sie przyczynil...a tak tez byc moglo...zdumiewa mnie ta sytuacja Odpowiedz Link Zgłoś
zdzisiek_2 Wniosek prosty - trzymać się z dala od Lukas Banku 25.09.08, 12:20 Tu mogą cię okraść w każdej chwili. I nie sądzę że "tak powinno być w każdym banku". Odpowiedz Link Zgłoś
patman Ewidentna kpina z logiki 25.09.08, 12:20 Przecież wina banku jest ewidenta - nie do obrony jest twierdzenie, że nie ma znaczenia, że to pracownik banku ukradł pieniądze. Gdyby nie był pracownikiem tego banku, nie miałby możliwości przelania pieniędzy z konta klienta. Nadto - bank nie zabezpieczył kont przed bezprawnymi operacjami wykonywanymi z wewnątrz. Skoro banki tak bezwględnie egzekwują swoje należności, to powinny być równie bezwględnie traktowane przez sądy - w moim odczuciu jako zadośćuczynienie dziesięciokrotność skradzionej kwoty byłaby sprawiedliwa. Parafrazując reklamę - Lukasbank, tak nie powinno być w żadnym banku. Odpowiedz Link Zgłoś
loppe Re: Ewidentna kpina z logiki 25.09.08, 12:30 przede wszystkim pracownicy sa częścia banku, nie ma banku bez pracowników (a bank może się ubezpieczyć od nieuczciwości pracownikow) dziwię się że poszkodowany w ogóle fatyguje się do sądu zamiast powiadomić KNF i pozwolić jej - czyli państwu polskiemu - zająć się pogonieniem banku który zagraża polskiemu systemowi bankowemu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal Super promocja Lukas Banku IP: *.ver.airbites.pl 25.09.08, 12:22 Dobrze wiedzieć o takim postępowaniu, niedawno miałem tam większą gotówkę, oprocentowanie na 8% skusiło mnie, po skończeniu promocji przeniosłem do Polbanku, gdyż wole mieć dostęp cały czas to pieniędzy. Nie do pomyślenia, że bank nie odpowiada za pracowników, no i jak doszło do złamania tylu procedur bezpieczeństwa, przecież za to odpowiada bank. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RPG Tak powinno być w każdym banku ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.09.08, 12:25 "Tak powinno być w każdym banku" - chyba tak brzmi ich reklama ... Odpowiedz Link Zgłoś
pokercash Okradziony jubiler kontra Lukas Bank 25.09.08, 12:27 idealna antyreklama dla banku - komentarz nawet nie jest potrzebny - dobrze tez by bylo jakby jeden z przedmowcow napisal ta informacja ukazala sie w wydaniu ogolnokrajowym Odpowiedz Link Zgłoś
stasieczek5 Okradziony jubiler kontra Lukas Bank 25.09.08, 12:28 Zakładam, że polskie sądy wydadzą wyrok NIEKORZYSTNY dla Lukas Banku. Ale, jak znam z opowiadań polskie sądownictwo, to wydanie wyroku uniewinniającego Lukas Bank spowoduje precedens, że: np. kolej nie odpowiada za zderzenie pociągów ( i ofiary ) bo jeden z maszynistów był pijany, jak samolot ulegnie katastrofie to winny jest pilot bo zadawał się ze stewardessą a nie pilnował samolotu, itp.itd. I to jest najgorsze. A poza tym, powtarzam hasło reklamowe Lukas Banku: TAK POWINNO BYĆ W KAŻDYM BANKU !!!!!!!!!!!!!!!!!! ps. ciekawi mnie stanowisko nadzoru bankowego. Czy GW może opublikować wypowiedź dot. tej sprawy !? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Luzoll Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank IP: *.tktelekom.pl 25.09.08, 12:32 w sprawach cywilnych Sądy nie uniewinniają ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: j Re: Okradziony jubiler kontra Lukas Bank IP: *.eti.pg.gda.pl 25.09.08, 12:56 wiecej realiow, mniej filmow. W PL (i wiekszosci europy) nie ma prawa opartego na precedensach. Odpowiedz Link Zgłoś