r_mol Żydki z GW boją się zaatakować 11 listopada wprost 07.11.08, 11:22 to próbują okrężną drogą. Odpowiedz Link Zgłoś
cdlxxvii Profesor Balcerowicz wstąpił do Partii 07.11.08, 11:37 w tym samym roku co Poręba. Nagle to dla Gazety taka ujma? Przecież Jaruzelski, Kiszczak czy Katarasińska ten Marzec robili. Dziś dwóch pierwszych to ludzie honoru, a trzecia pracownica Agory. Więc dlaczego nagle im Grunwald przeszkadza?! Czegoś tu nie rozumiem! Odpowiedz Link Zgłoś
horpyna4 Re: Profesor Balcerowicz wstąpił do Partii 07.11.08, 11:45 Może trochę zrozumiesz, jeżeli uświadomisz sobie, że z chwilą wprowadzenia stanu wojennego rozwiązano wszystkie organizacje... z wyjątkiem "Grunwaldu" właśnie. Myślenie boli? Odpowiedz Link Zgłoś
cdlxxvii Jedne rozwiązali, a drugi nie, tylko 07.11.08, 11:59 co to ma do rzeczy? Nb. PZPR i WRON też rozwiązano? Profesor Balcerowicz wstąpił do Partii w kilka miesięcy po wyczyszczeniu jej z Żydów? Wstąpił! Generałowie Jaruzelski i Kiszczak czyścili Ludowe Wojsko Polskie z Żydów? Czyścili! Posłanka Katarasińska-Śledzińska dzielnie owo odżydzanie piórem wspierała? Zgadza się! W świetle powyższego Grunwald nie powinien być żadnym problemem, skoro samemu jednych moczarowców się zatrudnia, a drugich wręcz nazywa się ludźmi honoru. Czuć tu niebywałą hipokryzją :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mydlo Re: Jedne rozwiązali, a drugi nie, tylko IP: *.plus.com 07.11.08, 12:33 ani to pierwszy, ani ostatni raz czuc hipokryzje w tym medium, ech Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ko-yama Poręba w Gorzowie, czyli jak zepsuć 11 listopada IP: *.171.139.226.static.crowley.pl 07.11.08, 11:42 Czy ktoś pamięta, że to właśnie z tego pana szydził Bareja w niektórych swoich komediach? Odpowiedz Link Zgłoś
horpyna4 Re: Poręba w Gorzowie, czyli jak zepsuć 11 listop 07.11.08, 11:48 Oczywiście, był wymieniany w "Alternatywy 4" jako "Zaręba" bodajże. Przecież to całe jego stowarzyszenie, to byli ubecy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ko-yama Re: Poręba w Gorzowie, czyli jak zepsuć 11 listop IP: *.171.139.226.static.crowley.pl 07.11.08, 13:04 No i "Spadkobiercy Grunwaldu" w Zmiennikach... Odpowiedz Link Zgłoś
old.european Komuno wroc? Wcale nie odeszla 07.11.08, 11:42 Poreba na salonach... GDyby Moczar zyl, stalby pewnie obok niego :-)) PRL zyje i to jak! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: naiwniak Major Hubal tez pewnie byłby "faszyzujący"? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.08, 11:46 Tak, jak reżyser filmu o tej postaci? Nie wspomnę już o Panu Ryszardzie Filipskim, odtwórcy głównej roli. To pewnie "fasista" pełną gębą, no nie :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcepan major Hubal byl naiwny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.08, 12:19 nie wiedział że nie nalezy palić niemieckich posterunków. należało zakładać swoje Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 Re: major Hubal byl naiwny 07.11.08, 12:32 Mogl palic polskie posterunki jak dziadek Tuska.Dzisiaj bylby best. Odpowiedz Link Zgłoś
malutki-pistolecik No to sobie poplules, i co? Ulzylo? 07.11.08, 12:48 No to jeszcze sie wysmarkaj. Odpowiedz Link Zgłoś
dobiczek czy ten zytnicki to aby nie zyd, narodowy pir...li 07.11.08, 14:06 mu sie z faszyzujacym . Odpowiedz Link Zgłoś
epupecki Poręba w Gorzowie, czyli jak zepsuć 11 listopada 07.11.08, 11:52 Katedra, w której urządza się hece z Porębą to nie "perfumeria". Trzeba rzeczy nazywać po imieniu! Odpowiedz Link Zgłoś
lendo Poręba w Gorzowie, czyli jak 07.11.08, 12:03 reżyser został faszystą ( nie ma gorszego epitetu na GW) a Kiszczak człowiekiem honoru. tylko że ( o ile mi wiadomo ) faszyzujący reżyser nikogo nie kazał mordować a nakręcił całkiem niezłe filmy ( zwłaszcza Hubala ) Odpowiedz Link Zgłoś
patience Brawo dla tego szefa "S" z Gorzowa 07.11.08, 12:04 Poreba jako gosc honorowy niepodleglosciowego koncertu to wiecej niz surrealizm. Pupilek nie tylko Moczara, ale i Jaruzelskiego oraz prosowiecki bandzior. Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 ..Komunizujacy czlowiek honoru...... 07.11.08, 12:12 prowadzi codzienna gazete.Skoro komunizm jest zabroniony, gazete nalezy zlikwidowac. Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 Re: ..Komunizujacy czlowiek honoru...... 07.11.08, 12:15 I jeszcze cos.Faszyzuje z Michnikiem. Odpowiedz Link Zgłoś
malutki-pistolecik Presentation1 komunizujacy czlowiek honoru 07.11.08, 12:47 Ze komunizujacy to zgoda, ale co ty masz wspolnego z honorem? Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 Re: Presentation1 komunizujacy czlowiek honoru 07.11.08, 12:51 Ja nie mam nic wspolnego z honorem komunistow.To Michnik ich chwali. Odpowiedz Link Zgłoś
baltazarus 18 lat w PZPR Geremka nikomu nie przeszkadzało 07.11.08, 12:31 W latach 1950-68, a więc w najbardziej zbrodniczym okresie PRL-u, Bronisław Geremek był zagorzałym (jak wspominają np. studenci) "ideo" tej chorej formacji. I nikomu to nie przeszkadza, a Poręba nawet na kocert przyjść nie może. Odpowiedz Link Zgłoś
malutki-pistolecik A ja w wojsku zapisalem sie do SZMP 07.11.08, 12:54 i nigdy sie formalnie nie wypisalem. Bede potepiony? Odpowiedz Link Zgłoś
taborex Poręba w Gorzowie, czyli jak zepsuć 11 listopada 07.11.08, 12:33 ;/ . ktoś nie myśli Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GALL Re: Poręba w Gorzowie, czyli jak zepsuć 11 listop IP: *.gorzow.mm.pl 12.11.08, 21:27 "Vituperia stultorum laust est" czyli "nagana udzielona przez głupca jest pochwałą", tak w skrócie należy skomentować styl i poglądy wyrażone w artykule Piotra Żytnickiego wskazujace na rażące nieuctwo w zakresie podstawowej wiedzy o dziejach PRL. Dlatego odsyłam Pana do referatów wygłoszonych przez Bolesława Bieruta z okresu tzw. walki z odchyleniem prawicowym i nacjonalistycznym na III Plenum KC PZPR w listopadzie 1949r. oraz krajowej naradzie aktywu PPR 06.09.1948r." musimy odchylenie prawicowe i nacjonalistyczne zlikwidować do końca". W następstwie tego doszło do zakłamywania i fałszowania historii. Dlatego w obronie przed różnymi fałszerzami i kpiarzami historii w drugiej połowie lat sześdziesiątych zrodził się ruch społeczny zwany potocznie "moczarowcami". Sztandarową postacią tego ruchu był Zbigniew Załuski - autor takich książek jak "Przepustka do historii", "Siedem polskich grzechów głównych", "Czterdziesty czwarty" czy "Drogi do pewności". W książkach tych dokonywał oceny wkładu Polaków do wspólnej sprawy zwycięstwa nad Niemcami hitlerowskimi, przywracając nam należne miejsce w historii II wojny światowej. Zatem stawianie Porębie zarzutu bycia "moczarowcem" jako antysemity, jest niepoważne i prosi się o okrzyk "Stulte, stude!"(Ucz się, głópcze!). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kropekus Poręba w Gorzowie, czyli jak zepsuć 11 listopada IP: *.utc.com 07.11.08, 12:38 Wedlug GW mozna w Polsce myslec inaczej...Ale nie daj Boze o zydach. Hypokryci! Odpowiedz Link Zgłoś
malutki-pistolecik Obym nie lubil nigdy tego co Poreba. 07.11.08, 12:50 Tak mi Panie Boze dopomoz. Odpowiedz Link Zgłoś
dobiczek brawo da Poreby i Filipskiego! im nie 07.11.08, 13:08 przyjdzie do glowy autonomia slaska tak jak kutzowi-butzowi Odpowiedz Link Zgłoś
zlappande oczywiscie - zadnej autonomii 07.11.08, 15:30 Polska cala nie powinna tez byc autonomiczna tylko komunistyczna - to byly poglady Poreby (bardziej w sumie "intelektualny") i buca Filipskiego. Ja zauwazam, ze jedni domagaja sie szacunku dla Polski a pozniej ida z pejczem i chlastaja kazdego napotkanego, bluzgaja na wszystkich, chwala Hitlera i nazistow i domagaja sie szacunku dla polskich ofiar Wot- wychowankiowie sowieckiej mentalnosci. Komuna pozwalala na nacjonalizmy, w koncu rzadzila wieloma setkami narodowosci, pod warunkiem, ze te nacjonalizmy mialy szacunek dla "swojego" modelu faszyzmu i potepiala kazdy inny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: asdfg Poręba w Gorzowie, czyli jak zepsuć 11 listopada IP: *.it-net.pl 07.11.08, 13:36 kiedys nasmiewali sie z walesy a teraz go bronia bo im tak pasuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bernard Re: żytnicki to żyd narodowy to dla niego faszyz IP: *.dial.telus.net 07.11.08, 14:11 Hey , Czy Zytnicki to "zyd" czy nie nie ma znaczenia... Jesli jest...badrzo dobrze...Jesli nie....rownie dobrze.. To Polak ktory podobnie jak ja i ty ma swoje poglady ktore publikuje... Oczywiscie ma prawo to zrobic tak samo jak my mamy prawo zaorac jego publikacje jak stare pastwisko... Co czesto robimy..., Nigdy!!! NIGDY!!! nie uzywaj czyjejsc przynaleznosci jako "broni" przeciwko komukolwiek... To czy jest on Zydem" czy chlopcem ministrantem....to jego sprawa ktorej NIGDY nie powinno sie dyskutowac... Obrazasz tym jego a z siebie faszystowska swinie robissz!!! :(:(:( Odpowiedz Link Zgłoś
dobiczek nie faszystowska a narodowa swinia , bo Polakowi 07.11.08, 14:21 wypisywac o Prebie i Filipskim nie wypada,zydowi tak! Poreba i Filipski w czsach czarnej komuny zbudowali ,,Grunwald,, by cenic i pielegnowac tradycje i polska historie, nawet jesli musieli sie kumac z wladza ich cele byly sluszne.obaj zaplacili za to wysoka cene w zyciu zawodowym i osobistym.a byle parch co chce 11.11 zamienic w szabas nie bedzie ich osadzal! Odpowiedz Link Zgłoś
wmordehaj To straszne, lapcie sie za kieszenie 07.11.08, 14:02 Zydzi nadchodza mechaniczny.stefan napisał: > Myślę, że świat się od tego zawali, serio mówię. Odpowiedz Link Zgłoś
wet3 Poręba w Gorzowie, czyli jak zepsuć 11 listopada 07.11.08, 14:10 I bardzo dobrze!!! Tak powinno byc. Uprawiajaca polityczna poprawnosc do granic faszyzmu GW zawsze musi namietnie opluwac wszystko, co ma zwiazek z polskoscia i patriotyzmem. Jak widac, na tym forum wielu idotow dalo juz sobie wmowic, ze patriotyzm to choroba. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bernard Monopol na patriotyzm... IP: *.dial.telus.net 07.11.08, 14:17 Hey, Kiedys komunisci go mieli... Jesli nie bylse jednym z nich to oczywiscie nie byles patriota... Tetaz... Jak nie jestes szczekajacym pieskiem pisowskim...to oczywiscie patriota nie jestes i wrogiem Polski cie uznaja... :):) I to sa jaja PS, Po cholere bylo komune wykopywac? Bylo zostawic... Przeciez to jedna cholera.. "Jak nie z PiSem to przeciwko Polsce!' Zygac sie chce... Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 Re: Monopol na patriotyzm... 07.11.08, 14:36 Kto godzi w Sojusz(Sojuz-moj przypisek) ze Zwiazkiem Radzieckim nie moze mienic sie patriota polskim.Powiedzial to w Szczecinie Gierek.Dzisiaj inna nowomoda poprawna politycznie.Kto godzi w sojusz(Sojuz) z UE ten nie moze mienic sie patriota polskim. Odpowiedz Link Zgłoś
dobiczek problem lezy w tym ze internacjonalisci przemienil 07.11.08, 14:41 sie w kosmopolitow a patriotyzm jest de mode bo trudno byc patrota i sprzedac swoj narod wiec posluguja sie takim wytrychem ,,europejczyk,, Odpowiedz Link Zgłoś
swantevit Nalezaloby zaprosic Pana Adasia 07.11.08, 14:47 z bratem, dwoch wojownikow o Niepodleglosc Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Nalezaloby zaprosic Pana Adasia 07.11.08, 16:53 Bezmyślność Bismarcka i jego naśladowców doprowadziła do roku 1918 bardzo niedługo po roku 1871. Odpowiedz Link Zgłoś
swantevit Re: Nalezaloby zaprosic Pana Adasia 07.11.08, 22:21 zigzaur napisał: Bezmyślność Bismarcka i jego naśladowców doprowadziła do roku 1918 bardzo niedługo po roku 1871. '''''''' Wiem, juz to mowiles.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus niemieckie plagi? IP: *.dip.t-dialin.net 07.11.08, 22:37 zigzaur napisał: > Bezmyślność Bismarcka i jego naśladowców > doprowadziła do roku 1918 bardzo niedługo po roku 1871. wcześniej nacjonalistyczny protestant bismarck, później nacjonalistyczny socjalista hitler... :) Odpowiedz Link Zgłoś
2560a Re: Monopol na patriotyzm... 07.11.08, 18:06 presentation1 napisał: Kto godzi w Sojusz(Sojuz-moj przypisek) ze Zwiazkiem Radzieckim nie moze mienic sie patriota polskim.Powiedzial to w Szczecinie Gierek.Dzisiaj inna nowomoda poprawna politycznie.Kto godzi w sojusz(Sojuz) z UE ten nie moze mienic sie patriota polskim. ========Otoz nie ma obowiazku kochania UE. Jest oczywiscie obowiazek kochania KK wraz calym dupowienstwem a w szczegolnosci JP2 i jego przyjacielem Dziwiszem. Nie zaszkodzi milosc do ojca dyrektora ani trendy berecik z moharu. Z tego wynika ze demokracja dala nam wiecej milosci bo musimy kochac tyle rzeczy jednoczesnie a szarosc komunizmu zastapily roznokolorowe bereciki. P.S.Slyszalem ze o.dyrektor dowiercil sie cieplych wod naturalnie swieconych i ma zamiar otworzyc sanatorium z cudownym leczeniem roznych chorob.Bo wody sa i cieple i SWIECONE. Ci co nie maja czasu na sanatorium beda mogli kupic wode z otwiertow Rydzyka w butelkach. Ponoc pomaga na wszystko a szczegolnie na wiare w cuda , zapobiega lupiezowi oraz przedmalzenskiej ciazy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bernard Nie mozna kwestionowac nikogo patriotyzmu!! IP: *.dial.telus.net 08.11.08, 02:02 Jakie prawo ma scierwo pisowskie decydowac kto jest patriota a klto nie... Juz komunisci probowali tych metod... Nie z mami...to jestes wrogiem Polski!!! Kazdy Polak ma prawo do swoich pogladow politycznych, spolecznych czy religijnych... I nikomu nic do tego!!! Polak jest wolny!!! I zadna szmata nie moze wybierac kto jest a kto nie "patriota"... Do diabla z piosowskim faszyzmem!!! Polska to wolny kraj wolnych ludzi a nie bydlo pisowskimi batami ganiane!!! Do diabla z Pisem i innymi fanatykami!!! Odpowiedz Link Zgłoś
areabis Nienawiść do Żydów jest fundamentem wiary 07.11.08, 14:12 kościoła kat. Co się dziwić ? Przecież to Żydzi zamordowali Chrystusa !!! Jeśli kościół kat. zacznie kochać Żydów , to oznaczałoby , że przestaje kochać Chrystusa . Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 Re: Nienawiść do Żydów jest fundamentem wiary 07.11.08, 14:16 Zydzi sami sie nienawidza. Odpowiedz Link Zgłoś
dobiczek wczoraj przysluchiwalem u pospieszalskiego 07.11.08, 14:50 dyskusji na temat prowokacji ,,fokusa,, poijajac wiele watkow autor programu przedstawiaac wiele archiwalnych numerow tygodnika wykazal iz symole katolicki zawsze sa tam przedstawione w sposob szyderczy.grupa dziennikarzy podjela akcje powiadamianiu reklamodawcow-o skandalicznej publikacji w fokusie suerujac ze wizerunek pisma szkodzi wizerunkowi ich firmy.ile razyw GW ukazaly sie antypolskie artykuly,polemiki , filipinki? czas by srodowisko dziennikarskie podjelo podobna akcje! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MORFEUSZ Re: Nienawiść do Żydów jest fundamentem wiary IP: 195.205.202.* 26.12.08, 10:31 Niestety, nie mogę sie zgodzić z Tobą. To strasznie proste co piszesz. Jezusa ukrzyżowali Rzymianie a nie Żydzi. Skoro nienawidzisz Żydów to także Jezusa i jego braci. Nie jestem katolikiem ale brak wiedzy nie upoważnia Cię do ksenofobii. Odpowiedz Link Zgłoś
bogdarakieta Re: Poręba w Gorzowie, czyli jak zepsuć 11 listop 07.11.08, 14:25 A mnie to nic nie obchodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
acs-13 Re: poreba to od porebanego ? 07.11.08, 14:54 mysle ze tak..poreba jak juz bedziesz w tej katedrze jebnij sie jakims podrecznym krzyzem w sam srodek czola.. ty pojebie jeden !!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
radioerewan Poręba w Gorzowie, czyli jak zepsuć 11 listopada 07.11.08, 15:21 Pana Porębę miałem okazję poznać kiedyś w pociągu Łódź-Warszawa. Ma niezwykle pokręcone "narodowe" poglądy. Miałem wielki fun, kiedy słuchałem wszystkich teorii spiskowych. I mimo tego, że zupełnie się z tymi poglądami nie zgadzam, nie mam wątpliwości, że rozmawiałem z niezwykle inteligentnym człowiekiem, który potrafił dyskutować, a nie krzyczeć i rzucać bluzgami jak większość moherowych wyznawców. Dziwi mnie ten atak, bo 11 listopada to święto wszystkich Polaków, nawet tych z fixum dyrdum na temat judeopolonii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: e nie odbierał telefonu.... :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.08, 15:31 GW zakłamana gadzinówka posługuje się sformułowaniem "nie odbierał telefonu" zawsze gdy trzeba bez komentarza zaatakowanego zmieszac go z błotem , to jedno z lekkich kłamstw w całym arsenale kłamstw GW :) Usmiałem się bo sam kiedys nie odbierałem telefonu :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gtpress Poręba w Gorzowie, czyli jak zepsuć 11 listopada IP: *.cable.mindspring.com 07.11.08, 15:39 a czy to Stowarzyszenie GRUNWALD to jeszcze istnieje ? to byla jaks organizacja z okresu "stanu wojennego" .... wydawali bodajze gazete "Rzeczywistosc" lub "Tu i teraz"....... przez pewien czas w srodowisku Polonii reklamowano DVD "Zmartwychwstanie" , ale to raczej byla dzialalnosc obliczona na skubniecie kasy.......... taki Jozek Ruszar w malej skali........... Odpowiedz Link Zgłoś
jwoj1 Poręba w Gorzowie... 07.11.08, 15:48 Poręba w Gorzowie i co z tego?Jest dobrym reżyserem,uczciwym człowiekiem,choćby w odróżnieniu od tego co mu ukradł "Katyń".Wprawdzie patriotyzm niemodny i nawet żenujący w wydaniu braci Kaczyńskich i PIS-u,lecz Poręba jest patriotą altruistycznym i chwała mu za to.Znam człowieka od kilkudziesięciu lat.Także środowiska łódzkie mogą o nim tylko mówić dobrze.Poręba,to nie faszyzujący reżyser,raczej wieczny,nieszczęśliwy skaut,który nigdy nie wyrósł ze swojej poplątanej młodości. Odpowiedz Link Zgłoś
2560a Re: Faszyzujący Poręba w Gorzowie 07.11.08, 17:55 Faszyzujący reżyser w Gorzowie, czyli jak zepsuć 11 listopada usłyszeli siedem zarzutów= To w czym przejawia sie milosc Poreby do faszyzmu??? Poreba powinie oskarzyc michnikowa GW o znieslawienie. Odpowiedz Link Zgłoś
robertbaginski Nie znacie Poręby... 07.11.08, 18:43 Witam, w przeciwieństwie do większości tutaj rozprawiających i popisujących się swoją nienawiścią w stosunku do "Gazety Wyborczej", miałem nieszczęście poznać pana Porębę i szczęście doprowadzenia do usunięcia go z komitetu Taduesza Wileckiego. To mój sukces! Panowie, nie znacie tego człowieka, ale wypowiadacie się tak, jakbyście wiedzieli wszystko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hektor Re: Nie znacie Poręby... IP: *.gorzow.mm.pl 07.11.08, 21:14 Ech.. I kto to mówi?! Nowe czasy i nowi bohaterowie?! Antysemita - to stwierdzenie jest jak wyrok i zupełnie wystarczy aby przekreślić człowieka i jego całe twórcze życie?! O bogowie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bernard Znamy ciebie Baginski... IP: *.dial.telus.net 13.11.08, 01:30 Hey To wystarczy.... Kazda ktytyka z twojej strony w pewnych keregach traktowana jest jako powod do zadowolenia.. :) Odpowiedz Link Zgłoś
slawek_wieczorek W czym Poręba gorszy od Mazowieckiego?! 10.11.08, 00:38 Bohdan Poręba prezentuje narodowy nurt komunizmu. W latach stalinowskich i tuż po widoczna była walka Natolińczyków i Puławian – zwolenników narodowego lub internacjonalistycznego komunizmu. Obecne media za punkt krytyki obrały jedynie komunistów narodowych. Czy po zasięgnięciu wstydliwych informacji z życia Tadeusza Mazowieckiego, zdecydowano by się w Gorzowie Wlkp. zaprosić go na uroczystości rocznicowe? Staram się operować ogólnie weryfikowalnymi informacjami i wzdragam się przed komentarzem. A więc: Bardzo silnym paxowskim ośrodkiem w czasach stalinowskich był Wrocław i Dolny Śląsk, a na tym terenie głównym działaczem PAX-u Tadeusz Mazowiecki. Dyrektywy, które przychodziły z Warszawy, były wiernie wykonywane przez Mazowieckiego i jego towarzystwo. I przecież nie kto inny, tylko Mazowiecki powtarzał za Bolesławem Piaseckim, że Polska nie ma innego wyjścia tylko komunizm i że w związku z tym należy pogodzić się z komunizmem. Rozpowszechnione było na przykład zwożenie na siłę księży na uroczystości prokomunistyczne. Jedną z osób uczestniczących w organizowaniu takich manifestacji lojalności był Tadeusz Mazowiecki. Po tych zebraniach urządzano libacje alkoholowe i podstawiano księżom panie wiadomej profesji. I materiał kompromitujący był już gotowy. Po Warszawie krążył w tamtych latach dowcip na ten temat: Do Warszawy przyjechał ksiądz z prowincji i na ulicy spotkał damę, z którą całkiem niedawno spędził „miło” noc. Ksiądz zagadnął do niej: I co, kochanie, spotkamy się dzisiaj wieczorem znowu? Na co ona odpowiedziała: Bardzo chętnie, ale księdza nie będzie chyba na to stać. Zdziwiony ksiądz mówi, że za poprzednią randkę nie musiał płacić – Ale MBP mi zapłaciło – odpowiedziała ona.” Na łamach kontrolowanego przez władze komunistyczne „Wrocławskiego Tygodnika Katolickiego” Mazowiecki pisał paszkwile na temat więzionego biskupa kieleckiego Czesława Kaczmarka. W sierpniu 1980 r. zarówno Tadeuszowi Mazowieckiemu jak i Bronisławowi Geremkowi rząd umożliwił przybycie do stoczni. Wszystkie swoje posunięcia konsultowali z ówczesnymi władzami. Wpływając na decyzje podejmowane przez komitet strajkowy starali się zrealizować dwa cele: po pierwsze - jak najszybsze zakończenie strajku, po drugie - niedopuszczenie do rozprzestrzeniania się protestu na cały kraj. Dlatego dążyli do przekonania robotniczych przywódców, że należy zakończyć protest. W stoczni panowała ogólna konsternacja i zdziwienie faktem, że Geremek, Mazowiecki i inni wysłani zostali do Gdańska specjalnym samolotem w asyście oficera MSW. Po Sierpniu robotnicy zwrócili się z apelem, by uwolnić niewinnie więzionych działaczy Konfederacji Polski Niepodległej. Mazowiecki z Geremkiem stwierdzili, że nie mogą zabierać w sprawie KPN głosu, gdyż jest to problem polityczny, a oni nie chcą ingerować w politykę. Podczas pielgrzymki delegacji „Solidarności” do Watykanu, Mazowiecki w Rzymie usilnie dążył do spotkania Wałęsy z włoskimi związkami zawodowymi, zwłaszcza tymi znajdującymi się pod silnymi wpływami komunistów. Później okazało się, że jeden z włoskich związkowców był agentem KGB. W 1988 r. wraz z częścią wyselekcjonowanej przez generała Czesława Kiszczaka opozycji brał udział w tajnych rozmowach w Magdalence. Później doszło do jawnych rozmów przy „okrągłym stole”. W tym czasie Służba Bezpieczeństwa zamordowała dwóch niezłomnych kapelanów „Solidarności”: Stefana Niedzielaka i Stanisława Suchowolca. Ugodowy nurt „Solidarności” wraz z Tadeuszem Mazowieckim nad tymi zbrodniami przeszedł obojętnie. 11 lipca 1989 r., ponad miesiąc po wygranych przez „Solidarność” wyborach, SB zamordowała kolejnego kapłana – Sylwestra Zycha. Rzecznik rządu z okresu stanu wojennego, Jerzy Urban, będący wówczas Prezesem Radiokomitetu, polecił nakręcić kłamliwy film o księdzu Zychu. Przedstawiono go w nim jako alkoholika, który zapił się na śmierć. Identycznie Jerzy Urban, na pamiętnych konferencjach prasowych w latach 80., tłumaczył przypadki tajemniczych zgonów działaczy opozycji, których ciała nosiły nawet znamiona pobić lub tortur. Szefem MSW w rządzie Tadeusza Mazowieckiego został Czesław Kiszczak, który w grudniu 1981 r. wydał rozkaz użycia broni palnej w pacyfikacji kopalni „Wujek” w Katowicach (zginęło wówczas 9 górników). W 1983 r. Czesław Kiszczak osobiście nagradzał i awansował morderców 19-letniego Grzegorza Przemyka. Podległa Kiszczakowi SB aż do 1990 r. ścigała tę część opozycji, która odcięła się od „okrągłego stołu”. Jeszcze w 1990 r. wydano list gończy za członkinią Zarządu Regionu Śląsko-Dąbrowskiego „S” i szefową „Solidarności Walczącej” na Górnym Śląsku – Jadwigą Chmielowską. Według ustaleń zawartych przy „okrągłym stole”, Wojciech Jaruzelski miał być Prezydentem RP przez 6 lat. Dopiero protesty społeczne i dynamika przemian sprawiły, że w 1990 r. rozpisano nowe wybory prezydenckie. W wyborach prezydenckich w 1990 r. na obwieszczeniach wyborczych Tadeusz Mazowiecki podawał, że jest prawnikiem. Studiów prawniczych nigdy nie ukończył. Odpowiedz Link Zgłoś
robertbaginski Re: W czym Poręba gorszy od Mazowieckiego?! 10.11.08, 08:25 Jest zasadnicza różnica pomiędzy Tadeuszem Mazowiecki a p. Porębą. Po pierwsze: ten pierwszy ma świadomość, że działał w obrzydliwym systemie, nawet jeśi rzeczywiście było to koncesjonowane przez władze. Tymczasem Bohdan poręba wciąż uważa swój "Grunwald" za coś normalnego i daleki jest chociażby od osobistej - negatywnej - autorefleksji na ten temat. Po drugie: Taduesz Mazowiecki coś zrobił dla Polski i to "coś", to naprawdę wielka spawa, dzięki której p. Wieczorek może wypisywać tutaj co chce. I wreszcie po trzecie: poziom ekscentryzmu p. Poręby graniczący z dewiacją, to już poważne schorzenie. Reasumując: nie sądzę, aby Poręba miał cokolwiek wspólnego z patriotyzmem, co najwyżej serwilizmem wzg. władz komunistycznych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus Re: W czym Poręba gorszy od Mazowieckiego?! IP: *.dip.t-dialin.net 10.11.08, 09:26 robertbaginski napisał: > Jest zasadnicza różnica pomiędzy Tadeuszem Mazowiecki a p. Porębą. > Po pierwsze: ten pierwszy ma świadomość, że działał w obrzydliwym > systemie, nawet jeśi rzeczywiście było to koncesjonowane przez > władze. Tymczasem Bohdan poręba wciąż uważa swój "Grunwald" za coś > normalnego i daleki jest chociażby od osobistej - negatywnej - > autorefleksji na ten temat. > Reasumując: nie sądzę, aby Poręba miał cokolwiek wspólnego z > patriotyzmem, co najwyżej serwilizmem wzg. władz komunistycznych. na jakiej podstawie tak sądzisz? z tego co wcześniej napisałeś wynika, że serwilizm mazowieckiego do władz komunistycznych wynikał z tego, że się całkiem świadomie sprzedał. natomiast poręba zachował swoje poglądy nawet teraz, gdy nie ma już władz komunistycznych, więc napewno nie wynikają one z "serwilizmu względem władz komunistycznych". :) > Po drugie: Taduesz Mazowiecki coś zrobił > dla Polski i to "coś", to naprawdę wielka spawa, > dzięki której p. Wieczorek może wypisywać tutaj co chce. dzięki mazowieckiemu!? :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus Re: W czym Poręba gorszy od Mazowieckiego?! IP: *.dip.t-dialin.net 10.11.08, 09:39 ps. nie występuję w obronie poręby, tylko w obronie logiki. :) Odpowiedz Link Zgłoś